Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[Sceppe]

Vain hölmöt ovat sitä mieltä, että joulu on vain kristittyjen juhla.

 

[Jackkk]

Vain hölmöt ovat sitä mieltä, että joulu on vain kristittyjen juhla.

Hyvää Joulua!

 

[draco76]

Hyvää Joulua!

Suomalainen joulu ei olekaan sama kuin kristusmessu. Meillä jopa pukki käy tuomassa lahjat, kristityillä pyhimys.

 

[10YG]

Suomalainen joulu ei olekaan sama kuin kristusmessu. Meillä jopa pukki käy tuomassa lahjat, kristityillä pyhimys.

 

[Sceppe]

Hyvä vitsi kun itse on postannut tämän

 

[cman]

Jännä, että jotkut ovat noinkin huolestuneita lähi-idästä tuotetun uskonnon asemasta.

 

[draco76]

Minua ei haittaa, mutta haittaako sinua tuo 'happy holidays'? Jokainen tavallaan.

 

[pagi]

Ottaen huomioon että tuokin meemi on Yhdysvalloista, jossa tietoisesti ja tarkoituksella on yli yhdeksän tuhatta kulttuuria ja uskontoa, suuttuminen fraasista happy holidays on ehkä suurinta itseraportoitua lumihiutaleilua. Osa selittynee juutalaisvihalla mutta tuskin kaikki

 

[Himmler]

Joulupukki on lähtöisin nykyisen Turkin alueelta joten sinällään ironista kuinka täällä meilläkin monikulttuurisuutta ja kaikkea muuta sellaista vastustavat ovat omineet hahmon (varsinkin tuon kolapukin) itselleen.

 

[hkultala]

Joulupukki on lähtöisin nykyisen Turkin alueelta joten sinällään ironista kuinka täällä meilläkin monikulttuurisuutta ja kaikkea muuta sellaista vastustavat ovat omineet hahmon (varsinkin tuon kolapukin) itselleen.

Myran piispa Nikolaus oli etnisesti, kulttuurillisesti ja uskonnollisesti ihan eri väestöryhmää kuin se porukka, jota siellä Turkin alueella nykyisin asuu ja on vallassa.

Nikolaos Ihmeidentekijä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Himmler]

Myran piispa Nikolaus oli etnisesti, kulttuurillisesti ja uskonnollisesti ihan eri väestöryhmää kuin se porukka, jota siellä Turkin alueella nykyisin asuu ja on vallassa.

Nikolaos Ihmeidentekijä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Siksi kirjoitinkin "nykyisen Turkin".

Eipä tuosta silti saa mitenkään kotoperäistä hahmoa aikaan vaikka kuinka haluaisi ja täälläkin suosittu kolapukki on kaukana perinteisemmästä näkemyksestä mitä pukkiin tulee.

 

[pagi]

Siksi kirjoitinkin "nykyisen Turkin".

Eipä tuosta silti saa mitenkään kotoperäistä hahmoa aikaan vaikka kuinka haluaisi ja täälläkin suosittu kolapukki on kaukana perinteisemmästä näkemyksestä mitä pukkiin tulee.

Muistanko ihan omiani että tuon kolapukin graafisella suunnittelijalla oli suomijuuria?

 

[cman]

Muistanko ihan omiani että tuon kolapukin graafisella suunnittelijalla oli suomijuuria?

Noo, miten tuon nyt ottaa. Isä Ahvenanmaalta ja äiti Ruotsista.

Haddon Sundblom – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[evakko]

Kokispukkikaan ole kovin omaperäinen, esim. Thomas Nast on piirtänyt vuonna 1863

Lähde: File:Merry Old Santa Claus by Thomas Nast.jpg - Wikimedia Commons

 

[Sikatiiker]

Joulupukki on lähtöisin nykyisen Turkin alueelta joten sinällään ironista kuinka täällä meilläkin monikulttuurisuutta ja kaikkea muuta sellaista vastustavat ovat omineet hahmon (varsinkin tuon kolapukin) itselleen.

