Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[draco76]

Kukaan ei häiriinny noista. Myötähäpeä ja surullisuus on ehkäpä se tavanomaisempi tunne. Elämässä on paljon tällaisia konstruktioita, joissa luontainen vaste ei ole hyväksyttävä. Esimerkiksi vammaisille nauraminen. Kaikki tietää, ettei vammaisille saa nauraa, mutta silti, jos se vammainen tekee jotain tosi hönttiä, niin kuka tahansa saattaa naurahtaa.

Normaali reaktio siihen kun huomaa tehneensä jotain väärin, on häpeä. Tämä kyky tuntuu puuttuvan vasemmistolaisilta kokonaan.

Muskille saa nauraa, onko hän mielestäsi vammainen?

Oikeistolta häpeän tunne tuntuu puuttuvan. Ainakin moni väittää transsukupuolisia vammaisiksi ja nauraa heille ilman häpeää. He taitavat olla epänormaaleja ja empatiakyvyttömiä.

 

[David ":DA" Imodium]

Muskille saa nauraa, onko hän mielestäsi vammainen?

Oikeistolta häpeän tunne tuntuu puuttuvan. Ainakin moni väittää transsukupuolisia vammaisiksi ja nauraa heille ilman häpeää. He taitavat olla epänormaaleja ja empatiakyvyttömiä.

Kyllähän Musk on epätyypillinen monella tapaa, mutta en minä niille ominaisuuksille naura. Vähiten tuolle kuvan tervehdykselle.

Olet oikeassa, että osalla oikealle kallellaan olevilla on empatiakyvyssä parannettavaa. Mitään kahtiajakoa tässä ei ole tarkoitus lietsoa, mutta ehkä sinuakin auttaa ymmärtää miten sisäinen paha olo näkyy ulospäin.

 

[draco76]

Tässä tuo linkki, jos kiinnostaa

Ylen kysely kumoaa väitteen, ”ettei mitään saa enää sanoa”

Suomalaisten mielestä mielipiteen voi ilmaista vapaasti – eroja ei löytynyt edes iän, asuinpaikan tai tulotason perusteella. Myönteinen näkemys yllättää jopa tutkijan.

yle.fi

Eli ihan linjassa tuo on. Myös siinä, että perussuomalaisten kannattajat valittavat eniten. Syy voi olla vaikka se, että kommentointi on kielletty uutisessa, eivätkä pääse meuhkaamaan. Voivat kuitenkin jakaa uutisen ja kommentoida sitä, joten sananvapautta ei ole estetty. Vai onko meidän sananvapaus estetty, kun emme voi mennä puhumaan vapaasti vaikka eduskunnan täysistuntoon?

 

[Router]

Mitäs sanotte persut, surun vai onnen päivä?

Tuohan se on nykyvasemmiston kulmakivi että kaikki pyritään politisoimaan ja saada palvelemaan omaa agendaa. Media, koulutus, feminismi, pillu jne. Etenkin kaikki hyvät ja kannatettavat asiat kuten tasa-arvo, ihmisoikeudet jne. Nyt esim. ylellä ja hesarilla on jo lasten uutiset eli päästään tuuttaamaan omaa propagandaa jo pikkulapsillekin. Härskiä toimintaa.

Tämän aiheen paras asiantuntija lienee Jarkko Tontti. Videoilla kerrotaan aiheen historiaa ja miten tähän on tultu. Kannattaa katsoa etenkin jos ihmettelee tätä omituista nykymaailmaa.

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"1970-luvulta alkaen Dutschken ja Marcusen toive on hiljakseen toteutunut. Yhä useampi instituutio länsimaissa on pikkuhiljaa vasemmistolaistunut, ilman että mitään vallankumousta on tarvittu. Tämä on edellyttänyt vasemmistolaisuuden brändäämistä uudelleen käyttäen mitä erilaisimpia kiertoilmaisuja. ”Vihreys” on näistä vain yksi. ”Vastuullinen”, ”inhimillinen”, ”demokraattinen”, ”yhteiskunnallinen”, ”edistyksellinen”, ”feministinen”, ”kriittinen”, ”antirasistinen”, ”liberaali” ja niin edelleen. Malliesimerkkejä siitä, mitä George Orwell tarkoitti asioiden todellisen luonteen piilottavalla uuskielellä."







