Tärkeä Kauppa-alueen säännöt ja ohjeet

Härkönen

Team H2O
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
7 106
Ei kannata aloittaa kaupankäyntiä viestillä jonka voi hyvin ottaa suorana vittuiluna. Jos siis oikeasti on kiinnostunut tavarasta. Muuten voi käydä juuri näin kuin kävi. Ihan vastaisuuden varalle.
Asiallinen viestihän tuo oli, kuvissa näppis on paskainen, mutta ilmoituksessa puhutaan siististä. Täysin normaalia kaupankäyntiä selvittää tuotteen kunto.
Myyjä olisi voinut vastata suoraan, että tuote myydään puhtaana. Noin pienestä kysymyksestä jos vetää herneen nenään niin on aika pikkumainen.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 138
Kamala soppa kehkeytyi 20€ pikkuvikaisesta näppäimistöstä....
Säännöt on sääntöjä ja HP on HP. Jospa olisit noudatanut niitä sääntöjä, niin ei olisi tarvinnut puida sen tarkemmin. Nyt kun päätit sooloilemaan ja pyyhkiä niillä säännöillä takamusta, niin totta kai soppa kehkeytyi.
 

mutsison

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.02.2023
Viestejä
65
Asiallinen viestihän tuo oli, kuvissa näppis on paskainen, mutta ilmoituksessa puhutaan siististä. Täysin normaalia kaupankäyntiä selvittää tuotteen kunto.
Myyjä olisi voinut vastata suoraan, että tuote myydään puhtaana. Noin pienestä kysymyksestä jos vetää herneen nenään niin on aika pikkumainen.
No nyt kävi näin. Varmaan molemmat voivat katsoa peiliin, mutta edelleen nyrkkisääntö kaupanteossa on se että ei kannata heti ekassa viestissä ruveta kovasti itkemään. Siitä nyt ei mitään hyvää seuraa. Saatanan tunarit.
 

totallynotrobot

Tukijäsen
Liittynyt
09.02.2019
Viestejä
671
Ei saatana mitä täällä tapahtuu :rofl2: myyjä postaa kuvan likaisesta näppäimistöstä saatesanoilla "on siistissä kunnossa" ja potentiaalinen ostaja kyselee onko näppistä putsattu kuvan ottamisen jälkeen. Sen sijaan, että myyjä vastaisi vaikka että "joo kuva on on otettu ennen putsausta, putsaan tietty ennen myymistä" tai "joo on likainen, putsaus jää ostajalle" niin laitetaan ostaja ignoreen :hammer: se on aivan irrelevanttia oliko Spradan viestin sävy x vai y, kun kirjoitettua tekstiä voi tulkita niin monella tavalla. Selvästi oli kuitenkin tuotetta ostamassa eikä vain huvikseen ketjussa myyjälle vittuilemassa.
 

Nom

homo debilis obēsus
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 817
Ei kannata aloittaa kaupankäyntiä viestillä jonka voi hyvin ottaa suorana vittuiluna. Jos siis oikeasti on kiinnostunut tavarasta. Muuten voi käydä juuri näin kuin kävi. Ihan vastaisuuden varalle.
No nyt kävi näin. Varmaan molemmat voivat katsoa peiliin, mutta edelleen nyrkkisääntö kaupanteossa on se että ei kannata heti ekassa viestissä ruveta kovasti itkemään. Siitä nyt ei mitään hyvää seuraa. Saatanan tunarit.
Olisi myös suotavaa, että aloittaisi foorumilla kaupankäynnin ylipäänsä ennen kuin on täällä toistuvasti sormi pystyssä kritisoimassa ja kertomassa muille kuinka ne asiat pitäisi hoitaa. Tosin luulen että tuolla kunnioituksen puutteella ja asenteella löytää itsensä keskusteluista tagattuna, jos joskus kauppiastoiminnan aloitat. Noin vinkkinä. Mutta tervetuloa myymään ja ostamaan. :tup:
 
