Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Neuvostoliitto]

Kiinnostaa erittäin paljon, mutta täällä esitellyt perustelut eivät kestä minkäänlaista analyyttista tarkastelua.

Jos kellojen siirto on elikoille iso ongelma, niin elämistään välittävä isäntä varmasti voi porrastaa siirron vaikka neljän päivän yli siten että aika siirtyy 15 min per päivä. Jos tätä ei pysty tekemään, niin se on isäntä joka ei välitä elikoistaan ja on väärällä alalla. Tai sitten ongelmaa ei ollutkaan.

Jos kellojen siirto olisi oikeasti maitotaloudelle ongelma, niin varmasti alan toimijat ja etujärjestöt (Valio, Keskustapuolue, jne.) pitäisivät asiasta isoa meteliä. Jos se olisi ISO ongelma niin varmasti nähtäisiin tuotantohäiriöitä, mutta sinne kauppaan vaan sitä maitoa tulee ihan yhtälaisesti joka vuosi.

Kellot voi minun puolesta siirtää mihin aikaan tahansa tai jatkaa nykymallilla, mutta varmasti parempi että työttömät mikrotukihenkilöt eivät lähde edustamaan koko maataloutta Itä-Helsingissä keksimällään argumentteilla.

En tiedä ketä tarkoitat työttömillä mikrotukihenkilöillä, mutta äärimmäisen idioottimaista väittää yksistään ko. ryhmän olevan kellon siirtelyä vastaan vaikka oikeassa ovat hekin.
Edelleen kaikkeen mitä sanot, pätee 1 perustelu. On typerää tehdä turhaa työtä. Myös jankkaaminen kanssasi on sellaista joten hyvästi.

 

[pulatunnus]

Kiinnostaa erittäin paljon, mutta täällä esitellyt perustelut eivät kestä minkäänlaista analyyttista tarkastelua.

Jos kellojen siirto on elikoille iso ongelma, niin elämistään välittävä isäntä varmasti voi porrastaa siirron vaikka neljän päivän yli siten että aika siirtyy 15 min per päivä. Jos tätä ei pysty tekemään, niin se on isäntä joka ei välitä elikoistaan ja on väärällä alalla. Tai sitten ongelmaa ei ollutkaan.

Minunkin mielestä kyse on yhdestä esimerkistä kellonjensiirtelyn haitoista ihmisten kannalta. Sitä että niitä kelloja joutuu sirteleen ja sen myötä asiat tapahtuu eri kellonaikaan.
Jos lypsäjä siirtää rannekelloaan tunnin eteenpäin, niin lypsäjä sitten menee lypsään kellon mukaan tunnin myöhemmin. Joku sanoisi että ammatinvalinta kysymys, mutta on siitä muutakin ongelmaa jos muut asiat ympärillä siirtyy tunnilla. niin ymmärtääkseni osassa eläintenhoidessa pyritään siirtää eläinten rytmiä myös kahdesti vuodessa. Riippuen vähän tuotantosuunnasta, lypsy jutuissa hitaasti, jossain missä ei niin tarkaa niin sillä tahdilla kuin hoitajat, ja tiettävästi on sitten niitä joissa eläimet hoidetaan ympärivuoden normaaliaikaa. En tiedä alan työehtosoppareista, mutta kuvittelen että on tehty sopimaan tehtävään työhön. (eli virallisen kellon mukaan työajat muuttuu kellojen siirtylen myötä)

Mutta toki yksi esimerkki haitoista.

 

[CaseAce]

Edelleen kaikkeen mitä sanot, pätee 1 perustelu. On typerää tehdä turhaa työtä.

Mutta onko se turhaa työtä vai saako sille työlle myös vastinetta kesäisin? Otetaan nyt esimerkiksi tuo Viro kun on lähellä ja samalla aikavyöhykkeellä. Siellähän kellojen siirtelystä luovuttiin 90-luvulla kun ajateltiin että se on turhaa, mutta myöhemmin huomattiin että se siirtely olikin hyvä asia, ja kesäaika ja kellojen siirtely aloitettiin uudestaan. Eli siellä ei ainakaan ajateltu että se olisi turhaa. Ja samaa mieltä ollaan eteläisessä Euroopassa. Ei siellä ole halua lopettaa kellojen siirtelyä, ja siksi se ei EU:ssakaan etene. Jos siirtely olisi turhaa, niin kai sielläkin sitä vastuttettaisiin?

 

[pulatunnus]

Mutta onko se turhaa työtä vai saako sille työlle myös vastinetta kesäisin? Otetaan nyt esimerkiksi tuo Viro kun on lähellä ja samalla aikavyöhykkeellä. Siellähän kellojen siirtelystä luovuttiin 90-luvulla kun ajateltiin että se on turhaa, mutta myöhemmin huomattiin että se siirtely olikin hyvä asia, ja kesäaika ja kellojen siirtely aloitettiin uudestaan. Eli siellä ei ainakaan ajateltu että se olisi turhaa. Ja samaa mieltä ollaan eteläisessä Euroopassa. Ei siellä ole halua lopettaa kellojen siirtelyä, ja siksi se ei EU:ssakaan etene. Jos siirtely olisi turhaa, niin kai sielläkin sitä vastuttettaisiin?

