Keskustelua Putinin Venäjästä

[Donaldo]

Venäjän nettioperaatio lietsonut länteen riitoja rokotuksista

Venäjän trollit jääneet taas kiinni molempien osapuolten esittämisestä ja eripuran aiheuttamisesta sillä keinoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toi rokotetrollaushan on jo joitakin viikkoja vanha uutinen, joten Verkkouutiset tarttui tähän hieman myöhässä.

Sinänsä aika uskomatonta, kuinka vähän länsi tekee mitään näitä Venäjän vihamielisiä toimia vastaan. Vähintä mitä voisi vaatia, olisi kansalaisten valistaminen joukkotiedotusvälineissä siitä, että somessa liikkuu paljon venäläisiä feikkitilejä, eikä kannata uskoa kaikkeen mitä ventovieraat "ihmiset" somessa sanoo. Ihan tiedotusisku -luonteisesti näistä voitaisiin ihmisiä varoittaa.

Ja Venäjälle pitäisi langettaa yhä tuntuvampia pakotteita aina kun se jää tällaisista kiinni. Ehkä ne jossain vaiheessa tajuaisi vähän rauhoittua.

Ja noi pakotteetkin on vain lievä vastatoimi. Jossain toisessa ajassa ja ulottuvuudessa vastattaisiin sotilaallisesti.

 

[Heimolainen]

Vähintä mitä voisi tehdä, olisi selkeät linjat "Teette näitä vielä, suljemme teidät verkosta, jos huomaamme, että homma silti jatkuu vielä, suljemme teidät swiftistä ja estämme kaiken tavaran tuomisen länsimaihin".

Onhan tuossa se kaasu ongelma. Mutta tekeehän Saksa jo nyt suuria muutoksia, joten kai ne keksii kaasulle myös korvaajan nopeasti.

 

[kusiainen]

Vähintä mitä voisi tehdä, olisi selkeät linjat "Teette näitä vielä, suljemme teidät verkosta, jos huomaamme, että homma silti jatkuu vielä, suljemme teidät swiftistä ja estämme kaiken tavaran tuomisen länsimaihin".

Onhan tuossa se kaasu ongelma. Mutta tekeehän Saksa jo nyt suuria muutoksia, joten kai ne keksii kaasulle myös korvaajan nopeasti.

Ei ole kaasuongelmaa ellei sitä väkisin haluta. Ydinvoima korvaisi kaasun varsin mukavasti, taloudellisesti ja ympäristöystävällisesti. Ainoan ongelman luovat pöjät ja/tai Venäjän palveluksessa olevan päättäjät ympäru EU:ta.

 

[Primusol]

Kiistetään kaikki. Ei täällä ole nähtävää. Hermomyrkkykeississä Venäjän vastaukset alkaa jo muistuttamaan toisen Irak-USA sodan aikaista Irakin tiedotusupseeria. Varmaan suorittaja portaan tekijät on jo hiljennetty ikuisesti Siperiassa.

 

[vemkki]

Ei ole kaasuongelmaa ellei sitä väkisin haluta. Ydinvoima korvaisi kaasun varsin mukavasti, taloudellisesti ja ympäristöystävällisesti. Ainoan ongelman luovat pöjät ja/tai Venäjän palveluksessa olevan päättäjät ympäru EU:ta.

Keski-Euroopassa jo ihan käyttöveden lämmityskin perustuu usein talossa tai huoneistossa olevaan kaasupolttimeen. Ei siellä olla kaasusta luopumassa lähivuosikymmeninä. Vaihtoehtona on lähinnä tuoda kaasua laivalla jostain muualta.

 

[kusiainen]

Keski-Euroopassa jo ihan käyttöveden lämmityskin perustuu usein talossa tai huoneistossa olevaan kaasupolttimeen. Ei siellä olla kaasusta luopumassa lähivuosikymmeninä. Vaihtoehtona on lähinnä tuoda kaasua laivalla jostain muualta.

Yhtä hyvin (ja paremminkin) se voisi perustua myös sähköön. Tarpeeksi ydinvoimaa niin kaasua ei tarvita mihinkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yhtä hyvin (ja paremminkin) se voisi perustua myös sähköön. Tarpeeksi ydinvoimaa niin kaasua ei tarvita mihinkään.

