Olet ilmeisesti kuukausipalkalla hommissa?Kaikki työnantajani ovat maksaneet ihan normaalin palkan kertausharjoituspäiviltä, ja siihen päälle on tullut nuo PV:n hilut.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Olet ilmeisesti kuukausipalkalla hommissa?Kaikki työnantajani ovat maksaneet ihan normaalin palkan kertausharjoituspäiviltä, ja siihen päälle on tullut nuo PV:n hilut.
Ei maksa normaalia palkkaa omassa firmassa. Nähty jo kolmen viikon kertauksista.Kaikki työnantajani ovat maksaneet ihan normaalin palkan kertausharjoituspäiviltä, ja siihen päälle on tullut nuo PV:n hilut.
Mutta yleisesti tähän ei velvollisuutta ole, jos ei työehtosopimus näin määrää. En tiedä monessako työehtosopimuksessa on velvoittava palkanmaksu.Kaikki työnantajani ovat maksaneet ihan normaalin palkan kertausharjoituspäiviltä, ja siihen päälle on tullut nuo PV:n hilut.
Halvemmaksi tuli puolustusvoimille ne poikien sotaleikit ihan omasta kutsumuksesta. Ei huudeltu laukausta tai sarjaa liian aikuisina. Se oli PIU! PIU! tai PUM! PUM! yms. Aseetkin oli hommattu omilla(vanhempien) rahoilla kuin Rooman ammattiarmeijassa.Aikamme kuva, miehet suostuvat mennä harjoittelemaan sotimista silloin, kun se heitä sattuu huvittamaan ja kun on sopiva aika. Ei silloin, kun lapset on pieniä, kun töissä on kiirettä, on talvi, tai Thaikuissa on parhaat surffiaallot. Surffilomaani ette koske!
Kuulemma vain miehet syrjäytyy ja sen takia ne pitää passittaa armeijaan. Tälläistä selvitti jonkinlainen asiantuntija radiossa oliko ullatus peräti nainen. Tasa-arvoyksikkökin samaa porukkaa suurimmaksi osaksi ja SuomiAreenalla aina joku kiintiöämmä antamassa myöskin lausuntoja. Sen kun näkisi, kun mies lausuisi vastaavalla areenalla kuinka helppoa on olla raskaana ja se synnyttäminen kanssa..viikon päästä takaisin töihin.Elämme individualismin aikakautta, ainoastaan omilla himoilla, haluilla ja tarpeilla on merkitystä ja arvoa.
Yhteistä hyvää ja kokonaisarviota ei enää ole, ei nähdä enää omaa käsivartta pidemmälle.
Jaa että se on pölhöpopulistien vika kun harjoitettu politiikka on ollut niin paskaa että kansa vittuuntuu ja ajautuu eripuraan. Olisiko kuitenkin niin että taustapiru on siellä hallituspuolueiden takana eikä pölhöpopulistien? Ja ketjun aiheeseen liittyen voin sanoa ettei jonkun Sipilän tai Kataisen jne. käskyttämänä sotaan lähtö voisi vähempää kiinnostaa. Niin kauan kuin kansallisomaisuutta myydään kiihtyvällä tahdilla ja päätäntävaltaa luovutetaan vapaaehtoisesti maan rajojen ulkopuolelle, ei paljoa innosta puolustaa tätä "itsenäisyyttä".Aika alhaisella tasolla on maanpuolustustahto kun kansa mieluummin huutaa ja vittuilee toinen toisilleen. Ja sitten joku vielä kehtaa väittää, että se todellinen yhteinen vihollinen ei olisi kaikenmaailman pölhöpopulististen liikkeiden taustapiruna, jos nyt ei suoraan toimijana niin ainakin rahoittajana ja tukena
Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen?Jaa että se on pölhöpopulistien vika kun harjoitettu politiikka on ollut niin paskaa että kansa vittuuntuu ja ajautuu eripuraan. Olisiko kuitenkin niin että taustapiru on siellä hallituspuolueiden takana eikä pölhöpopulistien? Ja ketjun aiheeseen liittyen voin sanoa ettei jonkun Sipilän tai Kataisen jne. käskyttämänä sotaan lähtö voisi vähempää kiinnostaa. Niin kauan kuin kansallisomaisuutta myydään kiihtyvällä tahdilla ja päätäntävaltaa luovutetaan vapaaehtoisesti maan rajojen ulkopuolelle, ei paljoa innosta puolustaa tätä "itsenäisyyttä".
Miten tämä liittyy ketjun aiheeseen?
