Keskustelua Putinin Venäjästä

[jkeskir]

Koivisto, Ahtisaari ja Niinistö ovat maanpettureita jotka ovat aiheuttaneet Suomelle huomattavaa vahinkoa, joten paskoista vaihtoehdoista tuossa valitaan. Tavja ei ole suuremmalti moiseen toimintaan sotkeutunut.

Vitsit vain paranevat, sinun kannattaisi hakea Suomen paras koomikko kisaan

 

[ei naarata]

Ahtisaaressa taitaa eniten harmittaa hänen ansionsa ja Nobelin rauhanpalkintonsa Kosovoon liittyen..

Joo on se mainio neuvottelija:

Milosevic kysyy, mitä tapahtuu, jos rauhaan ei suostuta. Ahtisaari vastaa Milosevicille pyyhkimällä käsieleellä pöydän: ”Belgradista tulee kuin tämä pöytä. Aloitamme välittömästi mattopommitukset.” Pienen hetken jälkeen Ahtisaari lisää, että puoli miljoonaa kuolee viikossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kalikan kalauttama koira älähti harvinaisen nopeasti...

 

[blueowl]

Tavallaan ot.

Itse tunnen ihan IRL ihmisen, joka on aikalailla einaarata-nimimerkin linjoilla ja perusteluilla.

Kyseistä tuntemaani henkilöä vaivaa ideologinen USA-viha, jolloin Venäjän (ja Putinin) puolustaminen on oleellinen osa USAn vastustamista.

Muuten kyllä kannattaa ihmisoikeuksia, köyhien puolustamista, korruption kitkemistä jne. mutta tämä asia on sokea piste.

 

[ei naarata]

Jos jotain kiinnostaa jatkaa jarnausta Suomen pressoista niin lienee parasta perustaa aiheelle oma ketju ja palata tässä takaisin asiaan.

 

[ttjm]

- Koivisto - 90-luvun laman pääarkkitehti konklaaveineen, joka pelasti pankit tavallisten kansalaisten kustannuksella Koiviston konklaavi | Jorma Jaakkolan kotisivut

Oli laman hoitamisen arkkitehti. Laman syyt olivat jossain aivan muualla. Tuossa oli valittavana pankkisektori tai velalliset, kummankin puolelle asettuminen olisi aiheuttanut kuraa.
Miten tämä on maanpetturuutta?

- Ahtisaari ajoi osaltaan Suomea pontevasti EU-jäseneksi, myöhemmin toiminut "rauhanvälittäjänä" länsimaiden etujen ajajana ympäri maailmaa tukenaan NATO ja Yhdysvallat, sittemmin liputtanut avoimesti NATO-jäsenyyden puolesta Autuaita ovat rahantekijät - Voima

Miten tämä on maanpetturuutta? Ei ainakaan Suomea ole tässä petetty.
Mies on siis avoimesti sanonut mielipiteensä NATO:sta.
P.S. Suomikin on länsimaa, eli kiva että meidänkin etuja on sitten ajettu

- Niinistö oli mukana 90-luvun laman jälkihoidossa mm. myymässä suomalaisten velkoja polkuhintaan ulkomaille sekä tietysti ollut mukana NATOon hivutuksessa ja ehkä merkittävin "saavutus" oli markan vaihtaminen euroksi kansalta kysymättä Sauli Niinistö 65 v. - tässä muistutus kansan harhauttamisesta

Tässäkään mikään ei ole maanpetturuutta.

Ohhoh, puhuit taas paskaa.

E: joo sori OT

 

[Alatuberkuloosi]

PV:ssa kyllä tiedetään että ennen invaasiota keltainen joukkoe lähettää GU:n tukemaan ja kouluttamaan paikallisia rikollisjärjestöjä ja jengejä. Tiedustelijoita koulutetaan sen torjumiseen.

Olisi pitänyt koputtaa pöytää...
No, onneksi SuoPo kyttää aivan todella läheltä näitä itärajan takaa tulleita Susia... Voisivat samantien pannoittaa kaikki niin tiedetään liikkeet reaaliaikaisesti.

 

[dominik]

Jos jotain kiinnostaa jatkaa jarnausta Suomen pressoista niin lienee parasta perustaa aiheelle oma ketju ja palata tässä takaisin asiaan.

Eiköhän se ole paras, kun kaikki laittaa sinut ignoreen, niin ei tarvitse venäjän agentin kanssa joutavia vängätä.

 

[ei naarata]

Eiköhän se ole paras, kun kaikki laittaa sinut ignoreen, niin ei tarvitse venäjän agentin kanssa joutavia vängätä.

Jotkut ne vaan jaksaa provota ja keskustella keskustelijoista vaikka se on sääntöjen mukaan kiellettyä.

