Keskustelua Putinin Venäjästä

[JormaVeitikka]

Kuka ties briteillä voi alkaa kulta-aika taas?

Ei vaan, Eurooppa tarvis aimoannoksen perinteistä, tappavaa fasismia että se pelastuisi. Hui vittu hupsista.

Euroopalla menee ihan hyvin. Maailman kymmenestä onnellisimmasta maasta seitsemän sijaitsee Euroopassa. Viime vuonna euroalueen BKT kasvoi noin 2,1 prosenttia.

Jos fasismista tykkäät, niin muuta toki Venäjälle tai vaikka Pohjois-Koreaan! Hopi hopi!

 

[FireFly Renaissance]

Putinistille menestyksen mittari taitaa olla se kuinka paskaa tavallisen ihmisen elämä on.

 

[JormaVeitikka]

En tykkää yhtää fasismista, mutta sille on politiikassa ollut aina vuoro. Euroopassa ei kannata jäähä odottelemaan islamilaista fasismia ollenkaan.

Eli sun mielestä jonkun fasistin pitäisi nyt kaapata valta Euroopassa itselleen ja pistää rajat kiinni, vai mitä oikeastaan esität?

Islamilainen fasismi voidaan torjua ihan demokratian keinoinkin, ja jossei torjuta, on seuraava vaihtoehto sitten sisällissota, mutta tuskin on meidän sukupolven ongelmia. Euroopan unionin väestöstä on nyt muslimeita noin 4,5% ja Suomessa 1%. Venäjällä 6,5%...

PS. Tuskin on "sattumaa", että Venäjä-aiheiset keskustelut usein ajautuu tai ajetaan mamu-ongelmaan, tai toinen vaihtoehto on sitten "mutku USA". Putinillahan on itse asiassa juuri tähän perustuva propaganda-sivustokin Suomessa eli MV-lehti.

 

[arbees]

Putinilla on vielä lääniä rajansa tuntumassa missä voi koetella Ukraina-Krim-tyyppisesti, missä se lännen raja kulkee.

Näköjään NATOn jäsenmaiden kohdalla.

 

[pagi]

Se oli laatikon ulkopuolelta katsottu ironinen ja vähän huono muutenkin. Oisin ite Kanadassa.

Mikset muuta Kanadaan jo nyt? Eikai palovakuutustakaan oteta siinä vaiheessa kun kämppä on täynnä savua

Edit. Kanadassa on mutulla 50M asukasta, Euroopassa 600M? Jos Kanada venyisi yli-inhimilliseen laupeuteen ja ottaisi yhden matun per kaksi kansalaista sinne pääsisi 25M eurooppalaista pakoon mutavyöryä. Alle 5%. Olin katsovinani muuten että islam on Kanadan toisiksi suurin uskonto

 

[nikidaa]

Venäjä syyttää länttä palvelunestohyökkäyksestä.

Massive DDoS attack on Russia’s Defense Ministry website during vote on new arms names

 

[vrman]

Siltaa pitkin Krimin niemimaalle - Putinin jättihanke avataan liikenteelle voitonpäivänä

Euroopan pisin silta kahdessa vuodessa. Kyllä Venäjällä osataan rakentaa. Toivottavasti Hanhikivi 1 valmistuu yhtä ripeästi etuajassa.

Olen tässä miettinyt tätä Englannin myrkytys-keissiä ja tullut siihen johtopäätökseen, että takana on todennäköisesti Ukrainan/Georgian mafiosot joilla tarkoituksena huonontaa Venäjän ja Euroopan suhteita. Saakašvilihän jäi jo kiinni Maidanin tarkka-ampujien rekrytoinnista jolla Ukrainen sisällissota saatiin sytytettyä. Toinen vaihtoehto joka ei poissulje ensimmäistä on tietysti USA:n pitkäsormiset siionistivoimat; en olisi yllättynyt jos CIA olisi lavastuksen takana enemmän tai vähemmän epäsuorasti. Lopullisena tarkoituksena saada tietysti Venäjän öljyvarat siionistien haltuun.

Älkää ymmärtäkö ystävät väärin minua, suorastaan toivon Venäjän ja lännen suhteiden huonontumista vähintäänkin kylmän sodan tasolle. Vain tämä voi pelastaa Venäjän viimeisen sinisilmäisen kansan siionistien hybridisodalta. Euroopan tulevaisuus on jo sinetöity ruskeaksi.

 

[pagi]

Olen tässä miettinyt tätä Englannin myrkytys-keissiä ja tullut siihen johtopäätökseen, että takana on todennäköisesti Ukrainan/Georgian mafiosot joilla tarkoituksena huonontaa Venäjän ja Euroopan suhteita. Saakašvilihän jäi jo kiinni Maidanin tarkka-ampujien rekrytoinnista jolla Ukrainen sisällissota saatiin sytytettyä. Toinen vaihtoehto on tietysti USA:n pitkäsormiset siionistivoimat; en olisi yllättynyt jos CIA olisi lavastuksen takana enemmän tai vähemmän epäsuorasti.

Älkää ymmärtäkö ystävät väärin minua, suorastaan toivon Venäjän ja lännen suhteiden huonontumista vähintäänkin kylmän sodan tasolle. Vain tämä voi pelastaa Venäjän viimeisen sinisilmäisen kansan siionistien hybridisodalta.

Eli siis Ukrainan mafiosot järjestivät sisällissodan, jonka seurauksena Venäjä sai niemimaan ja hienon sillan? Pitäisikö Putinin kiittää mafiosoja?

 

[vrman]

Eli siis Ukrainan mafiosot järjestivät sisällissodan, jonka seurauksena Venäjä sai niemimaan ja hienon sillan? Pitäisikö Putinin kiittää mafiosoja?