Sinällään kummallista olettaa ettei joku voisi välittää vaikkapa lapsuutensa juhlatraditioista välittämättä siitä mikä on tuon tradition satoja vuosia vanha todellinen alkuperä. Ihmisethän ovat täynnä ristiriitaisia ajatusmaailmoja, muutama esimerkki löytyy heti ajankohtaista uutisointia ympäröivästä pöhinästä:

- Kebabia, pizzaa ja kiinalaista syövät monokulttuuria kannattavat natsit
- Juutalaisia vihaavat natsit puolustamassa Israelia konfliktissa muslimeja vastaan
- Juutalaisia vihaavia natseja pelkäävät vassarit vastustamassa juutalaisia konfliktissa muslimeja vastaan
- Seksuaalivähemmistöjä puolustavat vassarit puolustamassa muslimeja, joiden mielestä seksuaalivähemmistöjen edustajat ansaitsevat kuolemantuomion
- Liberaalit haukkumassa Trumpia asiattomaksi öykkäriksi ja muuttumassa asiattomiksi öykkäreiksi heti kun Trump voittaa äänestyksen
- Sananvapauden puolesta puhuvat aktivistit rajoittamassa sananvapautta eri mieltä olevilta aktivisteilta

Edit: jos kaikkeen suhtautuu vuosisatojen yli ulottuvan absoluuttisen periaatteellisuuden rajoittamana niin siinä onkin miettimistä joka askeleella. Pitäisikö meidän tuntea suomalaisina enemmän yhteyttä venäläisiin vai ruotsalaisiin? Valloittaja-Vladimirin logiikalla sekä Moskovan että Kiovan valta pitäisi jakaa viikinkien jälkeläisille (Norjalle, Ruotsille, Islannille, Tanskalle, kenties Suomellekin?)

 

[Router]

Tuossa ollaan aikalailla punavihernatsismin ytimessä. Hitlerkin oli muuten punavihernatsi.

 

[draco76]

Tuossa ollaan aikalailla punavihernatsismin ytimessä. Hitlerkin oli muuten punavihernatsi.

Siis natsit ovat nykypäivän natseja, niitä jotka vastustavat yksilönoikeuksia. Tuo yksinäinen heppu tuossa on juutalainen.

 

[emagdnim]

Mode ilmeisesti löysi allaolevasta "poliittisen sanoman" joten uudelleen tänne.

Et tajunnut selkeetä woke-meemiä?

 

[draco76]

Mode ilmeisesti löysi allaolevasta "poliittisen sanoman" joten uudelleen tänne.

Jos tuosta ohitetaan yhteiskunnallinen ja poliittinen aspekti, niin mitä hauskaa tuossa on?

 

[Jeesbox]

Erilaisuus lisää luovuutta, luovuus pyristelee irti menneisyydestä, tai nykyisyyteen pysähtyneisyydestä; tämä johtaa uusiin asioihin, joka on innovatiivisuutta, eli profit.

 

[ATE]

Erilaisuus lisää luovuutta, luovuus pyristelee irti menneisyydestä, tai nykyisyyteen pysähtyneisyydestä; tämä johtaa uusiin asioihin, joka on innovatiivisuutta, eli profit.

Millä perusteella se lisää luovuutta? Omien havaintojen mukaan se lisää vastakkainasettelua ja konfliktia ja sitä kautta vähentää luovuutta kuin energia kuluu tällaisten ratkomiseen.

 

[emagdnim]

Erilaisuus lisää luovuutta, luovuus pyristelee irti menneisyydestä, tai nykyisyyteen pysähtyneisyydestä; tämä johtaa uusiin asioihin, joka on innovatiivisuutta, eli profit.

Kyse oli siitä, että ukko ei ankalle osannu perustella asioita. Sieki sekoilet jollain "luovuus"-sanalla ohittaen ongelmat. Meemi osu ja uppos, vaikka kaiketi kuvittelit vastaavasi kysymykseen.

 

[Timo 2]

Erilaisuus lisää luovuutta, luovuus pyristelee irti menneisyydestä, tai nykyisyyteen pysähtyneisyydestä; tämä johtaa uusiin asioihin, joka on innovatiivisuutta, eli profit.

Kaikki uudet asiat ei ole hyvästä ja menneisyydessä on paljon hyvää, mistä ammentaa.

 

[Jeesbox]

Millä perusteella se lisää luovuutta? Omien havaintojen mukaan se lisää vastakkainasettelua ja konfliktia.