Niin voisi, mutta ei perustu eikä tule perustumaan... Saksassa on ydinvoima ajettu alas, ja toisaalta hiilivoiman lisääminenkin on poliittisesti ongelmallista.

Toi oli tietysti suuri virhe toi ydinvoiman alasajo. Mutta ei sitä enää tulla korjaamaan. Vähän sama kuin Brexitin kanssa. Iso virhe, joka on sittemmin tajuttu, mutta ei voi enää pakittaa, koska "demokratia".

Luulisi, että Britanniassakin jo tajuttaisiin, että vieras valta eli Venäjä sekaantui brexitiin, eikä äänestystulos ollut välttämättä kovin aito. Hyvin voisi järjestää uuden äänestyksen, eikä se mitenkään demokratiaa halveksu, päinvastoin. Muutenkin tällaisesta isosta asiasta voi hyvin äänestää kahteen kertaan, ensimmäinen on periaatteellinen päätös ja toinen äänestys sitten kun tiedetään tarkemmat yksityiskohdat. Ei kai ole tarkoituksenmukaista, että brexit toteutuu hinnalla millä hyvänsä, väkisin vaikka paskoillakin ehdoilla... Tuskinpa se nyt mitenkään on voinut olla kansan tahto.

 

[vemkki]

Yhtä hyvin (ja paremminkin) se voisi perustua myös sähköön. Tarpeeksi ydinvoimaa niin kaasua ei tarvita mihinkään.

Voisi perustua joo, mutta tuo vaatisi valtavat investoinnit infraan kodeissa ja varmaan siirtojohdoissakin, eli ei riitä että yksi voimala korvataan toisella. Siksi ei ole realistista odottaa tapahtuvaksi lähivuosikymmeninä.

 

[Heimolainen]

Kiistetään kaikki. Ei täällä ole nähtävää. Hermomyrkkykeississä Venäjän vastaukset alkaa jo muistuttamaan toisen Irak-USA sodan aikaista Irakin tiedotusupseeria. Varmaan suorittaja portaan tekijät on jo hiljennetty ikuisesti Siperiassa.

Harmi ku venäjän botit on juuri käytössä jenkkien sisäiseen kohuun, sillä linjat skripalien myrkytyksen epäillyistä alkaa olemaan selvät. Todisteiden väärentäminen näyttää saavan eniten retweettauksia tällä hetkellä [emoji6]

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[kusiainen]

Niin voisi, mutta ei perustu eikä tule perustumaan... Saksassa on ydinvoima ajettu alas, ja toisaalta hiilivoiman lisääminenkin on poliittisesti ongelmallista.

Ei tule ei mutta tulisi mikäli päätökset tehtäisiin järjellä. Ydinvoimasta (saasteettomin ja tehokkain energialähde) luopuminen on tyhmimpiä nykypäivänä kuviteltavissa olevia tekoja.

Tällä hetkellä tilanne EU:ssa on lähinnä se, että;

-ydinvoima pois koska se pelottaa ja on pahaa
-hiili saastuttaa liikaa, mikä ei tosin estä korvaamasta sillä saasteetonta ydinvoimaa koska syyt
-kaasukin saastuttaa ja Venäjäkin voi halutessaan kiristää sulkemalla hanat, mikä ei tosin estä korvaamasta sillä saasteetonta ydinvoimaa koska syyt
-Vielä vapaana virtaavia jokia toki on vielä varaa padota
-tuulivoiman tuotto ei kata edes rakennus- ja käyttökuluja
-aurinkovoimakaan ei oikein Euroopassa toimi koska koko mannerta ei ole järkeä pinnoittaa paneeleilla

Toisaalta eihän se ihmekään ole jos päätöksistä puuttu järki loogisuus kun faktojen sijaan kuunnellaan pelkkiä tunteita (jotka nekään eivät perustu tietoon vaan kuvitelmiin).

 

[Griffin]

Niin voisi, mutta ei perustu eikä tule perustumaan... Saksassa on ydinvoima ajettu alas, ja toisaalta hiilivoiman lisääminenkin on poliittisesti ongelmallista.

Toi oli tietysti suuri virhe toi ydinvoiman alasajo. Mutta ei sitä enää tulla korjaamaan. Vähän sama kuin Brexitin kanssa. Iso virhe, joka on sittemmin tajuttu, mutta ei voi enää pakittaa, koska "demokratia".