Suunnitelmahan kusi siinä vaiheessa kun Putin päätti ettei katso sivusta Ukrainan venäläisvähemmistön silpomista. Teko oli rohkea.

 

[JormaVeitikka]

Venäjän mahtavat vehnäsadot pääsee uutta siltaa pitkin kätevästi maailman epä-ziionistisimpien ihmisten voitonriemuisiin suihin! Uraa, ja eläköön suuri ja mahtava äidinmaa, vai mitä Vrman?

 

[pagi]

No hyvä pitää siionistit kurissa, ettei Putinin pomo Kadyrov suutu

 

[JormaVeitikka]

Tekisi mieli kysyä ryssätrolleilta, että nyt kun Venäjä sai käännytettyä 45 miljoonan asukkaan Ukrainan Venäjä-vastaiseksi kansaksi ennätysajassa, ja maiden suhteet on peruuttamattomasti pilalla, niin mites meni noin niinkuin omasta mielestä?

 

[Donaldo]

Tekisi mieli kysyä ryssätrolleilta, että nyt kun Venäjä sai käännytettyä 45 miljoonan asukkaan Ukrainan Venäjä-vastaiseksi kansaksi ennätysajassa, ja maiden suhteet on peruuttamattomasti pilalla, niin mites meni noin niinkuin omasta mielestä?

Se taitaa olla osa Putinin pelikirjaa. Kotimaassa rahat kupataan lähipiirille ja kansa elää kävyillä, niin keinoksi löytyy kerta toisensa jälkeen sotia ja sikailla ulkomailla ja perustella sitten että ulkomaiden asettamien, mukamas epäreilujen pakotteiden takia te kansalaiset olette ja pysytte köyhinä. Sen vuoksi Venäjän media on pakko pitää Kremlin käsissä. Riippumaton, vapaa media uutisoisi nimittäin että eikö näitä ja näitä kusetettuja rahoja olisi voitu käyttää maan kehittämiseen.

 

[ei naarata]

Se taitaa olla osa Putinin pelikirjaa. Kotimaassa rahat kupataan lähipiirille ja kansa elää kävyillä, niin keinoksi löytyy kerta toisensa jälkeen sotia ja sikailla ulkomailla ja perustella sitten että ulkomaiden asettamien, mukamas epäreilujen pakotteiden takia te kansalaiset olette ja pysytte köyhinä. Sen vuoksi Venäjän media on pakko pitää Kremlin käsissä. Riippumaton, vapaa media uutisoisi nimittäin että eikö näitä ja näitä kusetettuja rahoja olisi voitu käyttää maan kehittämiseen.

Ja mitenkähän tämä eroaa menosta vaikkapa EU-maissa? Mediakontrolli kiristyy koko ajan ja tuloerot ja eriarvoistuminen kasvaa. Ai niin, meillä nyt on hieman eri selitykset kuin ulkomaan pakotteet. Lopputulos kuitenkin sama.

 

[Duke Nukem]

Ja mitenkähän tämä eroaa menosta vaikkapa EU-maissa? Mediakontrolli kiristyy koko ajan ja tuloerot ja eriarvoistuminen kasvaa. Ai niin, meillä nyt on hieman eri selitykset kuin ulkomaan pakotteet. Lopputulos kuitenkin sama.

Keskipalkka Venäjällä on nyt 500 euron paikkeilla kuukaudessa.
ja alhaisimmat maataloudessa (keskipalkka noin 300 euroa).
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tulotaso-venajalla-taantui-vuoden-2009-tasolle/ghLFjNgA

Suomi:
Kela:
Ilman korotuksia työttömyysetuuden määrä on keskimäärin 697 e/kk
Työmarkkinatuen määrä ja maksaminen
Siihen päälle asumistuki.


Joo, lopputulos tosiaankin sama. Jos putlerin jengi ei pöllis kaikkia rahoja, niin venäjälläkin voisi olla hyvät tuet ja sitä myötä vahvempi talous.

 

[Heimolainen]

Ja mitenkähän tämä eroaa menosta vaikkapa EU-maissa? Mediakontrolli kiristyy koko ajan ja tuloerot ja eriarvoistuminen kasvaa. Ai niin, meillä nyt on hieman eri selitykset kuin ulkomaan pakotteet. Lopputulos kuitenkin sama.

No jos meillä näissä asioissa liikutaan keskusta nopeuksissa, niin kyllä Venäjä huristelee ylinopeutta moottoritiellä ja menee hyvää vauhtia karkuun paskan määrässä.

Tuloeroja pitääkin olla, Suomessa ne on liian säälittävät ja voisi jopa noustakin. Ja kyllä tuo media vaikuttaa vapaammalta, kuin esim 80-luvulla, ei ennen ollut paremmin. Silloin ei olis mv-lehteä tullut vastaan. Kukaan ei olis suostunut painamaan.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

 

[JormaVeitikka]

Ja mitenkähän tämä eroaa menosta vaikkapa EU-maissa? Mediakontrolli kiristyy koko ajan ja tuloerot ja eriarvoistuminen kasvaa. Ai niin, meillä nyt on hieman eri selitykset kuin ulkomaan pakotteet. Lopputulos kuitenkin sama.

Esimerkiksi demokratiassa, lehdistönvapaudessa ja korruptiossa edustavat asteikon vastakkaisia päitä, ja bruttokansantuotteessa ja elintasossa on myös huomattava ero.

Että esimerkiksi sillä tavalla eroaa.

Toki hengittävät ilmaa ja käyvät paskalla siinä missä mekin.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei Venäjä ole hyökkäämässä NATOa vastaan, ei se ole koskaan aloittanut sotia tasavertaista tai vahvempaa vihollista vastaan.

Venäjä ottaa palan kerrallaan sieltä mistä saa. Suomesta ja Ruotsista otetaan tällä hetkellä alueloukkauksia.