Meillä kelloja siirellään pitkälti sen takia että tärkeimmät kumppani maat siirtelee, tosin väitän että sen merkitys vähentynyt, UTC ajan käytön lisääntyessä mm kalenteri/palaveri merkinnöissä. Ja joka tapauksessa ympärimailmaa on maita joissa kesäaika eri aikaan ja maita joissa ei ole.

En varma onko keski ja eteläeuroopassa kesäajasta enään muita, alkupeärisiä, hyötyjä kuin se että joidenkin mielestä se on kivaa.

Poliitikkojen pitäisi sitten miettiä onko se hupi arvo isompi kuin haitat. Politiikassa on sitten sitä välistävetoa, missä ei välttämättä mietitä asian hyötyjä haittoja, eikä yritetä ajaa sen mukaan, vaan ihan muilla motiiveilla.

Ehdottomasti hyvää että yhtenäinen linja EU tasolla, mutta jos tilanne menee siihen että osa maista kansalaisineen ja yhteisöineen haluaa pitää kesäajan, ja toisin päin osa maista haluaa siitä luopua, niin EU tasolla ehkä voisi luopua yhteisestä linjasta, kansallisesti sitten voisi luopua tai olla luopumatta. Kunhan pidetään kiinni että luopumis päätös sitoo riittävän pitkäksi aikaa. Ja että siirtymäaika on riittävän pitkä (että siihen voidaan valmistautua)

 

[Neuvostoliitto]

Mutta onko se turhaa työtä vai saako sille työlle myös vastinetta kesäisin? Otetaan nyt esimerkiksi tuo Viro kun on lähellä ja samalla aikavyöhykkeellä. Siellähän kellojen siirtelystä luovuttiin 90-luvulla kun ajateltiin että se on turhaa, mutta myöhemmin huomattiin että se siirtely olikin hyvä asia, ja kesäaika ja kellojen siirtely aloitettiin uudestaan. Eli siellä ei ainakaan ajateltu että se olisi turhaa. Ja samaa mieltä ollaan eteläisessä Euroopassa. Ei siellä ole halua lopettaa kellojen siirtelyä, ja siksi se ei EU:ssakaan etene. Jos siirtely olisi turhaa, niin kai sielläkin sitä vastuttettaisiin?

Haittoja on todettu olevan lukuisia. Hyötyjä: väitetysti 1 tunti enemmän valoisaa aikaa. Joka ei pidä paikkaansa, valoisaa aikaa on saman verran oli viisari missä asennossa vain.

Ymmärrän täysin että halutaan olla kotona vielä kun on valoisaa. Niin itsekin haluan, siksi herään 0445 ja olen kotona jo 14 jälkeen. Vaati vain ilmoituksen työnantajalle, että minä aloitan työt kello 0530. Yleensäkin lupa on vaikeampaa saada kuin hyväksyntä.

Tiedostan, että on töitä jotka ovat aikaan X syystä X. Se ei kuitenkaan saa olla peruste aiheuttaa sadoille miljoonille muille turhaa työtä, jotta itse saisi yhden tunnin katsoa Aurinkoa enemmän. Varsinkin kun se nykyaikana kulutetaan katsomalla älylaitetta ja lisäämällä trendikäs ankkahuulikuva falsebookkiin. No tämä ei ole enää asiallista, mutta siinä on totuuden siemen.

 

[OskuK]

Jaha -kohta saamme nauttia taas tunnista lisää aurikoista aikaa, ikäänkuin siitä olisi tulossa just kesäksi gauhia puute!

9 kelloa ja kamerat. Ai juu ja auton kello. Ja Vespan...ihan jokaista rannekelloa en säädä kyl.

 

[skirne]

Kelloja käännetään kyllä toiseen suuntaan, aina kesää kohti
t. viisastelija

 

[Mustis1]

Jäädään sit pysyvään kesäaikaan niin

 

[varmaperquila]

Kelloja käännetään kyllä toiseen suuntaan, aina kesää kohti
t. viisastelija

Niin? Eli valoisaa aikaa tulee lisää hereilläollessa.

 

[OskuK]

Niinpä, Suomen osalta koko tsydeemi on korni, kun illalla halutaan valoa pidempään kesäksi, ja talveksi vähemmän, vaikka valtaosa kansasta haluaisi päinvastaista: että talvella olisi hiukan ilalla valoisaa, ja kesällä "eivitunkavälii!"

