Ei se ollut venäjälläkään ihan noin yksinkertaista, vaikka asia monesti niin esitetään. Siellä päätös siirtyä pysyvään kesäaikaan vuonna 2011 taisi olla aika pitkälti yhden miehen takana (Medvedev). Venäjä on todella laaja maa, eivätkä olosuhteet vastaa suoraan meikäläisiä, joten vertailu on siinäkin mielessä hankalaa. Kun kello on itärajalla 8, se on länsirajalla 18. Varsinkin länsi-itä-suunnassa Venäjä on siis todella leveä maa, eivätkä aikavyöhykkeet seuraa kaikkialla järkevästi auringon liikkeitä ja sen vuoksi muutoksesta oli haittaa joillakin alueilla enemmän kuin toisilla. Palautetta luonnollisesti tuli ja päättivät muutamaa vuotta myöhemmin siirtyä koko maassa pysyvään talviaikaan. Käsittääkseni tästä huolimatta venäjällä on edelleen alueita, joissa käytetään epävirallista kesäaikaa, mutta en nyt löytänyt lähdettä tähän hätään. Ennen vuoden 2011 muutosta venäjällä oli 11 aikavyöhykettä ja sen jälkeen 9 (Medvedev olisi halunnut vähentää aikavyöhykkeet neljään). Sittemmin taisivat lisätä yhden aikavyöhykkeen takaisin. Venäjän lansilaidalla nykyinen pysyvä talviaika on sama kuin meidän kesäaika.
Ei se ollut venäjälläkään ihan noin yksinkertaista, vaikka asia monesti niin esitetään. Siellä päätös siirtyä pysyvään kesäaikaan vuonna 2011 taisi olla aika pitkälti yhden miehen takana (Medvedev). Venäjä on todella laaja maa, eivätkä olosuhteet vastaa suoraan meikäläisiä, joten vertailu on siinäkin mielessä hankalaa. Kun kello on itärajalla 8, se on länsirajalla 18. Varsinkin länsi-itä-suunnassa Venäjä on siis todella leveä maa, eivätkä aikavyöhykkeet seuraa kaikkialla järkevästi auringon liikkeitä ja sen vuoksi muutoksesta oli haittaa joillakin alueilla enemmän kuin toisilla. Palautetta luonnollisesti tuli ja päättivät muutamaa vuotta myöhemmin siirtyä koko maassa pysyvään talviaikaan. Käsittääkseni tästä huolimatta venäjällä on edelleen alueita, joissa käytetään epävirallista kesäaikaa, mutta en nyt löytänyt lähdettä tähän hätään. Ennen vuoden 2011 muutosta venäjällä oli 11 aikavyöhykettä ja sen jälkeen 9 (Medvedev olisi halunnut vähentää aikavyöhykkeet neljään). Sittemmin taisivat lisätä yhden aikavyöhykkeen takaisin. Venäjän lansilaidalla nykyinen pysyvä talviaika on sama kuin meidän kesäaika.
Aikavyöhykkeet eivät valtioiden erilaisten sisäisten käytäntöjen vuoksi ole alkuunkaan loogisia. Kun kello on esim. Vladivostokissa 12, niin rajan takana Kiinassa se on 10 ja idempänä sijaitsevassa Tokiossa 11.
Eikä se valoisampien iltojen kaipuu mikään suomalaisten oma juttu ole (tämäkin tosin on sen yhden ja saman Timo Partosen kirjoituksia):
Aikavyöhykerajat valuvat länteen päin
Btw. Täällä näyttää olevan se aiemmin mainittu Aamulehden artikkeli, mutta se on maksumuurin takana:
Laskimme paljonko aamuvirkku tai iltakukkuja saa päiviinsä lisää valoa pysyvällä kesäajalla tai talviajalla – Kahdeksalta heräävä menettäisi talviajassa yli 200 tuntia valoa
Joku jolla on tuonne pääsy, voisi ottaa tuosta kuvakaappaukset ja laittaa jakoon.
Maantieteellä tarkoitin tässä yhteydessä Suomen sijaintia lähellä pohjoisnapaa. Se on syy siihen, että täällä on talvella pimeää ja kesällä valoisaa melkein (tai kokonaan) ympäri vuorokauden. Tämä tosiasia ei muutu mihinkään, valittiinpa aikavyöhykkeeksi mikä tahansa.
Itselleni taas toimistoajat ovat tärkeämpiä ja siksi toivon, että Suomen aikavyöhyke olisi korkeintaan yhden tunnin jäljessä Länsi-Euroopasta. Yksi tunti valoisampaa tai hämärämpää vähän aikaa vuodesta on siihen verrattuna samantekevää.
Ketjua ja muita keskusteluja seuranneena täytyy sen verran sanoa, että hirveä soppa saadaan kyllä tehtyä asiasta jota kukaan ei muista enää 10v päästä.