Luulisi, että Britanniassakin jo tajuttaisiin, että vieras valta eli Venäjä sekaantui brexitiin, eikä äänestystulos ollut välttämättä kovin aito. Hyvin voisi järjestää uuden äänestyksen, eikä se mitenkään demokratiaa halveksu, päinvastoin. Muutenkin tällaisesta isosta asiasta voi hyvin äänestää kahteen kertaan, ensimmäinen on periaatteellinen päätös ja toinen äänestys sitten kun tiedetään tarkemmat yksityiskohdat. Ei kai ole tarkoituksenmukaista, että brexit toteutuu hinnalla millä hyvänsä, väkisin vaikka paskoillakin ehdoilla... Tuskinpa se nyt mitenkään on voinut olla kansan tahto.

Tuo nyt on melkoisen pitkälle viety foliopipo oletus.
--------------------------------------------------------
Toisaalta, jos joku vaikuttaa sosiaalisen median kautta vaaleihin trollaamalla, niin ei siinä ole mitään eroa, kuka se on, ompa se kotimainen trolli tai ulkomainen trolli. Jos ihmiset on niin onnettomia torveloita, että antavat sosiaalisen median vaikuttaa tuollakintavoin käyttäytymiseensä, niin toki sitä pitää ehdottomasti hyödyntää kaikkien osapuolien, eikä siinä ole mitään ongelmaa.

Jos ihmiset äänestävät jotain, eikä äänestystulosta esim hakkeroida ti lippuja väärennetä tai ääniä lasketa virheellisesti niin äänestystulos on aito ja kansan mielipiteen mukainen ja turha siitä on kitistä sitten. Jos meni "väärin" ja joku muu valtio "vaikutti", niin sitten oma valtio ei tiedottanut tarpeeksi tai sotkeutui näppäryyteensä sisäisesti (kun valehtelivat liikaa ristiin kansalleen).

Sinänsä jo puolueiden vaalityöhän on tunnetusti hyvinpaljon valehtelemista, liiottelua ja varsinkin jenkeissä sonta lentää oikein urakalla, kun vastustajaa mustamaalataan, kannattajien ym toimesta. Ja ihan ok sekin tuntuu olevan, kun siitä ei edes oikeusjuttujen luvatussa massa tule massiivista määrää oikeusjuttuja.

Ihmisten pitäisi tajuta sosiaalisesta mediasta, että se on sontaämpäri, jota ei kannata ottaa kovin vakavasti. Siellä vähintään ylireagoidaan idioottien toimesta tai trollataan jonkun aatteen edistämiseksi ammattilaisten toimesta.

En näe, että sos median säätelyllä saavutetaan mitään. Ihmisiä pitäisi valistaa PALJON lisää, miten SOS media käytännössä toimii ja millätavoin siihen kannattaa milloinkin reagoida.

Ihmisten pitäisi opetella katsomaan historiaa, faktoja ja kokonaisuuksia ja tehdä omalla kohdalla päätöksiä hieman enemmän kauaskatseisesti, eikä esim sen perusteella, mitä joku poliitikko / ryhmä on tehnyt tai sanonut viimeisen muutaman kuukauden aikana. Asian tarkastelu aikaväli tulisi olla vähintään 5 vuotta, mielluiten 10. (politiikkaan liittyen) ja jos on joku satoja vuosia tai yli vaikuttanut asia, niin sittten esim viimeiset 50 vuotta on ihan hyvä hahmottaa..

 

[arbees]

Ihmisten pitäisi tajuta sosiaalisesta mediasta, että se on sontaämpäri, jota ei kannata ottaa kovin vakavasti. Siellä vähintään ylireagoidaan idioottien toimesta tai trollataan jonkun aatteen edistämiseksi ammattilaisten toimesta.

En näe, että sos median säätelyllä saavutetaan mitään. Ihmisiä pitäisi valistaa PALJON lisää, miten SOS media käytännössä toimii ja millätavoin siihen kannattaa milloinkin reagoida.

Tämä. Tuhannesti tämä.

 

[teppemies]

...
Sinänsä aika uskomatonta, kuinka vähän länsi tekee mitään näitä Venäjän vihamielisiä toimia vastaan. Vähintä mitä voisi vaatia, olisi kansalaisten valistaminen joukkotiedotusvälineissä siitä, että somessa liikkuu paljon venäläisiä feikkitilejä, eikä kannata uskoa kaikkeen mitä ventovieraat "ihmiset" somessa sanoo. Ihan tiedotusisku -luonteisesti näistä voitaisiin ihmisiä varoittaa.
...

