Keskustelua muualla kuin Suomessa tapahtuvasta maahanmuutosta ja sen ilmiöistä

[ATE]

Juu, kaikki muut valehteelee paitsi oikeistoradikaalit... ja HS on okein kaikkien valehtelijoiden äiti vai mitä yrität sanoa...HS otsikossa lukee selvästi ketkä triggeröityvät ja jutussa mielensäpahoittajia yksilöidään ihan selvästi. Jännä miten poliittisen kirjon yksi äärilaita loukkaantui historiallisista faktoista.

Taas valehtelua? Ei se ole mikään helvetin historiallinen fakta että "Mikään ei ole skandinavialaista" vaan valehtelua sekä todellä törkeä ja loukkaava väite. Edelleen mitä järkeä tästä on valehdella kun jokainen voi tarkistaa tuosta videosta asian.

"Äärilaita triggeröityi" on myös idioottimainen väite vai kuka analysoi niiden 10k + videota alapeukuttaneiden poliittisen taustan joksikin äärilaidaksi?

 

[asianpoikasta]

Taas valehtelua? Ei se ole mikään helvetin historiallinen fakta että "Mikään ei ole skandinavialaista" vaan valehtelua sekä todellä törkeä ja loukkaava väite. Edelleen mitä järkeä tästä on valehdella kun jokainen voi tarkistaa tuosta videosta asian.

HS sanoo aika yksiselitteisesti "Syntyi kohu, vaikka faktoja ei kiistettykään." Jos väität että HS valehtelee niin ei se sinun väite todeksi muutu jos toista asiaa loputtomiin... eli faktoja, kuka on kiistänyt uskottavasti mainoksen tiedot. Jos nyt yhtään on korvien välissä mitään niin tajuaa että kultuuria ei voi todistaa syntyneen vailla vaikutteita. Ja siitä tässä on kyse, ja siitä miksi äärilaidan nationalistit loukaantuu faktoista.

Mainosta voi kritisoida. Alun lauseet tuntuvat typerän yksisilmäisiltä. Totta kai tuontitavaraa voi jalostaa ja tehdä siitä omaleimaisen kulttuurisen sekoituksen, josta saa olla ylpeä. Esimerkiksi Ruotsin juhannus ja Lucia-juhla ovat omia juttujaan, vaikka aineksia on lainattu. Tämä pätee kaikkiin kansallisidentiteetteihin: vaikutteita otetaan, mutta jotain myös pysyy. Vesi vaihtuu, mutta virta on sama. Mainos päättyy samaan päätelmään.

 

[ATE]

HS sanoo aika yksiselitteisesti "Syntyi kohu, vaikka faktoja ei kiistettykään." Jos väität että HS valehtelee niin ei se sinun väite todeksi muutu jos toista asiaa loputtomiin... eli faktoja, kuka on kiistänyt uskottavasti mainoksen tiedot.

Mainoksessa kiistetään ihan selkeä fakta että "mikään ei olisi skandinavialaista" Mikä tuossa nyt on vaikeaa sisäistää? Oletko ylipäätään katsonut tuota mainosta?

 

[asianpoikasta]

Mainoksessa kiistetään ihan selkeä fakta että "mikään ei olisi skandinavialaista" Mikä tuossa nyt on vaikeaa sisäistää? Oletko ylipäätään katsonut tuota mainosta?

Näyttää siltä että me ymmärämme luettua teksti eri lailla... HS toimitaja on myös eri mieltä. Hänen mukaan mainoksessa sanottiin ”Mikä on aidosti skandinaavista? Ei yhtään mikään” Avainsana on aidosti. Ihan perusteltu fakta.

 

[ATE]

Näyttää siltä että me ymmärämme luettua teksti eri lailla... HS toimitaja on myös eri mieltä. Hänen mukaan mainoksessa sanottiin ”Mikä on aidosti skandinaavista? Ei yhtään mikään” Avainsana on aidosti. Ihan perusteltu fakta.

10000+1 fyysistä asiaa ovat aidosti skandinavialaisia puhumattakaan abstrakteista käsitteistä. Ei tuo ole mikään fakta vaan tyhmää valehtelemista ja todella loukkaavaa sellaista.

Perusteletko vaikka alkuun miksi viikingit eivät olisi aidosti skandinavialaista alkuperää? Sen jälkeen voit perustella miksi skandinavialaiset keksinnöt joita on paljon eivät olisi aidosti skandinavialaisia?

Skandinavialla on tuhansia vuosia historiaa. Sekään ei ole aidosti skandinavialaista?

 

[asianpoikasta]

10000+1 asiaa ovat aidosti skandinavialaisia. Ei tuo ole mikään fakta vaan valehtelemista ja todella loukkaavaa sellaista.

Perusteletko vaikka alkuun miksi viikingit eivät olisi aidosti skandinavialaista alkuperää? Sen jälkeen voit perustella miksi skandinavialaiset keksinnöt joita on paljon eivät olisi aidosti skandinavialaisia?

