Kannabis

Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
278
Coloradossa vuoteen 2020 asti ulottuvien tilastojen valossa noin puolet DUI tapauksista on huumeista, ja puolet alkoholista johtuvaa. Ei sinällään ihan pisara meressä, ja ilmeisesti nuo olivat kannabiksen laillistamisen jälkeen melkoisessa kasvussa, ja viimevuosina sitten tasoittuneet. Mutta vaikea sanoa miten tuo määrä on suhteessa eri aineiden yleisiin käyttäjämääriin.


Tosin jostain tutkimuksesta luin, että lievät väkivaltarikokset sekä lievät omaisuusrikokset ovat tuona aikana laskeneet jonkin verran.

Joten voiko noista päätellä sitten, että kannabista pössyttelevät ovat rauhallista porukkaa joka kruisailee ympäriinsä?
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 289
Niin sepä niissä aineenvaihduntatuotteita mittaavissa testeissä juuri on vikana, että ne eivät mittaa päihtyneenä ajamista, vaan sitä, onko henkilö ollut mahdollisesti joskus aiemmin päihtynyt, millä ei ole välttämättä mitään tekemistä sen kanssa, onko henkilö juuri ajaessaan ajokunnossa.
Pahoittelut aineenvaihduntatuotteet -sanan käytöstä, taisi sen takia mennä pointti totaalisen ohi. Lue uudestaan ja vaihda "aineenvaihduntatuotteet" termiksi "mitä vaan".

Lisäys: verestä molekyylejä mittaamalla on aina tuo sama ongelma, ne eivät mittaa päihtyneenä ajamista koskaan. Antavat vain indikaattoria siitä, onko kyseessä todennäköisemmin päihtyneenä ajaminen vai ei, ja millä todennäköisyydellä. Eli toisinpäin ihan sama, kuski voi olla niin hapoissa, että ei tiedä missä maailmassa liitelee, mutta verestä ei löydy enää lainkaan alkuperäistä molekyyliä.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 135
Coloradossa vuoteen 2020 asti ulottuvien tilastojen valossa noin puolet DUI tapauksista on huumeista, ja puolet alkoholista johtuvaa. Ei sinällään ihan pisara meressä, ja ilmeisesti nuo olivat kannabiksen laillistamisen jälkeen melkoisessa kasvussa, ja viimevuosina sitten tasoittuneet. Mutta vaikea sanoa miten tuo määrä on suhteessa eri aineiden yleisiin käyttäjämääriin.


Tosin jostain tutkimuksesta luin, että lievät väkivaltarikokset sekä lievät omaisuusrikokset ovat tuona aikana laskeneet jonkin verran.

Joten voiko noista päätellä sitten, että kannabista pössyttelevät ovat rauhallista porukkaa joka kruisailee ympäriinsä?
Paljonko on pelkkiä kannabistapauksia? Lasketaan pois huumeet ja sekakäyttö missä mukana alkoholi/huume+kannabis? Ja tarkennetaan vielä tuosta moniko onnettomuus johtui yksistään kannabiksesta?

Mielenkiintoista olisi myös tietää moniko onnettomuus johtui kokonaan tai osittain puhelimen tms. räpeltämisestä.

Kaliforniassa laillistamisen alla vastustajat kampanjoivat että jyrkkä ei kannabikselle kun bussikuskit yms. alkaa ajamaan kannabispäissään ja lapset kuolevat. Näin ei kuitenkaan käynyt. Kaikki myös sairastuvat psykooseihin ja hullujenhuoneet täyttyvät, näinkään ei käynyt.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 135
Las Vegasissa kannabisravintoloita aukaistu. Noita tulee muutama kymmenen olemaan yhteensä. Lupia ei jaeltu ihan määrättömän isoa määrää.