Persut, Trump, ruotsidemokraatit yms. on vain luonnollinen ja vääjäämätön vastavoima sille minkä vasemmisto on aloittanut. Eli nuo kaikki vastavoimat on vasemmiston luomuksia ja on luonnonlaki että voimalle syntyy vastavoima. Mitään persuja ja trumppeja ei olisi olemassakaan jos vasemmisto ei olisi aloittanut perseilyään. Ja esim. Elon Musk olisi edelleen vasemmiston kannattaja.

 

[draco76]

Verot taisivat olla uhrilahjoja, oli ne sitten kasveja, eläimiä taikka jopa oma poika.

 

[3dfx]

Tuohan se on nykyvasemmiston kulmakivi että kaikki pyritään politisoimaan ja saada palvelemaan omaa agendaa. Media, koulutus, feminismi, pillu jne. Etenkin kaikki hyvät ja kannatettavat asiat kuten tasa-arvo, ihmisoikeudet jne. Nyt esim. ylellä ja hesarilla on jo lasten uutiset eli päästään tuuttaamaan omaa propagandaa jo pikkulapsillekin. Härskiä toimintaa.

Tämän aiheen paras asiantuntija lienee Jarkko Tontti. Videoilla kerrotaan aiheen historiaa ja miten tähän on tultu. Kannattaa katsoa etenkin jos ihmettelee tätä omituista nykymaailmaa.

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

Punavihreä kupla puhkeaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"1970-luvulta alkaen Dutschken ja Marcusen toive on hiljakseen toteutunut. Yhä useampi instituutio länsimaissa on pikkuhiljaa vasemmistolaistunut, ilman että mitään vallankumousta on tarvittu. Tämä on edellyttänyt vasemmistolaisuuden brändäämistä uudelleen käyttäen mitä erilaisimpia kiertoilmaisuja. ”Vihreys” on näistä vain yksi. ”Vastuullinen”, ”inhimillinen”, ”demokraattinen”, ”yhteiskunnallinen”, ”edistyksellinen”, ”feministinen”, ”kriittinen”, ”antirasistinen”, ”liberaali” ja niin edelleen. Malliesimerkkejä siitä, mitä George Orwell tarkoitti asioiden todellisen luonteen piilottavalla uuskielellä."







Persut, Trump, ruotsidemokraatit yms. on vain luonnollinen ja vääjäämätön vastavoima sille minkä vasemmisto on aloittanut. Eli nuo kaikki vastavoimat on vasemmiston luomuksia ja on luonnonlaki että voimalle syntyy vastavoima. Mitään persuja ja trumppeja ei olisi olemassakaan jos vasemmisto ei olisi aloittanut perseilyään. Ja esim. Elon Musk olisi edelleen vasemmiston kannattaja.

Miten tää jatkuva "vasemmistolaistaminen" näkyy muka yhtään missään institutioissa, kun valtion ja julkisen sektorin toimintaa on varmaan 30 vuotta määrittänyt vahvasti liikelaitostus, ulkoistus, pääoma ja ansiotulon eriytys, yksityistäminen, tilaaja-tuottaja- malli, pääomien työvoiman ja hyödykkeiden vapaa liikkuvuus jne.

Mun nähdäkseni institutiot on vahvasti oikeistolaistuneet, mistä kertoo sekin että oikeistolaiset nostaa jatkuvalla syötöllä epäkohdiksi varsin mitättömiä kulttuurillisia asioita. Mainitsemistani teemoista mukakommari mediassa ei mitään ainakaan kriittiseen sävyyn. "vasemmisto" puolueetkin eduskunnassa lähinnä ajamassa sitä yhtä vaihtoehtoa tänne mitä joku kokoomus, vaihtoehtoa ei ole. Merkityksetöntä on joku turha parametriveivaamonen jos se tapahtuu kuitenkin nykysessä oikeistolaisessa kehikossa, esim joku asumistuen lisääminen/vähennys...

