• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Iranista

Täällä nyt vain aika paljon sössötetään demokraattisesta Iranista ja vapaasta kansasta mukamas tavoitteena.

Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.
Israel hyökkää, vai yleisesti kommentoijat hyökkäävät Israelia vastaan? Jos historiaa katsotaan niin 56, 67, 82, hmm ehkä jollain tapaa, estääkseen ylivyöryn. 1948, 1967, ja 1973. Kyseenalaista 1956, 1967, ja 1982. Fanaattisuutta saisit perustella hieman paremmin.
 
Israel hyökkää, vai yleisesti kommentoijat hyökkäävät Israelia vastaan? 56, 67, 82, hmm ehkä jollain tapaa, estääkseen ylivyöryn. 1948, 1967, ja 1973. Kyseenalaista 1956, 1967, ja 1982. Fanaattisuutta saisit perustella hieman paremmin.

Israel hyökkäsi Syyriaan saman tien kun Assad kaatui (osa Suur-Israelia)

Kun ISIS hallitsi aluetta vuosikausia, niin silloin ei asia niin haitannut. Nyt toki Netanjahulla korruptio-oikeudenkäynnit ja radikaalit hihhulit tukena.

Mutta varmasti ne radikaalit jihadistit ovat hirveä ongelma Israelille. En usko että haittaa Iranissakaan, kunhan valtion kapasiteetti on tuhottu. Se on nähty.
 
Trump tulee hylkäämään Israelin oman onnensa nojaan. Lähestymme sodan sumuhorisonttia jossa vaaditaan sitoutumista ja eritoten verta leikissä pysymiseksi. Huomasin viikonloppuna uutisvirran vähyydestä, että nyt on jokin pielessä.

Sota jämähti heti ja odotamme nyt vain huonoa uutista jonka Iran kyllä järjestää. Putin on jo näyttänyt tyhmemmillekin, että staattisten kohteiden tuhoamisella on melko vähäinen arvo jos mitään muuta ei saada aikaiseksi.
 
Tuo neuvosto (assembly of experts), joka valitsee uuden ajatollahin oli kokoontunut uuden ajatollahin valintaa varten.

Neuvostossa oli 88 jäsentä. Jäsenet valittu vaaleilla, joihin viime kerralla halusi asettua ehdolle 510 ehdokasta mutta näistä 510stä vain 138 hyväksyttiin ehdolle, kaikki jotka eivät olleet ääri-islamisteja hylättiin ehdokaslistalta.

Talo, jossa tämä uuden ajatollahin valintakokous pidettiin, pommitettiin tämän kokouksen aikana. Ei varmaan montaa selvinnyt hengissä, ja taisi jäädä ajatollah valitsematta, taitaa olla maa edelleen ilman ylipappia.

Ja Allah tarvinnee 6336 neitsyttä lisää tämän neuvoston jäsenille.



Ja niin, tuon karsinnan siitä, ketkä ehdolle vaaleissa voi asettua tekee 12 hengen "vartijaneuvosto", joka koostuu sekä papeista että lakimiehistä. Käytännössä kaikki tuon 12 hengen vartijaneuvoston pappisjäsenistä olivat myös osa tuota 88 hengen neuvostoa, eli he taisivat juuri päästä viettämään aikaa 72 neitsyensä kanssa, eli 12 hengen vartijaneuvostosta on jäljellä pelkät lakimiehet.


Että kyllä siellä on aika hyvin onnistuttu häiritsemään sitä mekanismia millä on varmistettu vallan pysyminen papistolla vallan vaihtuessa. Ei taida olla nyt kovin selvää, että koska ja millä mekanismilla saadaan uusi ajatollah valittua.
Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.
 
Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.

Arvaappa uudestaan lol.

Siinä vaiheessa, kun USA on kuukausia kerännyt hyökkäykseen tarvittavan kaluston lähelle ja on valmiina, niin ei tarvitse mitenkään kauhean korkeaa ÄO:ta, että koko johto ei keräänny samaan paikkaan.

Ja kun hyökkäys on alkanut ja menossa, niin pitää olla aikalailla negatiivinen ÄO että keräännytään samaan paikkaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/i/status/2027973445846286563
 
Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.

Muissa lähteissä on kyllä enemmän siihen suuntaan, että kyseessä oli tyhjä rakennus ja että iskun suorittaneetkin olettivat, että se on tyhjänä.

Esim. NBC News:
Israel today bombed a building used by Iran's Assembly of Experts, the body tasked with electing the new supreme leader, an Israeli official told NBC News.

The goal of the strike in the holy city of Qom was to destroy the building rather than kill the 88 religious scholars who make up the assembly, the Israeli official, who spoke on condition of anonymity, added.

Iranian state media outlet IRIB confirmed the bombing and said there were no casualties. It said another assembly building had been targeted in Tehran on Monday.
 
Arvaappa uudestaan lol.

Siinä vaiheessa, kun USA on kuukausia kerännyt hyökkäykseen tarvittavan kaluston lähelle ja on valmiina, niin ei tarvitse mitenkään kauhean korkeaa ÄO:ta, että koko johto ei keräänny samaan paikkaan.

Ja kun hyökkäys on alkanut ja menossa, niin pitää olla aikalailla negatiivinen ÄO että keräännytään samaan paikkaan.
Tuo on toki iso virhe, ja oletus, etteivät voi jäädä tästä kiinni, mutta tuo on iso maa. Kyllä tuo vaatii ihan aktiivista ja toimivaa tiedustelua kohteista.

Edit: näköjään tarina elää.
 
Täällä nyt vain aika paljon sössötetään demokraattisesta Iranista ja vapaasta kansasta mukamas tavoitteena.

Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.
Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia asioita. Mitä nyt itse olen seurannut, niin aika paljon sieltä porukka postaa ihan suoria kiitoksia avusta niin Trumpille kuin Netanjahullekin. Eikä Israel toimi ylipäätään uskonnollisella fanaattisuudella, se on ensisijaisesti juutalainen kansallisvaltio mikä pyrkii suojelemana kansalaisiaan - myös niitä ketkä eivät ole juutalaisia. Mutta sille ei voi mitään jos on jonkinlainen aatteellinen pakko saada Israel esitettyä mahdollisimman negatiivisessa valossa aina ja joka tilanteessa.
 
Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia asioita. Mitä nyt itse olen seurannut, niin aika paljon sieltä porukka postaa ihan suoria kiitoksia avusta niin Trumpille kuin Netanjahullekin. Eikä Israel toimi ylipäätään uskonnollisella fanaattisuudella, se on ensisijaisesti juutalainen kansallisvaltio mikä pyrkii suojelemana kansalaisiaan - myös niitä ketkä eivät ole juutalaisia. Mutta sille ei voi mitään jos on jonkinlainen aatteellinen pakko saada Israel esitettyä mahdollisimman negatiivisessa valossa aina ja joka tilanteessa.

Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa. Ja Netanjahu on varmaan yksi korruptoituneimmista pääministereistä koskaan Israelin historiassa. Sellainen maa millainen johto.

Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).

Ja se mikä on Israelin tavoitteena ja mihin on/ei ole valmis vaikuttaa aika paljon myös Eurooppaan, kun Lähi-Itä on ihan tossa vieressä. Kaaoksen järjestäminen on helppoa, sen siivoaminen vaikeaa.
 
Khamenei kai oli melko sairas ja oli ehkä jo kyllästynyt kykkimään bunkkereissa. En ole ihan varma mitä jotkut luulee että tuollaisella yksittäisen johtajan tappamisella saavutetaan?
 
Että kyllä siellä on aika hyvin onnistuttu häiritsemään sitä mekanismia millä on varmistettu vallan pysyminen papistolla vallan vaihtuessa. Ei taida olla nyt kovin selvää, että koska ja millä mekanismilla saadaan uusi ajatollah valittua.
Jos nyt katsoo Iranin sotimista, niin vaikuttaako se strategisesti mielekkäältä vastaukselta Iraniin kohdistuvaan hyökkäykseen vai onko se pikemminkin päättömän kanan poukkoilua?

Ilmeisesti Iranissa oli valmiiksi jaettu tehtäviä eri tasoisille paikallisjoukoille, joten niillä on ollut tieto mitä tehdä hyökkäyksen sattuessa mutta johtaako kukaan enää kokonaisuutta?
 
Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa. Ja Netanjahu on varmaan yksi korruptoituneimmista pääministereistä koskaan Israelin historiassa. Sellainen maa millainen johto.

Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).

Ja se mikä on Israelin tavoitteena ja mihin on/ei ole valmis vaikuttaa aika paljon myös Eurooppaan, kun Lähi-Itä on ihan tossa vieressä. Kaaoksen järjestäminen on helppoa, sen siivoaminen vaikeaa.
Joo, äärioikeisto, hihhulit, korruptio... variksenpelätin ja kkk. Gazassa tapahtui sota - minkä siviili/taistelija-vaihtosuhde on jälkikäteenkin todettu olleen yksi alhaisimmista ikinä missään kaupunkisodassa. Mutta joo, jos on päättänyt että Israel on PAHA ja siellä on hihhuleita niin se on aivan yhdentekevää mikä se todellinen tilanne on. Israel on silloin vain ja ainoastaan perseestä.

Edelleen, Iranin pappishallinnon ylimpänä strategisena tavoitteena oli Israelin tuhoaminen ja se toimi sen tavoitteen eteen vuosikaudet. Ja nyt niiden pitäisi ilmeisesti vain odottaa kiltisti mitä tulee sinne suuntaan, koska "se vaikuttaa eurooppaankin". Ikään kuin heillä olisi joku pyhä velvoite yksinkertaisesti kuolla pois, jotta euroopassa olisi ehkä vähän kivampaa ja voitaisiin jatkaa sormen heristelyä niin kuin ennenkin. Syyria? Ei se suinkaan ollut mielenvikaisuutta. Siinä vaiheessa ei ollut tiedossa millainen hallinto sinne syntyy ja nykyisen johtajan Al-qaida-tausta ei nyt varsinaisesti herätä luottamusta pidemmän päälle. Israel varmisti että sillä on tarvittaessa pääsy Iraniin Syyrian ilmatorjunnan häiritsemättä, kun ryssäkin joutui lähtemään pois sieltä. Mutta joo, turha tästä on keskustella sen enempää koska olet jo päättänyt että ainoa selitys kaikelle on se että Israel on PAHA. Ja äärioikeistolainen. Ja mitä näitä muita variksenpelättimiä nyt on....
 
Khamenei kai oli melko sairas ja oli ehkä jo kyllästynyt kykkimään bunkkereissa. En ole ihan varma mitä jotkut luulee että tuollaisella yksittäisen johtajan tappamisella saavutetaan?

Mistä ihmeen "yksittäisen johtajan tappamisesta" sinä oikein höpiset?

Kun Khamanei tapettiin, se oli kokouksessa muiden johtajien kanssa. Siellä kuoli aika monta muuta johtajaa samalla.

Ja tänään kun khamanein seuraajaa oltiin valitsemassa, siellä pommitettiin koko 88-henkinen ääri-islamisti-komitea kerralla.