 

[Alatuberkuloosi]

Tässä kun enemmän pyörittelin ajatusta päässäni niin vaikuttaa aika älykkäältä vedolta viedä ulkomaille omaa rikollisjengiä:
-HA/Cb ym. jäsenet ovat keskimäärin tavallista isänmaallisempia eli aika mahdotonta koittaa saada niitä tekemään jotain oikeasti vaarallista tai terrori-iskuja pl. ehkä joku Mongols mutta niitä ei taida täällä vielä olla. Ruotsissa niitä taitaa tosin riittää
-Moottoripyöräkerhon ja tässä tapauksessä -jengin alajaosto tekee täsmälleen mitä pääjaosto käskee, muuten lähtee värit ja vähän muutakin
-Tällainen "susien ystävät" -kerho varmaan kerää aika todella ideologista jengiä, varmasti mieluummin ajavat Suomen Venäjän osaksi kunhan ei NATOon ja voidaan pyllistää jenkeille. Saattaa olla myös että värväävät vain suomenvenäläisiä jossa olisi myös järkeä koska suomenvenäläisiä taidetaan pitää vain sivusilmällä jos silläkään toisin kuin urarikollisia
-Susijengi nauttii rahoitusta suoraan Kremliltä, ei tarvitse GU:n edes hikoilla

Hieman ajatuksenvirtaa, mutta vaikuttaa juuri siltä mitä itänaapuri voisi jopa tehdäkkin. Ei edes niin röyhkeää kuin niiden käytös yleensä. Voitaisiin tehdä Ukrainat ja kieltää maahantulo 18-60 vuotiailta miespuolisilta venäläisiltä, heh.

 

[kusiainen]

Mitäs mieltä @ei naarata ja @tle88 olette Tarja Halosesta, varsinkin venäjän kautta mietittynä?

Itse pidin hahmosta muuten, paitsi että venäjäsuhde ei hoitunut ihan toivomallani tyylillä.

Itse pidän halosta maanpetturina koska pilasi Suomen ja USA:n suhteet ja torppasi natojäsenyyden silloin kun olisi ollut kaikkein helpointa liittyä. Halonen on Suomen historian huonoin presidentti.

 

[kusiainen]

Tavja hävitti jälkaväkimiinat ja sai kissan Putinilta palkinnoksi, kannatiko?

No olihan se komea kissa ja afrikkalaiset tappavat toisiaan miinoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse pidän halosta maanpetturina koska pilasi Suomen ja USA:n suhteet ja torppasi natojäsenyyden silloin kun olisi ollut kaikkein helpointa liittyä. Halonen on Suomen historian huonoin presidentti.

Sitä kansa saa mitä kansa tilaa, ja siihen aikaan kun Halonen valittiin, oli hänen jalkovälinsä värkkityyppi kuuminta hottia presidenttimarkkinoilla. Toisin sanoen hänet valittiin pääasiassa siksi, että oli nainen.

PS. Jos käydään saivartelemaan, niin kissan Halonen sai Medvedeviltä...

 

[Drinkkeri]

Oho, siellä on päässyt vääränlaista totuutta julki vaihteeksi
"Venäläiset liian köyhiä ostaakseen kengät" - Kreml raivoissaan maan tilastolaitoksen raportista

Spoileri

"Venäläiset liian köyhiä ostaakseen kengät" - Kreml raivoissaan maan tilastolaitoksen raportista
Tänään klo 12:12
80 prosentilla kotitalouksia on vaikeuksia pärjätä taloudellisesti.

Venäjän tilastokeskus Rosstat on julkaisut uusia lukuja maan taloudesta. Tutkimuksen mukaan kolmannes kotitalouksista on niin köyhiä, että heillä ei ole varaa ostaa uusia kenkiä kerran vuodessa.

Tietojen mukaan noin 80 prosentilla kotitalouksia on hankalaa saada rahat riittämään jokapäiväiseen elämään.

Presidentti Vladimir Putinin tiedottaja Dimitri Peskov ei ollut kovin mielissään maan virallisen tilastolaitoksen julkaisemista tuloksista.

– Miksi juuri kengät on nostettu esille? Miksi kolmannes? Mistä nämä luvut tulevat?, sanoi Peskov BBC:n mukaan.


Talousluvut ovat julkisia
Luvut tulevat Rosstatin Venäjän elinoloja kartoittavasta tutkimuksesta, joka tehdään joka toinen vuosi. Ne ovat julkisesti saatavilla Rosstatin nettisivuilta.

Tuoreimmat luvut on viime syyskuussa tehdystä tutkimuksesta, jossa haastateltiin noin 60 000 Venäjän kansalaista.

Siitä selviää, että noin puolella kotitalouksista ei ole varaa viikon lomamatkaan vuodessa, ei vaikka he asuisivat tuttavien tai sukulaisten luona.