Liittynyt
24.10.2019
Viestejä
342
Olisi myös suotavaa, että aloittaisi foorumilla kaupankäynnin ylipäänsä ennen kuin on täällä toistuvasti sormi pystyssä kritisoimassa ja kertomassa muille kuinka ne asiat pitäisi hoitaa. Tosin luulen että tuolla kunnioituksen puutteella ja asenteella löytää itsensä keskusteluista tagattuna, jos joskus kauppiastoiminnan aloitat. Noin vinkkinä. Mutta tervetuloa myymään ja ostamaan. :tup:
Eiköhän siellä ole seuraavat tunnarit jo kypsymässä
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 405
En kyllä itsekkään myisi ignoressa olevalle tyypille. @Juha Kokkonen Kerrotko nyt sen kantasi tähän ignore asiaan, kuten lupasit?
Kuten lupasin missä? Otin jo kantaa tuohon eilen pöydällä olleeseen tapaukseen ja sanoin mielestäni kaiken oleellisen siihen liittyen.

Tiivistetään nyt vielä yleisellä tasolla muutamalla ranskalaisella viivalla:
1. Kauppa-alueen säännöt velvoittavat yksiselitteisesti myymään ensimmäiselle HP:n tarjoavalle käyttäjälle (kunhan ilmoituksen muut ehdot täyttyvät). Jos tämä ei sovi ja haluaa esimerkiksi valita kaupankäyntikumppanin miellyttävyyden perusteella, niin myy jossain muualla paikassa, joka sopii itselle paremmin.
2. Ignoressa olevien käyttäjien viestit näkyvät ketjussa peitettynä ja myyjä voi halutessaan ne katsoa, joten ignoressa olevien käyttäjien osallistuminen kaupankäyntiin ei tule yllätyksenä/jää näkemättä.
3. Jos et halua myydä ignoressa oleville käyttäjille, kerro siitä ilmoituksessa (Esim. "ei kaupankäyntiä ignoressa olevien käyttäjien kanssa: käyttäjä1, käyttäjä2, käyttäjä3...), aivan kuten kerrot kaikki muutkin oleelliset myynnin ehdot (toimitustapa, maksutapa). Tällöin kaupanteon ehdot ovat kaikille myyntiketjuun eksyville heti selvillä.

Ja mainintana nyt vielä tähän eiliseen näppiskeissiin liittyen, siinä myyjä myönsi jättäneensä ostajan tiedustelut huomioimatta koska ns. naama ei miellyttänyt, eikä ongelmana ollut se, että ostaja olisi ollut käyttäjällä ignoressa. Ei siis luoda ongelmaa asiasta, joka ei oikeasti ollut ongelma.
Kamala soppa kehkeytyi 20€ pikkuvikaisesta näppäimistöstä....
Älä muuta sano. Ja ihan perus kauppa-alueen säätöjä, hyviä kaupankäytitapoja sekä asiallista vuorovaikutusta käyttäen tästäkin olisi selvitty ilman turhaa soppaa ja ylläpidon hälyttämistä paikalle.
 
Liittynyt
29.05.2020
Viestejä
505
Onkos tämä ilmoitus Myydään - SER laatikko *Haapis* ihan sääntöjen mukainen? Eikö ilmoituksessa kuulu kertoa mahdollisimman selkeästi mitä on myymässä eikä kaupitella epämääräisesti sikaa säkissä? Härski myyjähän voi epämääräisillä tiedoilla ja noilla kauppaehdoilla myydä aivan täyttä romua poskettomaan ylihintaan ja pestä kätensä hommasta kirjoittamalla ilmoitukseen että ei valitus- tai palautusoikeutta. Toki tässä tapauksessa varmaan voi luottaa siihen, että paketissa on rahalle vastinetta, koska kauppiaspalautteet ovat kunnossa. Mutta jos paketissa on rahalle vastinetta, niin kai se menee paremmin kaupaksi kun selkeästi kertoo, että mitä siinä on. Nyt ostaja joutuu turhaan empimään että kannattaako pistää 200 euroa peliin ja ostaa tuo ja onko siinä jotain itselle tarpeellista vai ei.
 