Erilaisilla ihmisillä on erilaisia näkemyksiä. Usein valtavirrasta poikkeavat ajatukset, näkemykset ja näkökulmat ovat uusia, joita pysähtyneistö ei tulisi muuten ajatelleeksi, tai huomanneeksi.

 

[ATE]

Erilaisilla ihmisillä on erilaisia näkemyksiä. Usein valtavirrasta poikkeavat ajatukset, näkemykset ja näkökulmat ovat uusia, joita pysähtyneistö ei tulisi muuten ajatelleeksi, tai huomanneeksi.

Kaikki ihmiset ovat erilaisia jo muutenkin ilman että haetaan erityisesti erilaisia ihmisiä.

 

[Timo 2]

Erilaisilla ihmisillä on erilaisia näkemyksiä. Usein valtavirrasta poikkeavat ajatukset, näkemykset ja näkökulmat ovat uusia, joita pysähtyneistö ei tulisi muuten ajatelleeksi, tai huomanneeksi.

Kuten kommunismi ja natsismi viime vuosisadalla? Moni näki ne siihen aikaan edistyneeksi ja edistysaskeleiksi, kommunistithan haukkuivat vastustajiaan taantumuksellisiksi.

 

[Jeesbox]

Kaikki ihmiset ovat erilaisia jo muutenkin ilman että haetaan erityisesti erilaisia ihmisiä.

Mitähän edellä lainattu meemi sitten mahtoi tarkoittaa ja mikähän sen tekemisen motiivi tässä väittämäsi kaltaisessa skenaariossa mahtaa olla? Välttämättä jompikumpi on skeidaa: sun viesti, tai meemi.

 

[emagdnim]

Mitähän edellä lainattu meemi sitten mahtoi tarkoittaa ja mikähän sen tekemisen motiivi tässä väittämäsi kaltaisessa skenaariossa mahtaa olla? Välttämättä jompikumpi on skeidaa: sun viesti, tai meemi.

Itse yritit selittää meemiä epäonnistuneesti. Mitä sie muita kohtaan sit hyökkäät?

 

[ATE]

Mitähän edellä lainattu meemi sitten mahtoi tarkoittaa ja mikähän sen tekemisen motiivi tässä väittämäsi kaltaisessa skenaariossa mahtaa olla? Välttämättä jompikumpi on skeidaa: sun viesti, tai meemi.

Varmaankin sitä että jotkut tyhmästi kuvittelevat että kun joku ryhmä on joidenkin mielestä "moninaisempi" eli muutaman ulkoisen kriteerin perusteella "moninainen" esim. vaikkapa sukupuoleltaan, seksuaalisuudeltaan ja etnisyydeltään niin se olisi jotenkin parempi ja kyvykkäämpi kuin ryhmä joka esim. kasattu puhtaasti meriitin perusteella ja joka sattuu vaikka olemaan joku all white male panel tjs.

 

[Jeesbox]

Kuten kommunismi ja natsismi viime vuosisadalla? Moni näki ne siihen aikaan edistyneeksi ja edistysaskeleiksi, kommunistithan haukkuivat vastustajiaan taantumuksellisiksi.

Natsikortti pelattu.

Sanoisin kuitenkin, että kunhan toimitaan demokratian rajoissa siten, että sitä ei myöskään tuhota.

 

[Jeesbox]

Varmaankin sitä että jotkut tyhmästi kuvittelevat että kun joku ryhmä on joidenkin mielestä "moninaisempi" eli muutaman ulkoisen kriteerin perusteella "moninainen" esim. vaikkapa sukupuoleltaan, seksuaalisuudeltaan ja etnisyydeltään niin se olisi jotenkin parempi ja kyvykkäämpi kuin ryhmä joka esim. kasattu puhtaasti meriitin perusteella ja joka sattuu vaikka olemaan joku all white male panel tjs.

Toi on määrittelykysymys. Tavallaan siirrät maalitolppia. Mutta voi myös olla, että etnisesti erilaisella on näkemyksiä, joita tarvitaan esimerkiksi kyseisen kaltaisesti etniselle alueelle markkinoinnissa.

 

[Jeesbox]

Itse yritit selittää meemiä epäonnistuneesti. Mitä sie muita kohtaan sit hyökkäät?

En selittänyt, vaan annoin vastauksen meemissä olleeseen kysymykseen. Enkä hyökännyt, vaan keskustelen.

