Kaapeli-tv koaksiaali verkon tulevaisuus suomessa ?

[Johtaja_Jurmu]

Jonkun lehtijutun näin, missä täti oli tuohduksissa kun tulee pakkopäivitys kuituun. Eli heillä joskus vuonna miekka ja kivi ostettu kaapelitv-liittymä ja maksettu siitä kohtuusumma rahaa (tuhansia markkoja). Sen jälkeen se 6€/kk kaapelimaksua. Nyt kuituun päivittäminen maksaisi muutamia satasia (liittymän avaus, asennukset, kuitupääte ja ktv muutos ja kytkentä ~400€) kaikkineen ja sitten hitain 100M netti+tv vaikka 30€/kk, vaikka tarve olisi vain sille 6€ tv:lle. Silloin ehkä helpointa siirtyä kattoharavaan.

Joopa joo, onhan näitä liittymiä, kyllä ne muutkin liittymät (kuten vesi/viemäri) joudutaan välillä uusimaan etenkin sieltä rungon osalta kokonaan, ja kuluttaja sen loppupeleissä maksaa.
Ihan hyvä vaan että päivittävät välillä, loppuu, tai ainakin vähenee ne vesivuodot ja paskatukokset. Sama juttu nettiliittymissä, etenkin kun vasta nyt on moneen paikkaan tullut tarjolle liittymätekniikka,
joka on alunperinkin suunniteltu datansiirtoa varten (ja kestää aikaa). Onhan se jo aika saadakin käyttöön.

 

[B12]

Sama juttu nettiliittymissä, etenkin kun vasta nyt on moneen paikkaan tullut tarjolle liittymätekniikka,
joka on alunperinkin suunniteltu datansiirtoa varten (ja kestää aikaa). Onhan se jo aika saadakin käyttöön.

Ei siinä muuta ongelmaa kuin se, että se mummo ei tee mitään millään kuitunettiliittymällä, eikä halua pakkomaksaa sellaisesta täysin turhasta monta kymppiä kuussa.

En minäkään haluaisi, että omaan (omakoti)taloon pakkopäivitettäisiin 100A pääsulakkeet sähköautojen lataamista varten ja maksaisin siitä sitten isoa perusmaksua, koska en ole sähköautoa hankkimassa. Vaikka olisihan sekin tulevaisuuteen satsaamista.

 

[Johtaja_Jurmu]

Ei siinä muuta ongelmaa kuin se, että se mummo ei tee mitään millään kuitunettiliittymällä, eikä halua pakkomaksaa sellaisesta täysin turhasta monta kymppiä kuussa.

En minäkään haluaisi, että omaan (omakoti)taloon pakkopäivitettäisiin 100A pääsulakkeet sähköautojen lataamista varten ja maksaisin siitä sitten isoa perusmaksua, koska en ole sähköautoa hankkimassa. Vaikka olisihan sekin tulevaisuuteen satsaamista.

Ei vaan vertaus voisi olla pikemminkin että päreistä ja nuotio elämästä siirtyminen taloon ja sähköön. Kukaan ei väitä enää sähköä turhaksi, sama on edessä kuidullakin. Nopeammin kuin edes vielä käsitämme.

 

[pulatunnus]

Ei vaan vertaus voisi olla pikemminkin että päreistä ja nuotio elämästä siirtyminen taloon ja sähköön. Kukaan ei väitä enää sähköä turhaksi, sama on edessä kuidullakin. Nopeammin kuin edes vielä käsitämme.

Nyt ollaan koaksi ketjussa, jos on toimiva kaapelimodeemi palvelu, niin taloyhtiökohteissa se liki järjestäin ylittää reilusti tarpeet. sama toki omakotitalokohteissa. Jos haluaa jokin päre/sähkövertauksen, niin kyse enemmänkin liittymän max koosta, ja tulppasulake vs iso kahvasulake. Tai sitten kv luokan liittymä, vs 400v.

Tai no ehkä vertaisin, ilmanjohta vs maakaapeli, kannattan toki ottamaan sen kuidun jos sopuhintaa tarjolla.