Kääntelin kellot, ja on muuten sekä Lisbet Citroen ja Carlos Vespa kumpikin halunneet varsinaisen logiikan kellonsäätelyyn, päätä särki näiden kahden jälkeen -muut oli aika tavalla helpompia, vaikka yhdestä kellosta kyllä putosi viisaritkin tohinassa ;-)

 

[Goingdown]

Niinpä, Suomen osalta koko tsydeemi on korni, kun illalla halutaan valoa pidempään kesäksi, ja talveksi vähemmän, vaikka valtaosa kansasta haluaisi päinvastaista: että talvella olisi hiukan ilalla valoisaa, ja kesällä "eivitunkavälii!

Mihin tämä väite perustuu? Kun tästä tehtiin se kysely puolenkymmentä vuotta sitten, Suomessa pysyvä talviaika oli suositumpi. Onko jossain tehty uusi tutkimus?

 

[skirne]

En pysy nyt ihan kärryillä. Jos kesää kohti siirretään kelloja eteenpäin ja talvea kohden taas taaksepäin, eikö tuolloin kesän ja talven päivittäistä rytmiä/sykliä yritetä kompensoida keskenään

 

[skirne]

Niinpä, Suomen osalta koko tsydeemi on korni, kun illalla halutaan valoa pidempään kesäksi, ja talveksi vähemmän, vaikka valtaosa kansasta haluaisi päinvastaista: että talvella olisi hiukan ilalla valoisaa, ja kesällä "eivitunkavälii!"

Kääntelin kellot, ja on muuten sekä Lisbet Citroen ja Carlos Vespa kumpikin halunneet varsinaisen logiikan kellonsäätelyyn, päätä särki näiden kahden jälkeen -muut oli aika tavalla helpompia, vaikka yhdestä kellosta kyllä putosi viisaritkin tohinassa ;-)

Tuo tilannehan on ihan päinvastainen mitä kirjoitit. Kesää kohti siirretään kelloja eteenpäin, jolloin valoisan aika siirtyy aikaisemmaksi. Syksyllä taas saadaan tunnin verran enemmän valoisaa aikaa. Tuo maapallon kallistuksen kulma on sen verran merkittävä, että auringonvalon määrä muuttuu huimasti meillä täällä pohjolassa sinä aikana kun kierretään auringon ympäri

 

[Centteri]

Tuo tilannehan on ihan päinvastainen mitä kirjoitit. Kesää kohti siirretään kelloja eteenpäin, jolloin valoisan aika siirtyy aikaisemmaksi. Syksyllä taas saadaan tunnin verran enemmän valoisaa aikaa. Tuo maapallon kallistuksen kulma on sen verran merkittävä, että auringonvalon määrä muuttuu huimasti meillä täällä pohjolassa sinä aikana kun kierretään auringon ympäri

Väärin.
Kesällä on kellojen siirtelyn ansiosta tunnin pidempään valoisaa aikaa, valoisa aika alkaa aamulla myöhemmin ja syksyllä-marraskuusta valoisa aika on illasta lyhyempi.

 

[skirne]

Jostain syystä meni oma hahmotuskyky tuossa täysin, seison korjattuna, olin väärässä. Logiikanvastaisesti kyllä kesäaika ja talviaika sitten määritelty, tuota asiaa sen enempää ole tullut kummasteltua. Liekö noiden päiväntasaajan eteläpuolella asuvien tekosia?

 

[OskuK]

Mihin tämä väite perustuu? Kun tästä tehtiin se kysely puolenkymmentä vuotta sitten, Suomessa pysyvä talviaika oli suositumpi. Onko jossain tehty uusi tutkimus?

Suosio ehkä perustui ajatukseen että talviaika on se "oikea ja alkuperäinen" ?
Minusta pysyvä superkesäaika olisi paras: siirretään keväällä kaksi tuntia kelloja eteenpäin, ja pysytään siinä...

 

[Minttumake]

Jostain syystä meni oma hahmotuskyky tuossa täysin, seison korjattuna, olin väärässä. Logiikanvastaisesti kyllä kesäaika ja talviaika sitten määritelty, tuota asiaa sen enempää ole tullut kummasteltua. Liekö noiden päiväntasaajan eteläpuolella asuvien tekosia?

Kellojen kääntelyä ei taideta pahemmin päiväntasaajan eteläpuolella harrastaa. Kyseessähän ei ole mikään yleismaailmallinen hullutus vaan lähinnä länsimainen rasite nykyään. Eihän tämä toki tarkoita etteikö kesä ja talviaikojen määrittely olisi aikanaan voinut tulla päiväntasaajan eteläpuolelta, mutta vähän epäilen.

Wikipedia - Daylight saving time

 

[Kaama]

Kellojen kääntelyä ei taideta pahemmin päiväntasaajan eteläpuolella harrastaa. Kyseessähän ei ole mikään yleismaailmallinen hullutus vaan lähinnä länsimainen rasite nykyään. Eihän tämä toki tarkoita etteikö kesä ja talviaikojen määrittely olisi aikanaan voinut tulla päiväntasaajan eteläpuolelta, mutta vähän epäilen.

Wikipedia - Daylight saving time

Linkistäsi selviää, että ensimmäisenä hullutuksen keksi Uusi-Seelantilainen hyönteistutkija. Hänen kotimaansa onkin harvoja eteläpuoliskon maita, jotka ovat yhtä kaukana päiväntasaajasta kuin Eurooppa.

 

[draco76]

Ei kesäksi tarvita valoa lisää yhteen mihinkään. Talvella se merkkaa, joten valitaan kumpi tahansa pysyväksi ajaksi siirtely on typerää.

 

[Korppikuningas]

Mihin tämä väite perustuu? Kun tästä tehtiin se kysely puolenkymmentä vuotta sitten, Suomessa pysyvä talviaika oli suositumpi. Onko jossain tehty uusi tutkimus?

Kumpi jätetään voimaan – kesä- vai talviaika? Näin vastasi lähes 100 000 suomalaista

IS:n lukijat perustelivat, sopisiko Suomen jäädä kesä- vai talviaikaan.

www.is.fi

Tässä 2018 tulleessa 100 000 vastauksen äänestyksessä meni aika tasan "Tulos oli melko tasainen, sillä talviajalla oli puolustajia 51 prosenttia vastanneista ja kesäajallakin 49 prosenttia.".

edit: ja en ole lukenut keskustelua tarkemmin, toin vaan ton artikkelin tähän esiin

 

[Algron28]

Tämä on kyllä jännä ketju. Kaksi kertaa vuodessa se kaivetaan naftaliinista ja tingataan aina ne ihan samat asiat mitä viimeksikin. Meuhka kestää viikon pari ja sitten se taas laitetaan odottelemaan seuraava kertaa. Joskus kun tästä typerästä kääntelystä päästään (ainakin toivottavasti) niin tämä ketju kyllä pitää arkistoida ajankuvaa kuvastavana kulttuurihistoriallisena aarteena.

 

[OskuK]

Näinpä, typeryydestä puhutaan mutenkin vain siloin kun se 1)tapahtuu 2) kun se tapahtuu itselle. Erikoista sinänsä. Miksei puhuta typeryydestä joka a) ei liikuta b) tapahtuu sata vuotta sitten? ;-) Mitä hetkellisyyteen tule, ei noista poliitikoistakaan kukaan itseään kehu tievarsissa kuin vaaliakaan ;-)

 

[Jamaha]

Tulipas tämäkin nyt koettua, että heräilee tyytyväisenä vähän ennen herätyskelloa ja aamupalaa syödessä ihmettelee miksi kännykän kellonaika näyttää hassulta. Tulikin hieman kiire.

Perinteisten herätyskellojen haittapuolia.

 

[Algron28]

Näinpä, typeryydestä puhutaan mutenkin vain siloin kun se 1)tapahtuu 2) kun se tapahtuu itselle. Erikoista sinänsä. Miksei puhuta typeryydestä joka a) ei liikuta b) tapahtuu sata vuotta sitten? ;-) Mitä hetkellisyyteen tule, ei noista poliitikoistakaan kukaan itseään kehu tievarsissa kuin vaaliakaan ;-)

Eli jos ymmärsin oikein niin sinun mielestä käymällä tismalleen sama keskustelu puolen vuoden välein samoilla vanhoilla argumentein ja jakamalla samat vanhat tutkimukset ollaan saavutettu jotain editystä asiassa jonka kannoissaan ihmiset ovat kaivautuneet syvemmälle poteroihinsa kuin Putin bunkkeriinsa?

 

[humanpro]

Päivän vitutushan tää vaan on kun itsellä ei onneksi ole mitää uni ongelmia. Mutta tympi se kun hetkeksi heräsin klo 02 ja olin jo että jee, saa nukkua vielä pari tuntia ennen kun muistin että kellothan siirtyy. 05 alkaa työvuoro niin vituttaahan tämä jonkin verran.

 

[CaseAce]

Nämä "tutkimukset" on luokkaa:

Kumpi aika Suomen tulisi valita:
a) Moskovan aika
b) normaaliaika

Tai sitten tyyliin, haluatko:
a) valoisamman illan kun olet ulkona
b) valoisamman aamuyön kun olet nukkumassa

Molemmissa siis a=kesäaika ja b=talviaika.

 

[jonesky12345]

Kellojen siirtely pikkuvitutuksella osalle väestöä on kyllä selkeästi paras ratkaisu. Pysyvä talviaika vie niin älyttömän määrän nettomääräistä vapaa-ajan valoisuutta vuositasolla ettei siinä ole tolkkua ja jos sitä jostain syystä muuten kovin arvostetaan niin sit vaan vaihdellaan kelloja.

Aika pieni haitta lopulta.

 

[Hyrava]

Kyllähän tämä kellojen kääntely taas tämän viikon vituttaa kun näin vanhemmiten ei tuo sisäinen kello enää niin helposti käänny. Joskus 10v nuorempana ei ollut mintään ongelmaa, molempiin suuntiin kääntyi sisäinen kello vuorokaudessa mutta nykyään ottaa varmaan viikon verran että tottuu. Toiseen suuntaan on vähän helpompi tottua mutta varsinkin tämä keväinen kellon kääntö vähän ärsyttää.