Noin 13 prosentilla kodeista on joko muiden kanssa yhteinen vessa tai ulkovessa. Maaseudulla ulkovessa on noin 40 prosentissa asunnoista.



Laskua viisi vuotta
Kremlin ärtymys virallisiin talouslukuihin kumpuaa siitä, että presidentti Putinin suosio on ollut laskussa juuri maan talousvaikeuksia vuoksi.

Putinin vallan alkuvuosina talous kasvoi, koska öljyn hinta oli korkealla. Nyt Venäjän kotitalouksien käytettävissä olevat tulot ovat laskeneet viisi vuotta peräkkäin. Samaa tahtia on laskenut Putinin suosio.

En yllättyisi vaikka tällainen haitallinen tilastointi lopetettaisiin kokonaan tai tulokset annettaisiin jatkossa vain Kremlin tietoon

 

[ttjm]

Muutama vuosi raikasta leirielämää opettaa tilastotieteilijätkin tekemään "tarkempaa" työtä

 

[Erkki_erikeepperi]

Ironista sinänsä, toi raportti saattaa tavallaan jopa palvella Kremlin tarkoitusperiä.

Perustan tämän väitteeni siihen, että usein ihmisten onnettomuus juontaa siihen, että verrataan omaa huonoa elintasoa muihin eli naapuriin. Jos tutkimukset vahvistaa, että muillakin menee yhtä huonosti, saattaa se lievittää ärtymystä suhteessa siihen, että media hehkuttaisi kuinka hyvin kaikilla menee...

 

[ttjm]

Ironista sinänsä, toi raportti saattaa tavallaan jopa palvella Kremlin tarkoitusperiä.

Perustan tämän väitteeni siihen, että usein ihmisten onnettomuus juontaa siihen, että verrataan omaa huonoa elintasoa muihin eli naapuriin. Jos tutkimukset vahvistaa, että muillakin menee yhtä huonosti, saattaa se lievittää ärtymystä suhteessa siihen, että media hehkuttaisi kuinka hyvin kaikilla menee...

Sitten voi vielä syyttää ulkomaiden (aivan aiheesta tulleita) pakotteita, vaikka jotenkin samalla ne pakotteet ei vaikuta mitenkään, tai on jopa hyödyksi Venäjälle.
Kyllä tuolla osataan asiat selittää kotiin päin joka tapauksessa

 

[Monologi]

Oho, siellä on päässyt vääränlaista totuutta julki vaihteeksi
"Venäläiset liian köyhiä ostaakseen kengät" - Kreml raivoissaan maan tilastolaitoksen raportista


En yllättyisi vaikka tällainen haitallinen tilastointi lopetettaisiin kokonaan tai tulokset annettaisiin jatkossa vain Kremlin tietoon

Ilmankos ne käy Suomen puolella kovasti kirppareilla ja ostavat pussitolkulla vaatteita. lappeen Rannassa näin kirpparilla ihan hirveitä sohvia, että ne varmaan ostelee niitäkin.
Somekirpparin kautta hain itse asiassa äskön ilmaiset kengät. En kyllä itselleni..

 

[Seeteufel]

Ironista sinänsä, toi raportti saattaa tavallaan jopa palvella Kremlin tarkoitusperiä.

Perustan tämän väitteeni siihen, että usein ihmisten onnettomuus juontaa siihen, että verrataan omaa huonoa elintasoa muihin eli naapuriin. Jos tutkimukset vahvistaa, että muillakin menee yhtä huonosti, saattaa se lievittää ärtymystä suhteessa siihen, että media hehkuttaisi kuinka hyvin kaikilla menee...

Siellähän taannoin lopetettiin tiettyjen reaaliansioita seuraavien tilastojen julkaisu, kun Putin meni lupaamaan parempia palkkoja ja tämä ei sitten toteutunutkaan.
Venäjä muutti tapaa, jolla taloustilastoja raportoidaan, ja yhtäkkiä talouskasvu otti harppauksen

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskinpa venäläiset voi olla huomaamatta sitä, ettei ympäröivä todellisuus ihan vastaa sitä narratiivia mitä Suuren Johtajan juntta yrittää syöttää...

Jos käteen jäävillä ruplilla saa yhä vähemmän kaalia torilta, niin ei siinä paljon lohduta Mein Fuhrerin vakuuttelut siitä, että talous kasvaa ja hyvin menee!

 

[Heimolainen]

Tuskinpa venäläiset voi olla huomaamatta sitä, ettei ympäröivä todellisuus ihan vastaa sitä narratiivia mitä Suuren Johtajan juntta yrittää syöttää...

Jos käteen jäävillä ruplilla saa yhä vähemmän kaalia torilta, niin ei siinä paljon lohduta Mein Fuhrerin vakuuttelut siitä, että talous kasvaa ja hyvin menee!