Jos tämä ei ole aikuiselle ihmiselle itsestäänselvyys jo valmiiksi, erityisesti lihavoitu kohta, peli on jo menetetty. Kuinka korkeiksi näkisit mahdollisuudet (valtiojohtoisen?) valistuksen toimivuuteen kyseisen henkilön kohdalla?

 

[anonyymi]

Jos tämä ei ole aikuiselle ihmiselle itsestäänselvyys jo valmiiksi, erityisesti lihavoitu kohta, peli on jo menetetty. Kuinka korkeiksi näkisit mahdollisuudet (valtiojohtoisen?) valistuksen toimivuuteen kyseisen henkilön kohdalla?

Saat odottaa vastausta jonkin aikaa...

 

[teppemies]

Saat odottaa vastausta jonkin aikaa...

En vastausta kaipaakaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Onneksi pahoja fasisteja löytyy joka suunnasta

 

[hkultala]

Kansainvälisellä avaruusasemalla oli taannoin ilmavuoto, kun siihen kytketyssä venäläisessä avaruusaluksessa oli valmistusvika, ja ilmaa pääsi sen kautta karkaamaan

Kaikki tutkittiin, vuoto löytyi, tukittiin, sen alkuperä selvitettiin ja selvisi että vika on ollut aluksessa jo ennen kuin se on laukaistu.

No, nyt sitten ties kuinka paljon (asiasta mitän tietämättömiä) venäläisiä salaliittoteoreetikoita (sisältäen myös siis ihan oikeita sanomalehtiä yms. medioita) on alkanut syyttää ja meuhata, että tässä vuodossa olikin kyse amerikkalaisten astronauttien toteuttamasta sabotaasista.

On kyllä ala-arvoista roskasakkitouhua. Ei voida millään myöntää että itse ollaan mokattu, ja pitää lietsoa perättömiä syytöksiä ja vihaa muita kohtaan.

Venäjän hallinto itse ja RT tosin on tällä kertaa järjen ja faktan puolella eikä levitä tätä salaliittohuuhaata.

 

[Super Hessu]

Britanniassa Skripalien myrkyttämisestä etsityt venäläismiehet esiintyivät Venäjän tv-kanavalla: Olimme turisteja

Miehet sanoivat RT-kanavalla tulleensa julkistuuteen Putinin kehoituksesta.

Vai jälleen turisteja... Siellä missä venäläinen "turisti", siellä ongelma...

 

[arbees]

Ja melkoisia täsmäturisteja olivatkin. Kahden päivän lomamatka jonka aikana käytiin Stonehengessä ja Salisburyn katedraalissa, mutta sitten alkoikin sataa lunta ja piti palata kotiin

 

[Mengele Arkel]

Pelottomia venäläläisiä, kun säikähtivät lumisadetta, venäjällähän ei lunta sada...

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä hieman yllättävää sinänsä, että miehet ovat edelleen hengissä?

Putin varmaan laskee, että olisi sama asia kuin hän tunnustaisi, jos nyt heti olisi tappanut noi miehet ja siitä olisi saatu tietää ettei miehiä enää ole tällä planeetalla.

Ja toi selitys mikä miehillä on "turismista", on varmaan se sama selitys mikä niillä oli alunperinkin matkalleen, jonka olisivat kertoneet jos asiasta olisi kyselty Englannissa. Eli tämä selitys oli varmaan mietitty jo valmiiksi silloin ja nyt siitä pidetään kiinni.

 

[gb1]

Joo eihän niitä nyt listiä kannata, liian monta tapaa vuotaa uutisia perästä oudosta sattumasta.

Pari tähänastisen uransa ongelmitta hoitanutta keski-ikäistyvää agenttia viimeiselle ulkomaanreissulle, jossa on hyvin todennäköistä jäädä johonkin kameroihin nauhalle. Rahat miehille taskuun ja loppuelämä heille onnellisena jossain ryssälän perukoilla, ehkä jotkut valetyöpaikat kylkeen. Operaation johto voi turvallisin mielin olla siitä, että tyypit ei rupea laulamaan, kun kerran ovat myös aika läheltä nähneet mitä voi käydä itselle ja läheisille. Julkisuuteen kaikki kiistetään tietty.