 

[Jeesbox]

Tässä tuo linkki, jos kiinnostaa

Ylen kysely kumoaa väitteen, ”ettei mitään saa enää sanoa”

Suomalaisten mielestä mielipiteen voi ilmaista vapaasti – eroja ei löytynyt edes iän, asuinpaikan tai tulotason perusteella. Myönteinen näkemys yllättää jopa tutkijan.

yle.fi

Eli ihan linjassa tuo on. Myös siinä, että perussuomalaisten kannattajat valittavat eniten.

Taitavat olla suhteellisen pieni, mutta äänekäs joukkio. Hieman samaan tapaan kuin taistolaiset ym. kommarit olivat joskus tyyliin 70-luvulla. Toivottavasti tämäkin liike pikkuhiljaa näivettyy, esimerkiksi siksi, kun nähdään, mihin öyhkäys ja möyhkäys johtaa USA:ssa.

Ois silti jännä tietää, millaisia kannatuslukuja Kommunisteilla oli taistolaisten aikaan ja mihin liike lopulta kariutui. Voisi sit vertailla, et miten todellisuudesta erkaantuneet, mutta kova ääniset, liikkeet pärjäävät Suomessa.

 

[ATE]

Taitavat olla suhteellisen pieni, mutta äänekäs joukkio. Hieman samaan tapaan kuin taistolaiset ym. kommarit olivat joskus tyyliin 70-luvulla. Toivottavasti tämäkin liike pikkuhiljaa näivettyy, esimerkiksi siksi, kun nähdään, mihin öyhkäys ja möyhkäys johtaa USA:ssa.

Ois silti jännä tietää, millaisia kannatuslukuja Kommunisteilla oli taistolaisten aikaan ja mihin liike lopulta kariutui. Voisi sit vertailla, et miten todellisuudesta erkaantuneet, mutta kova ääniset, liikkeet pärjäävät Suomessa.

Mistä liikkeestä nyt oikein puhut? Onko se joku liike jos osa ihmistä on sitä mieltä että sananvapaus on heikentynyt tai heikossa tilassa?

 

[Router]

Viittaatko tähän KGBn aivopesusysteemiin?
Kaikki viittaa siihen että tuota on käytetty myös Suomessa ja Euroopassa.
Haastattelu on vuodelta 1984 ja tyyppi kuvaa uskomattoman tarkasti sitä mikä on tilanne länsimaissa tällä hetkellä.

 

[Jeesbox]

Mistä liikkeestä nyt oikein puhut? Onko se joku liike jos osa ihmistä on sitä mieltä että sananvapaus on heikentynyt tai heikossa tilassa?

Ehkä noista kuvan oikealla olevista hipuista koostuu netissä möyhkäävien persujen kansanosa.

 

[ATE]

Ehkä noista kuvan oikealla olevista hipuista koostuu netissä möyhkäävien persujen kansanosa.

"Netissä möyhkäävät persut" on joku liike?

 

[Jeesbox]

"Netissä möyhkäävät persut" on joku liike?

Eiköhän ne Persujen kannatusta pyri nostamaa ja persut on liike. Näin ne on osa liikettä.

 

[demu]

Tuossa kaaviossa pistää eniten silmään se, miten ruotsalaiset ovat alkaneet pelkäämään rikoksia ja väkivaltaa.
Kokevat rikostilanteen pahemmaksi kuin mm. etelä-afrikkalaiset, israelilaiset, kolumbialaiset, yhdysvaltalaiset, turkkilaiset ja monen muun maalaiset, vaikka noissa muissa maissa tapahtuu todella paljon terroritekoja ja/tai kouluampumisia.
Noh, tapahtuuhan noita Ruotsissakin (tammikuussa taisi olla 30 pommi-iskua Ruotsissa).