No eikös se vilja ollut uusi vientituote joka nostaa talouden [emoji16][emoji16]

 

[Monologi]

No eikös se vilja ollut uusi vientituote joka nostaa talouden [emoji16][emoji16]

EU tuo viljaa enemmän kuin vie ensimmäistä kertaa 10 vuoteen – syynä viime vuoden poikkeuksellinen kuivuus

Venäjällä ollut liikaa kusta ja paskaa, kun vilja noin kasvaa ja menee vientiinkin..

 

[FireFly Renaissance]

Tuskinpa venäläiset voi olla huomaamatta sitä, ettei ympäröivä todellisuus ihan vastaa sitä narratiivia mitä Suuren Johtajan juntta yrittää syöttää...

Jos käteen jäävillä ruplilla saa yhä vähemmän kaalia torilta, niin ei siinä paljon lohduta Mein Fuhrerin vakuuttelut siitä, että talous kasvaa ja hyvin menee!

Paitsi kun niille venäläisille tuntuu olevan ihan sama kuinka paskasti itsellä menee kunhan muna pystyssä saa kuvitella elävänsä jossain suurvallassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Paitsi kun niille venäläisille tuntuu olevan ihan sama kuinka paskasti itsellä menee kunhan muna pystyssä saa kuvitella elävänsä jossain suurvallassa.

Ei se nyt ihan siltäkään ole enää vaikuttanut viime vuoden eläkeuudistuksen jälkeen... Mieltä on osoitettu ja Suuren Johtajan suosiokäyrä on lerpahtanut reippaasti lörpömmäksi jopa Kremlin omien kyselyiden mukaan.

Eli kyllä venäläisiä pikku hiljaa alkaa vituttaa talousahdinko, eikä ulkopoliittinen uhoilu enää riitä.

 

[BOT]

Oma käsitys on se että kaikista vähiten Venäjästä tiedetään ja ymmärretään tässä ketjussa, joten viimeisenä kannattaa täältä lähteä tietoa hakemaan. Ei suunsoitto tee Venäjästä köyhempää tai epäonnistuneempaa sen enempää tai vähempää. Käykää Venäjällä käymässä niin näkee heidänkin elämää. Melko kielteistä on yleisellä tasollakin uutisointi Venäjästä ja aika värittynyttä jos minulta kysytään, Venäjällä kun menee tänä päivänä tavan kansalaisen tasolla paremmin kuin milloinkaan maan menneisyydessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjällä kun menee tänä päivänä tavan kansalaisen tasolla paremmin kuin milloinkaan maan menneisyydessä.

Niin paitsi että ei mene. Venäläisten reaalitulot on alemmat kuin 2014: Venäläisten käytettävissä olevat tulot edelleen selvästi alle vuoden 2014 tason

Paskaakin tässä ketjussa tosiaan puhutaan. Kiitos vaan kontribuutiostasi.

Lisäksi venäläisten keskimääräinen elintaso on edelleen sen verran heikko, että vaikka historiallisesti verrattuna menisikin aika hyvin, niin se ei ole vielä suuri saavutus, ja nykyisellä kasvuvauhdilla Venäjä ei saavuta länsimaita koskaan. Ja taloushan on vain kolikon yksi puoli. Yksilönvapaudet ja oikeus on sitten vielä toinen asia.

Ja mitä Venäjän matkailuun tulee, niin suomalaiset tyypillisesti matkustaa Viipuriin tai Pietariin, jotka sattumoisin kuuluvat Venäjän vauraimpien kaupunkien joukkoon. Siellä vierailemalla siis ainakin saa "värittyneen kuvan"! Värittyneen kuvan saa myös katselemalla Kaakkois-Suomen pitkäkilpisiä katumaastureita, samasta syystä.

Tuskinpa kenenkään mielipide Venäjästä ainakaan positiivisemmaksi muuttuu infran ja vaurauden suhteen, jos matkustaa jonnekin keskelle Siperiaa. Vai? Ihmiset voi toki olla kivoja. Se on kokonaan ihan eri asia. Nythän venäläiset totisesti alkaa olla tosi kivoja kun suurin osa ei enää edes kannata Suurta Johtaja Mein Fuhreriakaan! Kremlin oman gallup-toimiston mukaan Putinin kannatus on nyt jotain 45%. (Edit: tasan 45% 24.3.2019: https://fom.ru/Politika/10946)

 

[jkeskir]

Oma käsitys on se että kaikista vähiten Venäjästä tiedetään ja ymmärretään tässä ketjussa, joten viimeisenä kannattaa täältä lähteä tietoa hakemaan. Ei suunsoitto tee Venäjästä köyhempää tai epäonnistuneempaa sen enempää tai vähempää. Käykää Venäjällä käymässä niin näkee heidänkin elämää. Melko kielteistä on yleisellä tasollakin uutisointi Venäjästä ja aika värittynyttä jos minulta kysytään, Venäjällä kun menee tänä päivänä tavan kansalaisen tasolla paremmin kuin milloinkaan maan menneisyydessä.