Israel nimenomaan tuhoaa systemaattisesti koko Iranin sortojärjestelmän johdoportaan eikä tee mitään pelkkää "yksittäisen johtajan tappamista", siellä on käytännössä jo nyt n. 100 henkilöä kuollut siitä ääri-islamistien johtoportaasta joka maan kansalaisia sortaa. (ja tämän lisäksi toki myös paljon matalamman tason porukkaa suorittavasta portaasta, sitä porukkaa joka toteuttaa käytännössä tuon johtoportaan käskyjä ihmisten pidättämisestä ja kiduttamisesta)
 
Israel nimenomaan tuhoaa systemaattisesti koko Iranin sortojärjestelmän johdoportaan eikä tee mitään pelkkää "yksittäisen johtajan tappamista", siellä on käytännössä jo nyt n. 100 henkilöä kuollut siitä ääri-islamistien johtoportaasta joka maan kansalaisia sortaa. (ja tämän lisäksi toki myös paljon matalamman tason porukkaa suorittavasta portaasta, sitä porukkaa joka toteuttaa käytännössä tuon johtoportaan käskyjä ihmisten pidättämisestä ja kiduttamisesta)
Sillä hallinnolla on siellä miljoonia kannattajia. Vaikka ovat vähemmistössä niin niitä on siitä huolimatta todella paljon.

En itse usko että tästä tulee seuraamaan oikein mitään hyvää. Jos vallan vaihto haluttaisiin oikeasti pakottaa niin se luultavasti vaatisi suuren maaoperaation. Ja olisiko se siltikään pitkässä juoksussa hyvä asia? Iranissa on historiaa esim. CIA:n sekaantumisesta, joka on osaltaan johtanut nykyiseen tilanteeseen.
 
Israel hyökkäsi Syyriaan saman tien kun Assad kaatui (osa Suur-Israelia)

Kun ISIS hallitsi aluetta vuosikausia, niin silloin ei asia niin haitannut. Nyt toki Netanjahulla korruptio-oikeudenkäynnit ja radikaalit hihhulit tukena.

Mutta varmasti ne radikaalit jihadistit ovat hirveä ongelma Israelille. En usko että haittaa Iranissakaan, kunhan valtion kapasiteetti on tuhottu. Se on nähty.
Nyt faktat kuntoon, ei ISIS ei ole koskaan hallinnut Israelin raja-alueita.
 
Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.
Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa.
"Israel hyökkää uskonnollisen fanaattisuutensa takia", "äärioikeistohallitus" jne.

Sanoja ja lauseita mitä kukaan rehellinen ihminen ei koskaan käytä.
Israel hyökkäsi Syyriaan saman tien kun Assad kaatui (osa Suur-Israelia)

Kun ISIS hallitsi aluetta vuosikausia, niin silloin ei asia niin haitannut.
ISIS ei koskaan hallinnut tuota aluetta. Voisiko nämä täysin päästä keksityt mielikuvitustarinat jo jättää pois tästä ketjusta?
Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).
Mikä Syyria oli "täysin Iran-vastainen" kun Syyrian hallitus kaatui ja maa ajautui täysin kapteenittomaan seilaukseen 2024 lopussa? Israel käytti aivan oikein tilaisuuden hyväkseen, rakensi bufferialueen ja esti mahdollisuudet uuden kaaoksen syttymiselle juuri heidän rajallaan. Sä nyt jotenkin oletat että Israelin olisi pitänyt hypätä 2024 lopussa aikakoneeseen ja tulla tähän päivään katsomaan mikä on tilanne ja tehdä sen perusteella johtopäätöksiä siitä miten suhtautua Syyrian tilanteen muutokseen 2024.

Kun nyt Syyrian tilannetta katsoo niin maa on jokseenkin stabiili, mutta sen johdossa on entinen Al-Qaeda hermanni ja viime vuonna hallituksen joukot kulkivat kylästä kylään murhaamassa Druzeja, kristittyjä ja muita vähemmistöjen edustajia. Syyria ei ole luotettava eikä täysin vakaa. Jos maa pitkällä aikavälillä edes jokseenkin sivistyy ja vakautuu ja realistista riskiä ei enää ole niin sitten Israelin tulisi tottakai vetäytyä tuolta pois ellei sovi erikseen armeijansa läsnäolosta Syyrian hallituksen kanssa.

Tämä pakonomainen jokaikisen ketjun sotkeminen tällä samalla kihkomaisella täysin sekopäisellä Israel-vastaisuudella joka aina pohjautuu valeisiin voisi oikeasti nyt siirtää sinne salaliittoteoriaketjuun mihin tuo paska kuuluu tai korkeintaan Israel ketjuun. Tässä ketjussa on tarkoitus puhua Iranista ja Iranin sodasta eikä opettaa historiaa ja maantiedettä niille joilla on periaatteellinen viha Israelia ja/tai juutalaisia kohtaan.


Sitten aiheeseen liittyen: Brittiläisen ITV lähteiden mukaan Israel ja jenkit on kulisseissa rakentaneet kurdeista muodostuvaa taistelujoukkoa länsi-Iranissa ja sinne on myös toimitettu aseita tuhansille vapaaehtoisille kurdeille.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/sentdefender/status/2028942758283465024?s=20
 
Ja tänään kun khamanein seuraajaa oltiin valitsemassa, siellä pommitettiin koko 88-henkinen ääri-islamisti-komitea kerralla.
Voisit vähän lieventää tuota propagandaasi, edes IDF ei ole väittänyt, että tuossa komitearakennuksessa olisi ollut komitea sisällä. Talon kyllä tuhosivat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/hey_itsmyturn/status/2028910470418092411
 
Viimeksi muokattu:
Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa. Ja Netanjahu on varmaan yksi korruptoituneimmista pääministereistä koskaan Israelin historiassa. Sellainen maa millainen johto.

Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).