 

[draco76]

Nämä "tutkimukset" on luokkaa:

Kumpi aika Suomen tulisi valita:
a) Moskovan aika
b) normaaliaika

Tai sitten tyyliin, haluatko:
a) valoisamman illan kun olet ulkona
b) valoisamman aamuyön kun olet nukkumassa

Molemmissa siis a=kesäaika ja b=talviaika.

B) Valoisamman aamun koiralenkille ennen töitä.

 

[jonesky12345]

B) Valoisamman aamun koiralenkille ennen töitä.

Tästä syystä niitä kelloja kannattaa käännellä jatkossakin. Kun siirrytään talviaikaan saadaan kahdeksi viikoksi lisää valoa aamuun ennen kuin ollaan samassa tilanteessa kuin ennen kellojen siirtoa. Keväällä sama homma, eli 12kk aikajaksolle saat kuukaudeksi sen lisävalon aamuun. Sen sijaan aurinko laskee ennen esim klo 10 nukkumaanmenoaikaa n. 10kk vuodesta, jolloin talviajalla leikataan valoisaa vapaa-aikaa 10 kertainen määrä. Jos tuolla perustelulla silti haluaa sen talviajan aamuvalon hyödyn niin parempi vaan siirtää.

 

[draco76]

Tästä syystä niitä kelloja kannattaa käännellä jatkossakin. Kun siirrytään talviaikaan saadaan kahdeksi viikoksi lisää valoa aamuun ennen kuin ollaan samassa tilanteessa kuin ennen kellojen siirtoa. Keväällä sama homma, eli 12kk aikajaksolle saat kuukaudeksi sen lisävalon aamuun. Sen sijaan aurinko laskee ennen esim klo 10 nukkumaanmenoaikaa n. 10kk vuodesta, jolloin talviajalla leikataan valoisaa vapaa-aikaa 10 kertainen määrä. Jos tuolla perustelulla silti haluaa sen talviajan aamuvalon hyödyn niin parempi vaan siirtää.

Ei kesällä tarvita minnekään lisää valoa, vain talvi merkkaa.

 

[jonesky12345]

Ei kesällä tarvita minnekään lisää valoa, vain talvi merkkaa.

Itseasiassa sitä valoa tarvitaan kellojen siirrolla kevääseen ja syksyyn. Ei se kellojen siirto talvellakaan mitään ratkaise, koska pimeää on aamuin illoin.

 

[pulatunnus]

Itseasiassa sitä valoa tarvitaan kellojen siirrolla kevääseen ja syksyyn. Ei se kellojen siirto talvellakaan mitään ratkaise, koska pimeää on aamuin illoin.

Nämä viestit voisi lukea viimesyksyltä.

Jos siirrät kelloa tunnilla eteenpäin, niin sinä päivänä kun se teet niin se siirto ei tuo siihen lisää aurigonpaisto aikaa, vaan tällä puoliskolla ihan se normaali päivän pidentyminen mikä ilmankin.

Jos päivärytmi on omavalintainen, jos töissä ja liukuvatyöaika tai muuten voi siihen vaikuttaa, niin se on oma valinta mihin aurinko aikaa touhuilee.

Jos kelailee ketjun vanhoja viestejä, niin siellä postauksia missä kerrottu että isossa kuvassa siirtelyllä ei ole positiivisia terveys, hyvinvointi vaikutuksia, ehkä jopa negatiivisia. Kustannuksia siitä on, ja se idea, joka nimenomaan keskieuroopan korkeudella oli tuo valoisuus, mutta se energiansäästö mikä ehkä oli, niin nykyisellään ei tiettävästi ole näyttöä. (tiettävästi ei meilläkään).

Siihen ei tarvita kellojen siirtoja että eri palveluilla on kauden, vuodenajan mukaan eri palvelu ajat (aukiolo ajat).


On toki ihan totta että on monia jotka kokee kellojen siirtelyn virkistävänä, jollekkin se tuo vaihtelua, ehkä keväällä jos rytmi menee säntillisesti kellon mukaan, niin voi tulla jotain kokemuspohajista tuntemusta että keväthän harppas jälleen pitkän loikan, kun vielä kahdeksan jälkeen on valoisaa. Jos itse siirtäminenkin on ollut positiivinen kokemus, niin varmasti hienopäivä. Kustannukset jää piiloon.

 

[kortistomies]

Vähän huvittavalta tuntuu tuo veivaamisen puolustaminen sillä että on tunti valoisampaa ulkona, kun tietää että vähintään puolet kansasta istuu kuitenkin kesät talvet sisällä netflixiä kattomassa näytti kellon viisari sitten mitä tahansa ja oli ulkona sitten valoisaa tai ei.

 

[CaseAce]

Vähän huvittavalta tuntuu tuo veivaamisen puolustaminen sillä että on tunti valoisampaa ulkona, kun tietää että vähintään puolet kansasta istuu kuitenkin kesät talvet sisällä netflixiä kattomassa näytti kellon viisari sitten mitä tahansa ja oli ulkona sitten valoisaa tai ei.