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
802
Saksassa vietettiin ekaa laillisen ajan 4/20 päivää. Amppareissa ei ainuttakaan osumaa


Yle on kuitenkin saanut aikaan ei-demonisoivan uutisen joka liittyy kannabikseen

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 765
Saksassa vietettiin ekaa laillisen ajan 4/20 päivää. Amppareissa ei ainuttakaan osumaa


Yle on kuitenkin saanut aikaan ei-demonisoivan uutisen joka liittyy kannabikseen

Ylen juttu jopa yllättävän hyvä ja neutraali.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 024
Saksassa vietettiin ekaa laillisen ajan 4/20 päivää. Amppareissa ei ainuttakaan osumaa


Yle on kuitenkin saanut aikaan ei-demonisoivan uutisen joka liittyy kannabikseen

Eipä taida nykytiedon valossa olla enää juuri perusteita pitää kannabis kiellettynä.

Mielenkiinnolla seuraan kuinka pitkään suomessa vängätään laillistamista vastaan.
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 905
siinä ois orpolle ny hyvä mahis saaha lisää verotuloja ja talous nousuun. Samalla saisat kovienhuumeitte rangaistuksia suurentaa. jotenki huvittavaa et venlagaalassakin vessaa jonotetaa kokkelia vetämää
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 765
Eipä taida nykytiedon valossa olla enää juuri perusteita pitää kannabis kiellettynä.

Mielenkiinnolla seuraan kuinka pitkään suomessa vängätään laillistamista vastaan.
Mä luulen että ruotsin ja viron pitää ensin laillistaa. Sitten suomessa vasta voidaan harkita hitaasti, hyvin hitaasti...

Josta tulikin mieleen että tietääkö kukaan onko em. maissa mitään laillistamisen aikeitakaan?

Mokoma harmiton kukka, ja täällä ollaan pää perseessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 765
Ruotsissa ollaan Suomeakin tiukempia ja konservatiisiempia tuon suhteen. Virossa on huomattavasti vapaampaa.
No enpä olisi ruotsista uskonut, kun oma kuvitelma on että siellä ollaan aika vapaamielisiä. Mutta jäämme odottelemaan josko ihme tapahtuisi täällä, jossain kohtaa.
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Tanska tulee varmaan olemaan ensimmäinen Pohjoismaa joka laillistaa kannabiksen. Sitten Eesti laillistaa ja monet muut maat euroopassa ja Suomi viimeisenä. Keskustelin tässä eräs kerta, kun kävin pahan flunssa takia päivystyksessä, että käytän kannabista säännölisen epäsäännöllisesti ja "paasasin" tälle hoitsulle asiasta, niin tämä sanoi, että ei se oli kivaa katsottavaa, kun näkee psykoosipotilaita, niin sanoin siihen, että kuinka moni heistä on sekakäyttäjiä ja te vain näette näitä ongelma tapauksia, että ei lakeja voi aina tehdä pienen vähemistön mukaan, kuten joille ei kannabis sovi. Ei se ole oikein, että kannabiksen käyttäjät luokitellaan jonkin sortin potilaiksi ja, että heidän pitäisi saada jotain hoitoa. Kysyn vain, että millä lääkkeillä nämä "vierottaisi" kannabiksen käyttäjän? Ensinnäkin itse en koe tarvitsevani mitään hoitoa, taikka vieroitusta, koska en ole koukusssa kannabikseen, voin olla montakin viikko ilman jne. enkä ole käytön jälkeen tuskissani, enkä hamua kovempia aineita jne. jne. Täällä eletään epätietoisuudessa ja ihmisiä pitää valistaa, jotta ymmärtäisivät mitä kannabis oikeasti on ja kuinka paljon apua siitä on monelle erilaisissa psyykkisssä ja fyysissä sairauksissa. Kannabis on myös viihdekäytössä paljon parempi vaihtoehto, kuin alkoholi, mutta ihmiset haluavat pään sekaisin alkoholista, niin minkäs teet, kannabis kun, ei aiheuta samanlaista sekavuus tilaa, kuin alkoholi.
Työpailkallaankaan ei uskalla puolustaa, taikka avata keskustelu kannabiksesta, koska leimaannut melko nopeasti hihhuliksi ja ties miksi, riippuu toki työpaikasta, eli pitää elää kaapissa, eikä voi keskustella eri kannabislajikkeista ja näiden mauista jne. Mutta alkoholista saa ja on jopa suotavaa keskustella kahvpipöydässä.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 443
Herra @Aaltola sitten vaan äänestämään Vihreitä.