Ja se mikä on Israelin tavoitteena ja mihin on/ei ole valmis vaikuttaa aika paljon myös Eurooppaan, kun Lähi-Itä on ihan tossa vieressä. Kaaoksen järjestäminen on helppoa, sen siivoaminen vaikeaa.
Atte Kaleva mielestäni hyvin totesi A-talkissa, että painostusta tarvittaisiin myös Netanjahua ja Israelin oikeistosiipiä kohtaan Lähi-idän rauhoittamiseksi, mutta Trump olisi ainoa, joka pystyisi siihen. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että painostus tapahtuu toiseen suuntaan.

Iranin kohdalla voi vain toivoa, että tapahtuisi ihme ja että pommituksilla saataisiin demokratian kehitys käyntiin.
 
Atte Kaleva mielestäni hyvin totesi A-talkissa, että painostusta tarvittaisiin myös Netanjahua ja Israelin oikeistosiipiä kohtaan Lähi-idän rauhoittamiseksi, mutta Trump olisi ainoa, joka pystyisi siihen. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että painostus tapahtuu toiseen suuntaan.

Iranin kohdalla voi vain toivoa, että tapahtuisi ihme ja että pommituksilla saataisiin demokratian kehitys käyntiin.

Niimpä. Todennäköisin päätös tuolle touhulle on kuitenkin joko USA/Israel torjuntaohjusten väheneminen kriittisen rajan alle, tai Iranin laukaisualustojen loppuminen. Se on kohta, joka pakottaa jomman kumman aloittamaan neuvottelut.
 
Niimpä. Todennäköisin päätös tuolle touhulle on kuitenkin joko USA/Israel torjuntaohjusten väheneminen kriittisen rajan alle, tai Iranin laukaisualustojen loppuminen. Se on kohta, joka pakottaa jomman kumman aloittamaan neuvottelut.
Dronet on muuttanut aika paljon pelikenttää. Ei tarvita isoja laukaisualustoja ja varastoksi kelpaa mikä vaan kellari. Israelilla ei liene hirveitä ongelmia, kun ovat varautuneet halpojen ammusten torjuntaan pitkään, mutta muu lähi-itä onkin sitten kusessa. Ja se osuu aika paljon jenkkeihinkin. Varmaan riippuu aika paljon israelista ja iranista, neuvotellaanko vai ei. Jenkeillä tuntuu olevan yllättävänkin vähän vaikutusvaltaa.
 
Dronet on muuttanut aika paljon pelikenttää. Ei tarvita isoja laukaisualustoja ja varastoksi kelpaa mikä vaan kellari. Israelilla ei liene hirveitä ongelmia, kun ovat varautuneet halpojen ammusten torjuntaan pitkään, mutta muu lähi-itä onkin sitten kusessa. Ja se osuu aika paljon jenkkeihinkin. Varmaan riippuu aika paljon israelista ja iranista, neuvotellaanko vai ei. Jenkeillä tuntuu olevan yllättävänkin vähän vaikutusvaltaa.

Iran varmaan saa paljon uusia kavereita räiskimällä ohjuksia ja droneja ympäriinsä. :smoke:
 
Iran varmaan saa paljon uusia kavereita räiskimällä ohjuksia ja droneja ympäriinsä. :smoke:
Ei sillä liene hirveästi niitä ollut aiemminkaan. Sen sijaan öljyn hinta ja häiriöt maailmantaloudelle saattaa näkyä tulevissa jenkkien vaaleissa. Siellä on aika vähän ymmärrystä ja Trump tuttuun tapaan uhkailee ja painostaa "liittolaisia"
 
Ei sillä liene hirveästi niitä ollut aiemminkaan. Sen sijaan öljyn hinta ja häiriöt maailmantaloudelle saattaa näkyä tulevissa jenkkien vaaleissa. Siellä on aika vähän ymmärrystä ja Trump tuttuun tapaan uhkailee ja painostaa "liittolaisia"

Jenkkeihin öljyn hinta tuskin osuu. He kun ovat nykyisin öljynviejämaa, ja voisivat siten laittaa vaan vientirajoituksia ettei äänestäjä pillastu bensapumpulla.
 
Jenkkeihin öljyn hinta tuskin osuu. He kun ovat nykyisin öljynviejämaa, ja voisivat siten laittaa vaan vientirajoituksia ettei äänestäjä pillastu bensapumpulla.
Kyllä se näkyy myös öljyvaltioissa bensapumpulla. Aina kun on mahdollisuus tehdä tulosta, sitä kyllä tehdään.

 
Kyllä se näkyy myös öljyvaltioissa bensapumpulla. Aina kun on mahdollisuus tehdä tulosta, sitä kyllä tehdään.


Huomasitko sanan "vientirajoitus"? Toistaiseksi näitä ei ole ollut, mutta niillä saisi otettua mahdollisuuden pois.
 
USA ja Israel aloitti ennaltaehkäisevät puolustustoimet. Iran on vuosikymmeniä ollut varjosodassa näitä kahta maata vastaan. ja rahoittanut, aseistanut proksyjä.
Iran on vallankumouksen ajasta lähtien sanonut että Jenkit on suuri saatana ja israel pieni saatana.
Trump muistaa nämä sanat tuolta ajalta hyvin ja on ollut Iran vastainen.
Nyt palikat osuivat kohdilleen ja iskettiin ja pyrkimys todella lamauttaa uhkaaja. En edelleenkään jaksa uskoa että puikoilla ja rautapommeilla kyetään liki 100milj ihmisen kansaa heilauttaa. Sillä saadaan kyllä rikottua kalustoa. Kalustoa voi taas ostaa lisää.
Iran vaikuttaa puolustavan voimakkaasti, eikä toistaiseksi näy voimattomuutta.
Ihmettelen uutisoinnin pieni luku 11 sotalaivaa sanotaan että olisi tuhottu, mutta samalla toinen ilmoittaa että salmi on nyt kiinni. informaatio on aina mielipuolista. Aina löytyy lisää muuta voimaa jostain jolla toimia.