Venäjällä lähes puolet nuorista aikuisista haluaa muuttaa pois tästä "paratiisista"
Almost half of young Russians want to emigrate, Gallup poll says - Reuters

 

[ATE]

Lehti: Tiedemiehet oppivat telepatiaa delfiineiltä – nyt ”metakontaktia” koulutetaan Venäjän ”paranormaaleille erikoisjoukoille”

 

[dominik]

Lehti: Tiedemiehet oppivat telepatiaa delfiineiltä – nyt ”metakontaktia” koulutetaan Venäjän ”paranormaaleille erikoisjoukoille”

Jostain 90-luvun valituista paloista luin vastaavan olevan jenkeillä käytössä. Liekö turkilta saaneet salaiset NATO asiakirjat asiaan liittyen

 

[Zonveine]

Tsaari kaatuu kohta, joko vapaaehtoisesti tai pakolla.

 

[Seeteufel]

Jostain 90-luvun valituista paloista luin vastaavan olevan jenkeillä käytössä. Liekö turkilta saaneet salaiset NATO asiakirjat asiaan liittyen

Myös tunnetusti tositapahtumiin perustuvassa pelisarjassa Command & Conquer neukut puuhasteli telepatian parissa. Kouluttaakohan ne myös jättiläismustekaloja upottamaan laivoja?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tsaari kaatuu kohta, joko vapaaehtoisesti tai pakolla.

Jos oletetaan, että Putinilla on noin 10 kertaa paremmat mahikset pitää itsensä vallassa kuin Venezuelan Madurolla, niin Putin kaatuu noin vuonna 2158.

Pessimisti ei pety, vaan voi yllättyä positiivisesti.

 

[Zonveine]

Jos oletetaan, että Putinilla on noin 10 kertaa paremmat mahikset pitää itsensä vallassa kuin Venezuelan Madurolla, niin Putin kaatuu noin vuonna 2158.

Pessimisti ei pety, vaan voi yllättyä positiivisesti.

Miksi olettaisimme niin? Kaikki indikaattorit osoittavat alaspäin ja diktatuurit ovat huonoja talousjärjestelmiä silloinkin kun on ns. hyvät ajat.

Epäluottamuksen osoituksia on jo nyt hajanaisen tasaisesti ympäri valtakuntaa ja kun ne kasvavat sekä tapahtuvat samanaikaisesti jokapuolella niin silloin muutokset ovat nopeita että arvaamattomia. Se mikä palatsivallankumouksen prosessin lopulta käynnistää on pieni ydin ja kun se katsoo, että Putinin johto ei ole heidän hyvinvointinsa tae niin uusi mies tulee tilalle. Krimin ja Ukrainan ongelmia ei ratkaista tämän vaan seuraavan presidentin aikana, siihen saakka talouden matokuuri jatkuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi olettaisimme niin? Kaikki indikaattorit osoittavat alaspäin ja diktatuurit ovat huonoja talousjärjestelmiä silloinkin kun on ns. hyvät ajat.

Epäluottamuksen osoituksia on jo nyt hajanaisen tasaisesti ympäri valtakuntaa ja kun ne kasvavat sekä tapahtuvat samanaikaisesti jokapuolella niin silloin muutokset ovat nopeita että arvaamattomia. Se mikä palatsivallankumouksen prosessin lopulta käynnistää on pieni ydin ja kun se katsoo, että Putinin johto ei ole heidän hyvinvointinsa tae niin uusi mies tulee tilalle. Krimin ja Ukrainan ongelmia ei ratkaista tämän vaan seuraavan presidentin aikana, siihen saakka talouden matokuuri jatkuu.

Pointti oli, että jos jopa noinkin löyhässä hirressä roikkuva diktaattori kuin Maduro vaan itsepintaisesti jatkaa hirressä roikkumistaan, eikä se ole ainut esimerkki, niin mikä on todennäköisyys sille että Putinilla olisi lähtökohtaisesti mitään suurta ongelmaa pysytellä vallassa hamaan tulevaisuuteen? Mikäs pahan tappaisi?

Pientä ihmettä se vaatii. Ei Putinilla ole mitään akuuttia hätää. Kaikkea yllättävää voi aina tapahtua, mutta jossei tapahdu yllättävää, niin ei Putinilla ole mitään hätää.