Ön hölmöä vähätellä Venäjän aseellista voimaa, varsinkin kun sitä käskee diktaattori. Ei Hitlerkään pärjännyt puolta maailmaa vastaan, muttta sai silti paljon tuhoa aikaan.

Jos NATO yhtään heikkenee, on Venäjällä varmasti jo suunnitelmat valmiina ja aivopestyä porukkaa niiden toteuttamiseen.

 

[ei naarata]

Keskipalkka Venäjällä on nyt 500 euron paikkeilla kuukaudessa.
ja alhaisimmat maataloudessa (keskipalkka noin 300 euroa).
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tulotaso-venajalla-taantui-vuoden-2009-tasolle/ghLFjNgA

Suomi:
Kela:
Ilman korotuksia työttömyysetuuden määrä on keskimäärin 697 e/kk
Työmarkkinatuen määrä ja maksaminen
Siihen päälle asumistuki.


Joo, lopputulos tosiaankin sama. Jos putlerin jengi ei pöllis kaikkia rahoja, niin venäjälläkin voisi olla hyvät tuet ja sitä myötä vahvempi talous.

Ehkä se euron ostovoima on kuitenkin ryssälässä vähän toinen kuin täällä, joten tuollainen vertailu on typerää. Meilläkin kovasti leikataan tukia, eiks toi oo kovin typerää jos tuet vahvistaa taloutta? Venäjän valtionvelka on sentään jotenkin järkevällä tasolla vrt. useimmat EU-maat. Hyvinvointivaltiohan se ei ole, mutta samaan suuntaan täälläkin ollaan menossa.

Onneks täällä meillä menee lujaa:

 

[JormaVeitikka]

Ei sillä venäläisen euroa vastaavalla ruplamäärällä saa hirveän montaa iPhonea tai Volkkaria enemmän kuin eurooppalaisenkaan eurolla... Toki vodkaa ja vehnää saa suhteessa vähän enemmän. =)

Unohdin muuten tuosta aiemmasta listasta onnellisuuden, eli maailman kymmenestä onnellisimmasta maasta seitsemän sijaitsee Euroopassa. Venäjä ei tietenkään kuulu joukkoon, vaan eiköhän se häntäpäätä ole tässäkin kuten kaikessa muussakin paitsi paskanpuhumisessa ja trollien rekrytoinnissa.

Ja nimimerkki ei naarata, sä oot ihan vitun tyhmä tai trolli, jos tosissasi rinnastat Suomea jossain/missään asiassa Venäjään. Säälittävää trollausta. Nämä maat edustavat skaalan eri ääripäitä melkein missä tahansa asiassa.

On jo vuosikymmeniä sanottu, että Suomen itärajalla on maailman suurin elintasokuilu,
ja se taitaa pitää paikkaansa yhä edelleen. Ehkä jopa enemmän nyt kuin ennen.

 

[Donaldo]

Ja mitenkähän tämä eroaa menosta vaikkapa EU-maissa? Mediakontrolli kiristyy koko ajan ja tuloerot ja eriarvoistuminen kasvaa. Ai niin, meillä nyt on hieman eri selitykset kuin ulkomaan pakotteet. Lopputulos kuitenkin sama.

Erään tehtaan pelikirjasta löytyy myös kohta "käännä epämiellyttävä keskustelu aina Venäjän vihollisiin jotta keskustelu jatkuisi siitä onko tämä vihollisesta esitetty väite totta vai ei" mut ihan hyvä yritys.

Jos sun työvuoro ei vielä loppunu niin kerro vaan sun mielipide esitettyyn asiaan eli Venäjän propagandan käyttöön kaapattuun mediaan, varojen ja urakoidan kusettamiseen Putinin kavereille ja sotien aloittamiseen vain jotta huomio pysyisi poissa kotimaan kusetuksista.

Avainasia tässä olisi median vapauttaminen, jolloin kusetuksia alkaisi paljastua myös tavan venäläisille. Sen vuoksi taitaa olla rehellisiä toimittajia murhattu viime vuosina säännöllisin väliajoin. Pelotteena.

 

[JormaVeitikka]

Suhteessa muihin maihin Venäjän lehdistönvapaus on jopa vielä huonommassa jamassa kuin korruptio tai demokratia konsanaan, vaikka kaikki näistä onkin perseellään... Nämä kolme tierysti liittyvät läheisesti toisiinsa.

Maailmanlaajuisessa vertailussa Venäjän lehdistönvapaus on sijalla 149/180...

Vapaat toimittajat tekevät töitä henkensä uhalla, ja siksi riippumatonta journalismia ei käytännössä olekaan siinä maassa. Novaja gazeta lienee tunnetuin riippumaton julkaisu, mutta en tiedä onko nykyään kovin hyvässä hapessa kun niiden toimittajat on murhattu ja mainostajat painostettu tiehensä. Ja toisaalta televisio on se media, jolla on oikeasti merkitystä, ja se on kaikki isä aurinkoisen tiukassa hallinnassa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Niinistö odottaa edelleen todisteita ja Venäjän ottamista mukaan tutkimuksiin.
Odotellessa voimme varmaan ottaa vastaan myös kaikki karkoitetut ja väärinymmärretyt venäläiset.

 

[ei naarata]

Jos asioita asetetaan mitenkään mittakaavaan, diplomaattien karkottaminen on täysin naurettavaa. Ei jenkkidiplomaattejakaan ole tietääkseni karkoitettu sen jälkeen kun maa hyökkäsi valheiden perusteella Irakiin ja pommitti maan kivikaudelle tappaen 100000 irakilaista ja saastuttaen maan vuosikymmeniksi köyhdytetyllä uraanilla. Tai minkään muunkaan vastaavan megalomaanisen luokan perseilyn seurauksena. Parin henkilön myrkyttäminen (väitetysti, ei todistetusti) on tuohon verrattuna itikan kusi Itämeressä, eli sillä ei ole mitään merkitystä.