Pahin skenaario velkaiselle yhdysvalloille on tehdä Ukrainat ja pyörittävät jatkuvaa miljardeja vievää kulutussotaa. Maailmanykkönen pelaa riskaa peliä jos ei huomaa riskejä voimaakuluttavan aggression vallassa. Kiina tuottaa jatkuvasti lisää kalustoa kuluttamatta itseään.

Iranissa on marttyyrikuolemat isossa roolissa. Kunnia kuolla maan puolesta taistellen, pyhiinvaellusmatkalla. Puhuvat että tämä oli suuren johtajan marttyyrikuolema ja pääsee paratiisiin. Voi olla että voidaan nähdä vielä kamikaze tyylisiä tappeluita tuolla alueella. Likainen sota länsimaisen mielenmaiseman linsseistä katsottuna on potenttiaalina varjoissa. Toiselle taas tarjoutuu tie paratiisiin.
 
USA ja Israel aloitti ennaltaehkäisevät puolustustoimet. Iran on vuosikymmeniä ollut varjosodassa näitä kahta maata vastaan. ja rahoittanut, aseistanut proksyjä.
Iran on vallankumouksen ajasta lähtien sanonut että Jenkit on suuri saatana ja israel pieni saatana.
Trump muistaa nämä sanat tuolta ajalta hyvin ja on ollut Iran vastainen.
Nyt palikat osuivat kohdilleen ja iskettiin ja pyrkimys todella lamauttaa uhkaaja. En edelleenkään jaksa uskoa että puikoilla ja rautapommeilla kyetään liki 100milj ihmisen kansaa heilauttaa. Sillä saadaan kyllä rikottua kalustoa. Kalustoa voi taas ostaa lisää.
Iran vaikuttaa puolustavan voimakkaasti, eikä toistaiseksi näy voimattomuutta.
Ihmettelen uutisoinnin pieni luku 11 sotalaivaa sanotaan että olisi tuhottu, mutta samalla toinen ilmoittaa että salmi on nyt kiinni. informaatio on aina mielipuolista. Aina löytyy lisää muuta voimaa jostain jolla toimia.

Pahin skenaario velkaiselle yhdysvalloille on tehdä Ukrainat ja pyörittävät jatkuvaa miljardeja vievää kulutussotaa. Maailmanykkönen pelaa riskaa peliä jos ei huomaa riskejä voimaakuluttavan aggression vallassa. Kiina tuottaa jatkuvasti lisää kalustoa kuluttamatta itseään.

Iranissa on marttyyrikuolemat isossa roolissa. Kunnia kuolla maan puolesta taistellen, pyhiinvaellusmatkalla. Puhuvat että tämä oli suuren johtajan marttyyrikuolema ja pääsee paratiisiin. Voi olla että voidaan nähdä vielä kamikaze tyylisiä tappeluita tuolla alueella. Likainen sota länsimaisen mielenmaiseman linsseistä katsottuna on potenttiaalina varjoissa. Toiselle taas tarjoutuu tie paratiisiin.

Asia oli varmaan ennen näin, mutta kymmenien tuhansien mielenosoittajien teurastaminen hallinnon toimesta on saattanut muuttaa halukkuutta liittyä taisteluun suurta saatanaa kohtaan.

Lisäksi jenkit tuskin on tällä kertaa lähdössä maasotaan.
 
Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?
Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?
Miksi myöskään länsimaat ei ole painostaneet näitä muslimimaita puuttumaan uskonveljiensä kamalaan kohteluun?

Onko syy pelkästään kaikkien muslimien oppima ja kantava voima vihata juutalaisia ja sitä kautta Israelia?
Ei ole välitetty kuinka paska maa Iran on ollut hallitsijoiden takia, kunhan se on vain pääasiassa pommittanut Israelia?
 
Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?
Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?
Miksi myöskään länsimaat ei ole painostaneet näitä muslimimaita puuttumaan uskonveljiensä kamalaan kohteluun?

Onko syy pelkästään kaikkien muslimien oppima ja kantava voima vihata juutalaisia ja sitä kautta Israelia?
Ei ole välitetty kuinka paska maa Iran on ollut hallitsijoiden takia, kunhan se on vain pääasiassa pommittanut Israelia?

Koska ympäröivät maat ovat myös hirmuhallintoja sillä erolla, että ne ovat kavereita Jenkkien kanssa? Tai ok, ei nyt ihan ympäröivät, vaan enemmänkin ne alueen muut isommat valtiot kuten Saudit.
 
Koska ympäröivät maat ovat myös hirmuhallintoja sillä erolla, että ne ovat kavereita Jenkkien kanssa?
Voidaanko tästä vetää johtopäätöksiä, että suurin osa muslimivaltioista on hirmuhallintoja, jotka tavalla tai toisella alistavat ja kurmuuttavat kansalaisiaan?
Tämä ainakin sopii täydellisesti Iranin tilannetta tutkiessa. Äärimmilleen noudatettu Islam on tehnyt Iranista täyden paskavaltion ja sitä kyseinen uskonto tekee myös muissakin valtioissa?
 
Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?
Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?
Miksi myöskään länsimaat ei ole painostaneet näitä muslimimaita puuttumaan uskonveljiensä kamalaan kohteluun?

Iranilaiset eivät ole naapuriensa uskonveljiä eivätkä heimoveljiä. Paitsi ehkä vähän afgaanien, mutta niillä on ollut omat ongelmansa viime... tai ehkä vähän pidempinäkin aikoina...

Onko syy pelkästään kaikkien muslimien oppima ja kantava voima vihata juutalaisia ja sitä kautta Israelia?
Ei ole välitetty kuinka paska maa Iran on ollut hallitsijoiden takia, kunhan se on vain pääasiassa pommittanut Israelia?