 

[draco76]

"Scholars have estimated 80% of Palestinians killed are civilians, while a study by OCHR, that verified fatalities from three independent sources, found that 70% of Palestinians killed were women and children.["

 

[Jackkk]

"Scholars have estimated 80% of Palestinians killed are civilians, while a study by OCHR, that verified fatalities from three independent sources, found that 70% of Palestinians killed were women and children.["

Kuulostaa uskottavalta, laita vielä lähteet. Toivottavasti ei Palestinian Authority, Hamas tai UNWAR.

 

[Timo 2]

"Scholars have estimated 80% of Palestinians killed are civilians, while a study by OCHR, that verified fatalities from three independent sources, found that 70% of Palestinians killed were women and children.["

Noh, tähän pätee tää:

What is a human shield and how has Hamas been accused of using them?

Israel claims group has placed command centre under hospital and is deliberately shielding behind Palestinian civilians

www.theguardian.com

Ja jopa yk tunnustaa asian.

vuosisitten suhdeluku oli 1:1,5

Israel Has Created a New Standard for Urban Warfare. No One Will Admit It

All available evidence shows that Israel has followed the laws of war, legal obligations, best practices in civilian harm mitigation and still found a way to reduce civilian casualties.

www.newsweek.com

The current Hamas-supplied estimate of over 31,000 does not acknowledge a single combatant death (nor any deaths due to the misfiring of its own rockets or other friendly fire). The IDF estimates it has killed about 13,000 Hamas operatives, a number I believe credible partly because I believe the armed forces of a democratic American ally over a terrorist regime, but also because of the size of Hamas fighters assigned to areas that were cleared and having observed the weapons used, the state of Hamas' tunnels and other aspects of the combat.

That would mean some 18,000 civilians have died in Gaza, a ratio of roughly 1 combatant to 1.5 civilians. Given Hamas' likely inflation of the death count, the real figure could be closer to 1 to 1. Either way, the number would be historically low for modern urban warfare.

 

[draco76]

Kuulostaa uskottavalta, laita vielä lähteet. Toivottavasti ei Palestinian Authority, Hamas tai UNWAR.

Nearly 70% of Gaza war dead women and children - UN

A UN agency verified victims from a six-month period and said it found international law violations.

www.bbc.com

Lähteenä siis UN OCHR. Kuten teksti sanoo jälkimmäiseen.

 

[Jackkk]

Nearly 70% of Gaza war dead women and children - UN

A UN agency verified victims from a six-month period and said it found international law violations.

www.bbc.com

Lähteenä siis UN OCHR. Kuten teksti sanoo jälkimmäiseen.

Gaza's Hamas-run health ministry, whose figures the UN sees as reliable, has reported a death toll of more than 43,300 people over the past 13 months.

Kuten ennakoinkin, ja jatkot Israel - Palestiina ketjuun.

 

[Hifiguru]

Mutta otetaampa sama kuva samassa paikassa, valaistuksessa ja samalla kameralla....

 

[chrisekh]

Tämä on ihan fiksu kysymys projektipäälliköille. Kuinka selviytyä uudesta tilanteesta, kuinka hankkia tietoa, rahoitusta ja vetääkö heti ranttaliksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy sanoa, että olen kyllä samaa mieltä tuosta lend-leasesta...

Neukut olisi hyvin voitu jättää Saksan hoidettavaksi. Länsiliittoutuneet olisi hoidelleet Hitlerin myöhemmin kuitenkin, USA:lla oli atomipommikin jo 1945.

Itä-Eurooppa olisi voinut säästyä kommunismin kiroukselta seuraavat 50 vuotta, Suomikin olisi voittanut jatkosodan ja ongelmaa nimeltä Putin ei ehkä olisi, eikä Pohjois-Koreaa, eikä olisi ollut ehkä Vietnamin sotaakaan tai hemmetin kommunistista Kiinaakaan! Ja miljoonaa muuta ongelmaa...

 

[Pempula]

Länsiliittoutuneet olisi hoidelleet Hitlerin myöhemmin kuitenkin, USA:lla oli atomipommikin jo 1945.

Länsiliittoutuneita ei olisi toisaalta ilman lend-leasea ollutkaan.