Liittynyt
29.10.2022
Viestejä
1 572
ostin täältä kortin käyettynä ja totesin että tarvitsen tehokkaamman. Hintapyynti oli vähän korkeampi kuin edellisen myyjän, ja selvensin että vaihtohinta, käteisellä tarjoa? Tul ilmoitus että Julkaisu poistettu.
Siinä mainittiin että juuri ostetun kortin flippaaminen kielletty. Missä kohtaa säännöissä lukee kauanko pitää olla omassa omistuksessa ennen kuin saa myydä, vai onko täälläkin säännöt alkanut menemään perseelleen ja sovelletaan mielialojen mukaan?

Perun puheeni, jos jossain lukee kauan pitää olla omistuksessa!!! muuten tämä on ihan huuhaata nykyään!

Kiitos ja anteeksi!
 
Liittynyt
29.10.2022
Viestejä
1 572
Eikai täälläkin tarvitse tuota autojobbareittein "vaihtohinta on korkeampi!"?
No joo unohdetaan se pois mitä tarkoittaa flippaaminen?

Edit: joo sainkin selville, kun olikin samassa lauseessa korkeampaan hintaan. Näe kännystä tihrustaa edes enää.

Edit:2 nooh, toinen yritys.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 120
Mikä aika on kohtuullista odotella, että myyjä vie tavaran postiin/matkahuoltoon?
Kyllä se nyt parissa arkipäivässä pitäisi onnistua... mutta vielä ei kannata rikosilmoitusta tehdä. Myyjä tänne ketjuun selittelemään ja/tai negatiivinen kauppiaspalaute alkaa olla aiheellista, mutta rikosilmoituksen kanssa kannattaa odottaa ainakin viikko. Ja tietenkin jossain vaiheessa uhkaillaan sillä rikosilmoituksella myyjää ja hänen perhettään - mutta tällä hetkellä ehkä kannattaisi kohteeliasti kysyä ensin, että missä se lähetys viipyy?
 
Liittynyt
29.10.2022
Viestejä
1 572
Mitenkäs täällä säännöt menee, jos laittaa ilmoituksen, Ja luovutus päivänä x.x.xxxx aikaisintaan. Onko tuohon ajallisesti jotain rajaa? Kun pelkästä noutokaupasta kyse, ja luovutus samana päivänä kun saan uudet?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 120
Mitenkäs täällä säännöt menee, jos laittaa ilmoituksen, Ja luovutus päivänä x.x.xxxx aikaisintaan. Onko tuohon ajallisesti jotain rajaa? Kun pelkästä noutokaupasta kyse, ja luovutus samana päivänä kun saan uudet?
Tässä ei ole mitään ongelmaa, kunhan se on järjellisen ajan päästä ja et pitkitä sitä, vaikka posti olisikin myöhässä. En ole ylläpitoa, mutta olen myynyt noin tavaraa.

Ihan loogista, että jossain vaiheessa se oma kone päivittyy ja sitten vanhat osat myydään pois uusien saapuessa.

--

Sinuna kyllä miettisin noita päivityksiä vielä hetken, kun käsittääkseni sinulla nuo vanhat kamat on olleet vaan hetken. Ja koko ajan raudanhimo kasvaa uutta hankkiessa. Kohta sinulla on 7900 XT ja 7950X3D ja jotain väliajan laitteistoa on vain kiertänyt kauttasi.
 
Liittynyt
29.10.2022
Viestejä
1 572
Tässä ei ole mitään ongelmaa, kunhan se on järjellisen ajan päästä ja et pitkitä sitä, vaikka posti olisikin myöhässä. En ole ylläpitoa, mutta olen myynyt noin tavaraa.

Ihan loogista, että jossain vaiheessa se oma kone päivittyy ja sitten vanhat osat myydään pois uusien saapuessa.