Paskojahan ne muutkin maat ovat. Mutta ei arabimaat oikein ole voineet Irania kovistella, kun Iranissa on jengiä melkein yhtä paljon kun noissa muissa yhteensä. Tai yrittihän Saddam aikanaan, mut ei siitä oikein mitään tullut.
 

Trump hehkutti loputtomia ammusvarastoja, joilla voi sotia ikuisesti. Silti isot asepuljut on kutsuttu valkoiseen taloon keskustelemaan tuotannon kasvattamisesta.

Trump nyt on aina puhunut ihan mitä sattuu. Ja tokihan tuotantoa pyritään kasvattamaan kun ilmenee käyttöä.

Varmasti Iranin sota syö ammusvarastoja, mutta todennäköisesti Iranin ampumien rakettien määrä vähenee jatkuvasti kun heidän tuotantoa ja varastoja tuhotaan. Ja he eivät saa kasvatettua sitä kun tulee pommia niskaan.
 
Paskojahan ne muutkin maat ovat. Mutta ei arabimaat oikein ole voineet Irania kovistella, kun Iranissa on jengiä melkein yhtä paljon kun noissa muissa yhteensä. Tai yrittihän Saddam aikanaan, mut ei siitä oikein mitään tullut.
Iranin taktiikka oli silloin sama kuin nykyään venäjän, eli lihamuuri edellä, silloisia irakin tankkeja vastaan.
Ei taida enää toimia.

Ja eihän ne nuo arabit/muslimit, miten ne ymmärtää tosiaankaan mitään sielunveljiä ole, varmaan täällä forumillakin harva sitä ymmärtää, iranissa shiiat ja muualla enimmäkseen sunnit. varmaan vähän kuin ortodoksit ja katoliset aikanaan kun joskus 1300 luvulla tms kolistelivat keskenään. Hankalaa varmaan näin maallikkona itekkään ymmärtää, ei tosiaan kiinnosta mitkään hihhulijutut.
Tosin kyllä joskus nuorempana ihmettelin kun miksi ne muslimit tänne pakolaisina rynnäköi suurin joukoin, siellä vieressä maailman rikkaimpia öljyvaltioita vieri vieressä, ja niiden johtajillakin satapäiset naishaaremit, pysyisivät tuolla pois euroopasta
 
Trump nyt on aina puhunut ihan mitä sattuu. Ja tokihan tuotantoa pyritään kasvattamaan kun ilmenee käyttöä.

Varmasti Iranin sota syö ammusvarastoja, mutta todennäköisesti Iranin ampumien rakettien määrä vähenee jatkuvasti kun heidän tuotantoa ja varastoja tuhotaan. Ja he eivät saa kasvatettua sitä kun tulee pommia niskaan.

Loppuuko Iranista rättimajat, lasikuitu, liima ja räjähdeaineet. Noilla nykyisiä sotia pidetään yllä ja tuodaan sota pitkälle vihollisen selustaan. Trumpin heikkous on sama kuin Putinin. Kyvyttömyys de-eskalointiin.

Ette ole nähneet vielä mitään, odottakaas kun Mullahit siirtyvät 4 vuoden takaiseen dronekehitykseen GSM, lämpö, etä, pimeä, FPV, valokuituineen. Epäilisin, että heille löytyy kyllä toimittajat tarvikkeille jos niiden avulla saadaan lentotukialukset osaksi pyhää sotaa.

Nyt on meneillään rottien piilesekelyvaihe ja meille esitetään räjähtäviä telttoja ja tieltä suistunutta lavettia voittona.
 
Trump nyt on aina puhunut ihan mitä sattuu. Ja tokihan tuotantoa pyritään kasvattamaan kun ilmenee käyttöä.

Varmasti Iranin sota syö ammusvarastoja, mutta todennäköisesti Iranin ampumien rakettien määrä vähenee jatkuvasti kun heidän tuotantoa ja varastoja tuhotaan. Ja he eivät saa kasvatettua sitä kun tulee pommia niskaan.

Kyllä. Noissa on vielä aikamoinen leadtime, eli tuotanto ei kasva heti, eikä uusia tuotantolinjoja laiteta hetkessä pystyyn. Todennäköisesti palaveroidaan miten saisitte kasvatettua tuotantoa ASAP. Ukrainan lähetyksissäkin pihtailtiin, osin sen takia, että nykyhallinto ei halua tukea Ukrainaa lainkaan, osin sen takia, että varastot on pidettävä tietyllä minimitasolla.

Maanpuolustusfoorumilla IRAN ketjussa oli aiheessa aika hyvä postaus, tässä copypaste. Saa vähän käsitystä millä tasolla tuotantokapasiteetti on ja mitä suuruusluokkaa varastot ovat:

"Yhdysvallat on demokratia ja siellä tieto on julkista, niin demokratia toimii vaikka Trump muuta väittääkin.

Heillä on tavoitetila ammuksille APO josta on nyt varastoissa jäljellä 25%, heillä on ei julkinen minimitaso X ja määrä on sen yläpuolella, joten operationaalinen valmius konflikteihin säilyy. Mitä heiltä puuttuu on reservikapasiteetti tai skenaariomallinnuksen ylittävän puolustuksen ylläpitäminen.


Army Requirements Oversight Council vastaa Armeijan rahankäytöstä ja pitää kukkaronnyöreistä kiinni. Armeija perusteelee usein hankintoja sillä että tavaraa tulee olla X kappaletta.