 

[Nervous]

Olisiko jollain heittää tiivistettyä ja selkeää vastausta pariin kysymykseen, koska en osaa googlata.

Kohteena kymmenien asuntojen osakekommuuni, jonka kaapeli-tv siirtyy lähitulevaisuudessa valokuituun. Kuitu on tuotu jo kiinteistöön.
TV-kaapelointi + kaikki sähkötekniikka täysin modernisoituja sekä ajan tasaisia. RJ-kaapelointi tulee asuntoon hieman epäkäytännölliseen paikkaan, mikä herättää pari kysymystä datakaapeloinnin osalta (Mahdollinen talolaajakaista/kiinteistölaajakaista tai mikä se oikea kaupallinen nimitys lieneekään).

Kuidussa riittää toki kapasiteetti siirtämään tv:n sekä mummojen waretukseen tarvitsema määrä dataa tulevaisuudessakin, mutta mitkä ovat sisäkaapeloinnin käytännön erot ja raja-arvot nykyisellä tekniikalla?

Kysymys itse raudasta:
Ulostaako jakamon kuitumuunnin datan aina CAT-kaapeliin, jonka jälkeen signaali muunnetaan tarvittaessa koksiverkkoon erillisellä purkilla? Entä lisääkö kyseinen järjestely havaittavissa määrissä viivettä, mikäli homma toteutetaan noin?
Asuntoon tulevilla päätelaitteilla ei liene suurta käytännön eroa keskenään? Jonkin sortin kaapelimodeemi (?) vs. normaali reititin.

Kysymys kapasiteetista:

Paljonko dataa saadaan liikkumaan huoneistoon RJ45:n ja TV:n koaksiaalin kautta tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa?

Entä mikä kiinteistön koaksiaalikaapelissa (ns. tähtiverkko) mättää käytännössä eniten?
CAT-kaapelointi mielletään ilmeisesti poikkeuksetta täysin ylivoimaiseksi hybridiverkon kiinteistökaapeloinniksi. Viimeisin kuulemani peruste oli datakarvojen määrä ilman tarkempaa perustelua.

(Signalointi on ilmeisesti aavistuksen parantunut historian aikana, koska kaveri väittää käyttävänsä taloon tulevaa kuitua 60-luvun puhelinkaapeloinnin kautta 100/10-nopeudella sekä minimaalisilla latensseilla. Tämän takia aloinkin pohtimaan, että paljonko lyhyellä budjettikoksilla siirtyy nykyisin tavaraa.)

 

[jessenic]

Olisiko jollain heittää tiivistettyä ja selkeää vastausta pariin kysymykseen, koska en osaa googlata.

Kohteena kymmenien asuntojen osakekommuuni, jonka kaapeli-tv siirtyy lähitulevaisuudessa valokuituun. Kuitu on tuotu jo kiinteistöön.
TV-kaapelointi + kaikki sähkötekniikka täysin modernisoituja sekä ajan tasaisia. RJ-kaapelointi tulee asuntoon hieman epäkäytännölliseen paikkaan, mikä herättää pari kysymystä datakaapeloinnin osalta (Mahdollinen talolaajakaista/kiinteistölaajakaista tai mikä se oikea kaupallinen nimitys lieneekään).

Kuidussa riittää toki kapasiteetti siirtämään tv:n sekä mummojen waretukseen tarvitsema määrä dataa tulevaisuudessakin, mutta mitkä ovat sisäkaapeloinnin käytännön erot ja raja-arvot nykyisellä tekniikalla?

Kysymys itse raudasta:
Ulostaako jakamon kuitumuunnin datan aina CAT-kaapeliin, jonka jälkeen signaali muunnetaan tarvittaessa koksiverkkoon erillisellä purkilla? Entä lisääkö kyseinen järjestely havaittavissa määrissä viivettä, mikäli homma toteutetaan noin?
Asuntoon tulevilla päätelaitteilla ei liene suurta käytännön eroa keskenään? Jonkin sortin kaapelimodeemi (?) vs. normaali reititin.