Sinä väitit että HS valehtelee törkeästi. Lähdetään siitä että sinä laitat todistusaineisto väiteesi tueksi eli jonkun tahon joka on uskotavasti kumonnut mainoksen väitteet. HS mukaan väiteiden totuuspohjaa ei ole kiistetty. Viikinkien kyky lainata ja omaksua uusia asioita maailmalta on jo käyty läpi.

 

[ATE]

Sinä väitit että HS valehtelee törkeästi. Lähdetään siitä että sinä laitat todistusaineisto väiteesi tueksi eli jonkun tahon joka on uskotavasti kumonnut mainoksen väitteet. HS mukaan väiteiden totuuspohjaa ei ole kiistetty.

?? Trollaatko tahallasi? Juuri selitin kuinka mainoksessa väitettiin että mikään ei ole aidosti skandinavialaista jonka kiistin ylläolevassa postauksessa.

 

[asianpoikasta]

?? Trollaatko tahallasi? Juuri selitin kuinka mainoksessa väitettiin että mikään ei ole aidosti skandinavialaista jonka kiistin ylläolevassa postauksessa.

Lopetetaan tähän kun sanotava ei enään ole ja todisteet alkaa muistuttaa kehäpäätelmää.

 

[ATE]

Lopetetaan tähän kun sanotava ei enään ole ja todisteet alkaa muistuttaa kehäpäätelmää.

Ok. Perusteletko miksi Skandinavian muutama tuhatvuotinen historia ei ole aidosti skandinavian historiaa? Miksi skandinavian maaperä ei ole aidosti skandinavian maaperää. Tai miksi skandinavialaiset keksinnöt eivät ole aidosti skandinavialaisia? Tai miksi Skandinavian asukkaat eivät olisi aidosti skandinavialaisia?

 

[asianpoikasta]

Ok. Perusteletko miksi Skandinavian muutama tuhatvuotinen historia ei ole aidosti skandinavian historiaa?

Olemme käyneet nämä perustelut ennenkin läpi suomalaisen identiteetin kohdalta. Tähän pätee ihan samat faktat: Viikinkiajan Pohjoismaissa ei ollut nykyisiä valtionrajoja, eivätkä ihmiset pitäneet itseään "skandinaaveina". Eli Skandinavinen identiteetti on rakenettu myöhemmin ihan toisista lähtökohdista kuin mitä vikingit tai esi-suomalaiset oikeasti oli.

 

[ATE]

Olemme käyneet nämä perustelut ennenkin läpi suomalaisen identiteetin kohdalta. Tähän pätee ihan samat faktat: Viikinkiajan Pohjoismaissa ei ollut nykyisiä valtionrajoja, eivätkä ihmiset pitäneet itseään "skandinaaveina". Eli Skandinavinen identiteetti on rakenettu myöhemmin ihan toisista lähtökohdista kuin mitä vikingit tai esi-suomalaiset oikeasti oli.

Skandinavia on maantieteellinen alue. Miksi näiden maantieteellisten alueiden historia ei olisi aidosti skandinavian historiaa?

 

[asianpoikasta]

Skandinavia on maantieteellinen alue. Miksi näiden maantieteellisten alueiden historia ei olisi aidosti skandinavian historiaa.

No, jos lähdet tutkimaan viikinkien perimää niin ei perimä rajoitu skandinaviaan. Ei todellakaan. Jos nyt lähdetään siitä että tämän päivän lappalainen tai viikinki tarkoiti todenäköisesti ihan eri asiaa aikojen alussa. Jos joku huudahti että viikingit tulee tai tuolla on lappalsia niin viikinki ei ollut synonyymi skandinaavista tai lappaleinen lapin asukista. Summa sumarum, me olemme mestareita keksimään tarinoita millä lisätään yhteenkuuluvuuden tunnetta.

Ja tästä päätäänkin SAS mainokseen: viikingit olivat maailman kansalaisia ja heidän identiteetinsä muodostu suurelta osin maailmalla.

 

[ATE]

No, jos lähdet tutkimaan viikinkien perimää niin ei perimä rajoitu skandinaviaan. Ei todellakaan. Jos nyt lähdetään siitä että tämän päivän lappalainen tai viikinki tarkoiti todenäköisesti ihan eri asiaa aikojen alussa. Jos joku huudahti että viikingit tulee tai tuolla on lappalsia niin viikinki ei ollut synonyymi skandinaavista tai lappaleinen lapin asukista. Summa sumarum, me olemme mestareita keksimään tarinoita millä lisätään yhteenkuuluvuuden tunnetta.

Älä jauha paskaa vaan vastaa kysymykseen että miksi Skandinavian (maantieteellinen alue) historia ei olisi Skandinavian alueen historiaa aidosti? Se että alueelle muuttaa ihmisiä muualta ei muuta sitä että kyse on sen alueen historiasta. ja vastaa aiempiin kysymyksiini.

 

[Centteri]

ööö, voisiko tuon teidän väittelyn siirtää jonnekkin toisaalle.

 

[ATE]

ööö, voisiko tuon teidän väittelyn siirtää jonnekkin toisaalle.

