Keskustelua Iranista

[Jackkk]

Täällä nyt vain aika paljon sössötetään demokraattisesta Iranista ja vapaasta kansasta mukamas tavoitteena.

Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.

Israel hyökkää, vai yleisesti kommentoijat hyökkäävät Israelia vastaan? Jos historiaa katsotaan niin 56, 67, 82, hmm ehkä jollain tapaa, estääkseen ylivyöryn. 1948, 1967, ja 1973. Kyseenalaista 1956, 1967, ja 1982. Fanaattisuutta saisit perustella hieman paremmin.

 

[blueowl]

Israel hyökkää, vai yleisesti kommentoijat hyökkäävät Israelia vastaan? 56, 67, 82, hmm ehkä jollain tapaa, estääkseen ylivyöryn. 1948, 1967, ja 1973. Kyseenalaista 1956, 1967, ja 1982. Fanaattisuutta saisit perustella hieman paremmin.

Israel hyökkäsi Syyriaan saman tien kun Assad kaatui (osa Suur-Israelia)

Kun ISIS hallitsi aluetta vuosikausia, niin silloin ei asia niin haitannut. Nyt toki Netanjahulla korruptio-oikeudenkäynnit ja radikaalit hihhulit tukena.

Mutta varmasti ne radikaalit jihadistit ovat hirveä ongelma Israelille. En usko että haittaa Iranissakaan, kunhan valtion kapasiteetti on tuhottu. Se on nähty.

 

[Joku_242]

Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.

Tiukka paskapuhelinja jatkuu. Eiköhän heillä ole ensisijaisesti maalliset syyt taustalla...

 

[Tuomi0]

Trump tulee hylkäämään Israelin oman onnensa nojaan. Lähestymme sodan sumuhorisonttia jossa vaaditaan sitoutumista ja eritoten verta leikissä pysymiseksi. Huomasin viikonloppuna uutisvirran vähyydestä, että nyt on jokin pielessä.

Sota jämähti heti ja odotamme nyt vain huonoa uutista jonka Iran kyllä järjestää. Putin on jo näyttänyt tyhmemmillekin, että staattisten kohteiden tuhoamisella on melko vähäinen arvo jos mitään muuta ei saada aikaiseksi.

 

[Heimolainen]

Tuo neuvosto (assembly of experts), joka valitsee uuden ajatollahin oli kokoontunut uuden ajatollahin valintaa varten.

Neuvostossa oli 88 jäsentä. Jäsenet valittu vaaleilla, joihin viime kerralla halusi asettua ehdolle 510 ehdokasta mutta näistä 510stä vain 138 hyväksyttiin ehdolle, kaikki jotka eivät olleet ääri-islamisteja hylättiin ehdokaslistalta.

Talo, jossa tämä uuden ajatollahin valintakokous pidettiin, pommitettiin tämän kokouksen aikana. Ei varmaan montaa selvinnyt hengissä, ja taisi jäädä ajatollah valitsematta, taitaa olla maa edelleen ilman ylipappia.

Ja Allah tarvinnee 6336 neitsyttä lisää tämän neuvoston jäsenille.

Israeli-US strikes hit building of assembly choosing new Iran supreme leader

Assembly of Experts building in Qom bombed by Israel and US, according to Iranian media

www.middleeasteye.net

Ja niin, tuon karsinnan siitä, ketkä ehdolle vaaleissa voi asettua tekee 12 hengen "vartijaneuvosto", joka koostuu sekä papeista että lakimiehistä. Käytännössä kaikki tuon 12 hengen vartijaneuvoston pappisjäsenistä olivat myös osa tuota 88 hengen neuvostoa, eli he taisivat juuri päästä viettämään aikaa 72 neitsyensä kanssa, eli 12 hengen vartijaneuvostosta on jäljellä pelkät lakimiehet.


Että kyllä siellä on aika hyvin onnistuttu häiritsemään sitä mekanismia millä on varmistettu vallan pysyminen papistolla vallan vaihtuessa. Ei taida olla nyt kovin selvää, että koska ja millä mekanismilla saadaan uusi ajatollah valittua.

Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.

 

[blueowl]

Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.

Arvaappa uudestaan lol.

Siinä vaiheessa, kun USA on kuukausia kerännyt hyökkäykseen tarvittavan kaluston lähelle ja on valmiina, niin ei tarvitse mitenkään kauhean korkeaa ÄO:ta, että koko johto ei keräänny samaan paikkaan.

Ja kun hyökkäys on alkanut ja menossa, niin pitää olla aikalailla negatiivinen ÄO että keräännytään samaan paikkaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/i/status/2027973445846286563

 

[JCSH]

Ei huhhuh tuo tiedustelun taso on jäätävä. Ei Iranilaiset ihan tyhmiä voi olla.

Muissa lähteissä on kyllä enemmän siihen suuntaan, että kyseessä oli tyhjä rakennus ja että iskun suorittaneetkin olettivat, että se on tyhjänä.

Esim. NBC News:

Israel today bombed a building used by Iran's Assembly of Experts, the body tasked with electing the new supreme leader, an Israeli official told NBC News.