No ehkä sitä veivaamista puolustaakin ne jotka harrastaa jotain ulkoliikuntaa kesällä iltaisin.

 

[kortistomies]

No ehkä sitä veivaamista puolustaakin ne jotka harrastaa jotain ulkoliikuntaa kesällä iltaisin.

No onnea heille. Kai se sitten kannattaa tehdä vaikka kansa sen kun läskistyy vuosi vuodelta.

 

[draco76]

No ehkä sitä veivaamista puolustaakin ne jotka harrastaa jotain ulkoliikuntaa kesällä iltaisin.

Miksi kellojen siirto, eikä pysyvä kesäaika? Minä olen pysyvän normaaliajan puolella. Jos täytyy siirtää, niin siirtäisin molempia tunnilla taaksepäin. Aamun valoisuus on tärkeämpi, niin herää kunnolla.

 

[CaseAce]

No onnea heille. Kai se sitten kannattaa tehdä vaikka kansa sen kun läskistyy vuosi vuodelta.

Virossa oli muistaakseni tutkittu, että se valoisa tunti lisää saa ihmisiä liikkumaan. Ei toki kaikkia, mutta enemmän liikkujia on enemmän liikkujia ja vähemmän läskistyviä. Eli positiivinen vaikutus kansanterveyteen.

Ja oli myös todettu positiivinen vaikutus liikenneturvallisuuteen, tuon valoisan lisätunnin aikana on ihmisiä paljon liikkeellä, verrattuna siihen aikaan mistä se tunti on otettu pois, eli verrattuna aamuyöhön jolloin on vähemmän liikkujia.

 

[jonesky12345]

Miksi kellojen siirto, eikä pysyvä kesäaika? Minä olen pysyvän normaaliajan puolella. Jos täytyy siirtää, niin siirtäisin molempia tunnilla taaksepäin. Aamun valoisuus on tärkeämpi, niin herää kunnolla.

Ne ketkä heittää tällasia kommentteja eivät vaan yksinkertasesti ymmärrä tätä kokonaisuutta...

Jos ihmiselle A on tärkeää, että valoisa aika alkaa esimerkiksi 30 minuuttia ennen heräämistä, niin tuollainen olosuhde on tarjolla sen pari viikkoa vuodessa. Jos on kriittistä, että ylipäänsä on valoisaa ennen kuin herää, niin kesä ja talviajan ero tuossa on n. 4 viikkoa jaettuna 2 keväälle ja 2 syksylle.

Jos valitaan pysyvä talviaika, menetetään aikavälillä elo-lokakuu ja huhti toukokuu ja heinä-lokakuu väliltä koko noilta ajanjaksoilta tunti illasta valoisaa aikaa.

Otetaanpa esimerkki, käyn pelailemassa frisbeegolfia ja tarvitsen työpäivän jälkeen sen muutaman tunnin valoisaa, jotta harrastus onnistuu, vedetään siis aikavälistä 17-20 pitäisi olla valoisaa, jotta nipin napin ehtii. Jos valoisaa on esimerkiksi 21 asti tai 22 asti niin mahdollisuudet paranee, kun voi vaihtelun vuoksi valita toisen radan kauempaa, tai vaikkapa vähän pidemmän radan. Tuosta voi sitten auringon nousu ja laskuaika kalenterista, katsoa, että kuinka paljon viikkoja kuluu, kun se auringon lasku on ennen kello 10 illalla talvi tai kesäajalla. Tuntuisi siis täysin järjenvastaiselta pelkästään muutaman talviaamun valoisan viikon osalta myöhemmin syksyllä tai aikaisemmin keväällä saavuttamiseksi luopua kuukausien aikajänteestä iltavaloa niille keille siitä olisi hyötyä.

Bisnesmaailma on oma asiansa, mutta tuolla kellojen siirrolla kesäaikaan on väliä myös etelämmässä samoista syistä entistä enemmän kun meillä pohjoisessa ja jos kerran molemmista ajoista löytyy hyödyllinen puoli niin ehkei se siirtely lopulta olekaan niin paha?

 

[pulatunnus]

Vähän huvittavalta tuntuu tuo veivaamisen puolustaminen sillä että on tunti valoisampaa ulkona, kun tietää että vähintään puolet kansasta istuu kuitenkin kesät talvet sisällä netflixiä kattomassa näytti kellon viisari sitten mitä tahansa ja oli ulkona sitten valoisaa tai ei.

Keväällä päiväpitenee, kellojen siirtely ei siihen vaikuta yhtään mitään, kyse on vain siitä väkivaltaisesta siirrosta jolla osa ihmisistä pakotetaan heräävään tuntia aikaisemmin. Siitä sitten riemuitsevat.