 

[IhmeellinenJuttu]

Julkinen haastattelu kertoo lähinnä että miehet ovat arvokkaita ammattilaisia. Naamat ovat palaneet mutta ei se ammattitaito mihinkään ole hävinnyt. Otetaan loppu hyöty propagandana irti ja miehet siirretään kotimaan operaatioihin

 

[Donaldo]

Brittiministeri myrkytysepäiltyjen väitteistä: "Viimeksi kun Venäjän armeija väitti olevansa lomalla, se tunkeutui Ukrainaan"

Hyvä pointti:
"Viimeksi kun Venäjän armeija väitti olevansa lomalla, se hyökkäsi Ukrainaan"

Ja vielä kirsikkana kakun päällä tyyppien väitetty suojatyöpaikka ei osaa vastata mihinkään kysymykseen näistä sankareista vaan "me öö tarvitaan vähän lisää aikaa että me öö... varmistetaan mitä meidän kuuluu sanoo... ettei meitä öö... tapeta diktaattorin ja oligarkkiensa toimesta".

 

[Erkki_erikeepperi]

On se Venäjä tässä välilläkin kyllä jo väittänyt kaikenlaista ja monenlaisista asioista, siis vuoden 2014 jälkeen...

Jos nyt ihan "lomailevista" sotilaista puhutaan, niin Syyriassakin viime talvena kuoli USA:n tukikohdan lähellä lähemmäs 200 venäläistä solttua, joista Moskova ei ottanut mitään vastuuta.

 

[gb1]

Raportti paljastaa uusia yksityiskohtia Skripalien myrkytyksestä epäillyistä venäläisistä – passiasiakirjoista löytyi erikoisia leimoja

Stoori senkuin aukenee:

- ”Kaksi venäläistä agenttia pidätettiin keväällä Hollannissa, koska he olivat suunnitelleet kyberiskua sveitsiläiseen laboratorioon, jossa analysoitiin Skripalien myrkyttämiseen käytettyä hermomyrkkyä.”

- ”Boširoville ja Petroville myönnetyt passit eroavat toisistaan ainoastaan kolmella numerolla, selviää venäläisen tiedotusvälineen Fontankan tutkimuksesta. Se tarkoittaa sitä, että passit on myönnetty lähes samaan aikaan.”

- ”Petrovin passitiedot poikkeavat merkittävästi tavallisen siviilin passista. Petrovin passiasiakirja on merkitty leimoilla, jotka kieltävät tietojen antamisen passista.

Venäjän poliisissa työskentelevä lähde kertoo Bellingcatille ja The Insiderille, että heillä ei ole koskaan tullut vastaan samanlaista leimaa. Lähteen mukaan se kertoo siitä, että kyseessä oleva henkilö työskentelee erittäin salaisissa tehtävissä tiedustelupalvelulle.”

Veikkaan että suora kaiken kiistäminen jatkuu Venäjän puolesta. Mitä hyötyä edes millään muulla vastauksella voisi olla..

 

[Stanley H. Tweedle]

Tietokonenörtit lomareissulla..

 

[Erkki_erikeepperi]

Veikkaan että suora kaiken kiistäminen jatkuu Venäjän puolesta. Mitä hyötyä edes millään muulla vastauksella voisi olla..

Tai sitten eivät ota mitään kantaa koko asiaan. "En kommentoi", vastasi lehdistösihteeri kun kysyttiin että millä valtuutuksella FSB:n agentteja on Donbassissa tutkimassa suuren päällikön murhaa..

Ja toihan onkin paras taktiikka niiden kannalta. Ei ne mitenkään puhumalla tästä kuiville selviä... Itse asiassa Putinilla on tässä vielä opittavaa. Liikaa selittelee. Luulee, että laukomalla emävalheita toisensa perään asiat luontuu kuten Venäjällä. Mutta ei se sivistysmaiden kohdalla ihan niin toimi...

 

[Erkki_erikeepperi]

Putini voi laukoa ihan mitä haluaa, ja täällä vain heristellään sormea, ja putin nauraa makeasti.

Joo, mutta jos haluaisi pelata vielä fiksummin, niin ei kommentoisi juuri mitenkään. Voisi vaikka ottaa näihin myrkkyiskuihinkin kannan "tutkitaan ja katsellaan" tai olla sanomatta juuri mitään.