The goal of the strike in the holy city of Qom was to destroy the building rather than kill the 88 religious scholars who make up the assembly, the Israeli official, who spoke on condition of anonymity, added.

Iranian state media outlet IRIB confirmed the bombing and said there were no casualties. It said another assembly building had been targeted in Tehran on Monday.

 

[Heimolainen]

Arvaappa uudestaan lol.

Siinä vaiheessa, kun USA on kuukausia kerännyt hyökkäykseen tarvittavan kaluston lähelle ja on valmiina, niin ei tarvitse mitenkään kauhean korkeaa ÄO:ta, että koko johto ei keräänny samaan paikkaan.

Ja kun hyökkäys on alkanut ja menossa, niin pitää olla aikalailla negatiivinen ÄO että keräännytään samaan paikkaan.

Tuo on toki iso virhe, ja oletus, etteivät voi jäädä tästä kiinni, mutta tuo on iso maa. Kyllä tuo vaatii ihan aktiivista ja toimivaa tiedustelua kohteista.

Edit: näköjään tarina elää.

 

[ravallo]

Se on kuulkaas loppu ny: Gleeful Commanders Telling Troops Iran War is “Part of God’s Divine Plan” to Usher in the Return of Jesus Christ

“President Trump has been anointed by Jesus to light the signal fire in Iran to cause Armageddon and mark his return to Earth.”

Onneksi eivät ole yhtään sekaisin tuolla...

 

[JLM]

Täällä nyt vain aika paljon sössötetään demokraattisesta Iranista ja vapaasta kansasta mukamas tavoitteena.

Ja Israel kyllä hyökkää muita valtioita vastaa ihan oman uskonnollisen fanaattisuutensa takia.

Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia asioita. Mitä nyt itse olen seurannut, niin aika paljon sieltä porukka postaa ihan suoria kiitoksia avusta niin Trumpille kuin Netanjahullekin. Eikä Israel toimi ylipäätään uskonnollisella fanaattisuudella, se on ensisijaisesti juutalainen kansallisvaltio mikä pyrkii suojelemana kansalaisiaan - myös niitä ketkä eivät ole juutalaisia. Mutta sille ei voi mitään jos on jonkinlainen aatteellinen pakko saada Israel esitettyä mahdollisimman negatiivisessa valossa aina ja joka tilanteessa.

 

[blueowl]

Ne eivät ole toisiaan pois sulkevia asioita. Mitä nyt itse olen seurannut, niin aika paljon sieltä porukka postaa ihan suoria kiitoksia avusta niin Trumpille kuin Netanjahullekin. Eikä Israel toimi ylipäätään uskonnollisella fanaattisuudella, se on ensisijaisesti juutalainen kansallisvaltio mikä pyrkii suojelemana kansalaisiaan - myös niitä ketkä eivät ole juutalaisia. Mutta sille ei voi mitään jos on jonkinlainen aatteellinen pakko saada Israel esitettyä mahdollisimman negatiivisessa valossa aina ja joka tilanteessa.

Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa. Ja Netanjahu on varmaan yksi korruptoituneimmista pääministereistä koskaan Israelin historiassa. Sellainen maa millainen johto.

Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).

Ja se mikä on Israelin tavoitteena ja mihin on/ei ole valmis vaikuttaa aika paljon myös Eurooppaan, kun Lähi-Itä on ihan tossa vieressä. Kaaoksen järjestäminen on helppoa, sen siivoaminen vaikeaa.

 

[asddsa]

Khamenei kai oli melko sairas ja oli ehkä jo kyllästynyt kykkimään bunkkereissa. En ole ihan varma mitä jotkut luulee että tuollaisella yksittäisen johtajan tappamisella saavutetaan?

 

[takomo]

Että kyllä siellä on aika hyvin onnistuttu häiritsemään sitä mekanismia millä on varmistettu vallan pysyminen papistolla vallan vaihtuessa. Ei taida olla nyt kovin selvää, että koska ja millä mekanismilla saadaan uusi ajatollah valittua.

Jos nyt katsoo Iranin sotimista, niin vaikuttaako se strategisesti mielekkäältä vastaukselta Iraniin kohdistuvaan hyökkäykseen vai onko se pikemminkin päättömän kanan poukkoilua?

Ilmeisesti Iranissa oli valmiiksi jaettu tehtäviä eri tasoisille paikallisjoukoille, joten niillä on ollut tieto mitä tehdä hyökkäyksen sattuessa mutta johtaako kukaan enää kokonaisuutta?

 

[JLM]

Israelilla on varmaan äärioikeistolaisin ja hihhulein hallitus koskaan Israelin historiassa. Ja Netanjahu on varmaan yksi korruptoituneimmista pääministereistä koskaan Israelin historiassa. Sellainen maa millainen johto.

Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu Gazassa ja Länsirannalla, niin Syyriaan hyökkääminen on ollut aivan täyttä mielenvikaisuutta. Syyria on täysin Iran-vastainen ja myös ovat juhlineet suuresti Khamenein kuolemaa (tuomitsivat myös Iranin iskut).