Tämä on just tätä. Mainitse vaan itänaapurin hybridivaikuttaminen ja sen aiheuttamat sisäiset väännöt ja vaikutus maanpuolustustahtoon niin välittömästi ovi käy ja ketju bendataan pakolla siihen, miten mikään ei ole ainakaan Venäjän vika. Ei missään nimessä
Jos nyt kysyt tuota ihan tosissasi niin luepa toi lainaamasi viesti, ja edellinen oma viestisi ihan ajatuksen kanssa. Palataan sitten asiaan jos on vielä aihetta.
EI se periaatteessa Venäjän vika ole koska Venäjä (ja Venäjän rengit) hääriivät Suomessa vain sen verran mitä Suomalaiset sallivat. Sanonpa vielä senkin, että mikäli täällä oltaisiin oikeasti huolissaan turvallisuudesta, olisi puolustusbudjetti ainakin puolitoistakertainen nykyiseen verrattuna ja Natossakin olisimme olleet jo vuosia.Tämä on just tätä. Mainitse vaan itänaapurin hybridivaikuttaminen ja sen aiheuttamat sisäiset väännöt ja vaikutus maanpuolustustahtoon niin välittömästi ovi käy ja ketju bendataan pakolla siihen, miten mikään ei ole ainakaan Venäjän vika. Ei missään nimessä
No kyllähän me sallitaan. Koska puuttuminen olisi vahvasti sananvapauden arvojemme vastaista. Jopa tällaisilla foorumeilla sallitaan mielipiteet aika laidasta laitaan.EI se periaatteessa Venäjän vika ole koska Venäjä (ja Venäjän rengit) hääriivät Suomessa vain sen verran mitä Suomalaiset sallivat. Sanonpa vielä senkin, että mikäli täällä oltaisiin oikeasti huolissaan turvallisuudesta, olisi puolustusbudjetti ainakin puolitoistakertainen nykyiseen verrattuna ja Natossakin olisimme olleet jo vuosia.
En tiedä minkä maan armeijassa olet ollut, mutta täällä ei todellakaan kouluteta "taistelukykyisiä yksiköitä". Jos haluttaisiin oikeasti kouluttaa ne taidot, joista on jotain hyötyä mahdollisessa maanpuolustustilanteessa, se voitaisiin tehdä muutamassa viikossa lähimmän koulun jumppasalissa ja illaksi kotiin. Saattaisi olla osallistumisintokin hieman parempi, jos pysyttäisiin asialinjalla. Nyt armeija keskittyy lähinnä ylläpitämään ikuista teini-ikää potevien leikkikerhoa. Sen perusteella mitä näin kertausharjoituksiin osallistuvia omilla metsäleireillä, olen tullut siihen lopputulokseen, että sama pelleily jatkuu sielläkin.Ensin koulutetaan toivottavasti taistelukykyinen yksikkö, jonka osaamista parannetaan ja ylläpidetään kertausharjoituksissa. Ai niin, nykyisin pitäisi kysyä kaikilta pataljoonan miehiltä erikseen koska huvittaa tulla, ja sumplia siitä sitten kaikille sopivat päivät.
No onhan siellä nyt sikäli ihan eri meininkin, että ketään ei käskytetä perustelematta ja kaikki ymmärtävät jo, että sitten kun se taisteluharjoitus on niin käskyt on "perusteltu" ennakkoon. Mutta muuten saa olla ylänappi auki, sekavarustuksessa ja sinutella sotilasarvosta riippumatta eikä muodostelmien tarvitse olla suoria. Korkeintaan sanottiin, että kun menette ruokalaan tai sotilaskotiin niin näyttäkää varusmiehille hyvää esimerkkiä ja olkaa siellä kuten kuuluu.En tiedä minkä maan armeijassa olet ollut, mutta täällä ei todellakaan kouluteta "taistelukykyisiä yksiköitä". Jos haluttaisiin oikeasti kouluttaa ne taidot, joista on jotain hyötyä mahdollisessa maanpuolustustilanteessa, se voitaisiin tehdä muutamassa viikossa lähimmän koulun jumppasalissa ja illaksi kotiin. Saattaisi olla osallistumisintokin hieman parempi, jos pysyttäisiin asialinjalla. Nyt armeija keskittyy lähinnä ylläpitämään ikuista teini-ikää potevien leikkikerhoa. Sen perusteella mitä näin kertausharjoituksiin osallistuvia omilla metsäleireillä, olen tullut siihen lopputulokseen, että sama pelleily jatkuu sielläkin.