Ei tarvitse. asianpoikasta pääsee ensimmäisen henkilönä meikäläisen ignoreen ja väittely loppuu tähän. Jotain rajaa voi tahallisella tyhmyydelläkin olla.

 

[asianpoikasta]

ööö, voisiko tuon teidän väittelyn siirtää jonnekkin toisaalle.

Joo, eiköhän tämä ollut tässä. ATE keskustelee niin agressiivisesti että tulee mieleen ihan viikinkien tapa tehdä kauppaa.

 

[taxman]

Sinä väitit että HS valehtelee törkeästi. Lähdetään siitä että sinä laitat todistusaineisto väiteesi tueksi eli jonkun tahon joka on uskotavasti kumonnut mainoksen väitteet. HS mukaan väiteiden totuuspohjaa ei ole kiistetty. Viikinkien kyky lainata ja omaksua uusia asioita maailmalta on jo käyty läpi.

En tiedä, onko HS tosiaan käynyt kaikki maailman keskustelut läpi (miten se edes pääsisi kuulemaan kaiken, kun se ei onnistu Kiinassakaan) ja todennut, että näissä ei kumota mainoksen väitteitä. Ilman tätä läpikäymistä HS ei voi uskottavasti väittää, että näin ei olisi tehty.

Sen sijaan itse mainoksen pääväite, jonka mukaan mitään aidosti skandinaavista ei ole olemassa on ilmiselvästi epätotta, kuten kuka tahansa ajatteluun kykenevä ihminen voi todeta.

 

[Centteri]

En tiedä, onko HS tosiaan käynyt kaikki maailman keskustelut läpi (miten se edes pääsisi kuulemaan kaiken, kun se ei onnistu Kiinassakaan) ja todennut, että näissä ei kumota mainoksen väitteitä. Ilman tätä läpikäymistä HS ei voi uskottavasti väittää, että näin ei olisi tehty.

Sen sijaan itse mainoksen pääväite, jonka mukaan mitään aidosti skandinaavista ei ole olemassa on ilmiselvästi epätotta, kuten kuka tahansa ajatteluun kykenevä ihminen voi todeta.

Niin. Periaatteessa kaikki ovat tulleet muuaalta. Sama tilanne kaikilla mantereilla. En itse viitsisi vetää herneitä nenään siitä(kään) väitteestä.

 

[inexcess]

Kaksi ruotsalaista 16-vuotiasta tummaihoista maahanmuuttajaa ryöstänyt, hakannut ja kussut suuhun avutonta 18-vuotiasta ruotsalaispoikaa ja lisäksi videoinut tapahtuman kännykällä.

Ryöstäjät virtsasivat uhrinsa kasvoille – ruotsalaispoliisi kertoo syyn

VIDEO: Invandrargäng misshandlar och urinerar på svensk pojke

Suora linkki videoon: Invandrargäng misshandlar och urinerar på svensk pojke

Jostakin syystä en näe tätä uutista Iltiksessä, Hesarissa, YLE:llä, MTV:llä ja sanomalehdissä. Uutinen varmastikin keräisi paljon huomiota ja katsojia, mutta uutista ei näy. Jostakin kummallisesta ja käsittämättömästä syystä edes suomalaista kaupallista mediaa ei kiinnosta saada katsojia tuutilleen...

Arvelen niin, että videolla näkyvä hakkaaminen on vain jäävuoren huippu Ruotsissa. Vastaavia tapauksia löytynee tuhansia, mutta niistä ei uutisoida. Suurehko osa nuorista ja heidän vanhemmista ei edes uskalla tehdä rikosilmoitusta, koska pelkää perheen joutuvan maahanmuuttajajengin silmätikuksi.

On hyvin vaikeata ymmärtää, miksi tällaista sallitaan tapahtuvan Länsi-Euroopassa. Mikä saa poliitikot ja median sulkemaan silmänsä ja korvansa siltä, että valkoihoiset lapset ja nuoret joutuvat kokemaan kovaa väkivaltaa maahan muuttaneiden "pakolaisten" toimesta?

 

[inexcess]

Edit, meni jotenkin väärään ketjuun

 

[Vaakajenga]

Jostakin syystä en näe tätä uutista Iltiksessä, Hesarissa, YLE:llä, MTV:llä ja sanomalehdissä. Uutinen varmastikin keräisi paljon huomiota ja katsojia, mutta uutista ei näy. Jostakin kummallisesta ja käsittämättömästä syystä edes suomalaista kaupallista mediaa ei kiinnosta saada katsojia tuutilleen...

Arvelen niin, että videolla näkyvä hakkaaminen on vain jäävuoren huippu Ruotsissa. Vastaavia tapauksia löytynee tuhansia, mutta niistä ei uutisoida. Suurehko osa nuorista ja heidän vanhemmista ei edes uskalla tehdä rikosilmoitusta, koska pelkää perheen joutuvan maahanmuuttajajengin silmätikuksi.