Ja se mikä on Israelin tavoitteena ja mihin on/ei ole valmis vaikuttaa aika paljon myös Eurooppaan, kun Lähi-Itä on ihan tossa vieressä. Kaaoksen järjestäminen on helppoa, sen siivoaminen vaikeaa.

Joo, äärioikeisto, hihhulit, korruptio... variksenpelätin ja kkk. Gazassa tapahtui sota - minkä siviili/taistelija-vaihtosuhde on jälkikäteenkin todettu olleen yksi alhaisimmista ikinä missään kaupunkisodassa. Mutta joo, jos on päättänyt että Israel on PAHA ja siellä on hihhuleita niin se on aivan yhdentekevää mikä se todellinen tilanne on. Israel on silloin vain ja ainoastaan perseestä.

Edelleen, Iranin pappishallinnon ylimpänä strategisena tavoitteena oli Israelin tuhoaminen ja se toimi sen tavoitteen eteen vuosikaudet. Ja nyt niiden pitäisi ilmeisesti vain odottaa kiltisti mitä tulee sinne suuntaan, koska "se vaikuttaa eurooppaankin". Ikään kuin heillä olisi joku pyhä velvoite yksinkertaisesti kuolla pois, jotta euroopassa olisi ehkä vähän kivampaa ja voitaisiin jatkaa sormen heristelyä niin kuin ennenkin. Syyria? Ei se suinkaan ollut mielenvikaisuutta. Siinä vaiheessa ei ollut tiedossa millainen hallinto sinne syntyy ja nykyisen johtajan Al-qaida-tausta ei nyt varsinaisesti herätä luottamusta pidemmän päälle. Israel varmisti että sillä on tarvittaessa pääsy Iraniin Syyrian ilmatorjunnan häiritsemättä, kun ryssäkin joutui lähtemään pois sieltä. Mutta joo, turha tästä on keskustella sen enempää koska olet jo päättänyt että ainoa selitys kaikelle on se että Israel on PAHA. Ja äärioikeistolainen. Ja mitä näitä muita variksenpelättimiä nyt on....

 

[hkultala]

Khamenei kai oli melko sairas ja oli ehkä jo kyllästynyt kykkimään bunkkereissa. En ole ihan varma mitä jotkut luulee että tuollaisella yksittäisen johtajan tappamisella saavutetaan?

Mistä ihmeen "yksittäisen johtajan tappamisesta" sinä oikein höpiset?

Kun Khamanei tapettiin, se oli kokouksessa muiden johtajien kanssa. Siellä kuoli aika monta muuta johtajaa samalla.

Ja tänään kun khamanein seuraajaa oltiin valitsemassa, siellä pommitettiin koko 88-henkinen ääri-islamisti-komitea kerralla.

Israel nimenomaan tuhoaa systemaattisesti koko Iranin sortojärjestelmän johdoportaan eikä tee mitään pelkkää "yksittäisen johtajan tappamista", siellä on käytännössä jo nyt n. 100 henkilöä kuollut siitä ääri-islamistien johtoportaasta joka maan kansalaisia sortaa. (ja tämän lisäksi toki myös paljon matalamman tason porukkaa suorittavasta portaasta, sitä porukkaa joka toteuttaa käytännössä tuon johtoportaan käskyjä ihmisten pidättämisestä ja kiduttamisesta)

 

[asddsa]

Israel nimenomaan tuhoaa systemaattisesti koko Iranin sortojärjestelmän johdoportaan eikä tee mitään pelkkää "yksittäisen johtajan tappamista", siellä on käytännössä jo nyt n. 100 henkilöä kuollut siitä ääri-islamistien johtoportaasta joka maan kansalaisia sortaa. (ja tämän lisäksi toki myös paljon matalamman tason porukkaa suorittavasta portaasta, sitä porukkaa joka toteuttaa käytännössä tuon johtoportaan käskyjä ihmisten pidättämisestä ja kiduttamisesta)

Sillä hallinnolla on siellä miljoonia kannattajia. Vaikka ovat vähemmistössä niin niitä on siitä huolimatta todella paljon.

En itse usko että tästä tulee seuraamaan oikein mitään hyvää. Jos vallan vaihto haluttaisiin oikeasti pakottaa niin se luultavasti vaatisi suuren maaoperaation. Ja olisiko se siltikään pitkässä juoksussa hyvä asia? Iranissa on historiaa esim. CIA:n sekaantumisesta, joka on osaltaan johtanut nykyiseen tilanteeseen.

 

[shaminy]

Israel hyökkäsi Syyriaan saman tien kun Assad kaatui (osa Suur-Israelia)

Kun ISIS hallitsi aluetta vuosikausia, niin silloin ei asia niin haitannut. Nyt toki Netanjahulla korruptio-oikeudenkäynnit ja radikaalit hihhulit tukena.

Mutta varmasti ne radikaalit jihadistit ovat hirveä ongelma Israelille. En usko että haittaa Iranissakaan, kunhan valtion kapasiteetti on tuhottu. Se on nähty.

Nyt faktat kuntoon, ei ISIS ei ole koskaan hallinnut Israelin raja-alueita vaan Syyrian armeija.