Kysymys kapasiteetista:

Paljonko dataa saadaan liikkumaan huoneistoon RJ45:n ja TV:n koaksiaalin kautta tällä hetkellä/lähitulevaisuudessa?

Entä mikä kiinteistön koaksiaalikaapelissa (ns. tähtiverkko) mättää käytännössä eniten?
CAT-kaapelointi mielletään ilmeisesti poikkeuksetta täysin ylivoimaiseksi hybridiverkon kiinteistökaapeloinniksi. Viimeisin kuulemani peruste oli datakarvojen määrä ilman tarkempaa perustelua.

(Signalointi on ilmeisesti aavistuksen parantunut historian aikana, koska kaveri väittää käyttävänsä taloon tulevaa kuitua 60-luvun puhelinkaapeloinnin kautta 100/10-nopeudella sekä minimaalisilla latensseilla. Tämän takia aloinkin pohtimaan, että paljonko lyhyellä budjettikoksilla siirtyy nykyisin tavaraa.)

Jos ktv siirtyy kuituun, niin kellariin tulee kuitu->koaksiaalimuunnin, jolla TV-kuva saadaan talon antenniverkkoon. Ei vie kaistaa vaan yhden kuidun, TV-signaali on muutettu suoraan vaan valoksi.

Nettiyhteyteen vaikutus on, että todennäköisesti asuntoihin yhteys tulee sillä ethernetillä tai suoraan kuidulla, joka pienentää viivettä kaapelimodeemiin verrattuna. Kellariin tulee operaattorin kytkin jakamaan nettiä. Kuidulla nopeutta ei rajoita kuitu vaan päätelaitteet, ethernetillä käytännössä operaattorilaitteet on tällä hetkellä max. 1Gbps per asunto, mutta varmaan 2,5Gbps ja 5Gbps laitteita tulossa lähiaikoina.

 

[Nervous]

Unohdin mainita, että TV:n signaalin käsittely on minulle selviö. Ehkä epäselvästi väännetty tuo kaistan vieminen. Ei sillä käytännön merkitystä ole tässäkään tapauksessa.

Ei tänne tänne sitä aitoa valokuitua tule koskaan, eli kuitua kämppään asti. Siinä ei olisi järkeä tässä konkurssissa.
Joko valmiiksi olemassa olevalla ethernetillä tai kaapelilla. (Jälkimmäisenkin pitäisi olla ainakin teknisesti mahdollista eli kuidusta nettikin koksiin. Kaikkialta tulee ristiriitaista tietoa, joten vaikea arpoa, että onko tuommoisia toteutuksia yleisessä käytössä. Luulisi, kun kerran tekevät vielä noita kuidusta puhelinlinjaan-räpellyksiäkin.)

 

[jessenic]

Unohdin mainita, että TV:n signaalin käsittely on minulle selviö.

Ei tänne tänne sitä aitoa valokuitua tule koskaan, eli kuitua kämppään asti. Siinä ei olisi järkeä tässä konkurssissa.
Joko valmiiksi olemassa olevalla ethernetillä tai kaapelilla. (Jälkimmäisenkin pitäisi olla ainakin teknisesti mahdollista eli kuidusta nettikin koksiin. Kaikkialta tulee ristiriitaista tietoa, joten vaikea arpoa, että onko tuommoisia toteutuksia yleisessä käytössä. Luulisi, kun kerran tekevät vielä noita kuidusta puhelinlinjaan-räpellyksiäkin.)

Jos kuidusta tuodaan netti koksiin, niin silloin kuitu-ktv vahvistin on oltava kaksisuuntainen. Kaapelimodeemin signaali muuttuu valoksi, eli toimii aivan samalla lailla kun pelkällä koaksiaalilla. Kuitu-ktv verkkoja on helpompi jakaa pienempiin segmentteihin, että sen puoleen toiminta voi olla parempaa, mutta muuten samat kaapelinetin ongelmat edelleen. Ethernet on ylivoimainen kaapelinetti/DSL-tekniikkoihin verrattuna.