Puhdistaisi vaan ilmaa, jos maa joutuisi miehitetyksi. Maailmanhalaajien valtakausi päättyisi ja ei jäisi kuin nämä itänaapurissa tutuksi tulleet tissijuoksut, kun yrittäisivät epätoivoisesti saada valtaa takaisin.EI se periaatteessa Venäjän vika ole koska Venäjä (ja Venäjän rengit) hääriivät Suomessa vain sen verran mitä Suomalaiset sallivat. Sanonpa vielä senkin, että mikäli täällä oltaisiin oikeasti huolissaan turvallisuudesta, olisi puolustusbudjetti ainakin puolitoistakertainen nykyiseen verrattuna ja Natossakin olisimme olleet jo vuosia.
Poteroporaksi, eli puskajussiksi siitä ura urkenee...Kun puolustusvoimien työtodistuksessa lukee että puusepän apulainen, niin voin epätodennäkköisen kutsun kilahtaessa kysyä että onko tehtävä telttakeppien teko, vai harjoittelenko ruumisarkkujen rakentamista?.
Yhteishyvästä ja muusta voi aloittaa lätinän siinä vaiheessa kun Suomi on NATO:ssa. Muuten koko homma on pelkkää perseilyä ja valtion organisoima joukkoitsemurha.Ensin koulutetaan toivottavasti taistelukykyinen yksikkö, jonka osaamista parannetaan ja ylläpidetään kertausharjoituksissa. Ai niin, nykyisin pitäisi kysyä kaikilta pataljoonan miehiltä erikseen koska huvittaa tulla, ja sumplia siitä sitten kaikille sopivat päivät. Ne sitten ilmoitetaan kantahenkilökunnalle, niin voivat järjestää kalenterinsa sen mukaan, ja ilmaantuvat paikalle tykkiensä, hävittäjiensä ja tankkiensa kanssa. Harjoittelu silloin, kun paskat on jo housussa, on epämiellyttävää ja myöhässä. Harjoittelu kannattaa aina tehdä ennen kisoja, varsinkin sotahommissa.
Elämme individualismin aikakautta, ainoastaan omilla himoilla, haluilla ja tarpeilla on merkitystä ja arvoa.
Yhteistä hyvää ja kokonaisarviota ei enää ole, ei nähdä enää omaa käsivartta pidemmälle.
Ei järjestelmä reilu ole kellekään asevelvolliselle. Ja ei kaikille tavallisillekaan makseta palkkaa (tästä keskustelua edellä), mutta onhan tuo yrittäjälle toki vielä enemmän perseestä. Viikon leiristä joku yksinyrittäjäkonsultti ottaa helposti monta tonnia takkiin liikevaihdossa.Laatikkoon ilmestyi kertauskutsu. Muuten menisin ihan mielelläni, mutta yrittäjänä tuo tarkoittaisi useiden satojen eurojen tulonmenetyksiä tuolta ajalta. Tuo järjestelmä ei ole kyllä kovin reilu yrittäjiä kohtaan (tavallisille työssäkäyville maksetaan silti palkka). Voinko vain vedota tuohon yrittäjyyteen ja voimassa oleviin sopimuksiin että on työtä tuolla ajalla saadakseni vapautuksen?
Jos laitat hakemuksen menemään, niin hylsynä tulee takaisin. Viimeksi kertausharjoituksissa muutama yrittäjä siellä avautui, kun meni tuloja iso nippu sivun suun, niin vastauksena tuli vain että on aikaa joko tehdä etukäteen tilit tai sopia siirtoa myöhemmälle.Laatikkoon ilmestyi kertauskutsu. Muuten menisin ihan mielelläni, mutta yrittäjänä tuo tarkoittaisi useiden satojen eurojen tulonmenetyksiä tuolta ajalta. Tuo järjestelmä ei ole kyllä kovin reilu yrittäjiä kohtaan (tavallisille työssäkäyville maksetaan silti palkka). Voinko vain vedota tuohon yrittäjyyteen ja voimassa oleviin sopimuksiin että on työtä tuolla ajalla saadakseni vapautuksen?
Suosittelen reservistä eroamista. Sota tuntuu kaipaavan yhtä miestä ihan loputtomiin mutta tuolle kortille he eivät mitään voi ja sen jälkeen sota kaipaa yhtä miestä niin vähän, että näiden eroajien vuoksi ei kuulemma kannata systeemiä miettiä toimivammaksi.Laatikkoon ilmestyi kertauskutsu. Muuten menisin ihan mielelläni, mutta yrittäjänä tuo tarkoittaisi useiden satojen eurojen tulonmenetyksiä tuolta ajalta. Tuo järjestelmä ei ole kyllä kovin reilu yrittäjiä kohtaan (tavallisille työssäkäyville maksetaan silti palkka). Voinko vain vedota tuohon yrittäjyyteen ja voimassa oleviin sopimuksiin että on työtä tuolla ajalla saadakseni vapautuksen?