Ihan turhaan käy keksimään typeriä tarinoita ja jopa tekemään cyberiskuyrityksiä labroihin tms... Ellei se sitten suorastaan halua alleviivata sitä, että kyllä me syyllisiä ollaan, minkäs teette?

 

[JormaMela]

Joo, mutta jos haluaisi pelata vielä fiksummin, niin ei kommentoisi juuri mitenkään. Voisi vaikka ottaa näihin myrkkyiskuihinkin kannan "tutkitaan ja katsellaan" tai olla sanomatta juuri mitään.

Ihan turhaan käy keksimään typeriä tarinoita ja jopa tekemään cyberiskuyrityksiä labroihin tms... Ellei se sitten suorastaan halua alleviivata sitä, että kyllä me syyllisiä ollaan, minkäs teette?

Mielestäni kaikki merkit viittaavat siihen, että juuri näin toimitaan. Tämä antaa signaalin, että äärimmäisen härskeihinkin juttuihin ollaan valmiita. Näin ollen on hyvin hankala ryhtyä radikaaleihin vastatoimenpiteisiin, koska vastaus näihin, voisi olla periaatteessa mitä vaan.

 

[VuohiKauhu]

Venäjän poliisissa työskentelevä lähde kertoo Bellingcatille ja The Insiderille, että heillä ei ole koskaan tullut vastaan samanlaista leimaa. Lähteen mukaan se kertoo siitä, että kyseessä oleva henkilö työskentelee erittäin salaisissa tehtävissä tiedustelupalvelulle.

Ei ole tiedustelupalvelussa ihan loppuun asti mietitty tätä hommaa, jos agenttien passeissa lukee "salainen agentti"

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole tiedustelupalvelussa ihan loppuun asti mietitty tätä hommaa, jos agenttien passeissa lukee "salainen agentti"

Ehkä se on tavallaan Venäjän sisäiseen käyttöön tarkoitettu "koodi", jolla ovet aukeaa sinne ja tänne... Mutta ei tosiaan loppuun asti mietitty, jossei ne tajua, että ulkomailla tuohon saatetaan kiinnittää huomiota. (Edit: tämä epäilyttävä "passi", josta on puhe, olikin ilmeisesti Venäjän sisäinen passi, eikä ulkomaan passi... Katso jälkimmäinen linkki.)

Hermomyrkytyksistä tunnetuksi tulleessa brittikaupungissa uusia myrkytysepäilyjä – kaksi sairastui ravintolassa

8 outoa yksityiskohtaa, jotka vievät pohjaa Skripalien myrkytyksestä epäiltyjen matkakertomukselta

 

[arbees]

Putini voi laukoa ihan mitä haluaa, ja täällä vain heristellään sormea, ja putin nauraa makeasti.

Sormen heristelyn lisäksi tosin saattanut jotain pakotteitakin tulla... Ehkäpä samalla kun Putin laukoo verrattomia juttujaan, niin hän on saattanut ihmetellä minkä vuoksi pakotteet vain pysyvät vuodesta toiseen. Mikä mahtava valtionpäämies.

 

[Seeteufel]

Raportti paljastaa uusia yksityiskohtia Skripalien myrkytyksestä epäillyistä venäläisistä – passiasiakirjoista löytyi erikoisia leimoja

Stoori senkuin aukenee:

- ”Kaksi venäläistä agenttia pidätettiin keväällä Hollannissa, koska he olivat suunnitelleet kyberiskua sveitsiläiseen laboratorioon, jossa analysoitiin Skripalien myrkyttämiseen käytettyä hermomyrkkyä.”

- ”Boširoville ja Petroville myönnetyt passit eroavat toisistaan ainoastaan kolmella numerolla, selviää venäläisen tiedotusvälineen Fontankan tutkimuksesta. Se tarkoittaa sitä, että passit on myönnetty lähes samaan aikaan.”

- ”Petrovin passitiedot poikkeavat merkittävästi tavallisen siviilin passista. Petrovin passiasiakirja on merkitty leimoilla, jotka kieltävät tietojen antamisen passista.

Venäjän poliisissa työskentelevä lähde kertoo Bellingcatille ja The Insiderille, että heillä ei ole koskaan tullut vastaan samanlaista leimaa. Lähteen mukaan se kertoo siitä, että kyseessä oleva henkilö työskentelee erittäin salaisissa tehtävissä tiedustelupalvelulle.”