Ja Syyriassa on käyty sisällissotaa 8 vuotta ja tapettu puoli miljoonaa ihmistä, ja sielläkin vaan diktaattori jatkaa vallassa yhä edelleen... Putinkin voi vaikka ryhtyä massiivisiin veritekoihin jos tarve vaatii mutta ei se vallasta luovu ellei sitä tapeta. Tosin vielä haudan takaakin voi hieman vaikuttaa asioihin, kuten juuri Venezuelassa on tapahtunut Chavezin kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suuri ja mahtava Putinistiliitto romuttanee ainoan "lentotukialuksensa" (se ei ole edes virallisesti lentotukialus, mutta whatever) Amiraali Kuznetsovin, koska ei ole enää telakkaa sen korjaamiseen...

Venäjän ainoa lentotukialus aiotaan romuttaa

Harmi sinänsä, sillä Syyrian tehtävän aikana kolme hävittäjää tuhoutui yrittäessään laskeutua tuolle peltipurkille. Kun tuhoa tulee tuohon tahtiin, niin näitähän saisi olla vaikka enemmänkin!

 

[Monologi]

Suuri ja mahtava Putinistiliitto romuttanee ainoan "lentotukialuksensa" (se ei ole edes virallisesti lentotukialus, mutta whatever) Amiraali Kuznetsovin, koska ei ole enää telakkaa sen korjaamiseen...

Venäjän ainoa lentotukialus aiotaan romuttaa

Harmi sinänsä, sillä Syyrian tehtävän aikana kolme hävittäjää tuhoutui yrittäessään laskeutua tuolle peltipurkille. Kun tuhoa tulee tuohon tahtiin, niin näitähän saisi olla vaikka enemmänkin!

Se olisi kait pitänyt romuttaa jo 20 vuotta sitten.
Yksi hävittäjä oli pudonnut mereen vaijerin petettyä ja yksi hävittävä putosi pian lentoon nousun jälkeen mereen polttoaineen loputtua(tankkaus unohtui, kun korjasivat vaijeria).

Mitä tullut katsottua jenkki lentotukialukseen liittyvää dokumenttia niin siellä on ihan erikseen hävittäjien tankkausukot ja ei ne nyt mitään vaijereita ala korjaamaan. Siihen on muut tyypit.

 

[vemkki]

Mä en kyllä yhtään ihmettele, että miksei Venäjällä ole kunnon lentotukialuksia. Venäjä huseeraa lähinnä naapurimaissaan, jolloin lentotukialuksia ei tarvita. Jos on toimintaa kauempana, niin silloin kyse on yleensä jonkin diktaattorin tukemisesta, jolloin voidaan käyttää kyseisen maan omia lentokenttiä. Samoin Euroopassa olevista satamista pitää mennä varsin kauas, ennen kuin on poissa NATO-maiden ulottuvilta, joten potentiaalisessa kriisitilanteessa lentotukialuksille ei todennäköisesti olisi järkevää käyttöä.

 

[Erkki_erikeepperi]

^Eli suomennettuna ei ole varaa, joten eipä niitä muka tarvitakaan..

Tottakai Venäjä haluaisi olla globaali supervalta, sitä Putin varmaan haluaa enemmän kuin mitään muuta, mutta kun ei rahkeet riitä niin ei riitä.

 

[Alatuberkuloosi]

Käsittääkseni Venäjällä ei ole lentotukialuksia koska niiden strategia on ajateltu pitkälti puolustuksen kannalta, ja lentotukialukset on enemmänkin hyökkäysaseita. Esimerkiksi niiden lentokalusto on pitkälti puolustushävittäjiä ja IT-kalustoa on aivan hulluna

 

[vemkki]

^Eli suomennettuna ei ole varaa, joten eipä niitä muka tarvitakaan..

Tottakai Venäjä haluaisi olla globaali supervalta, sitä Putin varmaan haluaa enemmän kuin mitään muuta, mutta kun ei rahkeet riitä niin ei riitä.

Varmasti olisi lentotukialuksia, jos olisi määrättömästi rahaa käytössä, mutta tosiaan nykyisellään ei ole kovin järkevää priorisoida niiden kehitykseen rahaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käsittääkseni Venäjällä ei ole lentotukialuksia koska niiden strategia on ajateltu pitkälti puolustuksen kannalta, ja lentotukialukset on enemmänkin hyökkäysaseita. Esimerkiksi niiden lentokalusto on pitkälti puolustushävittäjiä ja IT-kalustoa on aivan hulluna

Vuosisadan tähän mennessä hauskin vitsi!

Venäjähän onkin tullut tunnetuksi maana, joka ei hyökkäile vaan puolustaa, ja siksipä täyttä häkää kehitetään uusia keskimatkan rauhanohjuksiakin, joilla voidaan puolustaa esimerkiksi Keski-Euroopalta luulot pois ja levittää helposti tuhoa koko Suomen alueelle.