On hyvin vaikeata ymmärtää, miksi tällaista sallitaan tapahtuvan Länsi-Euroopassa. Mikä saa poliitikot ja median sulkemaan silmänsä ja korvansa siltä, että valkoihoiset lapset ja nuoret joutuvat kokemaan kovaa väkivaltaa maahan muuttaneiden "pakolaisten" toimesta?

Jokainen voi miettiä, millainen olisi em. julkaisujen asenne, jos roolit olisivat olleet toisin päin. Hesari ja yle jaksaisivat repiä viikkotolkulla juttua siitä, kuinka äärioikeiston väkivalta repii Ruotsia. Meillä on puolueeton ja tasapuolinen media - yeah right!

 

[moonspell]

Mikä saa poliitikot ja median sulkemaan silmänsä ja korvansa siltä, että valkoihoiset lapset ja nuoret joutuvat kokemaan kovaa väkivaltaa maahan muuttaneiden "pakolaisten" toimesta?

Rasistiksi leimautumisen pelko.

 

[zapper]

Hesarin kolumnisti on harmissaan, kun Britanniaan ei enää kohta voi mennä vain loisimaan.

"ENSI vuonna suomalaisten ja muiden EU-kansalaisten maahanmuuttajastatus heikkenee entisestään. Britannian EU-ero eli brexit lopettaa vapaan liikkuvuuden. Kohta Britanniaan ei voi muuttaa enää kylmiltään oleilemaan ja työtä etsiskelemään. Konservatiivihallituksen tuore lakiesitys edellyttää, että tulijalla on työtarjous, kunnon koulutus ja kielitaito sekä noin 30 000 euron vuositulot. Sisääntulopisteytyksessä etusijalla ovat tekniikan ja luonnontieteiden tohtorit."

Kolumni | Eipäs tulla Britanniaan vetelehtimään – suomalaisenkin maahanmuuttajan pitää kohta kerätä pisteitä, ja siitä tulee nöyryyttävä kokemus

Ensi vuonna suomalaisten ja muiden EU-kansalaisten maahanmuuttajastatus heikkenee entisestään, kirjoittaa Annamari Sipilä.

www.hs.fi

 

[Lämpöpumppu]

Kohta Britanniaan ei voi muuttaa enää kylmiltään oleilemaan ja työtä etsiskelemään. Konservatiivihallituksen tuore lakiesitys edellyttää, että tulijalla on työtarjous, kunnon koulutus ja kielitaito sekä noin 30 000 euron vuositulot. Sisääntulopisteytyksessä etusijalla ovat tekniikan ja luonnontieteiden tohtorit."

En ymmärrä itkua, sillä tämähän kuulostaa erittäin järkevältä. Britteihin voi edelleen matkustaa lomalle, mutta ulkomaalaisia ei päästetä pysyvästi asumaan ja vetelehtimään ilman omaa varallisuutta. Vaatimuksena 30k vuosiansioraja on ihan järkevä, sillä tarvittaessa se duunarikin voi muuttaa töiden perässä sinne. Ja tuo vuosiansio taitaa olla muutenkin sitä luokkaa, että olet jo selkeästi nettomaksajana valtiolle, etkä vain kuluttamassa valtion varoja.

 

[sono-thermism]

On hyvin vaikeata ymmärtää, miksi tällaista sallitaan tapahtuvan Länsi-Euroopassa. Mikä saa poliitikot ja median sulkemaan silmänsä ja korvansa siltä, että valkoihoiset lapset ja nuoret joutuvat kokemaan kovaa väkivaltaa maahan muuttaneiden "pakolaisten" toimesta?

4 syytä:

1. Raha. Talous nousee jos ottaa paljon maahanmuuttajia.

2. Vasemmistopuolueet kuten SDP saa ääniä maahanmuuttajilta, koska maahanmuuttajat äänestää enimmäkseen vasemmistopuolueita.

3. EU ja muut globalistit haluaa heikentää tai tuhota nationalismin, ja massamaahanmuutto on hyvä tapa jolla sen voi toteuttaa. EU:ssa uskotaan että jos Eurooppa saadaan yhdistettyä paremmin heikentämällä nationalismia, EU voi paremmin kilpailla taloudellisesti muiden suurten valtioiden kanssa, kuten USA:n kanssa.

4. Jos Eurooppaa ei saada paremmin yhdistettyä maahanmuutolla ja monikulttuuripropagandalla, pelätään että Venäjä voi saada enemmän valtaa Euroopassa. Kiinaa on alettu pelkäämään kans jonkin verran viime aikoina.

 

[root]

En ymmärrä itkua, sillä tämähän kuulostaa erittäin järkevältä. Britteihin voi edelleen matkustaa lomalle, mutta ulkomaalaisia ei päästetä pysyvästi asumaan ja vetelehtimään ilman omaa varallisuutta. Vaatimuksena 30k vuosiansioraja on ihan järkevä, sillä tarvittaessa se duunarikin voi muuttaa töiden perässä sinne. Ja tuo vuosiansio taitaa olla muutenkin sitä luokkaa, että olet jo selkeästi nettomaksajana valtiolle, etkä vain kuluttamassa valtion varoja.