 

[JormaVeitikka]

Jos asioita asetetaan mitenkään mittakaavaan, diplomaattien karkottaminen on täysin naurettavaa. Ei jenkkidiplomaattejakaan ole tietääkseni karkoitettu sen jälkeen kun maa hyökkäsi valheiden perusteella Irakiin ja pommitti maan kivikaudelle tappaen 100000 irakilaista ja saastuttaen maan vuosikymmeniksi köyhdytetyllä uraanilla. Tai minkään muunkaan vastaavan megalomaanisen luokan perseilyn seurauksena. Parin henkilön myrkyttäminen (väitetysti, ei todistetusti) on tuohon verrattuna itikan kusi Itämeressä, eli sillä ei ole mitään merkitystä.

Mutku USA! Mutku Irak! Mutku whatabouthism!

USA sai kyllä ihan reilusti paskaa niskaan Irakin sodasta ja maan maine oli pilalla pitkäksi aikaa. Mutta yleisesti ottaen USA on sen verran hyvä jätkä ja tärkeä kumppani meille kaikille, että sillä on varaakin joskus vähän mokata. Venäjällä ei ole sitä luksusta, että sillä olisi varaa enää mokailla yhtään ilman että ansaitusti saa kärsiä kaikki mahdolliset seuraamukset. Ja pientähän nämä diplomaattien karkoitukset on. Venäjä ansaitsi niin paljon enemmän, se vittu ansaitsisi että Moskova miehitetään ja Moskovan sadistisfasistinen natsijuntta heitetään VITUN HELVETTIIN, stna!

Itse asiassa Suomellakin olisi edelleen täysi moraalinen oikeus marssia Moskovaan, koska viime sotien jälkipyykit on vielä pesemättä... Harmi, että Hitler oli niin tyhmä ja sairas. Oltaisiin voitu marssia yhdessä Moskovaan ja heittää kommunistit vittuun ja tuoda venäläisille markkinatalous ja demokratia!

 

[ei naarata]

Mutku USA! Mutku Irak! Mutku whatabouthism!

USA sai kyllä ihan reilusti paskaa niskaan Irakin sodasta ja maan maine oli pilalla pitkäksi aikaa. Mutta yleisesti ottaen USA on sen verran hyvä jätkä ja tärkeä kumppani meille kaikille, että sillä on varaakin joskus vähän mokata. Venäjällä ei ole sitä luksusta, että sillä olisi varaa enää mokailla yhtään ilman että ansaitusti saa kärsiä kaikki mahdolliset seuraamukset. Ja pientähän nämä diplomaattien karkoitukset on. Venäjä ansaitsi niin paljon enemmän, se vittu ansaitsisi että Moskova miehitetään ja Moskovan sadistisfasistinen natsijuntta heitetään VITUN HELVETTIIN, stna!

Itse asiassa Suomellakin olisi edelleen täysi moraalinen oikeus marssia Moskovaan, koska viime sotien jälkipyykit on vielä pesemättä... Harmi, että Hitler oli niin tyhmä ja sairas. Oltaisiin voitu marssia yhdessä Moskovaan ja heittää kommunistit vittuun ja tuoda venäläisille markkinatalous ja demokratia!

Niin se on hyvä jätkä jota ei kaikesta perseilystään huolimatta mustamaalata vaan painetaan päinvastoin villaisella kaikki perseilyt. Joopajoo. Kaksinaismoralismi haisee asenteessasi kilometrien päähän.

Joo tehdään vaan se suursuomi ja vapautetaan ryssät kommunismin ikeestä, kyllä se on juuri tämä markkinatalous ja demokratia (+ sen vienti pommittamalla) joka pelastaa maailman! Silmien sulkeminen omilta ongelmilta ja vikojen etsiminen naapurista se onkin fiksuinta mitä voidaan tehdä tässä tilanteessa. Toki se on EU- ja Suomi-päättäjien etu jotta kansalaiset eivät tajuaisi sitä miten vituillaan asiat on omien rajojen sisäpuolella. Surkuhupaisaa tässä vaan on se että jotkut hyödylliset idiootit jaksaa levittää tätä paskapropagandaa keskustelufoorumilla ihan vapaaehtoisesti (?).

 

[Sampsa]

Jos asioita asetetaan mitenkään mittakaavaan, diplomaattien karkottaminen on täysin naurettavaa. Ei jenkkidiplomaattejakaan ole tietääkseni karkoitettu sen jälkeen kun maa hyökkäsi valheiden perusteella Irakiin ja pommitti maan kivikaudelle tappaen 100000 irakilaista ja saastuttaen maan vuosikymmeniksi köyhdytetyllä uraanilla. Tai minkään muunkaan vastaavan megalomaanisen luokan perseilyn seurauksena. Parin henkilön myrkyttäminen (väitetysti, ei todistetusti) on tuohon verrattuna itikan kusi Itämeressä, eli sillä ei ole mitään merkitystä.

Kappas, malliesimerkki whataboutismista:

Whataboutism - Wikipedia

 

[JormaVeitikka]

Joo tehdään vaan se suursuomi ja vapautetaan ryssät kommunismin ikeestä, kyllä se on juuri tämä markkinatalous ja demokratia (+ sen vienti pommittamalla) joka pelastaa maailman!

Kyllä se ainakin Karjalan ja Itä-Euroopan olisi pelastanut, ja venäläiset itsensä myös! Vai väitätkö, että Neuvostoliitto ja Venäjä ovat olleet suurikin menestystarina sodan jälkeen?

Maailma olisi parempi paikka, kun olisi hoidettu homma loppuun 1940-luvulla. Nytkään ei tarvitsisi ryssien fasistisia ryssäpelleilyjä enää sietää, eikä ryssätrolleja suomalaisilla tietotekniikkafoorumeilla!