AROC:n memoista voidaan lukea seuraavaa:
The U.S. Army’s Fiscal Year 2026 budget request includes the acquisition of 233 PAC-3 Missile Segment Enhancement (MSE) interceptors
previous purchases of PAC-3 were accepted as stated below:
214 in FY2025.
230 in FY2024
252 in FY2023

In April 2025, the Army Requirements Oversight Council (AROC) revised both the Approved Acquisition Objective (AAO) and the Army Procurement Objective (APO) for the PAC-3 from 3,376 to 13,773 interceptors

Eli varastossa oli 3,376 puikkoa 04/25 ja komitea on vahvistanut budjetin armeijan tavoitemäärän 13,773 hankkimisen tuotannon sallimissa rajoissa.
Varastossa on siis 24,51% tavoitemäärästä.

Dokumentti 2023 Missile Procurement PATRIOT Advanced Capability (PAC-3) UNCLASSIFIED

Nosista AROC memoista paljastuu kaikkea muutakin mielenkiintoista, mm. 155mm murkulan tuotanto:
These policy changes are occurring in parallel with ongoing efforts to expand 155mm artillery production to 100,000 rounds per month by October 2025, although current output remains at approximately 40,000 rounds per month."
 
Minkä takia ympäröivät muslimimaat eivät ole 47vuoden aikana kunnolla vastustaneet Iranin hirmuhallintoa?
Luulisi heillä olevan sen verran valtaa, jolla olisivat pystyneet painostamaan Iranin hirmuhallintoa luopumaan vallasta?
Miksi myöskään länsimaat ei ole painostaneet näitä muslimimaita puuttumaan uskonveljiensä kamalaan kohteluun?
Ei niillä ole kykyä. Pääsääntöisesti noiden armeijat kykenee juuri ja juuri puolustamaan omaa maataan ja diktaattoria, mutta ei hyökkäämään toisiin maihin.
 
Loppuuko Iranista rättimajat, lasikuitu, liima ja räjähdeaineet. Noilla nykyisiä sotia pidetään yllä ja tuodaan sota pitkälle vihollisen selustaan. Trumpin heikkous on sama kuin Putinin. Kyvyttömyys de-eskalointiin.

Ette ole nähneet vielä mitään, odottakaas kun Mullahit siirtyvät 4 vuoden takaiseen dronekehitykseen GSM, lämpö, etä, pimeä, FPV, valokuituineen. Epäilisin, että heille löytyy kyllä toimittajat tarvikkeille jos niiden avulla saadaan lentotukialukset osaksi pyhää sotaa.

Nyt on meneillään rottien piilesekelyvaihe ja meille esitetään räjähtäviä telttoja ja tieltä suistunutta lavettia voittona.

Pidemmän kantaman droneihin kuten Shahedeihin tarvii kyllä vähän enemmän kuin esim. palestiinalaisten viritelmiin. Palestiinalaiset kun asuvat käytännössä Israelin kyljessä, niin heille riittää melkein mikä vaan.

Lisäksi droneja voi torjua myös konetykeillä yms. Ballistisia ohjuksia taas ei, mutta niitä ei tuosta vaan rakennetakaan ilman välineitä.
 
Pidemmän kantaman droneihin kuten Shahedeihin tarvii kyllä vähän enemmän kuin esim. palestiinalaisten viritelmiin. Palestiinalaiset kun asuvat käytännössä Israelin kyljessä, niin heille riittää melkein mikä vaan.

Lisäksi droneja voi torjua myös konetykeillä yms. Ballistisia ohjuksia taas ei, mutta niitä ei tuosta vaan rakennetakaan ilman välineitä.

Taitaa helikopterit ja torjunta dronet olla helpoin ja edullisin keino torjua Shahedeja ja samantyyppisiä droneja. Hävittäjät on liian nopeita, että niillä voisi tykillä järkevästi noita pudottaa, joten pakko käyttää ohjuksia. Jotka taas maksaa ja huonommin saatavilla.

Ukrainasta pikaisesti oppia ja joka paikkaan drone torjunta droneja ja yksiköitä isoja määriä.
 
Loppuuko Iranista rättimajat, lasikuitu, liima ja räjähdeaineet. Noilla nykyisiä sotia pidetään yllä ja tuodaan sota pitkälle vihollisen selustaan. Trumpin heikkous on sama kuin Putinin. Kyvyttömyys de-eskalointiin.

Ette ole nähneet vielä mitään, odottakaas kun Mullahit siirtyvät 4 vuoden takaiseen dronekehitykseen GSM, lämpö, etä, pimeä, FPV, valokuituineen. Epäilisin, että heille löytyy kyllä toimittajat tarvikkeille jos niiden avulla saadaan lentotukialukset osaksi pyhää sotaa.

Nyt on meneillään rottien piilesekelyvaihe ja meille esitetään räjähtäviä telttoja ja tieltä suistunutta lavettia voittona.
Jännityksellä odotamme, että onko tilanne pian ohi kuten viime kesänä, vai onko Trump nyt onnistunut avaamaan kunnon matopurkin. Pitää tosiaan muistaa, että Iran on iso maa. Melkein 100 miljoonaa ihmistä ja pinta-alaltaankin noin 5 kertaa Suomen kokoinen. Ratkaisevaa on tietenkin, että riittääkö taistelutahtoa.
 
Jännityksellä odotamme, että onko tilanne pian ohi kuten viime kesänä, vai onko Trump nyt onnistunut avaamaan kunnon matopurkin. Pitää tosiaan muistaa, että Iran on iso maa. Melkein 100 miljoonaa ihmistä ja pinta-alaltaankin noin 5 kertaa Suomen kokoinen. Ratkaisevaa on tietenkin, että riittääkö taistelutahtoa.

Jos vaan hallintoa tukeva vähemmistö ja siihen liittyvä vallankumouskaarti on valmis taistelemaan, niin voihan tuo olla äkkiäkin ohi. Tosin muilla osapuolilla tuolla ei aseita taida pääsääntöisesti olla, joten hankala lähteä hallintoa vastustamaan.
 