Lentotukialuksia Venäjällä ei ole, koska se on köyhä kääpiömaa, jonka talous on Italian luokkaa. Se on se syy, ja noi muut selitykset on ihan naurettavia.

Nyt kun Jäämeren merkityskin korostuu tulevaisuudessa, olisi Venäjän kannalta varmasti hyödyllistä omistaa tukialusfleetti... Onneksi niillä ei resurssit riitä. Maailma kiittää.

 

[Alatuberkuloosi]

Vuosisadan tähän mennessä hauskin vitsi!

Venäjähän onkin tullut tunnetuksi maana, joka ei hyökkäile vaan puolustaa, ja siksipä täyttä häkää kehitetään uusia keskimatkan rauhanohjuksiakin, joilla voidaan puolustaa esimerkiksi Keski-Euroopalta luulot pois ja levittää helposti tuhoa koko Suomen alueelle.

Lentotukialuksia Venäjällä ei ole, koska se on köyhä kääpiömaa, jonka talous on Italian luokkaa. Se on se syy, ja noi muut selitykset on ihan naurettavia.

Nyt kun Jäämeren merkityskin korostuu tulevaisuudessa, olisi Venäjän kannalta varmasti hyödyllistä omistaa tukialusfleetti... Onneksi niillä ei resurssit riitä. Maailma kiittää.

Tuntuu että tahallaan ymmärsit väärin viestini. Niiden strategia painottuu ihan aikuisten oikeasti puolustukseen. Siis strategia, suuressa mittakaavassa.

 

[hkultala]

Lentotukialuksia Venäjällä ei ole, koska se on köyhä kääpiömaa, jonka talous on Italian luokkaa. Se on se syy, ja noi muut selitykset on ihan naurettavia.

Tosin pikemminkin sanoisin, että lentotukialuksia venäjällä ei ole, koska sillä on aivan riittävästi paikkoja minne hyökätä maata pitkin. Venäjän hyökkäysstrategia perustuu panssarivaunuihin ja vihreisiin miehiin, ei maihinnousuihin joita tarvii tukea mereltä tulevilla lentokoneilla.

 

[Tommy Goldfish]

Tuntuu että tahallaan ymmärsit väärin viestini. Niiden strategia painottuu ihan aikuisten oikeasti puolustukseen. Siis strategia, suuressa mittakaavassa.

Kai näissä termit menee hieman ristiin kun venäjällä hyökkäys on paras puolustus. Venäjän, tai tarkemmin kremlin strategia kokonaisuudessaan on aika vaikeasti määriteltävää varsinkin termistön puolelta, joka sitten keskusteluissa aiheuttaa eroa siinä miten asiat ymmärretään. Toinen laskee ydinaseet puolustuksellisiksi, vaikka niitä ei omalla alueella räjäytellä vaan naapurimaiden kohteissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosin pikemminkin sanoisin, että lentotukialuksia venäjällä ei ole, koska sillä on aivan riittävästi paikkoja minne hyökätä maata pitkin. Venäjän hyökkäysstrategia perustuu panssarivaunuihin ja vihreisiin miehiin, ei maihinnousuihin joita tarvii tukea mereltä tulevilla lentokoneilla.

Niin ja hyökkäilisi vielä useampiin kohteisiin jos olisi tukialuksia. Arvaapa muuten olisiko jo Venezuelan lähelläkin? Ja Syyriassa hommat olisi helpottuneet paljon jos olisi ollut kunnon tukialus.

Eikä parane unohtaa, että Venäjähän oli juuri ostamassa Ranskalta kaksi helikopteritukialusta kun sitten perseili ne kaupat Ukrainan sodalla.

 

[ttjm]

Eikä parane unohtaa, että Venäjähän oli juuri ostamassa Ranskalta kaksi helikopteritukialusta kun sitten perseili ne kaupat Ukrainan sodalla.

Mites noille laivoille muuten kävi? Eikös niistä ainakin toinen ollut jo ihan valmis ja miehistökin oli koulutettuna?

E: Näköjään Egyptiin menivät.
Ranska löysi ostajan: Mistral-sotalaivat päätyvät Venäjän sijaan tänne

 

[BOT]

Käsittääkseni Venäjällä ei ole lentotukialuksia koska niiden strategia on ajateltu pitkälti puolustuksen kannalta, ja lentotukialukset on enemmänkin hyökkäysaseita. Esimerkiksi niiden lentokalusto on pitkälti puolustushävittäjiä ja IT-kalustoa on aivan hulluna

Olet 100 % oikeassa, mutta tämä on Venäjä vastainen ketju, joten älä odota muuta kuin Venäjästä pelottelua ja huuhaata. Suurin vääryys tässä on että otsikko on mielenkiintoinen, mutta harhaan johtava, joten AP:n pitäisi vaihtaa otsikko muotoon "Venäjän vastaisia mielenilmauksia".