 

[ATE]

Toi on määrittelykysymys. Tavallaan siirrät maalitolppia. Mutta voi myös olla, että etnisesti erilaisella on näkemyksiä, joita tarvitaan esimerkiksi kyseisen kaltaisesti etniselle alueelle markkinoinnissa.

En usko siirtäväni maalitolppia. Näihin mainitsemiini asioihin tällä moninaisuudella lähes aina viitataan ja olen suht. varma että tuossa meemissäkin näitä tarkoitettiin.

Sitten saattaa kyseessä joku mikä tahansa muu asia maailman äärettättömistä erilaisista asioista josta jollain muulla on parempi näkemys kuin etnisesti erilaisella ja parempi osaaminen olisi tärkeämpi juttu kuin joku eri ihonvärin sävy. Näin ei sitten tarvitse viljellä rasistisia ajatuksia ja kuvitella että joidenkin paremmuus riippuisi ihonväristä tai entisyydestä.

 

[Jeesbox]

En usko siirtäväni maalitolppia. Näihin mainitsemiini asioihin tällä moninaisuudella lähes aina viitataan ja olen suht. varma että tuossa meemissäkin näitä tarkoitettiin.

Sitten saattaa kyseessä joku mikä tahansa muu asia maailman äärettättömistä erilaisista asioista josta jollain muulla on parempi näkemys kuin etnisesti erilaisella ja parempi osaaminen olisi tärkeämpi juttu kuin joku eri ihonvärin sävy. Näin ei sitten tarvitse viljellä rasistisia ajatuksia ja kuvitella että joidenkin paremmuus riippuisi ihonväristä tai entisyydestä.

Itse näkisin, että kyseinen meemi yritti sanoa, että missään tapauksessa erilaisuus ei ole vahvuus. Pystyin kuitenkin osoittamaan, että erilaisuus voi olla vahvuus. Näin ollen meemi on väärässä.

Tää alkaa muutenkin olla vähän kuin keskustelu uskosta, tai Raamatusta. Kun jokin Jumalan ominaisuus osoittautuu vääräksi, niin aletaan muokkaamaan Jumalan määritelmää sen sijasta, että usko horjuisi.

 

[ATE]

Itse näkisin, että kyseinen meemi yritti sanoa, että missään tapauksessa erilaisuus ei ole vahvuus. Pystyin kuitenkin osoittamaan, että erilaisuus voi olla vahvuus. Näin ollen meemi on väärässä.

Tää alkaa muutenkin olla vähän kuin keskustelu uskosta, tai Raamatusta. Kun jokin Jumalan ominaisuus osoittautuu vääräksi, niin aletaan muokkaamaan Jumalan määritelmää sen sijasta, että usko horjuisi.

Meemi ainoastaan kysyi että miksi se erilaisuus olisi vahvuus.

Et pystynyt. Edelleen joku voi olla paljon erilaisempi kuin joku henkilö joka näyttää enemmän erilaiselta ulkoisesti jonkin ihonvärin perusteella ja on paperilla jotain toista etnisyyttä. Yhtä hyvin voi sanoa että samankaltaisuus voi olla vahvuus tai aika pitkälti mikä tahansa ominaisuus voi olla vahvuus kun keksitään joku sopiva skenaario.

Sen lisäksi kuten sanoin niin ominaisuudesta riippuen on rasistista, seksististä tai jotenkin muuten syrjivää olettaa että poikkeavat henkilöt olisi jotenkin parempia.

 

[Jeesbox]

Et pystynyt. Edelleen joku voi olla paljon erilaisempi kuin joku henkilö joka näyttää enemmän erilaiselta ulkoisesti jonkin ihonvärin perusteella ja on paperilla jotain toista etnisyyttä. Yhtä hyvin voi sanoa että samankaltaisuus voi olla vahvuus tai aika pitkälti mikä tahansa ominaisuus voi olla vahvuus kun keksitään joku sopiva skenaario.

Onhan se ensiksi mainittu henkilökin erilainen näin ihan sanan määritelmän mukaisesti, joten toi argumentti ei päde.

 

[ATE]

Onhan se ensiksi mainittu henkilökin erilainen näin ihan sanan määritelmän mukaisesti, joten toi argumentti ei päde.