 

[Jumputin]

Sitä parempaa ryssäilyä. <3

Tälläinen keinotekoinen pyrkimys luoda polarisaatiota ei ole parempaa ryssäilyä, vaan sitä huonompaa, jota esim. Pietarista käsin harrastetaan.
Ikinä ei voi olla varma, kuka näiden eri meemien takana on <3

 

[ATE]

Tälläinen keinotekoinen pyrkimys luoda polarisaatiota ei ole parempaa ryssäilyä, vaan sitä huonompaa, jota esim. Pietarista käsin harrastetaan.
Ikinä ei voi olla varma, kuka näiden eri meemien takana on <3

Ehkä ymmärsit väärin, mutta ainoaa ryssäilyä tässä tapauksessa oli Venäjän edun tukeminen Suomen edun kustannuksella 2011.

 

[Paapaa]

Väärä ketju...

 

[pulatunnus]

Ehkä ymmärsit väärin, mutta ainoaa ryssäilyä tässä tapauksessa oli Venäjän edun tukeminen Suomen edun kustannuksella 2011.

Ei, vaan ihan oikein , kyse meemistä, jonka tekijää, levittäjää ei tunneta, joka ryssäilee, vastakkain asettelua, niin nimimerkki Jumputin analyysi ei välttämättä mene pieleen.

Se ei mitenkään tarvitse olla ristiriidassa sen kanssa että tänäpäivänä miinasoppari on rasite ja tänäpäivänä katsottuna miinasoppari ei täyttänyt tavoitteitaan.

Sitä en tiedä kuka on meemikuvan aikoinaan tehnyt, ja en tiedä mikä on se tarina miten se tänne on tullut.


Se on totta että tuolloin äänestäneistä osa on jopa tänäpäivänä putin mielisiä, eli naamiot laskettu, jos niitä ollutkaan . Osa taasen edustaa hyvin vahvaa kriittistä suhtautumista putinnin politiikkaan. Osa tuolloin miina juttua vastaan äänestäneistä ovat sen jälkeen olleet enemmän tai vähemmän julki venäjämyönteisiä. Eli tuo äänestys ei nyt kuvaa edustajien venäjämielisyyttä, ja itse äänestys ei kuvaa asian käsittelyä.

 

[ATE]

Ei, vaan ihan oikein , kyse meemistä, jonka tekijää, levittäjää ei tunneta, joka ryssäilee, vastakkain asettelua, niin nimimerkki Jumputin analyysi ei välttämättä mene pieleen.

Se ei mitenkään tarvitse olla ristiriidassa sen kanssa että tänäpäivänä miinasoppari on rasite ja tänäpäivänä katsottuna miinasoppari ei täyttänyt tavoitteitaan.

Sitä en tiedä kuka on meemikuvan aikoinaan tehnyt, ja en tiedä mikä on se tarina miten se tänne on tullut.


Se on totta että tuolloin äänestäneistä osa on jopa tänäpäivänä putin mielisiä, eli naamiot laskettu, jos niitä ollutkaan . Osa taasen edustaa hyvin vahvaa kriittistä suhtautumista putinnin politiikkaan. Osa tuolloin miina juttua vastaan äänestäneistä ovat sen jälkeen olleet enemmän tai vähemmän julki venäjämyönteisiä. Eli tuo äänestys ei nyt kuvaa edustajien venäjämielisyyttä, ja itse äänestys ei kuvaa asian käsittelyä.

Vastakkainasettelu on ryssäilyä? Ryssäileekö nykyinen oppositio täysillä koska kritisoi hallitusta ja vastakkainasettelee? Tämä on täysin idioottimaista logiikkaa.

Miinakielto on ihan alusta asti ollut idioottimaista ja ryssäilyä siinä mielessä, että siinä asetettiin venäjää palveleva asia suomen edun edelle. Aika naurettavaa että asian kertominen tai pelkkien äänestysnumeroiden julkaisu muka olisi ryssäilyä.