 

[pulatunnus]

Unohdin mainita, että TV:n signaalin käsittely on minulle selviö. Ehkä epäselvästi väännetty tuo kaistan vieminen. Ei sillä käytännön merkitystä ole tässäkään tapauksessa.

Jos KTV tuodaan kuidulla, niin sen idean on juuri siinä että ihan sama onko yksi vai miljoona tilajaa, ihan sama katstooka vai yksi yhtä kanavaa, vaikka miljoona kaikkia kanavia yhtäaikaa.
Jos se nettiyhteys tuodaan sitten omalla kuidulla , tai miten tuodaan, niin tuo KTV tv palvelut ei sitä heilauta. Operaattori sitten järjestää senkokoisen putken mikä riittää asiakkaan tarpeisiin. jonkin muutamankymmennen asunnon taloyhtiöön rajoittava tekiä ei ole kuitu.

Ei tänne tänne sitä aitoa valokuitua tule koskaan, eli kuitua kämppään asti. Siinä ei olisi järkeä tässä konkurssissa.
Joko valmiiksi olemassa olevalla ethernetillä tai kaapelilla. (Jälkimmäisenkin pitäisi olla ainakin teknisesti mahdollista eli kuidusta nettikin koksiin. Kaikkialta tulee ristiriitaista tietoa, joten vaikea arpoa, että onko tuommoisia toteutuksia yleisessä käytössä. Luulisi, kun kerran tekevät vielä noita kuidusta puhelinlinjaan-räpellyksiäkin.)

Jos yhtiössä asuntoihin ethernet kelpoinen yleiskaapelointi, niin yleensä taloyhtiösoppareissa se netti tuodaan asuntoihin sitä kautta, kaapelimodeemia käytetään lähinnä silloin jos vanha KTV operaattori tuo nettia koaksilla kiinteistöön, tai jos isompi yhtiö jossa ei ole nettikelpoistoa yleiskaapelointien mutta siedettävä koaksiverkko.

Varsinkin jos se kupariverkko on gigabitin ethernetkelpoinen, niin se on erittäin kustannustehokas ja asuntoyhtiö laajakaistaan vielä pitkää varsin riittävä. (toki ne 10 gigan speedtestit jää tekemättä-9

 

[Nervous]

Jos kuidusta tuodaan netti koksiin, niin silloin kuitu-ktv vahvistin on oltava kaksisuuntainen. Kaapelimodeemin signaali muuttuu valoksi, eli toimii aivan samalla lailla kun pelkällä koaksiaalilla. Kuitu-ktv verkkoja on helpompi jakaa pienempiin segmentteihin, että sen puoleen toiminta voi olla parempaa, mutta muuten samat kaapelinetin ongelmat edelleen. Ethernet on ylivoimainen kaapelinetti/DSL-tekniikkoihin verrattuna.

Tämä selventää asian laitaa aika tehokkaasti.

Onko nämä kaapelinetin käytännön ongelmat siis suuremmat viiveet sekä nopeuden vaihtelut?

Käytännössähän tuo ethernetin käyttö on jo mitä ilmeisemmin päätetty, joten ei auta kuin porata reikiä seinään ja vedellä kaapelia ympäri kämppää.
(Erittäin fiksua sijoittaa liitinpaneeli kylpyhuoneen seinään lähelle lattiaa.)
Nopeudella ei ole toistaiseksi väliä tässä kohteessa. Kaikille riittäisi 50 megainenkin, vaikkeivat sitä itse tajuakaan.