Kuten sanoin niin tuossa meemissä selvästi viitataan näihin asioihin joita lasketaan moninaisiksi, kuten sukupuoli, seksuaalisuus ja etnisyys jne. Ei siinä oteta kantaa ihmisten luonnolliseen erilaisuuteen jonka nämä moninaisuuden hehkuttavat tyhmästi yleensä unohtavat. Pitäisi viimeistään tajuta rautalankana kun katsot noita juoksijan vaatetuksen symboleita.

 

[Jeesbox]

Kuten sanoin niin tuossa meemissä selvästi viitataan näihin asioihin joita lasketaan moninaisiksi, kuten sukupuoli, seksuaalisuus ja etnisyys jne. Ei siinä oteta kantaa ihmisten luonnolliseen erilaisuuteen jonka nämä moninaisuuden hehkuttavat tyhmästi yleensä unohtavat. Pitäisi viimeistään tajuta rautalankana kun katsot noita juoksijan vaatetuksen symboleita.

Enkö mä just esittänyt vastaesimerkin etnisyyden kohdalla? Muutenkin mielestäni mahdotonta vetää rajaa, kuten keinotekoisesti teet. Erilaisuus on erilaisuutta.

Itse tulkitsen mainitsemasi symbolit siten, että he ovat erilaisuuden puolustajia erittäin kärjistetysti, mutta kokonaisuutena tarkoitus on tehdä kaikki (ei pelkästään symboleilla esitetyt) erilaisuuden puolustajat naurun alaisiksi, koska kysymykseen: "How diversity is strength?" ei mukamas voi vastata. Itse kuitenkin esitin pätevän argumentin, jota sinä et suostu hyväksymään, vaan muutat vertauskuvallisesti puhuen Jumalan määritelmää.

 

[ATE]

Enkö mä just esittänyt vastaesimerkin etnisyyden kohdalla? Muutenkin mielestäni mahdotonta vetää rajaa, kuten keinotekoisesti teet. Erilaisuus on erilaisuutta.

Itse tulkitsen mainitsemasi symbolit siten, että he ovat erilaisuuden puolustajia erittäin kärjistetysti, mutta kokonaisuutena tarkoitus on tehdä kaikki (ei pelkästään symboleilla esitetyt) erilaisuuden puolustajat naurun alaisiksi, koska kysymykseen: "How diversity is strength?" ei mukamas voi vastata. Itse kuitenkin esitin pätevän argumentin, jota sinä et suostu hyväksymään, vaan muutat vertauskuvallisesti puhuen Jumalan määritelmää.

Kyllä tuosta meemistä ihan käy ilmi mihin siinä viitataan. Esimerkkisi nyt vain on huono kun ihmiset voivat erota muutenkin paljon enemmän kuin pelkän ihonvärinsä tai etnisyytensä perusteella. Se että joku on jotain etnisyyttä ei mitenkään takaa että hän olisi parempi jossain hommassa tai ole sidoksissa mihinkään paremmuuteen.

Erilaisuuden puolustajat tekevät ihan itse itsensä naurunalaisiksi koska he arvottavat erilaisuutta eli etnistä taustaa, sukupuolta jne. Eli ovat rasisteja, seksistejä ja muuten syrjiviä.

 

[Jeesbox]

Mutta erilaisuuden puolustajat tekevät ihan itse itsensä naurunalaisiksi koska he arvottavat erilaisuutta eli etnistä taustaa, sukupuolta jne. Eli ovat rasisteja, seksistejä ja muuten syrjiviä.

Tästä tekis mieli kuulla lisää. Ilmeisesti ainakaan sanaa rasismi ei käytetä lainatussa tekstissä sanakirjamääritelmän mukaisesti. Voitko tarkentaa?

 

[ATE]

Tästä tekis mieli kuulla lisää. Ilmeisesti ainakaan sanaa rasismi ei käytetä lainatussa tekstissä sanakirjamääritelmän mukaisesti. Voitko tarkentaa?

Väännetään rautalangasta. Jos arvotat jonkin ryhmän paremmaksi kuin toinen koska siinä on jotain muita etnisyyksiä kuin toisessa ryhmässä niin olet rasisti. Kuvassa on esim. BLM symboli. Siitä pitäisi älytä että siinä viitataan esim. rotuun eli etnisyyteen.