Juuri näin. Googlettelulla löysin parin vuoden takaista dataa. Vähän ihmettelen onko briteissä edes ollut isoa ongelmaa maahantulevien oleskelijoiden suhteen. Koko populaation työttömyysprosentti Suomeen verrattuna on pieni. EU:sta tulleiden maahanmuuttajien työttömyys on vähäisempää kuin UK:ssa syntyneillä. EU:n ulkopuolelta tulleiden työttömyys on hieman kantabrittejä suurempi, ero kuitenkin vain 1-2 prosenttiyksikön luokkaa. Intiasta ja EU-14 maista muuttaneet työskentelevät keskimäärin vaativimmissa työtehtävissä kuin UK:ssa syntyneet. Sitten taas uusista EU-maista muuttaneet tekevät keskimäärin vähemmän vaativia töitä. Lisäksi työttömät maahanmuuttajat hakevat harvemmin työttömyysetuuksia työttömiin britteihin verrattuna. Tämä tosin johtunee osaksi etuihin asetetuista ehdoista esimerkiksi oleskelun keston suhteen.

Minusta tuo näyttää vahvasti siltä, että UK on tähän asti selkeästi hyötynyt maahanmuutosta. Pieniä säätöjä voi aina tehdä, mutta tuskin alkavat dramaattisesti muuttamaan mitään.

 

[Bladekill]

Hesarin kolumnisti on harmissaan, kun Britanniaan ei enää kohta voi mennä vain loisimaan.

"ENSI vuonna suomalaisten ja muiden EU-kansalaisten maahanmuuttajastatus heikkenee entisestään. Britannian EU-ero eli brexit lopettaa vapaan liikkuvuuden. Kohta Britanniaan ei voi muuttaa enää kylmiltään oleilemaan ja työtä etsiskelemään. Konservatiivihallituksen tuore lakiesitys edellyttää, että tulijalla on työtarjous, kunnon koulutus ja kielitaito sekä noin 30 000 euron vuositulot. Sisääntulopisteytyksessä etusijalla ovat tekniikan ja luonnontieteiden tohtorit."

Kolumni | Eipäs tulla Britanniaan vetelehtimään – suomalaisenkin maahanmuuttajan pitää kohta kerätä pisteitä, ja siitä tulee nöyryyttävä kokemus

Ensi vuonna suomalaisten ja muiden EU-kansalaisten maahanmuuttajastatus heikkenee entisestään, kirjoittaa Annamari Sipilä.

www.hs.fi

Huomasin saman. Brittien maahanmuutolain vaikutuksista voi olla monta mieltä, mutta näin yleisesti tuntuu jotenkin surkuhupaisalta vinkua noista pistesäännöistä.

Vai että pitäisi tehdä töitä, käydä koulu, osata maailman puhutuinta kieltä jota Internet, TV, elokuvat, pelit ja kaikki muutkin tyrkyttävät väkisillä päin naamaa ja kaiken lisäksi pitäisi tienata juuri hiukan yli minimitulon. On kyllä törkeät vaatimukset. Suorastaan ÄÄRIOIKEISTOVAATIMUKSET.

Tämänkin oli huvittava lausahdus:

EU:STA eronnut Britannia on tietysti täysin vapaa päättämään maahanmuutostaan. Yllätyksenä rajoitukset eivät tule. Rajojen sulkeminen on ollut brexit-leirin keskeinen lupaus.

Rajojahan tässä ei todellakaan suljeta vaan asetetaan (poikkeuksellisen löysät) maahamuuttokriteerit jotka on about kaikissa maailman valtioissa. Ilmeisesti tässäkin asiassa on taas natsit ja äärioikeisto asialla ja Hesarin "Ritva" keskellä tätä uusfasistista vihaa ja kauhua.

En ymmärrä itkua, sillä tämähän kuulostaa erittäin järkevältä.

Minä ymmärrän. Helsingin sanomien narratiivi tukee vasemmistolaisia eli rikollisia, jihadisteja, yhteiskunnan rahoilla eläviä boheemeja pilviveikkoja, pseudotieteellisen hevonpaskan ja huuhaan (*köh*naistutkimuksen*köh*) tutkijoita yms. roskaporukkaa. Brittien uudet regulaatiot pitävät huolen siitä että vain työtä tekevät rehelliset suoraselkäiset ihmiset pääsevät maahan ja Hesarin suojelun alaiset ryhmät jäävät kuin nalli kalliolle. Ymmärrettävästi siis vituttaa.

 

[The Grenadier]

Onhan tämä ihanaa, vaikka jotkut kuitenkin kitisevät.