--

Sinuna kyllä miettisin noita päivityksiä vielä hetken, kun käsittääkseni sinulla nuo vanhat kamat on olleet vaan hetken. Ja koko ajan raudanhimo kasvaa uutta hankkiessa. Kohta sinulla on 7900 XT ja 7950X3D ja jotain väliajan laitteistoa on vain kiertänyt kauttasi.
näyttistä en ole vaihtamassa, mutta am5 kanta houkuttelee :) Eli emo+prossu+muistit+noctua tulossa myyntiin jossain välissä. Kun työttömän pitää elää tiukilla niin pitää vanhat myydä ennen kun uudet saa haettua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
516
Mitenkäs täällä säännöt menee, jos laittaa ilmoituksen, Ja luovutus päivänä x.x.xxxx aikaisintaan. Onko tuohon ajallisesti jotain rajaa? Kun pelkästä noutokaupasta kyse, ja luovutus samana päivänä kun saan uudet?
Olisiko millään lailla mahdollista sellainen, että laittaisit tavarasi myyntiin vasta, kun olet valmis luopumaan niistä saman tien?

Tämä pätee kyllä jokaiseen, joka täällä myy jotain. En vaan ymmärrä tätä ennakkomyyntiajattelua.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 586
Päivitys: Käyttäjäpalautteen myötä ostamalla 8€ Verified-vahvistuksen käyttäjätunnukselle saa uudelle tunnukselle täyden käyttöoikeuden kauppa-alueelle ilman 14 päivän karenssia sekä oikeuden käyttää yksitysviestejä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 138
Päivitys: Käyttäjäpalautteen myötä ostamalla 8€ Verified-vahvistuksen käyttäjätunnukselle saa uudelle tunnukselle täyden käyttöoikeuden kauppa-alueelle ilman 14 päivän karenssia sekä oikeuden käyttää yksitysviestejä.
Ihan fiksu uudistus. Kyllä tuo 8 € pitää vähintään yhtähyvin huijarit poissa kuin 14 päivän odottelu.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 586
Ihan fiksu uudistus. Kyllä tuo 8 € pitää vähintään yhtähyvin huijarit poissa kuin 14 päivän odottelu.
Kyllä, viime aikoina tullut melko runsaasti kyselyitä uusilta käyttäjiltä, että olisi kiinnostunut ostamaan tietyn tuotteen, mutta ei ole rekitseröitynyt foorumille ja 14 päivässä todennäköisesti menee sivusuun. Nyt tähän on ainakin olemassa jonkinlainen ratkaisu.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 907
Jos ei muuta niin saapahan lafka ainakin pientä korvausta siitä ylimääräisestä hommasta mitä huijarit teettää. 8 euroahan ei satojen eurojen huijareita estä mitenkään. Ja jos tarkoituksena on auttaa ihmisiä ettei tavara nene ohi suun, niin sen voi tehdä ihan ilmaiseksikin.

Ihan fiksu uudistus. Kyllä tuo 8 € pitää vähintään yhtähyvin huijarit poissa kuin 14 päivän odottelu
Päinvastoin, nyt voi 8 eurolla akuuttiin viikonlopun kännäysrahaston vajeeseen saada heti täydennystä 2 viikon odottelun sijaan.
 
Liittynyt
24.02.2019
Viestejä
627
Jos ei muuta niin saapahan lafka ainakin pientä korvausta siitä ylimääräisestä hommasta mitä huijarit teettää. 8 euroahan ei satojen eurojen huijareita estä mitenkään. Ja jos tarkoituksena on auttaa ihmisiä ettei tavara nene ohi suun, niin sen voi tehdä ihan ilmaiseksikin.



Päinvastoin, nyt voi 8 eurolla akuuttiin viikonlopun kännäysrahaston vajeeseen saada heti täydennystä 2 viikon odottelun sijaan.
Entä jos nistillä ei ole tuota 8€ tilillä alun perinkään? :btooth:
 

Nom

homo debilis obēsus
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 817
Kyllä, viime aikoina tullut melko runsaasti kyselyitä uusilta käyttäjiltä, että olisi kiinnostunut ostamaan tietyn tuotteen, mutta ei ole rekitseröitynyt foorumille ja 14 päivässä todennäköisesti menee sivusuun. Nyt tähän on ainakin olemassa jonkinlainen ratkaisu.
Voiko yksi henkilö maksaa vain yhden verified-tunnuksen ja toimiiko siten bannit myös niiden maksutietojen (paypal) mukaan?
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
128
Jos ei muuta niin saapahan lafka ainakin pientä korvausta siitä ylimääräisestä hommasta mitä huijarit teettää. 8 euroahan ei satojen eurojen huijareita estä mitenkään. Ja jos tarkoituksena on auttaa ihmisiä ettei tavara nene ohi suun, niin sen voi tehdä ihan ilmaiseksikin.