Veikkaan että suora kaiken kiistäminen jatkuu Venäjän puolesta. Mitä hyötyä edes millään muulla vastauksella voisi olla..

Olikohan nämäkin taas siviileitä?

 

[kusiainen]

Putini voi laukoa ihan mitä haluaa, ja täällä vain heristellään sormea, ja putin nauraa makeasti.

Putin voi laukoa koska EU ja USA ovat pahasti cucked. Jos EU olisi yhtenäinen sekä sotilaallisesti vahva ja USA:ssa Reagan presidenttinä, ei Kremlissä paljon lauottaisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin voi laukoa koska EU ja USA ovat pahasti cucked. Jos EU olisi yhtenäinen sekä sotilaallisesti vahva ja USA:ssa Reagan presidenttinä, ei Kremlissä paljon lauottaisi.

Olisi varmaan Hillary Clintonkin kovempi kuin nykyinen tai edellinen presidentti... Juuri siksipä Venäjä estikin Clintonin valinnan.

 

[kusiainen]

Olisi varmaan Hillary Clintonkin kovempi kuin nykyinen tai edellinen presidentti... Juuri siksipä Venäjä estikin Clintonin valinnan.

Ehkä olisi ehkä ei. Jenkeillä oli viime presidentinvaaleissa aika huonot vaihtoehdot, hiukan sama olisi joutua valitsemaan ruton ja ebolan välillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä olisi ehkä ei. Jenkeillä oli viime presidentinvaaleissa aika huonot vaihtoehdot, hiukan sama olisi joutua valitsemaan ruton ja ebolan välillä.

Mä en suostu tulemaan aivopestyksi monesta suunnasta tulevasta pommituksesta huolimatta, ja mielestäni Hillary Clinton olisi ollut ihan kohtalaisen hyvä presidentti USA:lle. Mielestäni siinä naisessa ei ole mitään erityisen huonoja piirteitä, vaan se olisi ollut kokenut ja jämäkkä täti siihen hommaan. Tiesi erittäin hyvin, mikä esimerkiksi Putin on miehiään ja olisi pannut sille kovan kovaa vastaan.

 

[anonyymi]

Jenkkien onneksi ei tarvinnut tyytyä kohtalaisen hyvään kun saivat parhaan.

 

[Herra Joku]

Mä en suostu tulemaan aivopestyksi monesta suunnasta tulevasta pommituksesta huolimatta, ja mielestäni Hillary Clinton olisi ollut ihan kohtalaisen hyvä presidentti USA:lle. Mielestäni siinä naisessa ei ole mitään erityisen huonoja piirteitä, vaan se olisi ollut kokenut ja jämäkkä täti siihen hommaan. Tiesi erittäin hyvin, mikä esimerkiksi Putin on miehiään ja olisi pannut sille kovan kovaa vastaan.

Mä uskon että Obaman heikkous ja toimettomuus mm. Venäjän suhteen edesauttoi osaltaan Clintonin vaalitappiota. Ja kyllä Clintonissa itsessäänkin oli paljon vikaa kandidaattina kun onnistui häviämään Trumpin kaltaiselle koko maailman yhteiselle kusitolpalle, esim. Sanders olisi aika varmasti rökittänyt Trumpin mikäli siitä olisi tullut demokraattien presidenttiehdokas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä uskon että Obaman heikkous ja toimettomuus mm. Venäjän suhteen edesauttoi osaltaan Clintonin vaalitappiota. Ja kyllä Clintonissa itsessäänkin oli paljon vikaa kandidaattina kun onnistui häviämään Trumpin kaltaiselle koko maailman yhteiselle kusitolpalle, esim. Sanders olisi aika varmasti rökittänyt Trumpin mikäli siitä olisi tullut demokraattien presidenttiehdokas.

Monikin asia edesauttoi Clintonin tappiota, mutta ei naisessa itsessään mitään pahaa vikaa ollut. En lähde siihen retoriikkaan mukaan, että oli kaksi huonoa ehdokasta ja niistä sitten valittiin toinen. Oli yksi ihan ok ehdokas ja toinen oli ihan vitun paska, ja jälkimmäinen voitti.

 

[anonyymi]

Paras voitti.

