Keskustelua Putinin Venäjästä

[Donaldo]

Apina rekisteröitynyt tänään. Suoraan tähän triidiin jakamaan Venäjä-propagandaa. Jaa että vaikutatako hiukan epäilyttävältä??

"Ei suinkaan"

 

[apina]

Hah hah hah
Onko nöyrempää yritystä nähty kääntää keskustelu pois paljastuneista tiedoista?
Kyllä menee heikosti veli venäläisellä. Ei voi kuin ihmetellä. Putin ryövänny kansan rahat jo niin pahasti omiin ja lähipiirinsä taskuihin ettei tuon parempiin tyyppeihin enää ole varaa?

Apina rekisteröitynyt tänään. Suoraan tähän triidiin jakamaan Venäjä-propagandaa. Jaa että vaikutatako hiukan epäilyttävältä??

Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.

Sä väitit tietoja vääriksi niin sä todistat ne vääriksi.

En väittänyt tietoja vääräksi, kyseenalaistin Bellingcatin luotettavuuden järjestönä.

Kuten sanoin, jos tiedot ovat oikeita, voisi olettaa Trumpin syyllistävän Putinia. Mikä on sinun syysi sille ettei Trump syytä Putinia?

Kerran Putinilla on Bellingcatin väitteiden mukaan pokkaa tappaa tai yrittää tappaa Britannian maaperällä ihmisiä, niin luulisi Trumpilla olevan pokkaa syyllistää Putinia?

 

[Donaldo]

Just tätä "jos tiedot ovat oikeita" epävarmuuden maalailua. Kukaan ei syytä sua miksikään. Porukka vaan sanoo että sun jutut on höpö höpöä.

Voit mennä Trump -ketjuun puhumaan Trumpista.

 

[JaniKari]

Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.

 

[Heimolainen]

Tässä Bellingcatilta artikkeli liittyen Ukrainaan. Asia, josta Venäjä on pitänyt meteliä useamman vuoden. Asia, joka on mennyt kuin kuuroille korville. Puhuuko Venäjä sittenkin totta, koska Venäjän väitteille löytyy tukea?

Ukrainian Far-Right Fighters, White Supremacists Trained by Major European Security Firm - bellingcat

Kyllä Venäjäkin on joissain asioissa oikeassa. Tosin se ei oikeuta hyökkäämään ja valloittamaan osia maasta, vaikka siellä pieni äärioikeistoryhmittymä olisikin. Tuolla perusteella Venäjä pitäisi hajoittaa osiin. Ja meillä EU:ssa vielä onneksi saa tehdä bisnestä jopa ei niin hyvien poliittisten agendan omaavien ihmisten kanssa.

Jos oikein ymmärsin, niin sinulle on OK jos jokin länsimainen 'itsenäinen' tutkimuslaitos saa rahoituksen suoraan FSB:ltä tai niiden luomalta välikädeltä? Ja ne tutkisivat vaikkapa samaa mitä Bellingcat. Luuletko ettei se vaikuta lopputulemaan? Sen lauluja laulat, kenen leipiä syöt.

Eli sillä on todellakin väliä keneltä (huomio sana keneltä) saa rahoitusta JOS tarkoituksena on olla edes jollain asteella puolueeton ja itsenäinen tutkivajärjestö.

Jos niiden tulokset on totta, niin aika hankala niitä on silloin olla huomioimatta. Kyllä ne kannattaisi tarkastaa ja varmasti niin moni tekee myös bellincatin kanssa. NATO:lla vaan ei ole tarvetta harrastaa propagandaa, sen tekee tuo meidän naapuri ihan heidän puolestaan

Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.



En väittänyt tietoja vääräksi, kyseenalaistin Bellingcatin luotettavuuden järjestönä.

Kuten sanoin, jos tiedot ovat oikeita, voisi olettaa Trumpin syyllistävän Putinia. Mikä on sinun syysi sille ettei Trump syytä Putinia?

Kerran Putinilla on Bellingcatin väitteiden mukaan pokkaa tappaa tai yrittää tappaa Britannian maaperällä ihmisiä, niin luulisi Trumpilla olevan pokkaa syyllistää Putinia?

Jos koet tulleesi kaltoin kohdelluksi, niin suosittelen raportointia. Seison silti sanojeni takana, ja povaan sinulle käyttäjänä melkoisen ennustettavaa käyttäytymistä ja osallistumisesi tulee todennäköisesti rajoittumaan aika pieneen osaan triideistä

Mutta jos et väittänyt tietoja vääriksi, niin mitä tarkoitit sanomallasi:

Eli eiköhän tämä ollut turhaa huutoa tyhjästä.

?

 

[Erkki_erikeepperi]

Valitettavaasti yleensä pitää paikkansa vanha ja hyvä sanonta:
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat..

Jos oikein ymmärsin, niin sinulle on OK jos jokin länsimainen 'itsenäinen' tutkimuslaitos saa rahoituksen suoraan FSB:ltä tai niiden luomalta välikädeltä? Ja ne tutkisivat vaikkapa samaa mitä Bellingcat. Luuletko ettei se vaikuta lopputulemaan? Sen lauluja laulat, kenen leipiä syöt.

Eli sillä on todellakin väliä keneltä (huomio sana keneltä) saa rahoitusta JOS tarkoituksena on olla edes jollain asteella puolueeton ja itsenäinen tutkivajärjestö.

Jos ajatellaan hyvin laveasti, että Bellingcat saa rahoitusta "länsimaisilta eturyhmiltä" ja periaatteessa laulaa "länsimaista sanomaa", johon kuuluu pitkälti esimerkiksi totuuden etsiminen, niin totta, näinhän se on. Kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN.

FSB on rikollisjärjestön eli Venäjän Federaation alajärjestö, jolla on tietysti pahat mielessä kaikessa mihin se osallistuu. Tietenkään mihinkään ei pidä luottaa, mihin FSB on sekaantunut.

Ei ole todisteita. Eli todista väitteesi kuten vaadit itseäni todistamaan Bellingcatin väitteet epätodeksi.

"Ei ole todisteita". =) Ai hitto että toi kuulostaa niin tutulta. Ei ole todisteita, että Krimillä on venäläisiä pieniä vihreitä miehiä. Ei ole todisteita, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä aseita/sotilaita/mitään. Ei ole todisteita, että Venäjä on sekaantunut mitenkään mihinkään doping-sotkuihin. Ei ole todisteita, että Putin on koskaan tappanut ketään. Ei ole todisteita mistään. Missä on todisteet? Miksi CIA-Nato panttaa todisteita? Katosivatko illuminaattumin mustaan aukkoon?