Toisissa uutisissa... Suomen kehitys on sodan jälkeen ollut mieletöntä, ja Suomi kuuluu monilla mittareilla nyt maailman parhaisiin maihin. Markkinatalous ja demokratia näyttäisi toimivan "varsin hyvin" verrattuna idän omiin systeemeihin kuten kommunismi ja fasismi.

 

[ei naarata]

Kappas, malliesimerkki whataboutismista:

Whataboutism - Wikipedia

Ei se ole mitään whataboutismia vaikka joku painoikin report -nappia. Melko hankalaa on keskustella asiasta jos ei edes voi esittää mitään vertailukohtia sille miten Venäjää on kohdeltu tämän myrkytystapauksen suhteen. Toisaalta tätähän tämä on ollut mediassakin jo vuosikausia, länsimailla ja muilla maailman mailla on ihan eri säännöt.

Kerta tämän keskusteluketjun tarkoitus on Sysopin siunauksella vain vihan lietsominen Venäjää kohtaan suurelta osin perusteettomia väitteitä levitellen, eikä niiden oikaisu ole sallittua, lopetan keskusteluni tässä ketjussa tähän. Olisin jotenkin kuvitellut että tämä paska jäi muroon, mutta olin väärässä. Rinkirunkkaus ja vihapuhe jatkukoon.

 

[Resetor]

Jos asioita asetetaan mitenkään mittakaavaan, diplomaattien karkottaminen on täysin naurettavaa. Ei jenkkidiplomaattejakaan ole tietääkseni karkoitettu sen jälkeen kun maa hyökkäsi valheiden perusteella Irakiin ja pommitti maan kivikaudelle tappaen 100000 irakilaista ja saastuttaen maan vuosikymmeniksi köyhdytetyllä uraanilla. Tai minkään muunkaan vastaavan megalomaanisen luokan perseilyn seurauksena. Parin henkilön myrkyttäminen (väitetysti, ei todistetusti) on tuohon verrattuna itikan kusi Itämeressä, eli sillä ei ole mitään merkitystä.

Karkotettiinko Britti diplomaatteja Belgiasta ja muista euroopan maista kun operation socialist paljastui? Paskanmarjat... Suomalaiset lehdet ei edes kirjoittaneet koko asiasta paria poikkeusta lukuunottamatta.

Onhan tämä nyt aivan selvää että hommassa ei ole samat säännöt kaikille...

 

[mitsune]

Venäjä "power projectaa" aika lujaa, koska Eurooppalaisten armeijat ovat yleisesti ottaen täysiä vitsejä. Kiinalle eivät sitten niin paljoa uhittelekaan.

On sillä sotateollisuudella ennenkin vauhditettu kehitystä. EU:n jäsenmaat vois aloittaa vaikka uudenlaisten avaruusaseiden kehittelyn. Tai sitten vaan odotella yhteistyöhalukkaampaa johtajaa Venäjälle.

 

[Herra Joku]

Tai sitten vaan odotella yhteistyöhalukkaampaa johtajaa Venäjälle.

Ei kannata pidätellä hengitystä, Putin voi ihan hyvin keikkua vallankahvassa vaikka ~20 vuotta ja seuraaja saattaa olla vielä arvaamattomampi ja aggressiivisempi tyyliin Kadyrov.

 

[JormaVeitikka]

Karkotettiinko Britti diplomaatteja Belgiasta ja muista euroopan maista kun operation socialist paljastui? Paskanmarjat...

Ei, mutta nyt on karkoitettu koko Britannia Euroopan Unionista, Venäjän suosiollisella avustuksella, hah.

Fool me once, shame on you, fool me twice ja niin edelleen. Venäjä on tappanut ihmisiä Britannian maaperällä ennenkin, mutta nyt yrittivät tappaa yhden (tai kaksi) liikaa. Raja meni nyt tässä. Etenkin kun Venäjä muutenkin perseilee vapaan maailman kanssa koko ajan joka asiassa. Venäläisdiplomaatteja voitaisiin heittää hittoon ja pakotteita koventaa muutenkin, vaikkei mitään myrkytystä olisi edes ollutkaan. Ihan jo Ukrainan ja länsimaiden asioihin sekaantumisen pohjalta.

MH17 olisi jo yksistään riittävä syy sille, että Venäjän ja vapaan maailman suhteet olisivat jäissä.

 

[Donaldo]

Ei se ole mitään whataboutismia vaikka joku painoikin report -nappia. Melko hankalaa on keskustella asiasta jos ei edes voi esittää mitään vertailukohtia sille miten Venäjää on kohdeltu tämän myrkytystapauksen suhteen. Toisaalta tätähän tämä on ollut mediassakin jo vuosikausia, länsimailla ja muilla maailman mailla on ihan eri säännöt.

Kerta tämän keskusteluketjun tarkoitus on Sysopin siunauksella vain vihan lietsominen Venäjää kohtaan suurelta osin perusteettomia väitteitä levitellen, eikä niiden oikaisu ole sallittua, lopetan keskusteluni tässä ketjussa tähän. Olisin jotenkin kuvitellut että tämä paska jäi muroon, mutta olin väärässä. Rinkirunkkaus ja vihapuhe jatkukoon.

Tuo boldattu osuus on jotenkin niin ultimaattisen venäläistä Pikkusen murhataan toimittajia ja ex-agentteja ja pikkuisen hyökätään naapurimaahan ja vallataan heiltä alueita ja sitten itketään miten muut maat "lietsoo vihaa Venäjää kohtaan suurelta osin perusteettomia väitteitä levitellen". Huh huh.

No, kuten jo aiemmin mainitsinkin niin ainoa keino saada enää jotenkuten kansa pidettyä kurissa ja nuhteessa on kääntää kansan huomio ulkomaiden asioihin. Juuri siihen miten muka ulkomaat kohtelee puhdasta pulmusta epäreilusti ja aiheetta. Siinä sivussa voi vielä yhden kuusivuotiskauden verran imeä ruplia ja verta tavan kansalaistan selkärangoista Putinin ja lähipiirinsä liiveihin.

 

[JormaVeitikka]

Doping-skandaalia, vaaleihin sekaantumista, länsimaiden sisäpoliittisen eripuran lietsomista, Syyrian siviilien tappamista, MH17 alasampumista unohtamatta...

Mitäs muuta? Pohjois-Koreaa ovat ilmeisesti jeesanneet pakotteiden ohi, ehkä myös ydinteknologiassa, ja ydinteknologiasta puheenollen, ovat rikkoneet keskipitkänmatkan ydinohjukset kieltävää INF-sopimusta...

 

[Donaldo]

Doping-skandaalia, vaaleihin sekaantumista, länsimaiden sisäpoliittisen eripuran lietsomista, Syyrian siviilien tappamista, MH17 alasampumista unohtamatta...

Mitäs muuta? Pohjois-Koreaa ovat ilmeisesti jeesanneet pakotteiden ohi, ehkä myös ydinteknologiassa, ja ydinteknologiasta puheenollen, ovat rikkoneet keskipitkänmatkan ydinohjukset kieltävää INF-sopimusta...

Joo, lista on loputon mutta pointtina tuo että aina yrittävät esittää asian oman maansa kansalaisten sumuttamiseksi niin päin että ilkeät ulkomaat ne vaan kohtelee epäreilusti heitä että sen takia ei teille kansalaisille ole ruokaa eikä töitä ja porukkaa tuodaan rajalta ruumisarkuissa takaisin kotikyliinsä.

 

[pagi]

Miettikää mikä salaliitto on takana, että saadaan sisällissotia synnytettyä, loikkareita myrkytettyä, siviilikoneita ammuttua, dopingnäytteitä väärennettyä ja pidettyä yksi kaveri vallassa varttivuosisata vain, että Venäjä näyttäisi syylliseltä. Tässä salaliitossa on aika monta osapuolta. Sanoisin, että niin sanotusti menee huipulle asti

 

[Resetor]

Tuo boldattu osuus on jotenkin niin ultimaattisen venäläistä Pikkusen murhataan toimittajia ja ex-agentteja ja pikkuisen hyökätään naapurimaahan ja vallataan heiltä alueita ja sitten itketään miten muut maat "lietsoo vihaa Venäjää kohtaan suurelta osin perusteettomia väitteitä levitellen". Huh huh.

No, kuten jo aiemmin mainitsinkin niin ainoa keino saada enää jotenkuten kansa pidettyä kurissa ja nuhteessa on kääntää kansan huomio ulkomaiden asioihin. Juuri siihen miten muka ulkomaat kohtelee puhdasta pulmusta epäreilusti ja aiheetta. Siinä sivussa voi vielä yhden kuusivuotiskauden verran imeä ruplia ja verta tavan kansalaistan selkärangoista Putinin ja lähipiirinsä liiveihin.

Nojoo... USA on yrittänyt salamurhata esimerkiksi Castron useita kertoja. Aika vähän löytyy sellaisia Venäjän tekemiä temppuja mitä länsimaat eivät olisi myös kerenneet tehdä.

Homman pointti on jokatapauksessa se, että Venäjältä ei sallita sitä samaa mitä Länsimaat ovat itse tehneet. No eihän se mikään yllätys ole, koska vallassa olevat kirjoittavat mikä oli oikein ja mikä väärin.

Olisihan monista Länsimaiden tempuista saatu helvetinmoinen metakka aikaiseksi jos media olisi halunnut, muttakun se ei ole heidän etujensa mukaista.

Eli kaikenkaikkiaan onhan tätä touhua ihan hassu seurata... kun tosiasioilla ja mittasuhteilla ei ole aina niin väliä, kunhan sopiva porukka saa mennä ja rellestää.

 

[Resetor]

Miettikää mikä salaliitto on takana, että saadaan sisällissotia synnytettyä, loikkareita myrkytettyä, siviilikoneita ammuttua, dopingnäytteitä väärennettyä ja pidettyä yksi kaveri vallassa varttivuosisata vain, että Venäjä näyttäisi syylliseltä. Tässä salaliitossa on aika monta osapuolta. Sanoisin, että niin sanotusti menee huipulle asti

Mitäs näistä USA on kerennyt tehdä, goooglataampas hetki:

Sisällissotien synnyttäminen: USA tuki Isis taistelijoita. Afrikassakin on useampi case, samoin Keski-Amerikassa.

Loikareiden myrkyttäminen: Riittääkö Agent Orange? Fidel Castroahan yritettiin murhata myös mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla.

Siviilikoneiden alasampuminen: Iran Air Airbus 300 -matkustajakone vuonna 1988

 

[jkeskir]

Mutkun linja jatkuu. Sehän on ainoa tapa "keskustella", kun ei voi kumota tosiasioita.

 

[JormaVeitikka]

Nojoo... USA on yrittänyt salamurhata esimerkiksi Castron useita kertoja. Aika vähän löytyy sellaisia Venäjän tekemiä temppuja mitä länsimaat eivät olisi myös kerenneet tehdä.

Castro oli rikollinen, joka kaappasi vallan Kuubassa laittomasti, sai paljon pahaa aikaan, ja ikävä kyllä sitä ei saatu tapettua.

Mutta tähän pätee sama kuin tuohon Iran Airiin ja agent orangeen, että jännästi kaivat jotain aataminaikuisia esimerkkejä kehiin, kun et mitään uudempaakaan keksi. USA on toki rikollisia tappanut viime vuosinakin, esimerkiksi Osama bin Ladenin. Jos se on sinusta huutava vääryys, niin voi voi.

USA muuten maksoi Iran Airin uhreille yli 130 miljoonan korvaukset! Palataan asiaan, kunhan Venejä tekee saman MH17:aan liittyen, unohtamatta tietenkään esimerkiksi Korean Air 007:aa, jonka venäläiset ampuivat alas vuonna 1983.

Niin ja Karjalastakin voisivat vähän korvauksia maksella, ja muutenkin pyytää anteeksi että hyökkäsivät Suomeen!

...mistä ihmeestä näitä whatabouthismittäjiä oikein tietotekniikkafoorumeille sikiää...

 

[pagi]

Mitäs näistä USA on kerennyt tehdä, goooglataampas hetki:

Sisällissotien synnyttäminen: USA tuki Isis taistelijoita. Afrikassakin on useampi case, samoin Keski-Amerikassa.

Loikareiden myrkyttäminen: Riittääkö Agent Orange? Fidel Castroahan yritettiin murhata myös mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla.

Siviilikoneiden alasampuminen: Iran Air Airbus 300 -matkustajakone vuonna 1988

Näistähän jopa yksi taitaa olla tältä vuosituhannelta. Vietnamin sodan aikaan oli kai sotatila ja Castro kuoli ihan taannoin. Oliko listassa yhtään tekoa jota Yhdysvallat ei ole tunnustanut? Mites se doping? Varmaan tulee jo äidinmaidossa? Tai neljä kautta pressana ja yksi valepressana välissä?

Eipä sillä paskoja tekoja nuo listassasi ovat, eivät vaan ketjun aiheesta

 

[Resetor]

Näistähän jopa yksi taitaa olla tältä vuosituhannelta. Vietnamin sodan aikaan oli kai sotatila ja Castro kuoli ihan taannoin. Oliko listassa yhtään tekoa jota Yhdysvallat ei ole tunnustanut? Mites se doping? Varmaan tulee jo äidinmaidossa? Tai neljä kautta pressana ja yksi valepressana välissä?

Eipä sillä paskoja tekoja nuo listassasi ovat, eivät vaan ketjun aiheesta

Minua tässä vain huvittaa se, että täällä vaaditaan diplomaattien heittämistä pihalle ihan niistä samoista tempuista joita jenkit on kerenneet itsekkin tehdä. Ajankanssa noista Pentagonista vuodetuista asiakirjoista varmaan paljastuu kaikenlaista muutakin kivaa.

Popcornien kanssa odotellaan.

Mitä nyt näihin Yhdysvaltojen temppuihin tulee, niin jos vähän avaatte silmiänne niin tuo maailman persereikä on kerennyt aiheuttaa pahaa niin suuressa mittakaavassa ja joka mantereella että minusta on lähinnä naurettavaa uikuttaa jostain Venäjän Georgian tai Krimin tempuista.

 

[pagi]

Minua tässä vain huvittaa se, että täällä vaaditaan diplomaattien heittämistä pihalle ihan niistä samoista tempuista joita jenkit on kerenneet itsekkin tehdä. Ajankanssa noista Pentagonista vuodetuista asiakirjoista varmaan paljastuu kaikenlaista muutakin kivaa.

Popcornien kanssa odotellaan.

No avaa ketju aiheesta niin seuraan. En tunne tapauksia juuri, mutta paljonhan niitä on

 

[JormaVeitikka]

Minua tässä vain huvittaa se, että täällä vaaditaan diplomaattien heittämistä pihalle ihan niistä samoista tempuista joita jenkit on kerenneet itsekkin tehdä.

Minä en vaadi diplomaattien heittämistä pihalle, vaan vaadin, että kaikki välit Venäjään pannaan poikki ja Putin salamurhataan. Se on vähintä, mitä voimme vaatia!

Mitä nyt näihin Yhdysvaltojen temppuihin tulee, niin jos vähän avaatte silmiänne niin tuo maailman persereikä on kerennyt aiheuttaa pahaa niin suuressa mittakaavassa

USA:ta on kiittäminen siitä, että me Suomessakin elämme vapaassa maassa emmekä neuvostofasismissa. Maailma olisi aika vitun ilkeä paikka ilman Yhdysvaltoja, sotia käytäisiin joka puolella ja markkinatalous olisi outo käsite enimmäkseen. Tai mitä luultavimmin Neuvostoliitto olisi ehtinyt jo ydinpommittaa koko planeetan paskaksi.

Tietotekniikkakin olisi varmaan ihan paskaa. Käytännössä kaikki merkittävimmät innovaatiot sillä alalla on kehitetty Yhdysvalloissa!

 

[Resetor]

Tietotekniikkakin olisi varmaan ihan paskaa. Käytännössä kaikki merkittävimmät innovaatiot sillä alalla on kehitetty Yhdysvalloissa!

Tarkistaisit nämä faktasi kun se aika nopeasti onnistuu:

"Charles Babbagen Analyyttinen kone (1837), Englanti"
"Konrad Zusen Z1 (1937) – ensimmäinen ohjelmoitava binääriaritmetiikkaa käyttänyt laskukone, saksalainen."
"Colossus (1944) – ensimmäinen täysin elektroninen tietokone, brittiläinen."
"Konrad Zusen Z4 (1950) - ensimmäinen kaupallinen tietokone. Saksalainen"

Toisen sukupolven tietokoneistakin yli puolet on eurooppalaista alkuperää.

jne...

En yleensäkkään pidä jossittelijoita hirveän älykkäinä, varsinkaan jos faktat on hukassa. "Käytännössä kaikki merkittävimmät" toki on aika subjektiivinen ilmaus.

 

[JormaVeitikka]

Tarkistaisit nämä faktasi kun se aika nopeasti onnistuu:

Taas kaivoit jotain aataminaikuisia esimerkkejä..