 

[Herra Joku]

Monikin asia edesauttoi Clintonin tappiota, mutta ei naisessa itsessään mitään pahaa vikaa ollut. En lähde siihen retoriikkaan mukaan, että oli kaksi huonoa ehdokasta ja niistä sitten valittiin toinen. Oli yksi ihan ok ehdokas ja toinen oli ihan vitun paska, ja jälkimmäinen voitti.

Oli kuitenkin tarpeeksi vikaa kun munasi elämänsä tilaisuuden päästä pressaksi, kaikesta ei voi syyttää aina muita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli kuitenkin tarpeeksi vikaa kun munasi elämänsä tilaisuuden päästä pressaksi, kaikesta ei voi syyttää aina muita.

Kuten sanottua, siihen oli monta syytä, miksei Clinton voittanut, eikä kaikki ollut hänen omissa käsissään.

Ja se on eri asia olla moitteeton ehdokas kuin olla hyvä presidentti, ja nyt oli kyse enemmänkin jälkimmäisestä.

Kuka tahansa olisi toki ollut loistava presidentti Trumpiin verrattuna, siinä vertailussa ei ihmeitä vaadita. Kuitenkin Clintonilla oli ihan aidosti erittäin hyvää ulkopoliittista kokemusta ja asiantuntemusta, ja etenkin siis Venäjän suhteen, joten ei aidosti parempia presidenttiehdokkaita tässä suhteessa ihan puissa kasva.

 

[Herra Joku]

Kuten sanottua, siihen oli monta syytä, miksei Clinton voittanut, eikä kaikki ollut hänen omissa käsissään.

Ja se on eri asia olla moitteeton ehdokas kuin olla hyvä presidentti, ja nyt oli kyse enemmänkin jälkimmäisestä.

Kuka tahansa olisi toki ollut loistava presidentti Trumpiin verrattuna, siinä vertailussa ei ihmeitä vaadita. Kuitenkin Clintonilla oli ihan aidosti erittäin hyvää ulkopoliittista kokemusta ja asiantuntemusta, ja etenkin siis Venäjän suhteen, joten ei aidosti parempia presidenttiehdokkaita tässä suhteessa ihan puissa kasva.

Clintonin poliittisen kokemuksen huomioiden tappio Trumpin kaltaiselle räkyttävälle politiikan keltanokalle on entistä nöyryyttävämpi anti-meriitti. Vähän sama asia kuin jos joku monessa liemessä keitetty konkaripoliitikko häviäisi vaalitaiston Jari Sarasvuolle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Clintonin poliittisen kokemuksen huomioiden tappio Trumpin kaltaiselle räkyttävälle politiikan keltanokalle on entistä nöyryyttävämpi anti-meriitti. Vähän sama asia kuin jos joku monessa liemessä keitetty konkaripoliitikko häviäisi vaalitaiston Jari Sarasvuolle.

Räksyttämällä saattaa päästä aika pitkälle elämässä. Älä väheksy räksyttämistä.

Ja maailma on täynnä yksinkertaisia ihmisiä/äänestäjiä, jotka eivät erota tyhjänpäiväistä räksyttämistä älykkäästä dialogista...

 

[anonyymi]

Iten

Räksyttämällä saattaa päästä aika pitkälle elämässä. Älä väheksy räksyttämistä.

Ja maailma on täynnä yksinkertaisia ihmisiä/äänestäjiä, jotka eivät erota tyhjänpäiväistä räksyttämistä älykkäästä dialogista...

Russian collusion räkyttäminen on jatkunut demarileirissä jo yli kaksi vuotta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Russian collusion räkyttäminen on jatkunut demarileirissä jo yli kaksi vuotta.

Ihan syystäkin on jatkunut. Tätä asiaa ei Trump saa vaiennettua vaikka kuinka haluaisi omata Suuren Johtajansa Putinin kyvyt ja hiljentää opposition kuten hän.

 

[Tommy Goldfish]

Kai se on hyväksyttävää vieläkin käyttää vakiintunutta termiä "ryssiminen", kun ihan kunnolla ryssitään?

Ampuiko Syyria venäläiskoneen vahingossa Välimereen?

"Viranomaislähteen mukaan syyrialaiset pudottivat venäläiskoneen ilmatorjuntakalustolla, jota Venäjä on myynyt Syyrialle."