Meilläkin 12 kuukautta koulutettiin aikoinaan joukkoa ja sitten kun menin vuosien päästä kertaamaan oli kyseisestä joukosta ehkä muutama tyyppi paikalla ja muut ihan uusia naamoja. Ja myöskin moni muu asia oli tuona aikana muuttunut merkittävästi.Ensin koulutetaan toivottavasti taistelukykyinen yksikkö, jonka osaamista parannetaan ja ylläpidetään kertausharjoituksissa.
Meillä kutsuttiin nurmiporiksi tyyppejä kun poteroa joutu kaivamaan jollain kenttälapiolla(itsellä oli kenttälapio jota oli käytetty "kuokkana" ja terä oli sen mukainen eli taipu,lähinnä ajateltiin noita lähitaisteluaseena kun teroteltiin lapion sivua ).Itse en kyllä menisi jos homma olisi jotain tetsaamista näin vanhempana.Poteroporaksi, eli puskajussiksi siitä ura urkenee...
Jos olet töissä, niin et palkassa mitään häviä, oli liksa sitten iso tai pieni....Paljonko nykyisin on kertausharjoituksista saatava päiväkorvaus?
Kyllä työterveydenhoito tapaa kattaa kaikenlaiset vaivat vaikkei ne töihin liittyisikään. Sortuvan sossulandian parhaitahan on just tää "mitä sä täällä julkisella viet (maksamiasi) resursseja, sähän käyt töissä?".Työterkkarille ei taida palvelusopparissa kuulua kertausharjoituksista vapauttaminen koska kyseessä ei ole töihin liittyvä terveyspulma, joten julkituiselle tai yksityiselle puolen.
Työterveyslääkärin lausunto kyllä riittää. Jos eivätä sillä anna vapautusta niin sitten vaan jollekkin toiselle lääkärille.Tulipa meikäläisellekin elämäni ensimmäinen kertausharjoituskäsky postissa, näin 37 vuoden iässä.
Muuten ei mitään ongelmaa mennä, mutta 3 välilevynpullistumaa hieman huolettaa kamoja kantaessa ja metsässä nukkuessa, eli lääkärintodistusta varmaan tarttis mennä hakemaan. Meneekö tuo työterkkarin kautta (jossa alunperin todettukin), vai pitääkö lähteä julkiselle puolelle jonottelemaan? Yleislääkäri? Työterveydenhoitaja? Selkäspesialisti?
Itse ehdin käydä aikoinaan sen yhden kerran kertaamassa. Meille sanottiin tuolloin että tämä ryhmä pysyy kasassa myös seuraavissa kertauksissa. Vuosi siitä katkaisin polveni pyöräonnettomuudessa, mitään pysyvää vammaa ei jäänyt mutta kertaamaan ei koskaan enää kutsuttu.Tulipa meikäläisellekin elämäni ensimmäinen kertausharjoituskäsky postissa, näin 37 vuoden iässä.
Muuten ei mitään ongelmaa mennä, mutta 3 välilevynpullistumaa hieman huolettaa kamoja kantaessa ja metsässä nukkuessa, eli lääkärintodistusta varmaan tarttis mennä hakemaan. Meneekö tuo työterkkarin kautta (jossa alunperin todettukin), vai pitääkö lähteä julkiselle puolelle jonottelemaan? Yleislääkäri? Työterveydenhoitaja? Selkäspesialisti?
Jos vaikka olisit hiljaa, jos sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa.En tiedä minkä maan armeijassa olet ollut, mutta täällä ei todellakaan kouluteta "taistelukykyisiä yksiköitä". Jos haluttaisiin oikeasti kouluttaa ne taidot, joista on jotain hyötyä mahdollisessa maanpuolustustilanteessa, se voitaisiin tehdä muutamassa viikossa lähimmän koulun jumppasalissa ja illaksi kotiin. Saattaisi olla osallistumisintokin hieman parempi, jos pysyttäisiin asialinjalla. Nyt armeija keskittyy lähinnä ylläpitämään ikuista teini-ikää potevien leikkikerhoa. Sen perusteella mitä näin kertausharjoituksiin osallistuvia omilla metsäleireillä, olen tullut siihen lopputulokseen, että sama pelleily jatkuu sielläkin.