 

[Router]

Sitä parempaa ryssäilyä. <3

Näyttäisi ihan siltä että Suomessa on 1 tolkun puolue jonka politiikka perustuu ympäröivään todellisuuteen ja realismiin ja loput on naiiveja sössöttäjiä joiden politiikka perustuu hyvesignalointiin ja vaaleanpunaisiin pilvihattaraunelmiin. Seassa myös luvattoman paljon kommareita jotka nimenomaan toivovat että ryssä valloittaisi Suomen?

 

[pulatunnus]

Vastakkainasettelu on ryssäilyä? Ryssäileekö nykyinen oppositio täysillä koska kritisoi hallitusta ja vastakkainasettelee? Tämä on täysin idioottimaista logiikkaa.

Vastakkain asettelu kuuluu siihen pelikirjaan.

Se ei tarkoita että jos oppositio kritisoi hallitusta että se olisi ryssimistä. Mutta toki jos siellä joku putinisti ajaa putinisti juttuja niin voi olla .

Miinakielto on ihan alusta asti ollut idioottimaista ja ryssäilyä siinä mielessä, että siinä asetettiin venäjää palveleva asia suomen edun edelle. Aika naurettavaa että asian kertominen tai pelkkien äänestysnumeroiden julkaisu muka olisi ryssäilyä.

Se on toki totta että kyseinen sopimus ei saavuttanut tavoitteita ja siitä muodustu meille ongelma.

Tässä oli nyt kuitenkin kyse poliittisesta meemistä jonka tekiää ei tunneta mutta siinä ihan selkeitä piirteitä pietarin pelikirjasta.

Muistin varaisesti tuota vastaan äänesti poliitikkoja jotka puolusta äänestäneitä venäläismielisempiä, jotka myöhemmällä uralla olivat sinne päin kallellaan ja tuota puolesta äänestäneissä taasen sellaisia jotka ovat kunnostautuneet tiukkoina venäjän suhteen. Ja kyse ei tuossa ollut mielipide äänestyksestä.

Kevään aikana varmaan nähdään nouseeko jostain tahoja jotka vaatii sopimuksessa pysymistä.

 

[ATE]

Vastakkain asettelu kuuluu siihen pelikirjaan.

Se ei tarkoita että jos oppositio kritisoi hallitusta että se olisi ryssimistä. Mutta toki jos siellä joku putinisti ajaa putinisti juttuja niin voi olla .




Se on toki totta että kyseinen sopimus ei saavuttanut tavoitteita ja siitä muodustu meille ongelma.

Tässä oli nyt kuitenkin kyse poliittisesta meemistä jonka tekiää ei tunneta mutta siinä ihan selkeitä piirteitä pietarin pelikirjasta.

Muistin varaisesti tuota vastaan äänesti poliitikkoja jotka puolusta äänestäneitä venäläismielisempiä, jotka myöhemmällä uralla olivat sinne päin kallellaan ja tuota puolesta äänestäneissä taasen sellaisia jotka ovat kunnostautuneet tiukkoina venäjän suhteen. Ja kyse ei tuossa ollut mielipide äänestyksestä.

Kevään aikana varmaan nähdään nouseeko jostain tahoja jotka vaatii sopimuksessa pysymistä.

Tämä haisee nyt erittäin vahvasti siltä että ainoastaan ne väärää mieltä olevat harrastavat "ryssimistä" ja "putinin pelikirjan" käyttämistä kun tekevät vastakkainasettelua vaikka sitä tekevät ihan kaikki puolueet. Muuten saisit tuomita saman tien SDP:n ja Vasemmistoliiton ja Vihreät täysin samalla lailla. En usko että tällainen menee läpi muille kuin kaikkein tyhmimmille vasemmistoäänestäjille joilta puuttuu se alkeellisinkin loogisuus ja aika tyhmää yksittäisin meemin tapauksessa yrittää vedellä. Varsinkin kun kyseessä ei edes hädintuskin ole meemi vaan pelkkä katsaus äänestykseen miinoista.

 

[DädiFinn]

Tää meemi toimii hyvin molempien laitojen näkökulmasta