Spoileri

(Viimeeksi oli joku alkeellinen ja ylihintainen kaapelinetti noin 10 vuotta sitten ja toimi se viiveiden osalta monta kertaluokkaa paremmin kuin moderni 4G, mikä ei varmaankaan ole kenellekään yllätys.
Suurin riski oli se, että jonkun kaupunginosan jakamo/mikä lienee boksi laukeaa perjantai-iltana. Näin kävikin, muttei itselleni.
Korjasivat siis romunsa vasta maanantaina. Ihmettelin joskus asiaa sivulauseessa operaattorin aspan kanssa keskustellessani ja vastasi, että: "No eihän sitä nyt viikonloppuisin kukaan korjaa.".
Tällä hetkellä näyttävät vielä toistaiseksi tarjoavan tähän osoitteeseen maksimissaan 300/20 megaista perinteistä kaapelinettiä (Mielikuvani mukaan kyseinen tekniikka taipuisi gigaankin, mutta voihan se olla niinkin ettei taivu).
Hinta tietenkin maksimit, joten en ole edes harkinnut.
Kohtuullisen hinnan liittymä vaatisi enemmistön päätöksen, joten käytellään nyt vielä seuraavat kymmenen vuotta 4G:tä vaikka ns. kuituliittymä olisi miltei valmis käytettäväksi.

 

[Nervous]

Jos KTV tuodaan kuidulla, niin sen idean on juuri siinä että ihan sama onko yksi vai miljoona tilajaa, ihan sama katstooka vai yksi yhtä kanavaa, vaikka miljoona kaikkia kanavia yhtäaikaa.
Jos se nettiyhteys tuodaan sitten omalla kuidulla , tai miten tuodaan, niin tuo KTV tv palvelut ei sitä heilauta. Operaattori sitten järjestää senkokoisen putken mikä riittää asiakkaan tarpeisiin. jonkin muutamankymmennen asunnon taloyhtiöön rajoittava tekiä ei ole kuitu.

Tiedän.
En ainakaan mielestäni väittänyt, että kuitu rajoittaisi mitään tässä tapauksessa.
Ja fyysisesti tuonne tulee yksi valokaapeli (perus 12xSML) ja operaattori myy sitä kautta kaapelia sekä nettiä. Tai tulee myymään.

 

[pulatunnus]

Onko nämä kaapelinetin käytännön ongelmat siis suuremmat viiveet sekä nopeuden vaihtelut?

Kaapelinetin "ongelmat" on kirjava infra, ja se että väylätyyppinen yhteys.

Eli kaapelinetti voi olla laadukas, esim taloyhtiössä voi olla hyvin toimiva jos se kupariverkko on laadukas ja jos vielä tultu kuidulla kiinteistöön ja mitoitus onnistunut. Viiveeseen vaikuttaa parametrit, mutta kuluttajakäytössä harvoin niihin kaatuu.
Mutta josyhtiössä on kupariethernet, niin se on molemmissa päissä halvempi(*, operaattorin päässä "halpa"kytkin, asiakkaan päässä palomuurireitin halvempi kuin kaapelimodeemi reititin. ja teknisesti yhteys symmetrinen, jos kaapelointi standartin mukanen niin asuntoyhteys laadukas, (pienempi viive), jos koolta isoythiö on niin kupariethernet toteuksussa voi tulla matkavastaan, eli tarvitaan useampia ristiinkykentöjä ja niihidin sitten aktiivilaitteita. Kerrostaloyhtiössä usein tarkoittaa paljon asiakkaita, mutta jossain rivarissa, erillistaloyhtiössä kustannuksia.

Käytännössähän tuo ethernetin käyttö on jo mitä ilmeisemmin päätetty, joten ei auta kuin porata reikiä seinään ja vedellä kaapelia ympäri kämppää.

Kaapelimodeemissa se modeemi tarvii lähelle sen ANT rasian, mutta jos kuparin perään haluat muita laitteitteita niin kaapelinvetoa sekin tarkoittaa. Teillä ilmeisesti joku saneeraus kohde, jos huoneistossa ei ole tehty yleiskaapelointia.
En tiedä miten aiemmin olet sisäverkon toteuttanut, jos nyt tämän hankkeen myötä se tulee tarpeelliseksi.

(Viimeeksi oli joku alkeellinen ja ylihintainen kaapelinetti noin 10 vuotta sitten ja toimi se viiveiden osalta monta kertaluokkaa paremmin kuin moderni 4G, mikä ei varmaankaan ole kenellekään yllätys.

Kaapelinetti palvelut on parantuneet vuosien saatossa, mutta edelleen palvelun laatu vaihtelee. Mobiilissakin paikasta riippuuvaa palvelun laatua, siellä viiveet on pienentyneet rajusti, ja jos PK seudulle viivettä miettii, niin mobiilissa mennään alla vahvalla virheenkorjauksella olevien kupariyhteyksien. Mutta jos nyt mielessä joku kiinteä käyttöpaikka ja sinne saa jonkun puri tai kuityhteyden ja laadusta valmis maksaa, niin varmaan sen kuparin tilaa, ja mobiili sitten rinnalle. Joissain kohteissa kupari niin haastava että jotkut ottanee mobiilin kiinteässäkin ensisijaiseksi ja kupari tukemassa.


(*
Siis jos jokatapauksessa tullaa kuidulla kiinteistöön. Jos kyse alueen kupari KTV operaattorista, niin sille se kupari ja kaapelimodeemi voi olla halvempi, vs kuidun vuokraaminen tai kaivaminen ja hilujen hommaaminen kinteistön tiloihin. Kuidussakin voi kehitellä skenaarioita missä kaapelimodeemi edullisempi.

 

[Nervous]

Kaapelimodeemissa se modeemi tarvii lähelle sen ANT rasian, mutta jos kuparin perään haluat muita laitteitteita niin kaapelinvetoa sekin tarkoittaa. Teillä ilmeisesti joku saneeraus kohde, jos huoneistossa ei ole tehty yleiskaapelointia.
En tiedä miten aiemmin olet sisäverkon toteuttanut, jos nyt tämän hankkeen myötä se tulee tarpeelliseksi.



(*
Siis jos jokatapauksessa tullaa kuidulla kiinteistöön. Jos kyse alueen kupari KTV operaattorista, niin sille se kupari ja kaapelimodeemi voi olla halvempi, vs kuidun vuokraaminen tai kaivaminen ja hilujen hommaaminen kinteistön tiloihin. Kuidussakin voi kehitellä skenaarioita missä kaapelimodeemi edullisempi.

Antennirasiat ovat valmiiksi optimaalisella paikalla.
Toteutuva vaihtoehto tälle on vetää ethernet-kaapeli kylpyhuoneesta kahden seinän läpi ja parin mutkan kautta reitittimelle. Langaton yhteys ei ole vaihtoehto. He joille se on vaihtoehto, joutuvat asennuttamaan pistorasian reitittimelle.
Eihän tuo mikään ylitsepääsemätön homma ole, mutta pisti miettimään valmiiksi kaapeloidun vaihtoehdon suorituskykyä ja teknistä toteutusta.

Spoileri

Miksi rasia on kylpyhuoneessa? Koska joku päätti, että sinne se remontin yhteydessä laitetaan.
Aikaisempi käytännössä kaikista asioista päättävä isännöitsijä on henkilökohtaisissa riidoissa operaattorin kanssa ja kieltänyt mm. valokuidun vetämisen moneen kohteeseen.
Tässä tapauksessa rasiat ovat selkeästi lisätty suunnitelmiin kiireessä, joten sama jannu on yrittänyt viimeiseen asti kieltää ethernetin vedon asuntoihin, mutta todennäköisesti vahva suositus tai määräys rakennusmääräyksissä on toiminut riittävänä pelotteena.
Sama jannu on erittäin todennäköisesti päättänyt säästää pari satkua ja kieltänyt ethernetin vetämisen esim. olohuoneeseen.
Hän toisteli vuosia, että langaton yhteys on tulevaisuutta ja cat-narua ei tarvitse mihinkään.
Aikanaan ehdotin hänelle taloyhtiölaajakaistan hommaamista, kun ei ollut vielä tiedossa herran kusipäisyys. "Joo ei semmoista voi toteuttaa tietoturvasyistä."
Elää varmaan vieläkin siinä uskossa, että uskoin selityksen.

Tällä hetkellä kaapelointi ei ole ongelma, koska vain yksi laite kuparilla kiinni 4G-reitittimessä.