Katso muuten näin alkuun vaikka dokumenttielokuva Active Measures (2018) - IMDb. (Et katso, mutta saatiinpahan tuolle mainosta tässä, ja tietysti ketjulle muutenkin - kiitos siitä!)

Kuten sanoin, jos tiedot ovat oikeita, voisi olettaa Trumpin syyllistävän Putinia. Mikä on sinun syysi sille ettei Trump syytä Putinia?

Kerran Putinilla on Bellingcatin väitteiden mukaan pokkaa tappaa tai yrittää tappaa Britannian maaperällä ihmisiä, niin luulisi Trumpilla olevan pokkaa syyllistää Putinia?

On täytynyt elää kyllä autiolla saarella tai Siperian perukoilla viimeiset pari vuotta, jossei ole tietoinen siitä, mistä kytköksistä Putinia ja Trumpia epäillään.

Tai siitä, että millainen idiootti Trump ylipäätään on - asia, josta jopa monet republikaanit on tietoisia.

Sitä paitsi Trumphan sai kai sanotuksi, että luultavasti Putin on syyllinen salamurhiin. Jos siis puhutaan siitä CBS:n haastattelusta, vai mistä nyt puhutaankaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitä paitsi, jos Bellingcatin rahoittajat tekee järjestöstä jotenkin epäluotettavan, niin sehän ratkeaa sillä, että Venäjä antaa Bellingcatille rahoitusta! PROBLEM SOLVED! Mikä estää, kuka kieltää? Bellingcat on varmasti oikein iloinen, jos Putinkin tukee niiden toimintaa!

(Myös Kim Jong-Un voisi antaa rahoitusta, niin on toiminta varmasti oikein luotettavaa!)

 

[apina]

Kyllä Venäjäkin on joissain asioissa oikeassa.

Tätä harvoin kuulee. Missä asioissa esimerkiksi sen Bellingcatin Ukraina jutun lisäksi?

Hypoteettinen kysymys: mikäli Bellingcat tjmv. toteaisi tutkimusten avulla Venäjän olleen oikeassa eli Ukrainassa tapahtui länsimaiden tukema vallankaappaus sekä MH-17 pudottaminen oli Ukrainan tekosia, niin
a) oletko valmis muuttamaan ajatusmaailmaasi lännen, Venäjän/Putinin ja Naton suhteen
vai
b) jatkaisit entiseen malliin?

Ihan uteliaisuudesta kysyn. Tätä asiaa harvoin mietitään.

Kyllä ne kannattaisi tarkastaa ja varmasti niin moni tekee myös bellincatin kanssa. NATO:lla vaan ei ole tarvetta harrastaa propagandaa, sen tekee tuo meidän naapuri ihan heidän puolestaan

Vaikea uskoa että tavalliset ihmiset tutkisivat Venäjään liittyviä väitteitä.Tietäen ihmisten suhtautumisen Putinin Venäjään, niin enemmistö ottanee asian totuutena, koska sen kertoo länsimainen media tai maiden hallitukset. Riittää pelkkä mielikuva kun kyse on kuitenkin Venäjästä, entisestä Neuvostoliitosta.

Ja kun tätä ketjua lukee, niin näkee kuinka yksimielinen asenne on Putinin ja Venäjän suhteen. Aika harva (jos kukaan) on valmis hyväksymään ehdoitta/Venäjän ehdoilla Krimin osana Venäjää ja vaikkapa kansantasavallat itsenäisenä.

Ja ketjussa toivotaan enemmän tai vähemmän että Venäjä pitäisi eristää täysin ja saada hallitus vaihtumaan. Ei silloin puhuta enää objektiivisuudesta vaan halusta saada toinen valtio nujerrettua. Aika yksimielisiä ollaan täällä sen suhteen että kovempia keinoja pitäisi ottaa käyttöön.

Seison silti sanojeni takana, ja povaan sinulle käyttäjänä melkoisen ennustettavaa käyttäytymistä ja osallistumisesi tulee todennäköisesti rajoittumaan aika pieneen osaan triideistä

Ensimmäiset viestit tuli tänne. Ei tarkoita vielä mitään.

Ja tässä ketjussa on ainakin muutama nimimerkki, joiden lähes kaikki viestit keskittyvät Natoon, Venäjään, Putiniin ja Trumpiin. Ajatteletko heistä samanlailla?

Mutta jos et väittänyt tietoja vääriksi, niin mitä tarkoitit sanomallasi:
?

Trump ei suostu syyllistämään Putinia, vaikka kuinka vahvat todisteet olisi. Ja suurvaltapolitiikka ei selitä kaikkea, koska kyseessä on Britannia, Nato-maa ja erikoissuhde Yhdysvaltoihin.

Silloin pidetään huoli että liittolainen pysyy liittolaisena, tukemalla. Yleensä silloin ei tueta läheistä liittolaista, jos todisteet eivät ole tarpeeksi hyviä.

Vai odotatko Naton 5. artiklalla heitettävän vesilintua, kun sitä joskus saatetaan tarvia? Koska suurvaltapolitiikka.

 

[apina]

Sitä paitsi Trumphan sai kai sanotuksi, että luultavasti Putin on syyllinen salamurhiin. Jos siis puhutaan siitä CBS:n haastattelusta, vai mistä nyt puhutaankaan.

Johon Putinin neuvonantaja totesi ettei Trump syyllistä Putinia. Miksei sanonut: "Pidän Putinia syyllisenä salamurhiin".

Asian suhteen ei pitäisi olla epäselvyyttä Bellingcatin tiedoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hypoteettinen kysymys: mikäli Bellingcat tjmv. toteaisi tutkimusten avulla Venäjän olleen oikeassa eli Ukrainassa tapahtui länsimaiden tukema vallankaappaus sekä MH-17 pudottaminen oli Ukrainan tekosia, niin
a) oletko valmis muuttamaan ajatusmaailmaasi lännen, Venäjän/Putinin ja Naton suhteen
vai
b) jatkaisit entiseen malliin?

Ihan uteliaisuudesta kysyn. Tätä asiaa harvoin mietitään.

Täysin hypoteettisia mielikuvitus-juttuja harvoin mietitään.

Jos yht' äkkiä paljastuisi, että Venäjä onkin ollut hyveellinen maa kaikki nämä vuodet eikä ole syyllistynyt mihinkään niistä sadoista julmista teoista mihin se on syyllistynyt, ja että Putinkin on oikeasti kuin Äiti Teresa ja että vaalitkin on täysin vapaat ja tiedotusvälineetkin saa toimia vapaasti, eikä kaikki valtakunnalliset TV-kanavat olekaan valtion omistamia, ja että oikeasti me täällä lännessä ollaankin oltu niitä sadistisia paholaisia kaikki nämä vuodet ja aivan syyttä leimattu Venäjää...

...niin tuota. Jos lehmät lentäisi, niin balalaika soisi.

Aika harva (jos kukaan) on valmis hyväksymään ehdoitta/Venäjän ehdoilla Krimin osana Venäjää ja vaikkapa kansantasavallat itsenäisenä.

Ihanko totta, miksiköhän?

Hyväksytkö sinä Karjalan ehdoitta osaksi Suomea, jos mennään ottamaan se takaisin? Se olikin muuten hyvä kysymys. Voisitko kiitos vastata.

Ja ketjussa toivotaan enemmän tai vähemmän että Venäjä pitäisi eristää täysin ja saada hallitus vaihtumaan. Ei silloin puhuta enää objektiivisuudesta vaan halusta saada toinen valtio nujerrettua. Aika yksimielisiä ollaan täällä sen suhteen että kovempia keinoja pitäisi ottaa käyttöön.

Lähinnä kaikki toivoo Putinin nujertamista eikä Venäjän sinänsä. Venäjälle mä toivon kaikkea hyvää demokraattisena maana. Siitä voisi tulla huikea talousmahti, kunhan ne pääsee diktaattorista eroon. Ja olisihan se Suomellekin tosi hyvä juttu, taloudellisessa ja sotilaallisessa mielessä.

Johon Putinin neuvonantaja totesi ettei Trump syyllistä Putinia. Miksei sanonut: "Pidän Putinia syyllisenä salamurhiin".

Miksei Putinin neuvonantaja sanonut, että pitää Putinia syyllisenä murhiin? Tuota...

Trump välttää käyttämästä erityisen jyrkkiä sananmuotoja Putinin suhteen, koska hänellä on henkilökohtaisia kytköksiä Putiniin ja toisaalta koska on idiootti.

 

[apina]

Sitä paitsi, jos Bellingcatin rahoittajat tekee järjestöstä jotenkin epäluotettavan, niin sehän ratkeaa sillä, että Venäjä antaa Bellingcatille rahoitusta! PROBLEM SOLVED! Mikä estää, kuka kieltää? Bellingcat on varmasti oikein iloinen, jos Putinkin tukee niiden toimintaa!

(Myös Kim Jong-Un voisi antaa rahoitusta, niin on toiminta varmasti oikein luotettavaa!)

Voi antaa, mutta kuinka moni länsimaalainen pitäisi Bellingcatia enää luotettavana? Ehdottihan Venäjä yhteistyötä Skripalien tutkimuksessa, mutta Britannia ei suostunut. Olisiko mielestäsi pitänyt? Koska vähän sellainen tunne että jos Venäjä on tutkimuksessa mukana joko rahallisesti ja/tai fyysisesti tutkimus on Venäjälle mieluinen. Puhumattakaan kemikaaliaseista Syyriassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voi antaa, mutta kuinka moni länsimaalainen pitäisi Bellingcatia enää luotettavana? Ehdottihan Venäjä yhteistyötä Skripalien tutkimuksessa, mutta Britannia ei suostunut. Olisiko mielestäsi pitänyt? Koska vähän sellainen tunne että jos Venäjä on tutkimuksessa mukana joko rahallisesti ja/tai fyysisesti tutkimus on Venäjälle mieluinen. Puhumattakaan kemikaaliaseista Syyriassa.

Jos näin on, niin eikös Bellingcatin rahoittaminen olisi sitten Putinille oiva keino "nollata" kyseinen järjestö? Joo, ei se taida ihan noin toimia.

Venäjä voisi auttaa Skripalien murhien tutkimisessa ja luovuttaa epäillyt Britanniaan. Kaikki tietää, että Putin on syyllinen murhayritykseen (ja ulkopuolisen siviilinaisen murhaan samassa kaupungissa myöhemmin), joten tietenkään Venäjältä ei haluta mitään sellaista "apua", mikä voisi jotenkin sotkea tutkimuksia. Eikä tässä nyt muutenkaan ole hirveästi enää mitään tutkittavaa, koska tapaus on käytännössä selvitetty. Syyllisten identiteetti ja niiden työnantaja on hyvin tiedossa. Ja vieläpä hyvin nololla tavalla Venäjän ja GRU:n kannalta. Putin on henkilökohtaisestikin käytännössä tunnustanut teon. Yritti selitellä Venäjän TV:ssä, miksi Skripal oli/on paha mies.

Kannattaisi muuten sunkin siirtyä narratiivissa jo eteenpäin ja selitellä, että Skripal oli kansakunnan vihollinen ja ansaitsikin tulla tapetuksi Venäjän kannalta. Näinhän Suuri Johtajakin selittelee.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ketkä kaikki länsivaltojen johtajat ovat viime aikoina julistaneet Putinin olevan salamurhaaja? Aivan, mitä johtopäätöksiä tästä muka voi tehdä.

Kaikki johtajat, jotka eivät ole syyttäneet Putinia ovat automaattisesti Putinin sylikoiria? Juu, ihan vastaavaa "päättelyä" kuin edellinen.


...
Ihan sama mitä kukin taho propagoi, Venäjä ei valtiona ole kiva naapuri. Suomalaisten tunne perustuu kokemukseen. Edes johtajan vaihtuminen ei lopeta tilannetta, vaan koko yhteiskunnan pitäisi muuttua. Sitä ei toistaiseksi ole näkyvissä, päinvastoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan sama mitä kukin taho propagoi, Venäjä ei valtiona ole kiva naapuri. Suomalaisten tunne perustuu kokemukseen. Edes johtajan vaihtuminen ei lopeta tilannetta, vaan koko yhteiskunnan pitäisi muuttua. Sitä ei toistaiseksi ole näkyvissä, päinvastoin.

Hallinnon vaihtuminen johtaa hyvin potentiaalisesti suuriin muutoksiin Venäjällä, koska nykyinen henkilökultti on niin voimakkaasti riippuvainen yhdestä miehestä.

Putinin kuolema ei takaa demokratiaa, mutta demokratia vaatii Putinin kuolemaa. Tai sitten sitä, että se istuu vankilassa lopun ikäänsä, mutta kuolema on varmaan paljon realistisempi skenaario.

 

[apina]

Jos ajatellaan hyvin laveasti, että Bellingcat saa rahoitusta "länsimaisilta eturyhmiltä" ja periaatteessa laulaa "länsimaista sanomaa", johon kuuluu pitkälti esimerkiksi totuuden etsiminen, niin totta, näinhän se on. Kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN.

Aika subjektiivinen näkemys. Poissuljet länsimaiden (Nato, USA, EU, yksittäiset länsimaalaiset valtiot) intressit täysin. Lännen intressejä on ja on varmasti jokaiselle selvää, länsimaisen demokratian ja arvojen vienti rauhanomaisesti tai sotilaallisesti.

Esimerkkinä Venäjä, Kiina, Pohjois-Korea, Iran ja Venezuela eivät ole täysin niitä valtioita mitä länsi niiden haluaa olevan. Tämä on vähän kuin jatkoa kommunismi vs. kapitalismi kylmän sodan aikaan.

Bellingcat voisi toimia 100%:sti yhteisön lahjoitusten turvin. Toinen vaihtoehto on että valtiot perustavat yhteistyönä tutkimusjärjestön, jolle jokainen valtio maksaa saman verran. Kukaan ei voi valittaa tutkimustuloksista.

"Ei ole todisteita". =) Ai hitto että toi kuulostaa niin tutulta. Ei ole todisteita, että Krimillä on venäläisiä pieniä vihreitä miehiä. Ei ole todisteita, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä aseita/sotilaita/mitään. Ei ole todisteita, että Venäjä on sekaantunut mitenkään mihinkään doping-sotkuihin. Ei ole todisteita, että Putin on koskaan tappanut ketään. Ei ole todisteita mistään. Missä on todisteet? Miksi CIA-Nato panttaa todisteita? Katosivatko illuminaattumin mustaan aukkoon?

Kysyin todisteita siitä että Trump olisi Putinin sylikoira, hänen rikoskumppani ja että olisi päässyt valtaan Putinin toimesta. Tietääkseni mitään ei ole löytynyt vielä. Whataboutismia kyllä tulee.

Hyväksytkö sinä Karjalan ehdoitta osaksi Suomea, jos mennään ottamaan se takaisin? Se olikin muuten hyvä kysymys. Voisitko kiitos vastata.

Millä Suomi ottaa Karjalan takaisin? Suomi, joka on huonosti johdettu vs Venäjä, joka on modernisoinut länsipuoliskonsa lähes kokonaan? Venäjä, jolta löytyy taistelutahtoa ainakin puolustussotaan. Nationalistinen maa vs globalistinen maa.

Jos Suomi onnistuu nappaamaan Karjalan takaisin niin eiköhän Venäjä ole silloin luovuttanut (ja näin ei tapahdu).

Venäjälle mä toivon kaikkea hyvää demokraattisena maana. Siitä voisi tulla huikea talousmahti, kunhan ne pääsee diktaattorista eroon. Ja olisihan se Suomellekin tosi hyvä juttu, taloudellisessa ja sotilaallisessa mielessä.

Kansalle ei ole tainnut kukaan toivoa pahaa, mutta Venäjälle maana ja sen hallinnolle on.

Toivotko Venäjän hajoamista?
Toivotko pakotteiden lopettamista, koska siitä olisi Suomelle taloudellisesti hyötyä?

 

[Stanley H. Tweedle]

Hallinnon vaihtuminen johtaa hyvin potentiaalisesti suuriin muutoksiin Venäjällä, koska nykyinen henkilökultti on niin voimakkaasti riippuvainen yhdestä miehestä.

Putinin kuolema ei takaa demokratiaa, mutta demokratia vaatii Putinin kuolemaa. Tai sitten sitä, että se istuu vankilassa lopun ikäänsä, mutta kuolema on varmaan paljon realistisempi skenaario.

Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.

Eikä se kansakaan nyt niin kauheasti näytä haikailevan demokratiaa. Stalin taitaa olla suuremmassa suosiossa.

Venäläisillä on vielä paljon läksyjä edessä ennen kuin ovat länsimaisella kehitystasolla. Siis kokonaisuutena, yksilöissä on eroja toki.

 

[apina]

Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.

Eikä se kansakaan nyt niin kauheasti näytä haikailevan demokratiaa. Stalin taitaa olla suuremmassa suosiossa.

Venäläisillä on vielä paljon läksyjä edessä ennen kuin ovat länsimaisella kehitystasolla. Siis kokonaisuutena, yksilöissä on eroja toki.

Nämä Venäjä länsimaiseksi on samanlaista utopiaa kuin että Kiina länsimaalaiseksi.

Ei tule tapahtumaan ilman sotaa. Eikä sodan avullakaan, koska tiedetään mitä siitä seuraa: M.A.D

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika subjektiivinen näkemys. Poissuljet länsimaiden (Nato, USA, EU, yksittäiset länsimaalaiset valtiot) intressit täysin. Lännen intressejä on ja on varmasti jokaiselle selvää, länsimaisen demokratian ja arvojen vienti rauhanomaisesti tai sotilaallisesti.

Esimerkkinä Venäjä, Kiina, Pohjois-Korea, Iran ja Venezuela eivät ole täysin niitä valtioita mitä länsi niiden haluaa olevan. Tämä on vähän kuin jatkoa kommunismi vs. kapitalismi kylmän sodan aikaan.

Bellingcat voisi toimia 100%:sti yhteisön lahjoitusten turvin. Toinen vaihtoehto on että valtiot perustavat yhteistyönä tutkimusjärjestön, jolle jokainen valtio maksaa saman verran. Kukaan ei voi valittaa tutkimustuloksista.

Bellingcat on kansalaisjärjestö. Ei se ole tilivelvollinen kenellekään eikä kenenkään tarvitse ottaa sen tutkimuksia vakavasti, jossei halua. Ihan vapaa valinta.

Tähän mennessä Bellingcat on ollut menestystarina ja loistava osoitus siitä, mihin kansainvälinen siviiliyhteisö pystyy rikosten tutkinnassa.

En tiedä, mistä olet edes repinyt tiedot Bellingcatin rahoittajista, todennäköisesti itänaapurin tietotoimistolta, mutta Bellingcat tuskin mitään kovin suurta rahoitusta edes tarvitsee vaan se on kansalaisjournalistien vapaaehtoisvoimin pyörittämä tutkimusryhmä.

Kysyin todisteita siitä että Trump olisi Putinin sylikoira, hänen rikoskumppani ja että olisi päässyt valtaan Putinin toimesta. Tietääkseni mitään ei ole löytynyt vielä. Whataboutismia kyllä tulee.

Katso dokumentti Active Measures.

Se nähdään aikanaan, että miten Muellerin tutkinnassa käy, mutta sehän me jo tiedetään, että Putin auttoi Trumpin valtaan ja että Trumpilla on ollut epäilyttäviä talouskytköksiä Venäjälle.

Millä Suomi ottaa Karjalan takaisin? Suomi, joka on huonosti johdettu vs Venäjä, joka on modernisoinut länsipuoliskonsa lähes kokonaan? Venäjä, jolta löytyy taistelutahtoa ainakin puolustussotaan. Nationalistinen maa vs globalistinen maa.

Jos Suomi onnistuu nappaamaan Karjalan takaisin niin eiköhän Venäjä ole silloin luovuttanut (ja näin ei tapahdu).

Viime aikoina näitä maakappaleita on tyypillisesti valloitettu vähillä sotimisilla...

Huhupuheen mukaan Suomi olisi voinut ostaa Karjalan 23 miljardilla dollarilla Mauno Koiviston aikaan. Tiedä sitten onko tuossa perää, mutta jos on, niin emämoka sen ajan hallitukselta kun ei ostettu.

Mutta en mä sitä kysynyt, että onko Karjalan saaminen sotimisella realistista vai ei. Kysyin, että hyväksytkö Karjalan kiistattomaksi osaksi Suomea, jos se jotenkin saadaan.

Toivotko Venäjän hajoamista?
Toivotko pakotteiden lopettamista, koska siitä olisi Suomelle taloudellisesti hyötyä?

Neuvostoliiton hajoamisesta seurasi paljon hyvää, miksei siis Venäjänkin. Se on liian suuri maa hallittavaksi yhdestä huoneesta. En toivo pakotteiden poistamista, enkä usko että siitä on laajassa kuvassa hyötyä Suomelle että ne poistetaan. Päinvastoin toivon, että pakotteita kiristetään paljon vielä nykyisestä ja pannaan end-game käyntiin. Lisätään painetta niin paljon että Venäjän on pakko tulla järkiinsä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.

En mä kuvittele yhtään mitään, mutta demokratiaa ei ainakaan Putinin aikana tule. Jonain muuna aikana voi tulla tai sitten ei.

Joka tapauksessa Putinin seuraajan palli tulee olemaan paljon huterampi kuin nykyisen miehen. Ihan sama kuka se on.

Eikä se kansakaan nyt niin kauheasti näytä haikailevan demokratiaa. Stalin taitaa olla suuremmassa suosiossa.

Olipas paradoksi. Venäjän kansalta ei kukaan ole kysynyt yhtään mitään. Sitähän se diktatuuri tarkoittaa.

Tosin Kremlin oman gallupin mukaan suurin osa venäläisistä vastustaa Putinia tällä hetkellä... В. Путин: рейтинг, отношение, оценки работы / ФОМ

Stalin on "suosiossa", koska Putin on Stalinin kuvaa yrittänyt kovasti kiillotella. Tosin en siltikään usko, että suurin osa venäläisistä Stalinia fanittaa, mutta nuorisosta kaikki ei ole perillä sen hirmuteoista. Vanhemmat ihmiset kyllä tietää ja muistaa.

 

[apina]

Mutta en mä sitä kysynyt, että onko Karjalan saaminen sotimisella realistista vai ei. Kysyin, että hyväksytkö Karjalan kiistattomaksi osaksi Suomea, jos se jotenkin saadaan.

Karjala on menetetty tapaus. Jos se joskus saadaan sotimisen takia (eikä esim. lahjoituksena, ostamisena) niin en hyväksy sen aneksointia. Koska se rikkoo kansainvälisiä lakeja.

Oikeampi kysymys olisi ollut: olisiko Karjala pitänyt ottaa viime sodan aikana takaisin tai vaihtoehtoisesti pitkittää sotaa niin pitkäksi että se joskus saadaan? Niin silloin se olisi ollut ok. Voit syyttää sen ajan hallitusta joka suostui allekirjoittamaan paskan sopimuksen.

Ukrainalla on oikeus ottaa Krimi ja Itä-Ukraina haltuun niin kauan kuin ovat sodassa. Jos he tekevät rauhansopimuksen, niin luultavasti Krimi ja Itä-Ukraina on lopullisesti menetettyjä tapauksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Karjala on menetetty tapaus. Jos se joskus saadaan sotimisen takia (eikä esim. lahjoituksena, ostamisena) niin en hyväksy sen aneksointia. Koska se rikkoo kansainvälisiä lakeja.

Hah hah. Suomellahan olikin ihan vitusti vaihtoehtoja sen rauhansopimuksen allekirjoittamisen kanssa.

Mutta kääntäen, jos Suomi menee ottamaan Karjalan sotimalla ja pakotetaan Venäjä allekirjoittamaan rauhansopimus, niin eikös sitten kaikki ole ihan ok!?!?!!! ONHAN MEILLÄ NIMI PAPERISSA!!!

...ja vaikka tämä kaikki onkin naurettavaa spekulaatiota, niin jos oletetaan, että joku Teknillinen korkeakoulu keksisi kaikessa hiljaisuudessa jonkun hirveän superaseen, josta kenelläkään muulla ei ole vielä tietoa, niin sitten voisi olla teoriassa mahdollista. Että tyyliin pystytään atomitason värähtelyillä vaporisoimaan kuka vaan missä vaan ja koska vaan. Kukaan ei mahtaisi meille mitään ja atomipommikin olisi pikkupoikien papatteja vaan.

 

[apina]

Mutta kääntäen, jos Suomi menee ottamaan Karjalan sotimisella ja pakotetaan Venäjän kirjoittamaan rauhansopimus, niin eikös sitten kaikki ole ihan ok!?!?!!! MITÄ?

Miksi olisi? Suomi olisi aggression aiheuttaja. Toisaalta jos Suomi olisi tässä tapauksessa Venäjä ja Venäjä Suomi, niin isompi sanelee eikä tarvitse välittää kansainvälisistä laista.

Suomi on parempi ilman Karjalaa. Jos se nykyään olisi osa Suomea niin olisi luultavasti samanlainen kuin Ahvenanmaa, valtion tuesta riippuvainen alue. Eikä unohdeta sitä summaa joka menisi Karjalan infraan yms.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi olisi? Suomi olisi aggression aiheuttaja. Toisaalta jos Suomi olisi tässä tapauksessa Venäjä ja Venäjä Suomi, niin isompi sanelee eikä tarvitse välittää kansainvälisistä laista.

Kukas sen aggression aiheutti vuonna 1939, mitä? Joutuiko silloinen aggression aiheuttaja koskaan mihinkään edesvastuuseen teoistaan? Pitäisikö mielestäsi joutua? Mikä olisi sopiva rangaistus?

Suomi on parempi ilman Karjalaa. Jos se nykyään olisi osa Suomea niin olisi luultavasti samanlainen kuin Ahvenanmaa, valtion tuesta riippuvainen alue. Eikä unohdeta sitä summaa joka menisi Karjalan infraan yms.

Venäjäkin on parempi ilman Karjalaa. Hirveä läävä, jonka infraan menee paljon rahaa jos se halutaan moderniksi. Sama tosin pätee 99 prosenttiin Venäjästä. Tai pikemminkin 99,9 prosenttiin.

 

[apina]

Kukas sen aggression aiheutti vuonna 1939, mitä? Joutuiko silloinen aggression aiheuttaja koskaan mihinkään edesvastuuseen teoistaan? Pitäisikö mielestäsi joutua? Mikä olisi sopiva rangaistus?

Riippuu keneltä kysyy. Venäjältä: Suomi. Suomelta: Venäjä.

Venäjähän se oli. Suurvaltaa on hankala saada vastuuseen teoistaan. Rangaistus olisi voinut olla sama mitä Saksalle tehtiin ensimmäisen/toisen maailmansodan päätyttyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Riippuu keneltä kysyy. Venäjältä: Suomi. Suomelta: Venäjä.

Kysyin sinulta.

Sitä paitsi eihän Venäjäkään ainakaan virallisesti ole käsittääkseni tuota mieltä ollut viime vuosikymmeninä. On ne mielestäni ainakin joskus tunnustaneet, että tuli pahaa tehdyksi ja Mainilan laukaukset ammutuksi. Putinin nykypropagandasta ei tosin enää tolkkua ota, taitaa olla tarkoitus vähän pehmitellä ja hämmentää asioita. Kuten sinullakin.

Venäjähän se oli. Suurvaltaa on hankala saada vastuuseen teoistaan. Rangaistus olisi voinut olla sama mitä Saksalle tehtiin ensimmäisen/toisen maailmansodan päätyttyä.

Niin eli Suomella olisi ollut oikeus miehittää Moskova ja pystyttää pysyvä tukikohta sinne. Eikä se nyt Saksan avulla olisi välttämättä ollut kovin kaukaahaettuakaan.

Suomella on yhä edelleen moraalinen oikeus Karjalaan, tai ainakin oikeus saada kunnon korvaukset Venäjältä. On toisen maailmansodan tiimoilta paljon vähemmästäkin korvauksia makseltu. Venäjältä on saatavia tosin monella muullakin.

 

[apina]

Venäjäkin on parempi ilman Karjalaa. Hirveä läävä, jonka infraan menee paljon rahaa jos se halutaan moderniksi. Sama tosin pätee 99 prosenttiin Venäjästä. Tai pikemminkin 99,9 prosenttiin.

Ei muuta kuin ostamaan tontti Karjalasta! Putinin luvalla vielä!

IS selvitti: Luovutetussa Karjalassa on kolme suomalaisille sallittua tontinostoaluetta

 

[Erkki_erikeepperi]

On moraalisesti väärin, että meidän pitäisi maksaa omasta maasta. Etenkin kun ihan mun lähisukulaisilta on jäänyt talot ja tontit sinne.

Voisin tietysti ostaa tontin ja perustaa sinne tukikohdan pieniä vihreitä miehiä varten kuin Airiston helmet konsanaan.

 

[etrade]

Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.

Foorumin kultuuri-marxisteja ei tule kritisoida, koska siitä tulee automaattisesti bannia.
Muita voi foorumilla kritisoida ja uhkailla, täysin vapaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun oli Talvisodan aloittajasta puhetta, niin jännästi venäjänkielinen Wikipedia (englanninkielisen käännöksen perusteella) ei ota asiaan oikein mitään kantaa sinänsä laajassa artikkelissa. Alkulauseissa todetaan, että tuolloisen Neuvostoliiton mielestä sodan aloitti Suomi (mikä tietysti on totta, sehän sen mielipide oli), mutta artikkelissa ei oteta kantaa siihen, että miten asiat oikeasti ja tarkalleen menivät Mainilassa ja että mitä mieltä Venäjällä ollaan siitä nyt. Mainilasta ylipäätään ei sanota paljon mitään. Aihe ohitetaan alkulauseita lukuunottamatta. Pietarin trollit käyneet sensuroimassa? Alussa kuitenkin todetaan, että Neuvostoliitto sai potkut Kansainliitosta aggressionsa takia..

Pääfiilis tuosta artikkelista on se, että Neuvostoliiton hyökkäys oli tavallaan "oikeutettu" Leningradin alueen turvaamisen kannalta, vaikkei sitä suoraan ihan noin sanotakaan.

Советско-финская война (1939—1940) — Википедия

Edit: Mainilan laukauksista on erillinen artikkeli. Siinä myönnetään, että Mainilan laukaukset ampui Neuvostoliitto. Artikkeliin ei kuitenkaan linkitetä ainakaan Talvisota-artikkelin alussa, vaan siinä puhutaan vaan epämääräisesti "tykistö-iskusta". Майнильский инцидент — Википедия

Joka tapauksessa olisi kiva kuulla Apinan perustelut sille, että Venäjän mielestä Talvisodan aloitti Suomi. Taitaa Venäjän virallinen mielipide olla, että Neuvostoliitto hyökkäsi, mutta "oli oikeus". Tuskin siellä vakavissaan väitetään, että Mainilan laukaukset olisi ampunut Suomi.