Iranilaiset eivät ole naapuriensa uskonveljiä eivätkä heimoveljiä. Paitsi ehkä vähän afgaanien, mutta niillä on ollut omat ongelmansa viime... tai ehkä vähän pidempinäkin aikoina...



Paskojahan ne muutkin maat ovat. Mutta ei arabimaat oikein ole voineet Irania kovistella, kun Iranissa on jengiä melkein yhtä paljon kun noissa muissa yhteensä. Tai yrittihän Saddam aikanaan, mut ei siitä oikein mitään tullut.
Eli maailma on antanut paskavaltion nimeltään Iran kasvaa ihan rauhassa uhkaamaan lähestulkoon kaikkea sivistynyttä elämää maan päällä.
Samaan aikaan, kun esim Pohjois-Koreaa on kauhisteltu, miten kauhea maa se on, vaikka Iran on mittakaavassa paljon isompi paske.

Nyt sitten hirveä ulina kansainvälisistä sopimuksista ja laista, kun jollain on kerrankin munaa hyökätä tällaista paskavaltiota vastaan ihan kunnolla.
Ei vaan ymmärrä.
 
Nyt sitten hirveä ulina kansainvälisistä sopimuksista ja laista, kun jollain on kerrankin munaa hyökätä tällaista paskavaltiota vastaan ihan kunnolla.
Ei vaan ymmärrä.
En ymmärrä ulinaa Iranin puolesta, mutta maailmanjärjestyksen puolesta voi ulista. Lähinnä mitä esim Kiina, venäjä ym. iranin liittolaiset tekevät. Propaganda saattaa lisääntyä taas, sekä uskonnolliset iskut ympäri palloa.
 
Eli maailma on antanut paskavaltion nimeltään Iran kasvaa ihan rauhassa uhkaamaan lähestulkoon kaikkea sivistynyttä elämää maan päällä.
Miksi Iran ylipäätään on "paskavaltio"? Liittyisikö mitenkään vuoden 1953 tapahtumiin? Iran ei ole sellainen uhka millaiseksi Israel sen haluaa maalata. No, ehkä se on uhka Israelille itselleen, mutta tässä suhteessa Israel voi katsoa peiliin.

Nyt sitten hirveä ulina kansainvälisistä sopimuksista ja laista, kun jollain on kerrankin munaa hyökätä tällaista paskavaltiota vastaan ihan kunnolla.
Ei vaan ymmärrä.
No, nythän se sitten nähdään, mitä hyvää tästä seuraa pidemmän päälle. On siellä hyökkäilty muitakin maita vastaan, mutta juuri mitään hyvää siitä ei ole seurannut, korkeintaan öljy-yhtiöt ovat käärineet tiliä...
 

Trump hehkutti loputtomia ammusvarastoja, joilla voi sotia ikuisesti. Silti isot asepuljut on kutsuttu valkoiseen taloon keskustelemaan tuotannon kasvattamisesta.
Eniten ihmetyttää miksi ei ole vielä isketty Shahed-tehtaita vastaan. Nuohan ne olisi kannattanut heti ensi-iskujen jälkeen viimeistellä koska tulee aivan helvetin kalliiksi torjua jotain 50 000e droneja Patriot-ohjuksilla tai millään muullakaan. Samalla loppuisi dronejen toimittaminen ryssille Ukrainaan.
 
Eniten ihmetyttää miksi ei ole vielä isketty Shahed-tehtaita vastaan. Nuohan ne olisi kannattanut heti ensi-iskujen jälkeen viimeistellä koska tulee aivan helvetin kalliiksi torjua jotain 50 000e droneja Patriot-ohjuksilla tai millään muullakaan. Samalla loppuisi dronejen toimittaminen ryssille Ukrainaan.

Ei taida auttaa, jos Iranilla on niitä varastossa usean viikon ajaksi. Ja on niihin saatettu iskeäkin, kaikkia kohteitahan emme tiedä. Ja on mahdollista, että voivat luolissakin niitä tehdä. Joten voi olla vaikea tuhota. Ja tuollahan on löytynyt jäänteitä myös Venäjällä tehdyistä shahed klooneista.
 
Eniten ihmetyttää miksi ei ole vielä isketty Shahed-tehtaita vastaan. Nuohan ne olisi kannattanut heti ensi-iskujen jälkeen viimeistellä koska tulee aivan helvetin kalliiksi torjua jotain 50 000e droneja Patriot-ohjuksilla tai millään muullakaan. Samalla loppuisi dronejen toimittaminen ryssille Ukrainaan.

Nojatuolikenraalin veikkaus olisi, että on priorisoitu niitä ballististen ohjusten alustoja, laivoja ja muita isoja maaleja, kun lentokoneet yms voi kuitenkin torjua dronejakin.
 
Ei taida auttaa, jos Iranilla on niitä varastossa usean viikon ajaksi.
Ei sillä ole väliä paljonko niitä on varastossa sen suhteen tuleeko ne tehtaat tuhota vai ei. Jos niitä ei tuhota niin varasto on sitten loputon.
Ja on mahdollista, että voivat luolissakin niitä tehdä. Joten voi olla vaikea tuhota. Ja tuollahan on löytynyt jäänteitä myös Venäjällä tehdyistä shahed klooneista.
Ehkä mutta iskettiin ydinohjelmaakin vastaan jo tällä viikolla ja olettaisin niiden olevan paremmin suojattu. Ellei Trump meinaa puhaltaa pillejä pussiin nyt lyhyellä aikavälillä (ennen ensi viikkoa) niin sodankäynnistä on tehtävä kestävää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 793
Viestejä
5 135 254
Jäsenet
82 050
Uusin jäsen
Source_Hunter

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom