Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

[Uranus]

Kyllä markkinoilla kaiken näköistä viritystä liikkuu. Pääasia että nenä ja suu ei näy, eli kirkasmaski ei ole hyvä. Oikean puoleinen on parempi, kun kasvotkin peittyvät.

 

[Rangax]

Itse olen ainakin tiedostanut päivästä yksi lähtien, että kirurgiset suusuojat eivät estä tartunnan saamista vaan sillä suojataan muita. Jos kaikki käyttävät suojia oikein on riski tartuntojen leviämiselle pienempi.

Anteeksi typeryyteni, mutta miten tämä käytännössä toimii? Onko maskit tehty älypaperista, joka suojaa vain yhteen suuntaan?

 

[Gespard]

Anteeksi typeryyteni, mutta miten tämä käytännössä toimii? Onko maskit tehty älypaperista, joka suojaa vain yhteen suuntaan?

Toimii samalla tapaa kuin suojapleksi tai faceshield. Eli suurienergiset pisarat lentävät kiinni siihen eivätkä toisen päälle. Kutsutaan myös yskä/köhä/aivastus -suojaksi.
Se ei auta enää jos ne pisarat lentävät toisen maskiin/naamaan. Siksi yhdensuuntainen suoja.

Toimii hyvin ihmisille, jotka eivät osaa hoitaa hygieniaansa näiden osalta muuten. Toki sitten on haittapuoliakin, mutta se ei liittynyt kysymykseesi.

 

[Rangax]

Toimii samalla tapaa kuin suojapleksi tai faceshield. Eli suurienergiset pisarat lentävät kiinni siihen eivätkä toisen päälle. Kutsutaan myös yskä/köhä/aivastus -suojaksi.
Se ei auta enää jos ne pisarat lentävät toisen maskiin/naamaan. Siksi yhdensuuntainen suoja.

Toimii hyvin ihmisille, jotka eivät osaa hoitaa hygieniaansa näiden osalta muuten. Toki sitten on haittapuoliakin, mutta se ei liittynyt kysymykseesi.

Jahas selvä se.

Ihmettelen kyllä ihmisiä, jotka eivät aivastaessaan tai yskiessään yski hihaan tai muuhun. Ihan ennen koronaakin.
Itselläni ei tälläisiä pidätysvaivoja ole

 

[Gespard]

Parhaimmat raottaa aivastaessa maskia pois ja aivastavat nyrkkiinsä. On nimittäin nähty.

Ja sitten toki ruokailemaan tullessa köhitään virkayskää nyrkkiin ennen kuin mennään ottamaan ruokaa ottimilla. Nähty liian monta kertaa. Ja ruokaillessa unohtuu samointein kaikki hygieniatavat kun maski on poissa.

 

[Johan_V]

Toimii samalla tapaa kuin suojapleksi tai faceshield. Eli suurienergiset pisarat lentävät kiinni siihen eivätkä toisen päälle. Kutsutaan myös yskä/köhä/aivastus -suojaksi.
Se ei auta enää jos ne pisarat lentävät toisen maskiin/naamaan. Siksi yhdensuuntainen suoja.

Toimii hyvin ihmisille, jotka eivät osaa hoitaa hygieniaansa näiden osalta muuten. Toki sitten on haittapuoliakin, mutta se ei liittynyt kysymykseesi.

Voisit lopettaa tuon disinformaation levittämisen. Jos edes viitsisit vilkaista tutkimuksia, niin esimerkiksi
juuri julkaistun paperin Evaluation of Particle Filtration Efficiency of Commercially Available Materials for Homemade Face Mask Usage
mukaan

Using the 2- layered cotton/drapery lining sample as a test mask, we estimate that it can filter out around 80% of human expired particles when one person is wearing a mask, and further reduce to 96% when two people are wearing a mask, highlighting the amplified protection of the general public from universal mask wearing

 

[skude]

Maskille on varmasti paikkansa, mutta normaalissa arkielämässä ja kaupoissa asioinneilla en sitä käyttäis. Omien havaintojen mukaan paljon maskin käyttäjissä myös joita homma ei kiinnosta mut laitetaan maski naamalle. Tällöin maskia käytetään ns. Miten sattuu. Vielä ku ravintolat oli auki niin välillä tuli seurattua porukkaa jotka laski maskin ruokapöydälle ja ruokailun jälkeen laittoivat maskin takaisin päähän. Vastaavia esimerkkejä löytyy lukemattomasti. Myöskään mitenkään selkeätä yhteyttä maskin käyttämisellä ja tartuntojen määrässä en ole tilastoista huomannut. Haitat mielestäni paljon suuremmat maskin käyttämiselle. Ympäristön roskaaminen kans järjetöntä maskeilla, mutta vielä isompana psykologinen puoli mitä maskin käyttö aiheuttaa ihmisissä.

 

[empati]

Tässä täytyy muistaa, että maskin käyttö on vain osa kokonaisuutta, eli turvavälit ja hyvä käsihygienia ym. kuuluvat yhä erittäin oleellisesti tähän pakettiin. Maskin ei ole tarkoitus olla millään tasolla mikään 100% jumalainen suoja tätä vastaan. Maskin käytöstä on kuitenkin todettu myös olevan ns. visuaalinen hyöty, koska se muistuttaa muita skarppaamaan tätä näkymätöntä vihollista vastaan, eli muistuttaa juurikin turvaväleistä ja muista suojaavista toimenpiteistä.

Voin myös sanoa terveydenhuollon ammattilaisena, että tuolla oikeassa maailmassa on paljon ihmisiä, ketkä toimivat esimerkiksi omaishoitajina. Heidän on silti käytävä töissä, kaupassa ja ehkä käytettävä julkista liikennettä. Mielestäni on uskomattoman itsekästä toimintaa olla pitämättä maskia tiloissa, joissa läheistä kontaktia on vaikea välttää. Empatia tuntuu olevan tiukassa ihmisillä, kun on kiire keksiä salaliittoja ja tehdä koronan tai maskien vastustamisesta osa omaa identiteettiä.

Käyttäkää nyt hyvänen aika niitä maskeja. Päästään joskus terassille kaljalle. Saakeli.

 

[Uranus]

Tässä täytyy muistaa, että maskin käyttö on vain osa kokonaisuutta, eli turvavälit ja hyvä käsihygienia ym. kuuluvat yhä erittäin oleellisesti tähän pakettiin. Maskin ei ole tarkoitus olla millään tasolla mikään 100% jumalainen suoja tätä vastaan. Maskin käytöstä on kuitenkin todettu myös olevan ns. visuaalinen hyöty, koska se muistuttaa muita skarppaamaan tätä näkymätöntä vihollista vastaan, eli muistuttaa juurikin turvaväleistä ja muista suojaavista toimenpiteistä.

Voin myös sanoa terveydenhuollon ammattilaisena, että tuolla oikeassa maailmassa on paljon ihmisiä, ketkä toimivat esimerkiksi omaishoitajina. Heidän on silti käytävä töissä, kaupassa ja ehkä käytettävä julkista liikennettä. Mielestäni on uskomattoman itsekästä toimintaa olla pitämättä maskia tiloissa, joissa läheistä kontaktia on vaikea välttää. Empatia tuntuu olevan tiukassa ihmisillä, kun on kiire keksiä salaliittoja ja tehdä koronan tai maskien vastustamisesta osa omaa identiteettiä.

Käyttäkää nyt hyvänen aika niitä maskeja. Päästän joskus terassille kaljalle. Saakeli.

Kaljalle ei ole ollut ennen koronaakaan kiire. Pääsisi edes uimahalliin tai elokuviin. Kumma kun sairaaloissa ja hoitokodeissa tauti leviää suojaimista huolimatta. Käyttäisivät tuplasuojaimia niin pääsisi joskus uimahalliin hittovie!

 

[empati]

Kaljalle ei ole ollut ennen koronaakaan kiire. Pääsisi edes uimahalliin tai elokuviin. Kumma kun sairaaloissa ja hoitokodeissa tauti leviää suojaimista huolimatta. Käyttäisivät tuplasuojaimia niin pääsisi joskus uimahalliin hittovie!

Voin tähän kommentoida, että ainakin pandemian alkuun hoitokodeissa suojaimien käyttö oli suoraan sanottuna huonoa. Myös asenne työhön oli huono. Työ on erittäin rankkaa ja osa hoitokotien asukkaista ovat välillä jopa väkivaltaisia. Työssä on myös pitkiä ja todella läheisiä kontakteja asukkaiden kanssa. Kun ottaa nämä asiat huomioon, ei ole yllättävää, että virus leviää. Sairaaloihin tottakai pätee osittain sama. Nämä kuitenkin omia huomioita, eikä pidä yleistää, että näin olisi kaikkialla.

Sanoisin, että suurin syy leviämiselle on ihmisten itsekkyys tai huolimattomuus. Olen itse selvinnyt ilman tartuntaa, vaikka työskennellyt aivan ensimmäisestä päivästä lähtien koronan parissa Suomessa ja tiedän, että monesti olen ollut ns. kontaktissa koronapositiivisen kanssa. Olen kuitenkin pitänyt kiinni hyvästä hygieniasta ja muusta suojauksesta ja tässä sitä vielä porskutellaan. Nyttemmin toki myös molemmat osat rokotteesta jo saanut. Silti pidän kaikista suosituksista kiinni, niin päästään uimaan ja leffaan joskus.

 

[Uranus]

Voin tähän kommentoida, että ainakin pandemian alkuun hoitokodeissa suojaimien käyttö oli suoraan sanottuna huonoa. Myös asenne työhön oli huono. Työ on erittäin rankkaa ja osa hoitokotien asukkaista ovat välillä jopa väkivaltaisia. Työssä on myös pitkiä ja todella läheisiä kontakteja asukkaiden kanssa. Kun ottaa nämä asiat huomioon, ei ole yllättävää, että virus leviää. Sairaaloihin tottakai pätee osittain sama. Nämä kuitenkin omia huomioita, eikä pidä yleistää, että näin olisi kaikkialla.

Sanoisin, että suurin syy leviämiselle on ihmisten itsekkyys tai huolimattomuus. Olen itse selvinnyt ilman tartuntaa, vaikka työskennellyt aivan ensimmäisestä päivästä lähtien koronan parissa Suomessa ja tiedän, että monesti olen ollut ns. kontaktissa koronapositiivisen kanssa. Olen kuitenkin pitänyt kiinni hyvästä hygieniasta ja muusta suojauksesta ja tässä sitä vielä porskutellaan. Nyttemmin toki myös molemmat osat rokotteesta jo saanut. Silti pidän kaikista suosituksista kiinni, niin päästään uimaan ja leffaan joskus.

Itsekkyys? Olisiko näin pääsiäsen aikaan voinut olla vanhan kunnon pääsiäinen ja kaupat kiinni! Motonet mainostaa että olemme koko pääsiäisen auki, tottakai mammuttimarkkinat pitää cittarilla olla niin että tuulipuvut tarjousten perässä juoksioilla kahisee. Alko sentään taitaa pääsiäisen olla kiinni lakien mukaan eikä ole koronan levittämistalkoissa mukana. Jos kaupa oikeasti on huolissaan taudista, niin olisivat sopineen että pääsiäinen levätään..

 

[Gespard]

Voisit lopettaa tuon disinformaation levittämisen. Jos edes viitsisit vilkaista tutkimuksia, niin

Taas yksi nero joka ei osaa edes täsmentää mikä kohta meni mielestään väärin tekstissä jota lainasit.

 

[empati]

Itsekkyys? Olisiko näin pääsiäsen aikaan voinut olla vanhan kunnon pääsiäinen ja kaupat kiinni! Motonet mainostaa että olemme koko pääsiäisen auki, tottakai mammuttimarkkinat pitää cittarilla olla niin että tuulipuvut tarjousten perässä juoksioilla kahisee. Alko sentään taitaa pääsiäisen olla kiinni lakien mukaan eikä ole koronan levittämistalkoissa mukana. Jos kaupa oikeasti on huolissaan taudista, niin olisivat sopineen että pääsiäinen levätään..

Kyllähän tuo omasta mielestä itsekkäältä kuulostaa. Oletan, että kaikilla tässä on kuitenkin sama päämäärä, eli päästä takaisin normaaliin elämään. Vältetään siis noita ruuhkaisia paikkoja, mikäli niitä nyt edes täällä on tällä hetkellä. Jos niihin pakko mennä, pidetään maskia ja hyvää väliä muihin ihmisiin. Ymmärrän kyllä myös sen puolen, että ihmiset ovat väsyneitä ja haluavat päästä tekemään ja näkemään. Ei ole missään nimessä helppo tai mukava tilanne kenellekkään.

 

[Griffin]

Taas yksi nero joka ei osaa edes täsmentää mikä kohta meni mielestään väärin tekstissä jota lainasit.

Hygiernian hyvinhoito ei auta, jos esim joku kävelee kaupassa ohitse ja henngittää samalla ulos, kun olet tulossa vastaan, niin voit saada koronan. Jos taa kantajalla ja sinulla on kangasrätti tai joku parempi, niin todennäköisesti et saa tarpeeksi virusta, jotta syntyisi koronatartunta.

 

[Johan_V]

Taas yksi nero joka ei osaa edes täsmentää mikä kohta meni mielestään väärin tekstissä jota lainasit.

tldr versio: maski suojaa käyttäjäänsä ja muita ihmisiä. Jopa itsevalmistettu maski tarjoaa yllättävän hyvän suojan.

 

[Centteri]

Itsekkyys? Olisiko näin pääsiäsen aikaan voinut olla vanhan kunnon pääsiäinen ja kaupat kiinni! Motonet mainostaa että olemme koko pääsiäisen auki, tottakai mammuttimarkkinat pitää cittarilla olla niin että tuulipuvut tarjousten perässä juoksioilla kahisee. Alko sentään taitaa pääsiäisen olla kiinni lakien mukaan eikä ole koronan levittämistalkoissa mukana. Jos kaupa oikeasti on huolissaan taudista, niin olisivat sopineen että pääsiäinen levätään..

Alko on tänään auki. Ei ollut edes jonoa.

 

[Makos]

Alko on tänään auki. Ei ollut edes jonoa.

Historiaan mahtuu aika, jolloin Alko todellakin oli kiinni koko pääsiäisen ja muuttuikohan tilanne vasta vuosi pari sitten.

 

[Richt3r]

Taas yksi nero joka ei osaa edes täsmentää mikä kohta meni mielestään väärin tekstissä jota lainasit.

Ihanko tosissas kirjoitat tän? Näin sivusta seuranneena, sun postaukset yleisesti on pelkkää miesvauvan kirjoittamaa paskaa.

 

[Elux]

Off aihe mutta tosiaan oli aika jolloin ei edes ravintolat olleet auki pääsiäisenä

 

[Paapaa]

Normaalisti ei ympäristöasiat juurikaan kiinnosta, mutta kieltämättä vituttaa nähdä noita käytettyjä maskeja pitkin katuja ja ojanpenkkoja, mikä siinä on niin vaikeaa laittaa se vaikka taskuun ja heittää kotona roskiin?

Onneksi ainakin jotkut liikkeet ovat vihdoin heränneet tähän asiaan ja ovat laittaneet sisäänkäyntien läheisyyteen isoja roskiksia, jotka on merkattu juuri maskien hävittämiseen.

 

[erihyva]

, mutta vielä isompana psykologinen puoli mitä maskin käyttö aiheuttaa ihmisissä.

Mitä maskin käyttö vaikuttaa ihmisten psykologiseen tilaan?

 

[Elux]

Juuri viimeviikoLa kyselin Espoonkaupingin kunnossapidosta voisiko kouluille saadaa isompia roskiksia pihoille niin ei voi kun ovat niin kalliita investointeja

 

[havukka-aho]

Mitä maskin käyttö vaikuttaa ihmisten psykologiseen tilaan?

Sen käyttämättömyys tuntuu laukaisevan joissakin yksilöissä pakonomaisen ulinan tarpeen sekä ylikorostuneen tarpeen kertoa olevansa oikeassa.

 

[skude]

Sen käyttämättömyys tuntuu laukaisevan joissakin yksilöissä pakonomaisen ulinan tarpeen sekä ylikorostuneen tarpeen kertoa olevansa oikeassa.

Jonkunhan täytyy olla oikeassa. Se mikä näyttää oikealta ei sitä välttämättä ole. Kiitos tämän päivän disinformaation ja valheet joita tulee ihan valtiohallinnon tasolta asti.

 

[skude]

Mitä maskin käyttö vaikuttaa ihmisten psykologiseen tilaan?

En ole tähän paras vastaamaan. Aihe ei niin paljon itseä kiinnosta et jaksaisin tutkia ja selvittää asioita loputtomasti. Todennäköisesti paraskaan tutkija ei osaa huomioida kaikkia haittatekijöitä, joita maskin käytöstä aiheutuu. Ne nähdään vasta vuosien päästä. Fakta on kuitenkin ettei tämä tauti ole lisännyt esim. kuolleisuutta, joten miksi tehdään näin kyseenalaisia keinoja rajoittaa taudin leviämistä, jonka tehostakin voidaan olla montaa mieltä?

 

[erihyva]

En ole tähän paras vastaamaan. Aihe ei niin paljon itseä kiinnosta et jaksaisin tutkia ja selvittää asioita loputtomasti. Todennäköisesti paraskaan tutkija ei osaa huomioida kaikkia haittatekijöitä, joita maskin käytöstä aiheutuu. Ne nähdään vasta vuosien päästä. Fakta on kuitenkin ettei tämä tauti ole lisännyt esim. kuolleisuutta, joten miksi tehdään näin kyseenalaisia keinoja rajoittaa taudin leviämistä, jonka tehostakin voidaan olla montaa mieltä?

Väitit kuitenkin, että jotain roskaamista isompaa haittaa maskin käyttö aiheuttaa ihmisten psykologiselle tilalle. Nyt et sitten nimennyt ensimmäistäkään vaikutusta.

 

[Paapaa]

Fakta on kuitenkin ettei tämä tauti ole lisännyt esim. kuolleisuutta

No ei kai se lisää kuolleisuutta kun kerran yhteiskunta on puolisuljettu ja joku 80% - 90% kansasta käyttää maskeja (ainakin pääkaupunkiseudun joukkoliikenteessä), harjoittavat ennennäkemätöntä sosiaalista eristäytymistä jne. Tälläkään rajoitustoimimäärällä tautia ei saada vielä painettua kunnon laskuun samaan aikaan kun influenssakausi ei ole edes alkanut ja tautia ei käytännössä esiinny väestössä. Se kertoo jotain koronan tarttuvuudesta. Brasilia ja Lombardia kertovat lisää jos ei muutoin aukea.

Musta on aivan absurdia, että koronaa pidetään vaarattomana ja perustellaan se kuolleisuusluvuilla jotka on saatu historiallisen suurien globaalien rajoitustoimien aikana Toi on niin absurdia ja todellisuudesta irrallaan olevaa etten ole varma ovatko sen kirjoittajat tosissaan.

 

[empati]

Kuolleisuudesta puhuttaessa tuntuu usein, että ihmiset ohittavat, että koronalla on todettu olevan myös hankalia jälkioireita. On tapauksia, jossa taudin lievänä sairastanut on saanut hankalia jälkioireita, jotka vaikuttavat elämänlaatuun. Nyt on myös tutkittu, että näitä oireita löytyy myös lapsista. "The five children with potential long COVID had a median age of 12 years (range 9-15) and four were girls. They had symptoms for 6-8 months after their clinical diagnoses of COVID-19. None were hospitalised at diagnosis, but one was later admitted for peri-myocarditis. All five children had fatigue, dyspnoea, heart palpitations or chest pain, and four had headaches, difficulties concentrating, muscle weakness, dizziness and sore throats. Some had improved after 6-8 months, but they all suffered from fatigue and none had fully returned to school." Lähde

Kuolema on se pahin mahdollinen, mutta ei kannata vähätellä mahdollisia myöhemmin ilmestyviä oireita. Okei, sinua ei kiinnosta mitä voit itsekkäillä valinnoilla aiheuttaa naapurin Jarmolle, mutta ei edes kiinnosta, että voit aiheuttaa lapselle pitkiä ja hankalia oireita? En pysty ymmärtämään.

 

[Rangax]

En pysty käsittämään miten herran vuosikymmenellä 2020 porukka elää jossain helvetin denialismissa ja vertaa covidia about johonkin ripuliin. Joo, naurakoot vaan kun kuljen vaippa naamalla ja naurakoot myös sitten kun niillä on joku iäkkäämpi sukulainen tehohoidossa kun välinpitämättömyyden takia on onnistunut siihen tartuttamaan tämän "vaarattoman pöpön".

edit: Toisaalta, uskoohan porukka toistaan naurettavempiin salaliittoteorioihin täysin vakavissaan.

Mitä salaliittoteorioita tarkoitat?

 

[Rangax]

Ihan yleisesti ottaen tarkoitan salaliittohörhöjä, vastaava porukka vähättelee covidia, eivät käytä maskeja, eivät aio ottaa rokotteja jne.

Okei. Itse pidän covidia harmittomana, en käytä maskia, enkä todellakaan aio ottaa rokotetta. Kuulunko salaliittoon?
Ihan omilla aivoilla olen päätynyt tähän ratkaisuun.

 

[Rangax]

Eikait siinä kunhan et kuulu tähän vajakkiporukkaan kuka paasaa ympäri inttervepsiä siitä että tämä on pikkupöpö siinä missä joku pikkunuha.

Juu, ei huolta, en kuulu valtakunnalliseen mediaan.

 

[Griffin]

Okei. Itse pidän covidia harmittomana, en käytä maskia, enkä todellakaan aio ottaa rokotetta. Kuulunko salaliittoon?
Ihan omilla aivoilla olen päätynyt tähän ratkaisuun.

Selkeästi et ole perillä maailman menosta, syystä tai toisesta.
- Korona kun on kaukana "harmittomasta".
- Maskin käyttämättömyys on hölmöläisen hommaa.
- Ja kun verrataan potetiaalisia seurauksia taudin sairastamisesta ilman rokotetta ja rokotteen jälkeen, niin on täysin selvää, että rokote kannattaa ehdottomasti ottaa..

 

[Rangax]

Selkeästi et ole perillä maailman menosta, syystä tai toisesta.
- Korona kun on kaukana "harmittomasta".
Vain 99.999% mahdollisuus selvitä
- Maskin käyttämättömyys on hölmöläisen hommaa.
Sitten olen hölmöläinen.
- Ja kun verrataan potetiaalisia seurauksia taudin sairastamisesta ilman rokotetta ja rokotteen jälkeen, niin on täysin selvää, että rokote kannattaa ehdottomasti ottaa..
Nyt en ymmärtänyt yhtään logiikkaa.

 

[Paapaa]

Okei. Itse pidän covidia harmittomana, en käytä maskia, enkä todellakaan aio ottaa rokotetta. Kuulunko salaliittoon?
Ihan omilla aivoilla olen päätynyt tähän ratkaisuun.

Ihan uteliaisuutta, millaisen päättelyketjun ja perusteluiden tuloksena olet päätynyt tuollaisiin lopputuloksion?

Millä mittarilla harmiton? Miksi et käytä? Miksi et aio ottaa?

 

[Griffin]

Juu ei kiinnosta, samaa litaniaa saa lukea mediasta.

Eli tietoisesti et halua sisäistää faktoja? Mitä luulet saavuttavasi moisella?

 

[Rangax]

Eli tietoisesti et halua sisäistää faktoja? Mitä luulet saavuttavasi moisella?

vastattu nyt sitten

 

[Rangax]

Ihan uteliaisuutta, millaisen päättelyketjun ja perusteluiden tuloksena olet päätynyt tuollaisiin lopputuloksion?

Millä mittarilla harmiton? Miksi et käytä? Miksi et aio ottaa?

Harmiton, mittarilla 0-100, kuolleisuusprosentti on reippaasti alle 1.

En käytä, koska eihän mikään rätti nyt viruksen kokoista eliötä estä. Ymmärrän kyllä, että maskit estävät räkäroiskeet, mutta osaan kyllä yskäistä hihaan tarvittaessa. Niin kuin osasin ennen koronaakin.

En aio kusta omaa immuunijärjestelmääni pikakelauksella valmistetulla "rokotteella"

Itsellenne voitte tehä mitä tahdotte, mutta ette helvetissäkään painosta muita moiseen käytökseen.


Itselleni ei riitä ns. yksi totuus. Vaan haluan kuulla molempien "ääripäiden" argumentit, jotta kokonaiskuvasta saa paremmin kiinni. Media yksistään ei nimittäin ole silmissäni ollenkaan luotettava tietolähde.
Sekä tämän lisäksi etsiä tietoa itse.

Ja tämä riittäköön tältä erää.

 

[Paapaa]

Harmiton, mittarilla 0-100, kuolleisuusprosentti on reippaasti alle 1.

Koronan vaarallisuus riippuu ihan ihmisestä. Ja siinä vaiheessa kun sairaalat on pullollaan koronapotilaita, alkaa se vaarallisuus heijastua ihan kaikkiin ihmisiin kun terveydenhoito ei voi enää huolehtia niistä muista sairauksista tai tapaturmista. Mutta mitäs me niistä. Ja mitäs me muista ihmistä piitataan.

En käytä, koska eihän mikään rätti nyt viruksen kokoista eliötä estä. Ymmärrän kyllä, että maskit estävät räkäroiskeet, mutta osaan kyllä yskäistä hihaan tarvittaessa. Niin kuin osasin ennen koronaakin.

Kirurginen maski blokkaa niitä roiskeita paljon tehokkaamin kuin hiha. Ja joskus ihminen yskäisee nopeammin kuin hiha ehtii suun eteen. Hiha ei myöskään blokkaa aerosoleja toisin kuin FFP2. Oleellisinta on, että maskittomana altistat muut ihmiset vaaraan. Mitäs me muista ihmistä piitataan.

En aio kusta omaa immuunijärjestelmääni pikakelauksella valmistetulla "rokotteella"

Koronarokote ei "kuse omaa immuunijärjestelmääsi", vaan antaa suojan koronaa vastaan. Se vapauttaa sairaalaresursseja ja näyttää siltä että se voimakkaasti hidastaa koronan leviämistä.
Mutta mitäs me muista ihmistä piitataan.

Itsellenne voitte tehä mitä tahdotte, mutta ette helvetissäkään painosta muita moiseen käytökseen.

Ei kai täällä kukaan voi ketään painostaa, vaan ainoastaan keskustella ja jakaa tietoa. Viranomainen sitten voi painostaakin jos esim. tulee maskipakko. Myös rokotepassi antaa jonkinlaisen insentiivin ottaa se rokote jos sellainen asia kuin muiden suojeleminen ei nappaa.

Media yksistään ei nimittäin ole silmissäni ollenkaan luotettava tietolähde.

En ehkä edes kysy, mikä sun mielestäsi on hyvä tietolähde koronan suhteen.

 

[Rangax]

Koronan vaarallisuus riippuu ihan ihmisestä. Ja siinä vaiheessa kun sairaalat on pullollaan koronapotilaita, alkaa se vaarallisuus heijastua ihan kaikkiin ihmisiin kun terveydenhoito ei voi enää huolehtia niistä muista sairauksista tai tapaturmista. Mutta mitäs me niistä. Ja mitäs me muista ihmistä piitataan.



Kirurginen maski blokkaa niitä roiskeita paljon tehokkaamin kuin hiha. Ja joskus ihminen yskäisee nopeammin kuin hiha ehtii suun eteen. Hiha ei myöskään blokkaa aerosoleja toisin kuin FFP2. Oleellisinta on, että maskittomana altistat muut ihmiset vaaraan. Mitäs me muista ihmistä piitataan.



Koronarokote ei "kuse omaa immuunijärjestelmääsi", vaan antaa suojan koronaa vastaan. Se vapauttaa sairaalaresursseja ja näyttää siltä että se voimakkaasti hidastaa koronan leviämistä.
Mutta mitäs me muista ihmistä piitataan.



Ei kai täällä kukaan voi ketään painostaa, vaan ainoastaan keskustella ja jakaa tietoa. Viranomainen sitten voi painostaakin jos esim. tulee maskipakko. Myös rokotepassi antaa jonkinlaisen insentiivin ottaa se rokote jos sellainen asia kuin muiden suojeleminen ei nappaa.



En ehkä edes kysy, mikä sun mielestäsi on hyvä tietolähde koronan suhteen.

Kaiken tämän olen lukenut jo mediasta. Ei vakuuta.

Kuulostaa jopa ihan salaliittoteorialta.

 

[Paapaa]

Kaiken tämän olen lukenut jo mediasta. Ei vakuuta.

Eli sulla ei ollut esittää yhtään vasta-argumenttia, asia selvä.

 

[Rangax]

Eli sulla ei ollut esittää yhtään vasta-argumenttia, asia selvä.

Kysymyksettömään viestiin? Älä nyt viitti.
Mutta joo, eipä mun täällä mitään tarvi todistella, aika näyttää.

 

[Paapaa]

Kysymyksettömään viestiin?

Mitäs helvettiä, ymmärsitköhän sä nyt sanan "vasta-argumentti" jotenkin väärin? Tietenkin se oli kysymyksetön viesti. Eli, sano vaan ihan kohta kohdalta, jos joku esittämistäni faktoista ei pidä mielestäsi paikkaansa. Perustelu olisi kiva lisä. "Ei vakuuta" ei ole perustelu.

 

[petri.k]

Koronan vaarallisuus riippuu ihan ihmisestä. Ja siinä vaiheessa kun sairaalat on pullollaan koronapotilaita, alkaa se vaarallisuus heijastua ihan kaikkiin ihmisiin kun terveydenhoito ei voi enää huolehtia niistä muista sairauksista tai tapaturmista. Mutta mitäs me niistä. Ja mitäs me muista ihmistä piitataan.

Vuoteen ei ole niitä pullottavia sairaaloita vielä näkynyt.

Kirurginen maski blokkaa niitä roiskeita paljon tehokkaamin kuin hiha. Ja joskus ihminen yskäisee nopeammin kuin hiha ehtii suun eteen. Hiha ei myöskään blokkaa aerosoleja toisin kuin FFP2. Oleellisinta on, että maskittomana altistat muut ihmiset vaaraan. Mitäs me muista ihmistä piitataan.

Olemmeko siis jo tuhansia vuosia altistaneet muita ihmisiä vaaraan? Miksi emme ole aiemmin tajunneet käyttää maskia jopa yksin autoillessa, ihan varmuuden vuoksi?

Koronarokote ei "kuse omaa immuunijärjestelmääsi", vaan antaa suojan koronaa vastaan. Se vapauttaa sairaalaresursseja ja näyttää siltä että se voimakkaasti hidastaa koronan leviämistä.
Mutta mitäs me muista ihmistä piitataan.

Odotellaan nyt ihan rauhassa, tuo väittämäsi ei ihan faktaksi vielä taivu kun koko rokote on suhteellisen tuore...