Ensimmäinen elektroninen tietokone (Eniac) oli amerikkalainen, ja sen jälkeen melkein kaikki oleellinen on keksitty Yhdysvalloissa, mukaanlukien transistori, mikroprosessori, Internet ja erittäin todennäköisesti se käyttöjärjestelmä, jota nyt käytät, kuten myös selain jolla selaat Nettiä ja merkittävä osa kaikista muistakin softista, joita käytät.

Mitä olisi tietotekniikka ilman Yhdysvaltoja? Varmaan samaa mitä koko maailma muutenkin olisi, eli pelkkää paskaa, ryssäpaskaa hyvin todennäköisesti tai sitten kaikki olisi ydinsäteilytettyä autiomaata, eikä tarvitsisi mistään tietotekniikoista murehtia.

Se, että tällaisestakin itsestäänselvästä asiasta kuin Jenkkien suuresta vaikutuksesta tietotekniikkaan pitää alkaa sun kanssa inttämään, kertoo kyllä ihan kaiken tarpeellisen sun poliittisesta suuntautuneisuudesta. USA=paha, Venäjä=Maailman ihanin rauhanohjuksia laukova äidinmaa ja mahtimaa! Pierukin haisee kukkasilta Venäjällä! Ja Putin on maailman ihanin mies, sitä voisi jopa heteromies nautinnolla nussia pyllyyn! Ja Paavo Väyrynen on maailman toiseksi ihanin mies!

 

[Resetor]

Taas kaivoit jotain aataminaikuisia esimerkkejä..

Ensimmäinen elektroninen tietokone (Eniac) oli amerikkalainen, ja sen jälkeen melkein kaikki oleellinen on keksitty Yhdysvalloissa, mukaanlukien transistori, mikroprosessori, Internet ja erittäin todennäköisesti se käyttöjärjestelmä, jota nyt käytät, kuten myös selain jolla selaat Nettiä ja merkittävä osa kaikista muistakin softista, joita käytät.

Mitä olisi tietotekniikka ilman Yhdysvaltoja? Varmaan samaa mitä koko maailma muutenkin olisi, eli pelkkää paskaa, ryssäpaskaa hyvin todennäköisesti tai sitten kaikki olisi ydinsäteilytettyä autiomaata, eikä tarvitsisi mistään tietotekniikoista murehtia.

Se, että tällaisestakin itsestäänselvästä asiasta kuin Jenkkien suuresta vaikutuksesta tietotekniikkaan pitää alkaa sun kanssa inttämään, kertoo kyllä ihan kaiken tarpeellisen sun poliittisesta suuntautuneisuudesta. USA=paha, Venäjä=Maailman ihanin rauhanohjuksia laukova äidinmaa ja mahtimaa! Pierukin haisee kukkasilta Venäjällä! Ja Putin on maailman ihanin mies, sitä voisi jopa heteromies nautinnolla nussia pyllyyn! Ja Paavo Väyrynen on maailman toiseksi ihanin mies!

Kun historiaa valikoi sopivalla tavalla niin siitä saa ihan sellaisen kuin haluaa...

 

[JormaVeitikka]

Kun historiaa valikoi sopivalla tavalla niin siitä saa ihan sellaisen kuin haluaa...

Sanos muuta. Te venäjänmielisethän ette toki tyydy pelkästään valikoimaan historiaa, vaan voitte kätevästi muokata sitä jälkikäteen sellaiseksi kuin haluatte.

Nythän Venäjällä alkaa olla vallalla jo sellainenkin tulkinta, että oikeastaan Talvisota oli Suomen vika, eikä Venäjä mitään pahaa tehnyt kuten ei koskaan ole tehnyt mitään pahaa missään muussakaan asiassa.

Joka tapauksessa tietotekniikan saralla ei ole mahdollista tehdä sellaista "valikointia" tai "muokkausta", että USA:n merkityksen saisi näyttämään joltain muulta kuin hyvin keskeiseltä. Nykymuotoista tietotekniikkaa ei olisi olemassakaan ilman Yhdysvaltoja. Kuka tietää mitä meillä olisi ja olisiko mitään vapaata tietoverkkoakaan, tuskin. Jotain kansallisia intra-verkkoja maailma täynnä varmaan. Ja tietokoneet olisi jotain Amigan tasoa. Kuussakaan tuskin oltaisi käyty. Ja ennen kuin sanot yhtään mitään, niin tiedän aivan hyvin, että sun mielestä kukaan ei ole koskaan kuussa käynytkään.

Tosin se kuukäynti on juuri merkittävä syy siihen, että tietotekniikka kehittyi niin nopeasti 1960-luvun Yhdysvalloissa. Sieltähän se internetkin on peräisin (ArpaNet alunperin).

 

[Resetor]

Sanos muuta. Te venäjänmielisethän ette toki tyydy pelkästään valikoimaan historiaa, vaan voitte kätevästi muokata sitä jälkikäteen sellaiseksi kuin haluatte.

Nythän Venäjällä alkaa olla vallalla jo sellainenkin tulkinta, että oikeastaan Talvisota oli Suomen vika, eikä Venäjä mitään pahaa tehnyt kuten ei koskaan ole tehnyt mitään pahaa missään muussakaan asiassa.

Joka tapauksessa tietotekniikan saralla ei ole mahdollista tehdä sellaista "valikointia" tai "muokkausta", että USA:n merkityksen saisi näyttämään joltain muulta kuin hyvin keskeiseltä.

En minä kyllä koe itseäni Venäjä mieliseksi... Se on vähän niin kuin peräpukama, siinä se möllöttää eikä eroon tahdo päästä... Jos sitä ronkkii niin tulee lisää vaivaa.

Venäjä ja venäläinen kulttuuri on oikein mielenkiintoisia asioita, jos vähänkään viitsit perehtyä siihen niin ymmärtäisit paljon enemmän miksi se toimii niinkuin toimii.