"Kreikan leirisaarilla on kaaos. Paikalliset ihmiset ja mellakkapoliisit ovat ottaneet yhteen rajusti. Kymmeniä ihmisiä on loukaantunut. PAIKALLISET OVAT KÄYTTÄNEET ASEITA poliiseja vastaan ja tunkeutuneet hotelliin mellakkapoliisien huoneisiin. Mellakkapoliisi on käyttänyt kyynelkaasua hajoittaakseen mellakoitsijat.
Hallitus on luvannut vetää suurimman osan 200 poliisin joukosta pois saarilta. Poliisien on väitetty käyttäytyneen törkeästi, hajoittaneen paikallisten autoja ja nimitelleen väkijoukkoa mm. turkkilaisäpäriksi.
Mellakoiden uskotaan jatkuvan huomenna, jolloin hallituksen edustajat neuvottelevat paikallisviranomaisten kanssa tilanteesta.
Mellakat saivat alkunsa, kun saarilla ryhdyttiin pakkolunastamaan maita ja rakentamaan sinne suljettuja leirejä, jotta nykyisten yliasutettujen leirien olosuhteita voidaan parantaa.

Chaos on Lesvos: Locals with guns against riot police in military barracks - Keep Talking Greece

 

[?..]

Thousands of protesters take to the streets of Lesbos to demand 'no migrant camps on the islands' after two days of violent clashes with police

Thousands of protesters take to the streets of Lesbos

Thousands of protesters today marched through the streets of the Greek island of Lesbos to rally against new migrant camps, a day after violent clashes left more than 60 injured.

www.dailymail.co.uk

 

[arzib]

v2015 toistumassa? Satoja pakolaisia matkalla Turkista kohti EU:n rajaa, Turkki päätti ”avata portit”

 

[The Grenadier]

Millään Turkin "porteilla" pitäisi olla mitään merkitystä. Jokainen EU-maa huolehtii omista rajoistaan niin täällä ei juoksennella ympäriinsä. Siis ideaalitilanteessa, tosiassa EU pyrkii päinvastaiseen.

 

[zapper]

Kreikka ainakin on nyt estänyt satojen ihmisten tulon rajallaan. Miksei Turkki voi pyytää apua esim. Saudi-Arabialta? Se on rikas maa ottamaan pakolaisia.

"Turkin valtapuolue on sanonut, ettei maa kykene enää huolehtimaan sinne saapuvista uusista siirtolaisista. Turkki on vaatinut EU:ta auttamaan sitä tilanteessa."

Kreikka esti satojen ihmisten pääsyn maahan Turkista

Kreikan rajavartijat ovat estäneet satojen ihmisten pääsyn maahan Turkista, kertoo poliisi. Kreikka kertoo tiukentaneensa rajavalvontaansa ”maksimaaliselle tasolle”.

www.is.fi

 

[King Im Jo]

Onko Suomella jokin raja minkä se pystyy huolehtimaan tänne tulevista siirtolaisista?

 

[living_death]

Onko Suomella jokin raja minkä se pystyy huolehtimaan tänne tulevista siirtolaisista?

Tuskinpa vain. Konkurssiin mennään ja valtion velkakello huutaa jo nyt hoosiannaa.

Velkakello.fi

 

[Centteri]

Edelleen ketuttaa tämä YLE:n propaganda näistä pakolaisista. Ylen mukaan tänne olisi tulossa lapsia kuten tässä YLE:n uutisessa näytettiin.

...Turkki avasi rajat tällaisille lapsille. Nopeasti kasvoivat isoiksi. Mutta onneksi Kreikka esti näiden päässyn eteenpäin.

Spoileri

Satoja pakolaisia matkalla Turkista kohti EU:n rajaa, Turkki päätti ”avata portit” – Kreikka kertoi kiristäneensä rajavalvontaa

Satoja pakolaisia on perjantaina ollut matkalla Turkissa kohti Kreikan ja Bulgarian rajaa, raportoivat uutistoimistot. Turkki ilmoitti aikaisemmin,...

www.aamulehti.fi

 

[Bladekill]

Edelleen ketuttaa tämä YLE:n propaganda näistä pakolaisista. Ylen mukaan tänne olisi tulossa lapsia kuten tässä YLE:n uutisessa näytettiin.

...Turkki avasi rajat tällaisille lapsille. Nopeasti kasvoivat isoiksi. Mutta onneksi Kreikka esti näiden päässyn eteenpäin.

Spoileri

Satoja pakolaisia matkalla Turkista kohti EU:n rajaa, Turkki päätti ”avata portit” – Kreikka kertoi kiristäneensä rajavalvontaa

Satoja pakolaisia on perjantaina ollut matkalla Turkissa kohti Kreikan ja Bulgarian rajaa, raportoivat uutistoimistot. Turkki ilmoitti aikaisemmin,...

www.aamulehti.fi

Täysin sama juttu kuin 2015. Odotellessa Hesarin "damage control"-artikkelia aiheesta.

 

[Albireo]

Onko Suomella jokin raja minkä se pystyy huolehtimaan tänne tulevista siirtolaisista?

Wikipediasta katsomalla selviää, että Suomella on (maa)rajaa 2690 km. Ottaen huomioon vuoden 2015 tapahtumat ei tuosta rajasta kyetä huolehtimaan vaan aika vapaasti asylumia lausumalla astellaan rajan yli. Toki varusmiehet kantavat sen matkatavaran. Iphonet kuljettakoot kukin itse rajan yli miten parhaaksi näkevät. Passeilla ei niin väliä, kyllä ne tulijat silti kaikki tunnetaan. Näin olen kuullut jossain sanottavan.