 

[Donaldo]

Nyt kun keskusteluun ilmaantui uusi venäjänmielinen nimimerkki @apina niin mitäs mieltä olet heppu GRU:n ammattitaidosta? Aika naurettavaksi tekivät itsensä kun jäivät housut nilkoissa kiinni Skripalin tapauksesta, samoin Hollannista lähti maitojunalla agentit kotiin. Älyllisyysen tasosta kertoo jotain myös se että pojat myönsi agenteilleen ison kasan passeja peräkkäisillä sarjanumeroilla, eli koko maailma tietää tällä hetkellä tiettyyn lukusarjaan liitetyt passit GRU-lähtöisiksi.
Entä se että noin kolmen sadan GRU:n agentin tiedot löytyivät julkisesta ajoneuvorekisteristä kun pojat suuressa viisaudessaan rekisteröi autonsa GRU:n akatemian osoitteella siellä asuessaan?
Voi pojat miten fiksua porukkaa

Samalla Putinin kannatus laskee. Joko alkaa kuumottaa että Putin sysätään kohta syrjään tai tapetaan? Mitenkäs käy silloin hänen johdollaan luoduille rakenteille? Taitaa mennä trollit sun muut saman pesuveden mukana ja sekös poikia harmittaa.

Mielenkiinnolla seuraan keksiikö Venäjän pieni diktaattori vielä epätoivoissaan jonkun sotaretken pelastamaan itseään ja kannatustaan.

 

[JaniKari]

Ehdottihan Venäjä yhteistyötä Skripalien tutkimuksessa, mutta Britannia ei suostunut. Olisiko mielestäsi pitänyt? Koska vähän sellainen tunne että jos Venäjä on tutkimuksessa mukana joko rahallisesti ja/tai fyysisesti tutkimus on Venäjälle mieluinen. Puhumattakaan kemikaaliaseista Syyriassa.

Miksi kukaan täysjärkinen ottaisi pääepäillyn tukimuksiin mukaan? Puuttinihan kielsi osallisuutensa sekunnissa vaikka erittäin selvät todisteet tuotiin pöytään. Ja lisätodisteita on tullut tasaiseen tahtiin. Aivan turha ottaa Putinia mukaan koska hän kieltää kaiken vaikka olisi minkälaiset todisteet. Ei kait edes Venäjältä löydy ihmisiä jotka oikeasti epäilee kuka tuon teon takana on (pois lukien maksetut virtuaali ihmiset)?

 

[arbees]

Miksi apina piti nyt jo bannata? Jos kyseessä oli aito ryssätrolli ja sitä olisi huudatettu vielä vähän aikaa, niin olisi saanut paremman katsauksen röllyköiden tämän hetken väittelymetodeihin, puhumattakaan yleisestä huumoriarvosta. Itsehän hörähtelin ääneen kaikkein kliseisimmille heitoille, kuten että brittien olisi pitänyt antaa Venäjän auttaa myrkytystutkimuksissa.

 

[Heimolainen]

Miksi apina piti nyt jo bannata? Jos kyseessä oli aito ryssätrolli ja sitä olisi huudatettu vielä vähän aikaa, niin olisi saanut paremman katsauksen röllyköiden tämän hetken väittelymetodeihin, puhumattakaan yleisestä huumoriarvosta. Itsehän hörähtelin ääneen kaikkein kliseisimmille heitoille, kuten että brittien olisi pitänyt antaa Venäjän auttaa myrkytystutkimuksissa.

No ehkä se ketjun paskominen ei ole asianmukaista kuitenkaan, vaikka hauskaa ja informatiivista saattaakin olla.

Jännä kuinka ilman todisteita tuokin oli jo päättänyt, että bellincat tosiaankin saa rahoituksen natolta. Joko täys trolli tai sitten todellinen hyödyllinen idiootti.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[Tommy Goldfish]

Miksi apina piti nyt jo bannata? Jos kyseessä oli aito ryssätrolli ja sitä olisi huudatettu vielä vähän aikaa, niin olisi saanut paremman katsauksen röllyköiden tämän hetken väittelymetodeihin, puhumattakaan yleisestä huumoriarvosta. Itsehän hörähtelin ääneen kaikkein kliseisimmille heitoille, kuten että brittien olisi pitänyt antaa Venäjän auttaa myrkytystutkimuksissa.

Ainakin aikoinaan muron puolella venäjäketjuissa aidot trollit laittoi heti uuden nimimerkin ja jatkoi siitä mihin jäi, eli eiköhän kohta ilmesty joku uusi taas puhumaan päivän aiheista.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Venäjän Krimillä" on kuulemma tapahtunut räjähdys koulussa. Se on aika ihmeellistä sinänsä, että Venäjällä ei ole mitään Krimiä. Krim sijaitsee Ukrainassa.

Tuntematon räjähde surmasi ainakin 10 ihmistä koulussa Venäjän Krimillä – Putin määräsi turvallisuuspalvelun selvittämään syyn

edit: Nyt se on jo korjattu. Nyt Krim on "Venäjän hallussa" eikä "Venäjän Krim".

 

[nikidaa]

"Venäjän Krimillä" on kuulemma tapahtunut räjähdys koulussa. Se on aika ihmeellistä sinänsä, että Venäjällä ei ole mitään Krimiä. Krim sijaitsee Ukrainassa.

Tuntematon räjähde surmasi ainakin 10 ihmistä koulussa Venäjän Krimillä – Putin määräsi turvallisuuspalvelun selvittämään syyn

Mistäkö vetoa niin syyttävät Ukrainaa ja saanevat syyn aloittaa suuremmat sotilastoimet?

Venäjä muuten uhkasi Ukrainan ortodoksikirkon itsenäistymisellä olevan vakavia seuraamuksia. Eli menisi hyvin yhteen...

Media voisi sen verran petrata ettei kutsu sitä "Venäjän Krimiksi".

 

[Erkki_erikeepperi]

Satakunnan Kansa kutsuu paikkaa vielä "Venäjän Krimiksi":

Tuntematon räjähde surmasi ainakin 10 koulussa Venäjän Krimillä

"Venäjän Krimillä olevassa lukiossa Kerchin satamakaupungissa räjähti keskiviikkona tuntematon räjähde, joka surmasi ainakin 10 ihmistä ja haavoitti noin 50:ttä, kertoi Venäjän kansallinen terrorismin vastainen komitea uutistoimisto RIA:n mukaan."

Mistäkö vetoa niin syyttävät Ukrainaa ja saanevat syyn aloittaa suuremmat sotilastoimet?

Varmaan syyttävätkin, tai sitten tataareja, ja saattaisivat muuten olla jopa oikeassakin, mutta miksi vitussa kukaan haluaisi jotain KOULUA pommittaa tuolla... Se haiskahtaa liikaa. Kas kun ei sairaalaa.

Ja pata kattilaa soimaa. Venäjähän tässä itse on se terroristi, jolla ei alunperinkään olisi mitään oikeutta mihinkään kouluihin tai mihinkään muuhunkaan tuolla niemimaalla.