Miksi kellojen siirto, eikä pysyvä kesäaika? Minä olen pysyvän normaaliajan puolella. Jos täytyy siirtää, niin siirtäisin molempia tunnilla taaksepäin. Aamun valoisuus on tärkeämpi, niin herää kunnolla.

Menee vähän syksyn toistoon, ihminen, ihmiset elää sen auringon mukaan, ja kello, kellon ajat sitten keksitty että voidaan junille painaa aikataulut. Mennä kouluun tarkemmin, ja tiettyihin töihin, palavereihin jne.

Suomessakin se luonollinen rytmi kellojen mukaan siirtynyt myöhäisemmäksi, eli aivan eri suuntaan kuin kesäaika.

Seuraavakin toistoa edellisiltä syksyiltä/keväiltä, voidaan ottaa venäjän aikavyöhyke, tai meidän normaaliaika, tai keskieuroopanaika, tai Lontoo, niin se kuinkapaljon muutetaan vaikuttaa sitten kuinka paljon siitä on harmia.

Muistain varaista toistoa aiemmista viesteisteistä. Suomi ei ole ihan keskellä nykyistä normaaliaikavyöhykettämme, läntisin Suomi voisi olla +1, ja nykyinen +2, keskikohta menee varsin idässä.
Nyt tähtitieteellinen keskipäivä on Turussa jossain puoli kahden paikkeilla iltapäivällä, jos olisi se +3 moskovan aika, niin tähtitieteellinen keskipäivä olisi välillä kello 14

Sopimisjuttuja se mitä aikavyöhykettä käytetään, mutta jotain hyötyjä pitäisi siitä saada että valitaan kovasti noin paljon poikkeava. +/- tunnin puljauksia on jos ajatus on se että kannsakayminen naapurin kanssa on tiivisti, meillä jo nykyisellään aikavyöhyke sinnepäin kalleellaan. ja kovin isoa hinkua enempään ei ole.


Aiemman toistoa, luonollisia meille olisi nykyinen normaaliaika, tai sitten pykälä länteen päin. Jälkimmäistä jotku halunneet sentakia että olisi keskieuroopan kanssa samassa, sekin kai menettänyt merkitystä, sähköiset kalenteri ym hoitaa, ja yhteyksiä on ympäripalloa, joten koskisi vain jotain joukkoa. Toinen perustelu on sitten se että vuorokausi rytmi on menossa iltaakohti aurinkoajassa, tunnilla siirto länteen olisi vähän väkivaltainen, se pitäisi sitten tehdä näin keväällä, kesäaikaan siirtymisen sijaan siirettäisiin kelloa tunnilla taaksepäin.

Pysyväkesäaika vauhdittaisi aikataulujen myöhäistämistä.

 

[draco76]

Puhuin siitä, mikä sopii minulle parhaiten. Ulkoilen seitsemästä ja puoli viidestä lähtien hieman alle tunnin. Talviaikataulu sopii parhaiten, koska haluan aamun valon herättävån.

 

[jonesky12345]

Puhuin siitä, mikä sopii minulle parhaiten. Ulkoilen seitsemästä ja puoli viidestä lähtien hieman alle tunnin. Talviaikataulu sopii parhaiten, koska haluan aamun valon herättävån.

Jeps, eli kelloja siirtelemällä saat sen muutaman viikon lisää aamuvaloa!

 

[pulatunnus]

Jeps, eli kelloja siirtelemällä saat sen muutaman viikon lisää aamuvaloa!

Joku haluaa nousta kello 06:00 ja auringonnousun jälkeen, niin koko valtakunta, koko yhteisö lähtee siirteeleen kelloja. Sen sijaan että kaveri nyt vain nousisi auringonnousun jälkeen. toimii se kai noinkin, mutta kai sitä voisi sitten hankkia kellon joka herättäisi auringon noustessa.

 

[draco76]

Jeps, eli kelloja siirtelemällä saat sen muutaman viikon lisää aamuvaloa!

Talviaika on normaaliaika, kellojen siirtäminen antaa kesällä aikaa iltaan. Ihan kuin sitä tarvittaisiin. Tänään Sodankylässä aurinko nousee 6:23 ja laskee 20:11. Nukkumaan mennessä tulee olla valoisaa?

Joku haluaa nousta kello 06:00 ja auringonnousun jälkeen, niin koko valtakunta, koko yhteisö lähtee siirteeleen kelloja. Sen sijaan että kaveri nyt vain nousisi auringonnousun jälkeen. toimii se kai noinkin, mutta kai sitä voisi sitten hankkia kellon joka herättäisi auringon noustessa.

Todellisessa elämässä kaikki eivät voi valita vapaasti aikataulujaan. Kouluun mennään kasiksi, pois voi päästä puolen päivän aikaan. Työt alkavat pääsääntöisesti kasilta työpaikoilla.

Toki voisi laittaa säännön, että työt/koulu alkaisi tunti auringon nousun jälkeen talvikuukausina, mutta hankalaksi se menisi.