Meillä ollaan joka kertauksissa heti alkuun täytetty lippuslappusia, ja niissä kysytään tilinumero. Usein on erikseen vielä pyydetty tarkistamaan tilinumeron oikeellisuus. Eli hoitunee sitten siinä vaiheessa. Tosin vaikka sen siinä hetkessä korjaa, ei mikään takaa että tieto menisi mihinkään virallisiin rekistereihin, vaan saa olla joka kerta korjaamassa.Kutsu kävi elokuussa järjestettävään kertausharjoitukseen. Millähän ihmeellä tuon tilinumeron voi vaihtaa toiseen? Googlettaminen johti lähinnä Kelan asiointipalveluun, josta tuota ei selvästikään voi tehdä. Joudunko oikeasti täyttämään paperisen lomakkeen ja postittamaan Kelalle? Ristus sentään..
Eikös jo kertausharjoituskutsun mukana tule täytettävä paperi, jossa on tilinumerollekin paikka?Meillä ollaan joka kertauksissa heti alkuun täytetty lippuslappusia, ja niissä kysytään tilinumero. Usein on erikseen vielä pyydetty tarkistamaan tilinumeron oikeellisuus. Eli hoitunee sitten siinä vaiheessa. Tosin vaikka sen siinä hetkessä korjaa, ei mikään takaa että tieto menisi mihinkään virallisiin rekistereihin, vaan saa olla joka kerta korjaamassa.
Tämä tietenkin voi avata myös ovia puolustusvoimien suuntaan. Kunhan osaamista riittää. Puhun siis firma tasolla.Mutta yleisesti tähän ei velvollisuutta ole, jos ei työehtosopimus näin määrää. En tiedä monessako työehtosopimuksessa on velvoittava palkanmaksu.
Omassa (Teknologiateollisuus ylempi toimihenkilö) lukee "Suositellaan, että yritykset maksaisivat ylemmälle toimihenkilölle kertausharjoi-tusten ajalta palkkaa siten, että ylempitoimihenkilösaa valtion maksaman reser-viläispalkan kanssa täydet palkkaedut" eli firma saa itse päättää haluaako maksaa vai ei.
Näköjään esim. teknologiateollisuuden ei-toimihenkilöille palkkaa täytyy maksaa TESsin mukaan "Työnantaja maksaa reservin harjoitusten ajalta palkkaa siten, että työntekijä saa valtion maksaman reserviläispalkan kanssa täydet palkkaedut. Työnantaja saa vähentää maksettavan reserviläispalkan työtuntijärjestelmän mukaisten työpäivien osalta".
Mitenköhän tämä käytännössä toimii jos on lomalla? Tuntuisi hullulta että saisin mitään muuta kuin täysin lyhentämättömänä tuon reserviläispalkan. Onko kellään ensi käden tietoa tulkinnasta loman vs. työpäivien aikana suoritettujen kertausharjoitusten käytännöistä?Jos työntekijä osallistuu reservin kertausharjoituksiin, maksetaan hänelle palkan ja reserviläispalkan erotus osallistumispäiviltä.
Toki. Tuntuu vaan hullulta, että loma-ajan vs. työajan käytöllä ei olisi mitään eroa tuon suhteen. Pitää konsultoida HR:aa.Kai se loma on sullakin palkallinen (lomapalkka)?
Kyllä ne loppui ihan terveelläkin siihen 2000-luvun taitteeseen. Ei siellä ole niin paljoa rahaa, että keski-ikäiseksi asti treenattaisiin taitoja varusteisiin, joita ei ollut kun kävit intin eikä enää ole jos tai kun seuraavan kerran olet hommissa.Loukkasin jalkani 90 luvulla pahasti ja kertausharjoitukset loppuivat kuin seinään. Kait ne jostain lukevat terveystiedot. Aikanaan ihmettelin miksi kutsua ei kuulu mutta yhdistin sen tuohon loukkaantumiseen. Jalka oli lähes 6kk kipsissä ja vuoden kuntoutus siihen päälle.
Mut kutsuttiin 3 kertaa 2010-luvulla, vaikka polvi leikattu. Tuli aika tiheesti vielä ne, oisko ollu 5v sisään. Sen jälkeen ei ole tullut, kun viimeiseen hain "peruutuksen" käskyyn toisen lapsen syntymän takia. Tosin alkaa tuota ikääkin olla jo melkein 40, joten tuskin enää tarvii mennäKyllä ne loppui ihan terveelläkin siihen 2000-luvun taitteeseen. Ei siellä ole niin paljoa rahaa, että keski-ikäiseksi asti treenattaisiin taitoja varusteisiin, joita ei ollut kun kävit intin eikä enää ole jos tai kun seuraavan kerran olet hommissa.