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuntuu että tahallaan ymmärsit väärin viestini. Niiden strategia painottuu ihan aikuisten oikeasti puolustukseen. Siis strategia, suuressa mittakaavassa.

Venäjän strategia painottuu aikuisten oikeasti enemmän hyökkäämiseen kuin juuri minkään muun maan. Eikä tässä ole mitään uutta vaan näin on ollut aina.

Ja pitäkää whatabouthismit mahassanne. Mikään whatabouthismi ei muuta tuota yllämainittua miksikään.

Jos suhteutetaan maan asukaslukuun, niin Venäjä on varmasti maailman aggressiivisin maa sotilaallisesti.

Pehmeämmät keinot kuten cybersota ja hybridivaikuttaminen ovat sitten vielä oma lukunsa, niissähän Venäjä on käytännössä maailman kärkeä.

Suurin vääryys tässä on että otsikko on mielenkiintoinen, mutta harhaan johtava, joten AP:n pitäisi vaihtaa otsikko muotoon "Venäjän vastaisia mielenilmauksia".

Alkuperäinen otsikko oli "Putinstan - tuo kehitysmaa itänaapurissamme" tms., mutta se ei enää kelvannut ylläpidolle sen jälkeen kun uusi Politiikka-alue syntyi...

"Jostain kumman syystä" Venäjästä ei ole juuri kiinnostusta keskustella mitenkään positiivisessa mielessä. Mistäköhän johtuu? Ei tarvitse vastata.

 

[Alatuberkuloosi]

Löysin Venäjän kansallisen turvallisuusstrategia -dokumentin ja oli kyllä mielenkiintoista luettavaa...

Muutama poiminta:

Spoileri

-the Russian Federation's national security (hereinafter national security) -- the state of protection of the individual, society, and the state against internal and external threats in the process of which the exercise of the constitutional rights and freedoms of citizens of the Russian Federation (hereinafter citizens), a decent quality of life and standard of living for them...

-Russia has demonstrated the ability to safeguard sovereignty, independence, and state and territorial integrity and to protect the rights of compatriots abroad. There has been an increase in the Russian Federation's role in resolving the most important international problems, settling military conflicts, and ensuring strategic stability and the supremacy of international law in interstate relations.

-...The Russian Federation's implementation of an independent foreign and domestic policy is giving rise to opposition from the United States and its allies, who are seeking to retain their dominance in world affairs...

-The role of force as a factor in international relations is not declining. The aspiration to build up and modernize offensive weaponry and develop and deploy new types of it is weakening the system of global security and also the system of treaties and agreements in the arms control sphere. The principles of equal and indivisible security are not being observed in the EuroAtlantic, Eurasian, and Asia-Pacific regions. Militarization and arms-race processes are developing in regions adjacent to Russia.

-The buildup of the military potential of the North Atlantic Treaty Organization (NATO) and the endowment of it with global functions pursued in violation of the norms of international law...

-The West's stance aimed at countering integration processes and creating seats of tension in the Eurasian region is exerting a negative influence on the realization of Russian national interests. The support of the United States and the European Union for the anti-constitutional coup d'etat in Ukraine led to a deep split in Ukrainian society and the emergence of an armed conflict. The strengthening of far right nationalist ideology, the deliberate shaping in the Ukrainian population of an image of Russia as an enemy, the undisguised gamble on the forcible resolution of intrastate contradictions, and the deep socioeconomic crisis are turning Ukraine into a chronic seat of instability in Europe and in the immediate vicinity of Russia's borders.

-...The network of US military-biological laboratories on the territory of states adjacent to Russia is being expanded. (?????)

-Particular attention is being paid to eradicating the causes and conditions giving rise to corruption... (hahahaha)

http://www.ieee.es/Galerias/fichero...sian-National-Security-Strategy-31Dec2015.pdf


Ja perään vielä RT:n sekoilua tuosta dokumentista
Russia’s national security strategy for 2016 in 9 key points

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin ja lisäksi Venäjän doktriiniinhan kuuluu "kansalaistensa" puolustaminen kaikkialla maailmassa, eihän tämä ole edes mikään salaisuus. "Kansalaiset" laitoin lainausmerkkeihin siksi, että toihan on venyvä käsite, joka venyy ja paukkuu aina tarpeen mukaan...

Myöskin "puolustamisen" voisi laittaa lainausmerkkeihin. Eipä esimerkiksi Itä-Ukrainan "venäläiset" missään hädässä olleet alkuvuonna 2014. Hätä alkoi vasta sitten kun Putinin fasistijuntta alkoi lietsoa sotaa.

Ja Krimillä tietysti vielä vähemmän oli mitään hätää.