 

[pulatunnus]

Todellisessa elämässä kaikki eivät voi valita vapaasti aikataulujaan. Kouluun mennään kasiksi, pois voi päästä puolen päivän aikaan. Työt alkavat pääsääntöisesti kasilta työpaikoilla.

Toki voisi laittaa säännön, että työt/koulu alkaisi tunti auringon nousun jälkeen talvikuukausina, mutta hankalaksi se menisi.

Kun he ei saa muutettua työpaikan aikataulua, tai koulun ohjelmaa niin he keksii että hei, siirretään kelloja. sitten koko valtakunta, yhteisö menee heidän tahdon mukaan.

Siellä koulussa paine myöhäistää koulun alkamista, ja onkin alkamista siiretty myöhäisemmäksi, toisessa päässä loppuu myöhemmin. jos joku sitten sirtää kelloja eteenpäin, niin siitä seuraa se että kouluissa jälleen siirretään ohjelmaa myöhäisemmäksi.

Toistoa syksyltä, viime keväältä. se kello, aika vyöhyke on sitä varten että voitu tehdä niitä juna-aikatauluja, joo se on sopimus että tässä kaupungissa ei nyt ole aurinkoaika vaan sama kuin viereisessä. Joissain maissa on todella levetä aikavyöhykkeet, mutta ne ihmiset elää kuitenkin sitä aurinko aikaa, ei sen kellon mukaan.

Voidaan toki sopia tähtitieteellinen keksipäivä länsisuomessa on lähempänä kello 14:00, UTC+3 mutta mitä hyötyä siitä on, joo sama aikavyöhyke moskovassa, mutta ei me samaa aikaa siltikään eletä.

Siinä jotain ideaa että sovitaan se UTC +1, jolloin länsi Suomessa välillä olisi sitten aurinko korkeimillaan kello 12:00, ja kakaratkin ehkä menisi jälleen klo 8:00 kouluun. Ihmiselle se siirtyminenkin helpompaa kuin eteenpäin.

 

[draco76]

Kun he ei saa muutettua työpaikan aikataulua, tai koulun ohjelmaa niin he keksii että hei, siirretään kelloja. sitten koko valtakunta, yhteisö menee heidän tahdon mukaan.

Siellä koulussa paine myöhäistää koulun alkamista, ja onkin alkamista siiretty myöhäisemmäksi, toisessa päässä loppuu myöhemmin. jos joku sitten sirtää kelloja eteenpäin, niin siitä seuraa se että kouluissa jälleen siirretään ohjelmaa myöhäisemmäksi.

Toistoa syksyltä, viime keväältä. se kello, aika vyöhyke on sitä varten että voitu tehdä niitä juna-aikatauluja, joo se on sopimus että tässä kaupungissa ei nyt ole aurinkoaika vaan sama kuin viereisessä. Joissain maissa on todella levetä aikavyöhykkeet, mutta ne ihmiset elää kuitenkin sitä aurinko aikaa, ei sen kellon mukaan.

Voidaan toki sopia tähtitieteellinen keksipäivä länsisuomessa on lähempänä kello 14:00, UTC+3 mutta mitä hyötyä siitä on, joo sama aikavyöhyke moskovassa, mutta ei me samaa aikaa siltikään eletä.

Siinä jotain ideaa että sovitaan se UTC +1, jolloin länsi Suomessa välillä olisi sitten aurinko korkeimillaan kello 12:00, ja kakaratkin ehkä menisi jälleen klo 8:00 kouluun. Ihmiselle se siirtyminenkin helpompaa kuin eteenpäin.

Junat olisi aiemmin olleet samassa ajassa, jos olisi käytetty samaa aikaa. Aikavyöhykkeet vaan nähtiin kätevämmäksi, kun ihmiset halusivat keskipäivän ja keskiyön olevan kaikkialla suunnilleen samaan kellonaikaan. Nykypäivänäkin gmt aika riittäisi, vaihdettaisiin vain työpäivän alkua.

Yhteiskuntaa on vain hankala muuttaa. Aikaisin herääminen on suuremmalle osalle ongelma kuin valvominen iltaan. Tämä kieltämättä puoltaisi tuota gmt+1 aikaa. Nykyisin Venäjä ei ole kumppani, niin senkin puolesta sama aika Länsi-Euroopan kanssa olisi parempi.

Vanhan toistoa tämä kaikki on. Omasta mielestäni paras olisi että kelloja ei siirretä, olkoon käytössä Moskovan, Lontoon taikka Washingtonin aika. Talviaika sopisi parhaiten, kesäaika jos siirretään tunnilla töiden ja koulujen alkua. Työkaveri aloittaa päivänsä vasta kello 9:30, minun täytyy olla kasilta katsomassa tikettejä.

Eteenpäin siirtyminen (kelloa taaksepäin oletan) on kieltämättä helpompaa. Syksyllä saa tunnin ylimääräistä aamuun kun taas näin keväällä häviää tunti. Luonnostaan nukkumaanmeno siirtyisi myöhempään. Jotkut ovat tosin luonnostaan aamuvirkkuja.