Ei kai täällä kukaan voi ketään painostaa, vaan ainoastaan keskustella ja jakaa tietoa. Viranomainen sitten voi painostaakin jos esim. tulee maskipakko. Myös rokotepassi antaa jonkinlaisen insentiivin ottaa se rokote jos sellainen asia kuin muiden suojeleminen ei nappaa.

Haiskahtaa kyllä enemmän siltä että sinä olet salaliittoteorian vanki, kun noin jyrkästi "keskustelet" ja dumaat erimieliset esittäen omaa kantaasi ainoana faktana.

 

[Richt3r]

Voi helvetti näitä "I do my own research"-tyyppejä tälläkin foorumilla...

 

[Rangax]

Mitäs helvettiä, ymmärsitköhän sä nyt sanan "vasta-argumentti" jotenkin väärin? Tietenkin se oli kysymyksetön viesti. Eli, sano vaan ihan kohta kohdalta, jos joku esittämistäni faktoista ei pidä mielestäsi paikkaansa. Perustelu olisi kiva lisä. "Ei vakuuta" ei ole perustelu.

Oi anteeksi kauheasti, olin menossa nukkumaan.
petri.k näemmä jo vastasikin viestiisi, ja hyvin vastasikin.

Voi helvetti näitä "I do my own research"-tyyppejä tälläkin foorumilla...

Kyllä tänne mahtuu mediaan uskovatkin.

 

[Paapaa]

Vuoteen ei ole niitä pullottavia sairaaloita vielä näkynyt.

Ei tietenkään, rajoitustoimien takia. Jos et ole huomannut, Suomea on suljettu tavalla jota ei ole koskaan aiemmin koettu. Koronan vaarallisuus realisoituisi heti jos yhteiskunta avattaisiin normaalitilaan (Brasilia/Lombardia). Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Koronan vaikutukset on minimoitu pysäyttämällä osa yhteiskunnasta kokonaan. Eli sä saat valita joko ne koronan aiheuttamat terveyshaitat, tai rajoitustoimien aiheuttamat muut haitat. Et voi olla valitsematta kumpaakaan ennen rokotetta.

PS. Turku ehti sulkea 2 leikkaussalia ja HUS on siirtänyt koronapotilaita muualle.

Olemmeko siis jo tuhansia vuosia altistaneet muita ihmisiä vaaraan? Miksi emme ole aiemmin tajunneet käyttää maskia jopa yksin autoillessa, ihan varmuuden vuoksi?

Pandemioiden kohdalla olemme. Mieti vaikka jotain isorokkoa tai muita historian pandemioita jotka kaatoivat porukkaa kuin heinää. Jos ihmisillä olisi ollut tieto ja taito suojautua tuolta kuten nyt, se ei olisi luultavasti ehtinyt riehua populaatiossa niin pitkään tai ei olisi vähentänyt elinvuosia niin paljon.

PS. Maskista ei ole mitään hyötyä yksin autoillessa, kun et sitäkään vielä tiennyt.

 

[raven0ak]

PS. Maskista ei ole mitään hyötyä yksin autoillessa, kun et sitäkään vielä tiennyt.

juh, nuitakin nähnyt liikenteessä ... ehkä ymmärrettävä jos tarkoitus olla hakemassa joku kyyttiin mutta jos duuniin soolona ajaa maskit naamalla niin on mennyt ehkä vähän yli homma

 

[Griffin]

juh, nuitakin nähnyt liikenteessä ... ehkä ymmärrettävä jos tarkoitus olla hakemassa joku kyyttiin mutta jos duuniin soolona ajaa maskit naamalla niin on mennyt ehkä vähän yli homma

Lie käynyt esim kaupassa ja ottaa maskin pois esim vaikka vasta sitten kämpillä..

 

[Paapaa]

juh, nuitakin nähnyt liikenteessä ... ehkä ymmärrettävä jos tarkoitus olla hakemassa joku kyyttiin mutta jos duuniin soolona ajaa maskit naamalla niin on mennyt ehkä vähän yli homma

Varmaan syy on ihan muuaalla kuin siinä että sitä maskia tarvittaisiin siellä auton sisällä yksin ollessa. Eli maskia tarvittiin ennen autoon astumista ja tarvitaan pian kun autosta poistutaan -> ei mitään syytä riisua välissä sitä maskia pois.

 

[Optimist]

Minkä vuoksi nuorisoporukat perjantaisin käy siellä Prismassa ilman maskia AINA.

Eikö noita kiinnosta, vai eikö vaan huvita?

Ja joo, maskien käytöstä aika kovasti kiistelty, että auttaako vai ei.