Osa perusteluista on kyllä hyviä sekä kesä- että normaaliajan kannattajilla, mutta itse näen asian niin kuten yllä sanoin, että vuosien kuluttua kukaan ei enää edes muista tai välitä asiasta. Ihminen sopeutuu ja tottuu kaikkeen.
Siirryn takaisin taustalle seuraamaan keskustelua
Sehän olisi hauskaa. Joo, firma aukee sitten kun porukoiden "sisäiset kellot" kullakin yksilöllä toimii ja henkilökunta on heräillyt.
Sehän olisi hauskaa. Joo, firma aukee sitten kun porukoiden "sisäiset kellot" kullakin yksilöllä toimii ja henkilökunta on heräillyt.
Kesällä on aamulla valoisaa ja talvella pimeää, silti itse menen töihin silloin kun työaika alkaa, eli 7.30.
Kyllä mutta tuolla ajan todellisella etenemisellä ei nyt ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Itselläni toisinpäin, mielelläni menisin viideksi töihin niin pääsisi yhdeltä kotiin. Sitten olisi koko päivä aikaa tehdä mitä vaan valoisaan aikaan.
Ja kuka helvetti vuonna 2018 kahtoo maninoksilla höystetyn leffan telkkarista klo 21 oli se aikavyöhyke mikä lystää?!
Tai muutetaan aikavyöhykettä 10h niin ei satu tohon aikaan enää niin paljoa onnettomuuksia.
Toivottavasti vastausmäärä on lopulta niin suuri, että siitä saadaan edes semijärkevä otos poistamalla kaikki samoista IP-osoitteista tulleet äänet jne. Veikkaan tosin, että eivät ole ajatelleet tällaista tarvetta lainkaan, joten IP-osoitteita ei edes tallenneta koska GDPR jne.
En oikeasti näe miksi kyseisen äänestyksen tulos ei olisi lopulta oikea. Äänimäärää ei toki kannata katsoa, mutta lopullinen äänestystulos on sen mukainen mitä eniten Suomessa toivotaan. Molemmilla puolilla on yhtäläinen mahdollisuus "huijata" ja tehdä scriptejä tai muuten äänestää useasti. Reilu peli joka tapauksessa. Ahkerin voittaa.
Ja pysyvä *piip*-aika voittaa 57M äänellä
No jos vastaehdokas sai lopulta 56,98M ääntä...Ja pysyvä *piip*-aika voittaa 57M äänellä
Onko tämä
Eipä se IP kerro yhtään mitään. Tuolla menetelmällä menisi aika massiivinen läjä oikeitakin ääniä poistoon - mieti nyt jotain yliopistoja tai muita isoja laitoksia, jossa kaikki surffaa saman gatewayn kautta.
No mikä se sitten on jos ei mielipideasia?
Näinhän siinä kävisi, mutta se lienee kuitenkin pienempi paha kuin täysin vääristynyt lopputulos. Tämä toki riippuu siitä kuinka suuri se yksilöllisten vastaajien massa on.
Ja sitten voittajia olisi ne ketkä jaksaa nähdä sen verran vaivaa, että käyttää jotain bottiverkkoa tai avoimia proxyjä spämmäämiseen. Ei tuo nyt vaan valitettavasti toimi.
Bottiverkkojen käyttäminen on aika kaukaa haettu ajatus, mutta mahdollista toki. Enkä minä tuota aukottomaksi menetelmäksi ole missään väittänytkään. Se nyt vaan on tällaisen kyselyn kohdalla ainoa tapa rajata sitä virhemarginaalia edes jonkin verran. Ja proxyt ja bottiverkotkin on mahdollista halutessaan rajata kohtuullisella tasolla sillä että otetaan geolokaatio huomioon.
On se "jostain yli sadan vuoden takaa" kun aurinkokellojakin on käytetty reipas pari tuhatta vuotta ja se asetetaan yleensä (käsittääkseni) niin että keskipäivällä varjo on lyhimmillään (=aurinko korkeimmillaan).b) pelkkä ihmisen keksimä määritelmä jostain yli sadan vuoden takaa kun keskimääräisen ihmisen vuorokausirytmi oli vähän eri kuin nykyisin?
Tarkoitin lähinnä sitä, että aikavyöhykkeet on määritelty niin, että auringon pitäisi olla korkeimmillaan noin klo 12.
Nyky-yhteiskunta vaan pyörii niin, että karkeasti arvioituna yli 90% työssäkäyvistä lähtee töihin heti aamusta ja vapaa-aikaa vietetään illalla. Se on ihan sama onko tämä aamu klo 5 vai 10 kun kuitenkin suurin osa päivän vapaa-ajasta ajoittuu sinne iltaan.