 

[Melbac]

Lastentarha jossa on vain venäläisiä 1v-6v lapsia olisi kai paras "mainilan" laukaus.

 

[nikidaa]

Varmaan syyttävätkin, tai sitten tataareja, ja saattaisivat muuten olla jopa oikeassakin, mutta miksi vitussa kukaan haluaisi jotain KOULUA pommittaa tuolla... Se haiskahtaa liikaa. Kas kun ei sairaalaa.

Senpä takia juuri. Venäjällä on kokemusta Syyriassa sairaaloiden pommittamisesta.

Tuskinpa on kaukaa haettu jos Venäjä pyrkii luomaan Mainilan laukauksia.

 

[IhmeellinenJuttu]

Venäläismielisiä toimittajia löytyy monesta lehtitalosta. Ilta-Sanomien kartassa sentään selkeästi lukee Ukraina Krimin vieressä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläismielisiä toimittajia löytyy monesta lehtitalosta. Ilta-Sanomien kartassa sentään selkeästi lukee Ukraina Krimin vieressä.

Tuskinpa venäjämielisyys kovin yleistä on, enemmän tässäkin on varmaan kyse siitä, että ei ajatella ja huolimattomuuksissaan julkaistaan venäläisten tietotoimistojen propagandaa sellaisenaan.

Tämähän on muuten Venäjän kannalta kätevä tapa "testata" länsimaista mediaa ja ujuttaa omaa agendaa ulkomaalaisille. Näitä "Venäjän Krimiin" liittyviä uutisia kun julkaistaan tarpeeksi, niin kohtahan länsimaalaiset jo ovatkin sitä mieltä, että eikös Krim kuulu Venäjälle?

 

[Erkki_erikeepperi]

Voisi olla muodossa venäjän valtaamalle Krimille. Turha tuota on Ukrainalaiseksi väittää, kun eivät kyenneet puolustamaan rajojaan, niin r*ssä tuli ja valtasi.

No se on molempia, se on sekä "Ukrainan Krim" että "Venäjän valtaama Krim".

Ihan sama miksi sitä kutsutaan, mutta "Venäjän Krim" se ei ole (muiden kuin Venäjän itsensä ja ehkä muutaman banaanivaltion mielestä. Ja Satakunnan Kansan mielestä vielä tällä hetkellä - siihen tulee vielä muutos.).

 

[IhmeellinenJuttu]

Nyt oli korjattu Venäjän hallussa olevaksi Krimiksi

 

[nikidaa]

Huomaa kyllä mihin tätä asiaa pyritään viemään. Venäjän virallinen propagandisti Janus Putkonen vihjailee Venäjän hyökkäämisellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

RT:n mukaan kyseessä olisi "tavallinen" joukkomurha eikä terrori-isku.

Crimea college shooting investigated as murder, not terror attack – investigative committee

Tyypillisesti en asioi RT:n verkkosivuilla enkä muutenkaan välitä paskan vertaa mitä toi paskalahka kirjoittaa, mutta nikida pahus menit sitten laittamaan linkin.

 

[nikidaa]

Nyt saa olla todella tarkkana jos jokin valtio antaa surunvalittelut, että kenelle ne annetaan: Ukrainalle vai Venäjälle. Voi nimittäin tulla "vahingossa" tunnustus Krimin kuulumisesta Venäjään. Olettaen että tuo joukkomurha jää lopulliseksi syyksi...

Tyypillisesti en asioi RT:n verkkosivuilla enkä muutenkaan välitä paskan vertaa mitä toi paskalahka kirjoittaa, mutta nikida pahus menit sitten laittamaan linkin.

Linkin aikaisempaan juttuun tarjosi Putkonen. Itsepähän jäit selailemaan sivustoa!

 

[Erkki_erikeepperi]

Linkin aikaisempaan juttuun tarjosi Putkonen. Itsepähän jäit selailemaan sivustoa!

Halusin selvittää, että miten RT:n jutuissa viitataan Krimin emämaahan, ja vastaus on, ettei oikein mitenkään. Noissa jutuissa varotaan siis sanomasta mitään siitä että mille maalle Krim kuuluu. Vaikka toki rivien välissä tietenkin vihjataan Venäjän suuntaan ihan kaikessa.

Jännästi siis Lännen median julkaisuissa levitettiin hetken aikaa enemmän r*ssäpropagandaa kuin r*ssät itse.. (Oliko r*ssä kielletty sana? Jos on, niin voidaan puhua jatkossa vaikka "voissapaistetuista". Lännen media siis levitti voissapaistettujen propagandaa enemmän kuin voissapaistetut itse.)

 

[nikidaa]

Putin uhkailee olevansa valmis käyttämään ydinaseita. Pitää Venäjää uhrina, joka pääsee taivaaseen, kun taas aggression aiheuttaja helvettiin.

https://www.yahoo.com/news/russians-heaven-event-nuclear-war-putin-153648833.html

Mikäköhän miestä nyt kismittää? Bellingcat? USA:n koventunut tuki Ukrainalle? NATO:n sotaharjoitukset?

 

[Erkki_erikeepperi]

EU-maat päättivät uusista rangaistuskeinoista kyberhyökkääjille

Mulle tuli ensimmäisenä mieleen kun ton näin, että "ai nyt jo"? Siis sarkastisessa mielessä.

Olisihan Venäjä ansainnut tulla rangaistuksi näistä touhuistaan jo monta v*tun vuotta sitten...

Eikä ainoastaan se, ettei ole rangaistu, vaan se, ettei ainakaan Suomi edes uskalla puhua näistä ääneen. Viimeeksi Venäjä iski suomi.fi -palvelua vastaan tyyliin päivää ennen kuin Medvedev tapasi Sipilän, ja en usko, että aiheesta on vaihdettu sanaakaan miesten välillä, eikä ainakaan lehdistötilaisuudessa sanottu mitään.

 

[Donaldo]

Putin uhkailee olevansa valmis käyttämään ydinaseita. Pitää Venäjää uhrina, joka pääsee taivaaseen, kun taas aggression aiheuttaja helvettiin.

https://www.yahoo.com/news/russians-heaven-event-nuclear-war-putin-153648833.html

Mikäköhän miestä nyt kismittää? Bellingcat? USA:n koventunut tuki Ukrainalle? NATO:n sotaharjoitukset?

Eiköhän se ole tuo oman maan kansalaisten romahtanut kannatus mikä sitä tällä hetkellä eniten harmittaa.