Päinvastoin, nyt voi 8 eurolla akuuttiin viikonlopun kännäysrahaston vajeeseen saada heti täydennystä 2 viikon odottelun sijaan.
Miten tämä on päinvastainen siihen että vippaaja laittaa alttereita kypsymään tunnin välein? Palveleehan tuo ominaisuus jos olet löytänyt foorumilta asian jonka haluat ostaa etkä ehdi/voi odottaa karenssia?
 

DinocideFIN

aka. qnixsuomi
Tukijäsen
Liittynyt
13.05.2022
Viestejä
1 149
Kyllä se nyt parissa arkipäivässä pitäisi onnistua... mutta vielä ei kannata rikosilmoitusta tehdä. Myyjä tänne ketjuun selittelemään ja/tai negatiivinen kauppiaspalaute alkaa olla aiheellista, mutta rikosilmoituksen kanssa kannattaa odottaa ainakin viikko. Ja tietenkin jossain vaiheessa uhkaillaan sillä rikosilmoituksella myyjää ja hänen perhettään - mutta tällä hetkellä ehkä kannattaisi kohteeliasti kysyä ensin, että missä se lähetys viipyy?
Mikä oikeus toisen perhettä on uhkailla? Ei sulle ole mitään oikeutta edes ilmoittaa heille että sukulainen kähveltää netissä toisten rahat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 120
Mikä oikeus toisen perhettä on uhkailla? Ei sulle ole mitään oikeutta edes ilmoittaa heille että sukulainen kähveltää netissä toisten rahat.
Taas väärinymmärtäjät vauhdissa.. Kannattaa taas lukea niitä viestejäni ihan perus maalaisjärjellä ja miettiä, mitä olen halunnut sanoa. Ja tottakai on oikeus ilmoittaa huoltajalle lapsen sekoiluista.
 

DinocideFIN

aka. qnixsuomi
Tukijäsen
Liittynyt
13.05.2022
Viestejä
1 149
Taas väärinymmärtäjät vauhdissa.. Kannattaa taas lukea niitä viestejäni ihan perus maalaisjärjellä ja miettiä, mitä olen halunnut sanoa. Ja tottakai on oikeus ilmoittaa huoltajalle lapsen sekoiluista.
No kyllä kohteeliaasti voi lapsen touhuista ilmoittaa jos selvästi lapsi asialla mutta muuten en ymmärrä tuollaista uhkailua syyttömiä kohtaan.
 
Liittynyt
21.05.2023
Viestejä
32
Mikä on 30 päivän karenssi? Meinaako se sitä, että mun pitäisi olla vaan rekisteröitynä 30 päivän aikana, jotta voisin myydä jotain?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 120
Mikä on 30 päivän karenssi? Meinaako se sitä, että mun pitäisi olla vaan rekisteröitynä 30 päivän aikana, jotta voisin myydä jotain?
Se tarkoittaa, että pääset myymään ja ostamaan tavaraa vasta 30 päivän jälkeen rekisteröitymisen jälkeen. Ei tarvitse joka päivä kirjautua tai olla aktiivinen. Ellet maksa maksua ja ota sinistä merkkiä niinkuin kokeilija18 tuossa ylempänä.
 