 

[?..]

Onko Suomella jokin raja minkä se pystyy huolehtimaan tänne tulevista siirtolaisista?

No samalla metodilla ne voitaisiin pysäyttää kuin rukiveer ryssätkin. Mutta ei tule tapahtumaan. Suomen hallitushan nimenomaan on haalimassa näitä lisää.

 

[E_Mustakari]

Onko Suomella jokin raja minkä se pystyy huolehtimaan tänne tulevista siirtolaisista?

On. Edes yhdelle ei riitä resursseja ennen kuin hoitajapula on paikattu, rapistuva infra on uusittu ja sen kunnossapitoon riittää rahaa, puolustusvoimat varusteltu viimeisen päälle, homeiset päiväkodit ja koulut on korjattu tai rakennettu uudelleen ja ylipäätään yhtään missään ei näy tai tunnu puutetta. Sitten voi alkaa harkita riittääkö myös vieraille, mutta ei sitä ennen.

 

[Griffin]

Kreikan pitäisi nyt vain kaasutella turkin rajalla ahkerasti tuolla rajalla muutama viikko, niin nuo lastautuisivat takaisin busseihinsa ja painuisivat muualle.

Erdogan: Rajalle tulossa 30 000 ihmistä jo tänään – Kreikan poliisi ampui pakolaisia kyynelkaasulla

Kreikan hallitus kertoo puolestaan estäneensä 4 000 siirtolaisen tulon Turkista.

www.is.fi

 

[inexcess]

Kreikan pitäisi nyt vain kaasutella turkin rajalla ahkerasti tuolla rajalla muutama viikko, niin nuo lastautuisivat takaisin busseihinsa ja painuisivat muualle.

Erdogan: Rajalle tulossa 30 000 ihmistä jo tänään – Kreikan poliisi ampui pakolaisia kyynelkaasulla

Kreikan hallitus kertoo puolestaan estäneensä 4 000 siirtolaisen tulon Turkista.

www.is.fi

YLE:n uutiskuvan mukaan tuolla ei ole piikkilanka-aidan lisäksi ketään estämässä pakolaisvirtaa.

Uutisessa oleva video osoittaa täydellisesti, miksi EU ei toimi ja eikä se tule koskaan toimimaan. Kyky tehdä nopeita ja radikaaleja päätöksiä puuttuu täysin (ellei sitten ole kyse nettiin kirjoitetuista natsiteksteistä). Kaikki päätökset tehdään kuunnellen ensin saksalaista ja ranskalaista teollisuutta ja suursijoittajia. Kuten EU-threadiin kirjoitin, Erdogan voi tehdä mitä huvittaa, sillä pelkästään saksalainen teollisuus on investoinut Turkkiin kymmenillä miljardeilla. Ei tule Turkin vastaisia kauppapakotteita, eikä mitään muitakaan sanktioita rajan avaamisesta.

Tämä koko kuvio on täydellisen järjetön suomalaisen veronmaksajan näkökulmasta.

Kivenmurikat sinkoilevat kyynelkaasun keskellä – Erdogan: Turkki päästää pakolaiset nyt rajansa yli Kreikkaan

Kreikka sanoo torjuneensa jo tuhansien EU:n puolelle pyrkivien tulon Turkista.

yle.fi

 

[D`Walker]

Kreikan pitäisi nyt vain kaasutella turkin rajalla ahkerasti tuolla rajalla muutama viikko, niin nuo lastautuisivat takaisin busseihinsa ja painuisivat muualle.

Erdogan: Rajalle tulossa 30 000 ihmistä jo tänään – Kreikan poliisi ampui pakolaisia kyynelkaasulla

Kreikan hallitus kertoo puolestaan estäneensä 4 000 siirtolaisen tulon Turkista.

www.is.fi

Eiköhän lähipäivinä tule ilmi joku feikattu tragedia, jossa joku lapsi on kuollut kreikkalaisten fasistien kyynelkaasuun tai piikkilankaan. Sitten onkin taas rajat auki kaikille, koska ajatelkaa nyt lapsia.

 

[PalleX]

Eiköhän lähipäivinä tule ilmi joku feikattu tragedia, jossa joku lapsi on kuollut kreikkalaisten fasistien kyynelkaasuun tai piikkilankaan. Sitten onkin taas rajat auki kaikille, koska ajatelkaa nyt lapsia.

Kyllä näiden kanssa on jo photoshopillakin tekemistä että menee läpi.

 

[zapper]

Lisää siirtolaisia. Jo termi kertoo, että nämä eivät ole palaamassa takaisin kotiseuduilleen. Boldatussa taas yllättävä tieto.

"IOM:n Turkin-operaation johtaja Lado Gvilava sanoi tiedotteessa, että valtaosa liikkeelle lähteneistä on nuoria miehiä. Järjestön työntekijät kertoivat, että lukuisia täyteen ahdettuja busseja oli lähdössä pitkin iltaa Istanbulista raja-alueelle."