Ja seuraavassa noin pitkässä viestissä laita kappalejaot kiitos. :)
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Herra @Aaltola sitten vaan äänestämään Vihreitä.

Ja seuraavassa noin pitkässä viestissä laita kappalejaot kiitos. :)
Niin, eikö Kokoomus nuoretkin kannata kannabiksen laillistamista, vai onko sekin vain kusetusta, jotta saadaan tiettyjen äänestäjien äänet? Kaikesta sitä pitää valittaa, miten osaat lukea kirjaa, ei millään pahalla, taikka pahoitteluni, että ei nyt mennyt kirjaopillisesti oikein, mutta koetan opetella kappalejaot, kiitos neuvosta.
 
Liittynyt
08.05.2024
Viestejä
14
Oletteko huomanneet että ainakin Helsinkiin on tänä keväänä tullut oikein ryntäys uusia kannabis kauppoja. Hain pari grammaa tuota CBD kukkaa ja oma kokemus ainakin todella
positiivinen. Juuri rauhoittumiseen tuntuu auttavan
 
Liittynyt
23.11.2019
Viestejä
27
Eilen tuli katsottua Prime Video -palvelusta brittiläinen "The God Plant" dokumentti vuodelta 2018, jossa käytiin läpi kannabiksen lääkinnällisiä vaikutuksia. Suosittelen kyseistä dokua kaikille ja etenkin niille, jotka ovat laillistamista vastaan. Dokumentissa ei valitettavasti ole suomenkielistä tekstitystä, mutta tekstitys löytyy kyllä lontooksi, jos englanninkieli sujuu edes jotenkin.

 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 905
itellä harvinainen sauraus. Ni sinällään hurjaa tää suomen politiikkaa. Kun kyseiseen vaivaan on mahdollista saada kannabis lääke, mutta vastakun on ensin joutunu käyttämään kipuihin fenttanyyliä.

Ni tuntuu hurjalta että joutuisi odottamaan niinkin pitkään että joutuisi kipuihin ja varsinkin vetää jotain noinkin kovia mömmöjä ensin .
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.05.2024
Viestejä
14
itellä harvinainen sauraus. Ni sinällään hurjaa tää suomen politiikkaa. Kun kyseiseen vaivaan on mahdollista saada kannabis lääke, mutta vastakun on ensin joutunu käyttämään kipuihin fenttanyyliä.

Ni tuntuu hurjalta että joutuisi odottamaan niinkin pitkään että joutuisi kipuihin ja varsinkin vetää jotain noinkin kovia mömmöjä ensin . Toisinkuin kannabis ei niin negatiivisesti vaikuttaisi elämään

Ootko kokeillu riittäisikö pelkkä CBD?
 

atomi

tieteen hypoteesi
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
1 905
On käyny mielessä, mut ei ole vielä saanu aikaiseks. Kuopiossakin jokin liike näyttää myyvän.

Tosin tällähetkellä sen auttavaa vaikutusta olisi vaikea todeta, enneku lopettaisi muun lääkityksen
 

kobedih

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 120
Oletteko huomanneet että ainakin Helsinkiin on tänä keväänä tullut oikein ryntäys uusia kannabis kauppoja. Hain pari grammaa tuota CBD kukkaa ja oma kokemus ainakin todella
positiivinen. Juuri rauhoittumiseen tuntuu auttavan
Hyvin toimii siis huonetuoksuna mihin ne on tarkoitettu :)
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Noista CBD myymälöistä, niin lukeeko tuotteiden esittelyssä, että kuinka monta prosenttia CBD:ä budi sisältää? Koska se on aika oleellinen arvo ja merkintä.
Jotkuthan luulee, että Eestissäkin kannabis olisi laillista, mutta ne myy turisteille kevyt kannabista ihan vain maun vuoksi ja jotkut tietenkin saa placebo vaikutuksen kännipäissään, mutta jotenkin hölmöä myydä kevyt kannabista, joiden THC pitoisuus on minimi.
 

kobedih

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 120
Noista CBD myymälöistä, niin lukeeko tuotteiden esittelyssä, että kuinka monta prosenttia CBD:ä budi sisältää? Koska se on aika oleellinen arvo ja merkintä.
Jotkuthan luulee, että Eestissäkin kannabis olisi laillista, mutta ne myy turisteille kevyt kannabista ihan vain maun vuoksi ja jotkut tietenkin saa placebo vaikutuksen kännipäissään, mutta jotenkin hölmöä myydä kevyt kannabista, joiden THC pitoisuus on minimi.
Ei, koska niitä myydään vaan tuoksu käyttöön.
Polttaminen, vapettaminen ja syöminen on kielletty Suomessa.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
8 135
En tiedä miten muualla, mutta amerikassa CBD öljy voi olla ihan mitä vain. Jos aikoo jotain vaikuttavaa vaikutusta saada aikaan on tärkeätä ostaa laboratoriotestit läpikäynyttä full spectrum CBD öljyä.
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Aika nopeasti google löytää että ainakin jotkut Suomessa myyntiä harjoittavat ilmoittavat pitoisuuksia (netissä, pakkauksen kyljessä jne.)

Joiltain löytyy jopa labra raportteja tähän tapaan:
Selvä, ei ainakaan eräässä putiikkissa ollut, mutta liekö ovat muuttaneet käytäntöään nekin? Se on aika oleellinen, että kuinka paljon CBD tuote sisältää, samanlailla kuin lääkkeissä muutenkin, että mikä on sen paranatavan aineosan määrä lääkkeessä. Täällä muutenkin eletään kannabiksen suhteen ajassa Nixon ja Reagan, niin ehkä nuo CBD myymälät ovat jonkin sortin testi siinä mielessä, että miten tietyt ihmiset ja ihmiset muutenkin suhtautuu siihen, että moisia "pahan" pesiä pulpahtelee katukuvaan? Ne ovat oikeastaan hyvää promoa kannabiksen laillistamisen suhteen ja sen oikean kunnon kannabiksen laillistamisen suhteen, Kanadan malliin mieluiten, mutta käy joku oma Suomen mallikin, kunhan ei ole, mutta taatusti olisi aivan käsittämätön himmeli sääntöineen ja lakipykälineen, että kannabis olisi kuitenkin jollain tapaa "laitonta", mutta tietyllä tapaa sallittua, en sitten tiedä mikä tuollainen malli olisi muu kuin dekriminalisointi, mutta ei siinäkään ole mitään järkeä. Lailliseksi vaan, niin saisi ihmiset lääkitystä laillisesti, eikä käyttäjät olisi enää "jonkin sortin potilaita, taikka rikollisia", eikä kaikki rahat menisi rikollisten taskuun ja kaiken huipuksi sillä olisi työllistävä vaikutus.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Ymmärrän, mutta ei risteyttäminen ole paha asia, en sitten muuta "jalostus" muotoa keksi millä kannabista voisi "jalostaa"? Kyllä tuolla luonnossa kasvaa ihan kelpo vahvuuksilla olevaa kannabista, eikä niitä ole "jalostettu" millään tavalla. Eli uskon, että teidän pointti on tehdä kannabiksesta jotenkin kovakin huume, jossa on ihmisen jälki jo niin paha, että sen voisi luokitella kovaksi huumeeksi,taikka jotain, aika yleistä vastustajien propagandaa?
 
Liittynyt
08.05.2024
Viestejä
14
Ymmärrän, mutta ei risteyttäminen ole paha asia, en sitten muuta "jalostus" muotoa keksi millä kannabista voisi "jalostaa"? Kyllä tuolla luonnossa kasvaa ihan kelpo vahvuuksilla olevaa kannabista, eikä niitä ole "jalostettu" millään tavalla. Eli uskon, että teidän pointti on tehdä kannabiksesta jotenkin kovakin huume, jossa on ihmisen jälki jo niin paha, että sen voisi luokitella kovaksi huumeeksi,taikka jotain, aika yleistä vastustajien propagandaa?
No ei, mut kyllähän sitä on pyritty risteyttämään niin et thcta on mahdollisimman paljon. Ja eihä se siitä tee huumena vahvempaa tai muuta sen ominaisuuksia. Vähempi määrä vaa riittää. Samaan lopputulokseenha tähtää ihan perinteinen hasiksenkin valmistus
 
Liittynyt
08.05.2024
Viestejä
14
Samalla jalostusprosessilla on nyt saatu vuorostaa suomen markkinoille lajikkeita joissa ei ole lainkaan THC
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
No ei, mut kyllähän sitä on pyritty risteyttämään niin et thcta on mahdollisimman paljon. Ja eihä se siitä tee huumena vahvempaa tai muuta sen ominaisuuksia. Vähempi määrä vaa riittää. Samaan lopputulokseenha tähtää ihan perinteinen hasiksenkin valmistus
Niin, perinteinen hasis saatetaan tehdä hartsista, eli kasvista mikä saattaa olla risteytetty, eli hybridi. Ei perinteiseen hasikseen lisätä mitään muuta. Ja mikä on teidän mielestä perinteistä hasista? Sitä kun on nykyään monenlaista, niin tarkoitatko lätkää, vai mitä?
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Samalla jalostusprosessilla on nyt saatu vuorostaa suomen markkinoille lajikkeita joissa ei ole lainkaan THC
Eli lajike joka sisältää jonkin verran CBD? Kannabis lailliseksi, niin jokainen tietäisi mitä ostaa ja mihin tarkoitukseen tarvitsee ja kun valikoima olisi laajempi mitä nyt rikollisilla markkinoilla, niin olisi tosiaan helpompi valita ne lajikkeet mitkä sopii sinulle, taikka sitten vaan käyttää viihde tarkoituksessa eri lajikkeita, ei pitäisi sulkea vain "lääke" tarkoitukseen.
 
Liittynyt
08.05.2024
Viestejä
14
Eli lajike joka sisältää jonkin verran CBD? Kannabis lailliseksi, niin jokainen tietäisi mitä ostaa ja mihin tarkoitukseen tarvitsee ja kun valikoima olisi laajempi mitä nyt rikollisilla markkinoilla, niin olisi tosiaan helpompi valita ne lajikkeet mitkä sopii sinulle, taikka sitten vaan käyttää viihde tarkoituksessa eri lajikkeita, ei pitäisi sulkea vain "lääke" tarkoitukseen.
Oisha se paras
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Kyllähän risteyttämällä etsitään muitakin vaikutuksia, kuin THC:n maksimi pitoisuutta, kuten makua ja muita erilaisia vaikutuksia, kuten onko enemmän Sativa, vai Indica voittoinen jne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.01.2017
Viestejä
95
Toki, mutta Suomessa kannabis on laitonta joten kaupalliset(laittomat) kasvatukset tähtäävät korkeaan thc-pitoisuuteen. Siksi, että tuote "toimii" ja asiakkaat saavat paremmin rahalleen vastinetta.

Uskoisin, että laillistaminen muuttaisi tätä thc-pitoisuuteen keskittymistä. Toki Suomen tuntien kaikki kriteerit menisivät niin tiukalle kaupallisen kannabiksen tuottamiseksi ja laadunvarmistamiseksi, että vain coca-cola companyn kaltaiset isot firmat pystyisivät markkinoilla toimimaan.

Edit. Lisäksi uskon myös, että Suomi on viimeinen euroopan maa joka laillistaa kannabiksen viihdekäytön.
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Toki, mutta Suomessa kannabis on laitonta joten kaupalliset(laittomat) kasvatukset tähtäävät korkeaan thc-pitoisuuteen. Siksi, että tuote "toimii" ja asiakkaat saavat paremmin rahalleen vastinetta.