Liittynyt
26.05.2023
Viestejä
3
Anteeksi jos en ole täysin ymmärtänyt asiaa, mut pitääkö minun siis erikseen ostaa verified (8e), et pääsen heti kättelyssä kauppa alueelle kommettia(tarjousta) antamaan?
ostin siis näkymättömän tukijäsenyyden, tulipa sekin paljastetttua heti kättelyssä xD.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 699
Anteeksi jos en ole täysin ymmärtänyt asiaa, mut pitääkö minun siis erikseen ostaa verified (8e), et pääsen heti kättelyssä kauppa alueelle kommettia(tarjousta) antamaan?
ostin siis näkymättömän tukijäsenyyden, tulipa sekin paljastetttua heti kättelyssä xD.
Heti ensimmäinen kauppa-alueen sääntö kertoo, että uusilla tunnuksilla on 30pv karenssi. Eli alue avautuu kuukauden päästä tunnuksien luomisesta ihan ilmaiseksi. Kannattaa vielä lukea tämän ketjun ensimmäinen viesti ennen kaupankäyntiä.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 219
Heti ensimmäinen kauppa-alueen sääntö kertoo, että uusilla tunnuksilla on 30pv karenssi. Eli alue avautuu kuukauden päästä tunnuksien luomisesta ihan ilmaiseksi. Kannattaa vielä lukea tämän ketjun ensimmäinen viesti ennen kaupankäyntiä.
Vaan kysymys olikin:
mut pitääkö minun siis erikseen ostaa verified (8e), et pääsen heti kättelyssä kauppa alueelle kommettia(tarjousta) antamaan?
Ja tähän vastaus on kyllä. Jos haluaa välittömästi kauppa-alueelle, pitää tuo ostaa. Muuten odotellaan se 30 päivää.
 
Liittynyt
26.05.2023
Viestejä
3
No voehan harmi.
Hieman kyllä kismittää että jäsenyyden osto lehdellä sanotaan vähän toista. Siis että kuuluu tuki-, premium- ja platinum-jäsenyyksiin.
Luulin et samalla vois laittaa pari euroa lisää tukea varten, mut en ehkä lähde lisää maksamaan myyntipalstan oikeudesta :(. Täytynee siis venata ja harmitella et hyvä tarjous menee sivu suun...
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
516
Tässähän on lisäkannustin sille, että on varovainen uusien tunnuksien kanssa kaupankäynnissä. Selevä sitten.
 
Liittynyt
26.07.2017
Viestejä
683
No voehan harmi.
Hieman kyllä kismittää että jäsenyyden osto lehdellä sanotaan vähän toista. Siis että kuuluu tuki-, premium- ja platinum-jäsenyyksiin.
Luulin et samalla vois laittaa pari euroa lisää tukea varten, mut en ehkä lähde lisää maksamaan myyntipalstan oikeudesta :(. Täytynee siis venata ja harmitella et hyvä tarjous menee sivu suun...
Kaiken järjen mukaan pitäisi riittää tuo tukijäsenyys, oli sitten näkymätön tai ei, että pääsee suoraan asioimaan kauppa-alueelle maksun jälkeen.
Ei varmaan nyt kaikki käyttöoikeus täpät järjestelmässä ihan kunnossa @Sampsa ? Tai sitten selvennystä tuohon kuvaukseen.
 
Liittynyt
04.07.2020
Viestejä
42
Koetin haun avulla hieman selvitellä, mutta mitään yksiselitteistä vastausta en löytänyt. Säännöissä lukee, että myyjä sitoutuu myymään tuotteen hyväksyessään tarjouksen alle hintapyynnön. Mikä on kohtuullinen aika odottaa jos maksua tuotteesta ei kuulu? Viikko?
 

PyleP

NOSTO
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 057
Koetin haun avulla hieman selvitellä, mutta mitään yksiselitteistä vastausta en löytänyt. Säännöissä lukee, että myyjä sitoutuu myymään tuotteen hyväksyessään tarjouksen alle hintapyynnön. Mikä on kohtuullinen aika odottaa jos maksua tuotteesta ei kuulu? Viikko?
kyllä viikko on jo aivan tarpeeksi odotella hupihuutajien päätöksiä.

itse odottelisin 2 pankkipäivää ja sitten vaikka bännien uhalla eteenpäin :smoke:
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 416
Viestejä
4 198 589
Jäsenet
70 905
Uusin jäsen
Jiicotton

Hinta.fi

Ylös Bottom