AFP: Turkin ja Kreikan rajalle tullut tuhansia ihmisiä lisää, YK:n mukaan rajalle kerääntyi jo lauantaina 13 000 siirtolaista

Istanbulista lähti viikonlopun aikana täyteen ahdettuja busseja raja-alueelle, YK:n siirtolaisuusjärjestön työntekijät kertovat.

www.hs.fi

 

[Griffin]

Eiköhän lähipäivinä tule ilmi joku feikattu tragedia, jossa joku lapsi on kuollut kreikkalaisten fasistien kyynelkaasuun tai piikkilankaan. Sitten onkin taas rajat auki kaikille, koska ajatelkaa nyt lapsia.

Tai nillitetään, että "lapset" palelevat siellä yön kylmyydessä, vaikka tosiasia on, että 90%:sesti aikuiset miehet siellä odottavat tilaisuutta tunkeutua EU:n alueelle, saadakseen ilmaisen ylläpidon ja perseilläkseen siinä sivussa.

Ei tuommoiseen Erdoganin mulkun painostukseen pitäisi antaa yhtään periksi. Jos Erdogan niin haluaa, niin pistäköön leirin pystyyn tuohon, mutta rajan yli ei ole asiaa. JA jos yrittävät tulla väkisin, niin ko asiaa pitäisi ehdottomasti pitää sotatoimena ja toimia asianmukaisesti.

Noissa pakolaisissa on muutama paha vika:
1. Suurin osa noista on elintasopakolaisia, jotka yrittävät käyttää mahdollisimman paljon hyväkseen EU:n naiviutta.
2. Nuo tuovat ja noiden annetaan tuoda (vaikka ei ole mikään pakko) mukanaan teograattinen, keskiaikainen, kelvoton yhteiskuntajärjestelmä, joka sotii monia EU:ssa olevia perusarvoja vastaan.
3. Ihmiset sikiävät tuolla kuin kanit, joten jos noiden annetaan virrata rajan yli, niin noita riittää loputtomasti ja lopputulos on pelkkä katastrofi, koko Euroopassa. Ilmastonmuutos ei ole yhtäänmitään siihen verrattuna.

 

[Väinämöinen]

Eniten tuo Turkin kuvio kertoo siitä kuinka rikki turvapaikkarakenne onkaan. Alunperinhän turvapaikkasäädösten idea oli ihan hyvä, ja syntyi jotta Juutalaisten massamurhan kaltaista tilannetta ei enää tapahtuisi. Ei kukaan alunperin tarkoittanut tuota sossumassien vieraiden mailden kansalaisille jakelujärjestelmäksi, kun ei koko hyvinvointivaltioita ollutkaan kun nuo sopimukset laadittiin.

Mutta kuinkas sitten kävikään. Turvapaikkarakenteesta tuli kehitysmaiden ihmisten Euroopan sosiaaliturvan piiriin pyrkimisen rakenne.

Itse en näe tähän kuin seuraavat vaihtoehdot:

1. Turvapaikkaa voi hakea vain ensimmäisestä turvalliseksi katsotusta maasta, ja tuoltakin vain kerran. Muualta hakeminen johtaa automaattisen hylsyyn.
2. Hyvinvointivaltion palveluita tarjotaan vain maan kansalaisille. Muille tarjotaan talteenotto ja maastapoistopalvelut, eikä sitten muuta.

Mutta poliittista halua korjata rikkinäinen rakenne ei tunnu löytyvän.

 

[Kan Dee Dokata]

Henkeäni tässä pidättelen, että ministeri Ohisalolta & Co. tulee joku ulostulo vastuunkannosta, ihmisoikeuksista, uusista kiintiöistä jne. kivasta. Ratkaisuja yritetään jo etsiä. 5, 4, 3, 2, 1...

Onkos Rasmuksessa jo heitetty ajatuksia asiasta? En näe, kun en edes käytä FB:tä.

 

[Kaaaapo]

Espanjan uutissivusto El Pais on löytänyt kuviinsa lapsia!

Uutisessa valitellaan kuinka julmia ja epäinhimillisiä olemmekaan kun heitellään kyynelkaasua lapsia päin, siis lapsia!
Ja muuan syyrialainen Abdulhakim on ihmeissään kun portit eivät olekaan auki. Erdogan lupasi että portit ovat auki mutta silti Kreikan poliisit estelevät heidän pääsyään lihapatojen äärelle.



“Están disparando botes de humo a los niños, ¡a los niños!”

 

[inexcess]

Edit, väärä ketju

 

[zapper]

Tuossa uutisessa videokuvaa, kun nuoret miehet vaeltavat kohti Eurooppaa selfietä ottaen. Osa toki ottaa taksin alleen.

Tältä näyttää pakolaisten vaellus Turkista Eurooppaan – ihmisiä suuntaa jaloin ja takseilla kohti Kreikan rajaa

Turkin Kreikan-vastaiselle rajalle on suuntaamassa sadoittain ihmisiä, jotka ovat matkalla Eurooppaan.

www.mtvuutiset.fi