Uskoisin, että laillistaminen muuttaisi tätä thc-pitoisuuteen keskittymistä. Toki Suomen tuntien kaikki kriteerit menisivät niin tiukalle kaupallisen kannabiksen tuottamiseksi ja laadunvarmistamiseksi, että vain coca-cola companyn kaltaiset isot firmat pystyisivät markkinoilla toimimaan.

Edit. Lisäksi uskon myös, että Suomi on viimeinen euroopan maa joka laillistaa kannabiksen viihdekäytön.
Laillistaminen parantaisi puhtautta ja toden teolla sitä THC pitoisuuden varmuutta, pitää tietää minkä vahvuista saa ja mitä lajiketta jne. Nyt laittomilla markkinoilla kaiken maailman räkänokat sörkkii sormillaan tuotetta ja kasvatus paikat ovat mitä ovat. Toki tuolla on vastuullisiakin kasvattajia ja myyjiä, mutta harvassa. En voi käsittää miksi täällä annetaan rikollisille moinen valta ihmisten terveyden puolesta ja muutenkin verotulot menee rikollisille. Kannattaa katsoa miten Kanadassa on asiat hoidettu, minun mielestä sieltä voisi kopioida lähes suoraan tänne sama malli kannabiksen suhteen. Olemmehan muutenkin lähes veljeksiä Kanadalaisten kanssa.
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Myös se hieman ihmetyttää, että miksi muslimit saavat hookah niille tarkoitetuissa kahviloissa, kuten esim. Itäkeskuksessa ja jossain muuallakin on näitä kahviloita. Mikä siitä tekee terveellisemmän, kuin kannabis ja saako he käyttää eri makuja? Uskonnon nimissäkö moisen vapauden ovat saaneet, vai miksi?
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 495
Myös se hieman ihmetyttää, että miksi muslimit saavat hookah niille tarkoitetuissa kahviloissa, kuten esim. Itäkeskuksessa ja jossain muuallakin on näitä kahviloita. Mikä siitä tekee terveellisemmän, kuin kannabis ja saako he käyttää eri makuja? Uskonnon nimissäkö moisen vapauden ovat saaneet, vai miksi?
Olisiko ero siinä, että hookah poltetaan laillisia yrttejä ja hedelmiä? Tuossahan imetään yleensä jotain hedelmän makuista vesihöyryä.

Nuorempana tuli itsekin usein iltasin lussuteltua pesän verran, kun sain Egyptistä oikeet pelit ja vehkeet. Mihinkää satukirjaan en jaksa uskoa.
 
Liittynyt
11.03.2024
Viestejä
58
Olisiko ero siinä, että hookah poltetaan laillisia yrttejä ja hedelmiä? Tuossahan imetään yleensä jotain hedelmän makuista vesihöyryä.

Nuorempana tuli itsekin usein iltasin lussuteltua pesän verran, kun sain Egyptistä oikeet pelit ja vehkeet. Mihinkää satukirjaan en jaksa uskoa.
Kyllähän ne siihen laittaa sitä tummaa mötikkää mitä löytyy erimakuisia, eikä ne voi olla kovin terveellisiä. Hiilet höyrystää tätä "tupakkaa", olen itse Turkisssa sitä käyttänyt ja ei se kovin terveelliselle vaikuttanut. Että, ei se pelkkää "vesihöyryä" ole, sakeaa savua hookahista irtoaa ja se tuoksuu sille minkä makuista polttaa. Jos googlettaa, niin löytyy paremmin tietoa. En siis ymmärrä mikä etuoikeus heillä on tuohon, toki saa niihin kahviloihin Suomessa mennä kaikki, mutta täällä kun tapana on paasata terveyssyistä ym. niiin ei tuota sen perusteella saisi hyväksyä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
243 253
Viestejä
4 242 964
Jäsenet
71 326
Uusin jäsen
attemoooh

Hinta.fi

Ylös Bottom