Kuitu on jo kiinteistössä. Ainoastaan siitä syystä, että paikallinen operaattori lopettaa wanhan kaapeliverkon ylläpidon x vuoden kuluttua.

Spoileri

Hyvä näin, sillä edellä mainittu manipuloiva ex-isännöitsijä istuu edelleen hallituksessa satujaan toistellen ja hänen loputtoman valtakautensa aikana kuitukaapelin vetäminen pelkkää internettiä varten olisi ollut mahdoton skenaario. Yritti toki jarruttaa tuotakin projektia parhaansa mukaan. Mukavan oloinen herrasmies.
Hänen saduistaan saisi kirjoitettua kirjan, mutta muut tarinat eivät liity KTV:hen.

 

[pulatunnus]

Antennirasiat ovat valmiiksi optimaalisella paikalla.

Kaapelimodeemissa yksi liittymä, yksi modeemi. (siis siihen joutuu vetämään kaapeleita, toki jos vain yksi käyttöpiste ja siinä antennirasia niin sitten)

Toteutuva vaihtoehto tälle on vetää ethernet-kaapeli kylpyhuoneesta kahden seinän läpi ja parin mutkan kautta reitittimelle.

Nyt vasta tajusin että se rasia on siellä kylpyhuoneessa... se projekti vaatii vähän taloythiötä mukaan, varsinkin kun ymmärsin sen olevan joka asunnossa.

Miksi rasia on kylpyhuoneessa? Koska joku päätti, että sinne se remontin yhteydessä laitetaan.

...
Tässä tapauksessa rasiat ovat selkeästi lisätty suunnitelmiin kiireessä, joten sama jannu on yrittänyt viimeiseen asti kieltää ethernetin vedon asuntoihin, mutta todennäköisesti vahva suositus tai määräys rakennusmääräyksissä on toiminut riittävänä pelotteena.
Sama jannu on erittäin todennäköisesti päättänyt säästää pari satkua ja kieltänyt ethernetin vetämisen esim. olohuoneeseen.

Sen ymmärtää että jos tuolla on ne vesimittarien kaapeloinnit niin kustannustehokasta samaa reittiä vedellä yleiskaapelointi. Mutta pesuhuone toki ihan vääräpaikka se päättää, samalla kohtuu kustannuksin sen olisi johonkin järkevämpään paikkaa päättänyt. Peshuonoe ei ehkä ihan se mihin reititintä sun muuta haluaisi asennella ja usein siellä on niitä vesieristyksiä, laatotusta jne jolloin jälkikäteen kaapelireittien tekeminen on vähän työlästä.


Tosin tarina kuullostaa siltä että kaapelimodeemi voisi olla suurella osalle asukkaita se helpompivaihtoehto, ja myös halvempi . vs pesuhuoneen "remppa". Jos siis se koaksiverkko on laadukas, mutta vähän sellaista tuoksua että saattaa olla aika rimpula. (jos siis aiemmin ei ole kaapelimodeemeita käytetty ja KTV verkossa kuitenkin oltu)

 

[Nervous]

Kaapelimodeemissa yksi liittymä, yksi modeemi. (siis siihen joutuu vetämään kaapeleita, toki jos vain yksi käyttöpiste ja siinä antennirasia niin sitten)


Nyt vasta tajusin että se rasia on siellä kylpyhuoneessa... se projekti vaatii vähän taloythiötä mukaan, varsinkin kun ymmärsin sen olevan joka asunnossa.


Sen ymmärtää että jos tuolla on ne vesimittarien kaapeloinnit niin kustannustehokasta samaa reittiä vedellä yleiskaapelointi. Mutta pesuhuone toki ihan vääräpaikka se päättää, samalla kohtuu kustannuksin sen olisi johonkin järkevämpään paikkaa päättänyt. Peshuonoe ei ehkä ihan se mihin reititintä sun muuta haluaisi asennella ja usein siellä on niitä vesieristyksiä, laatotusta jne jolloin jälkikäteen kaapelireittien tekeminen on vähän työlästä.


Tosin tarina kuullostaa siltä että kaapelimodeemi voisi olla suurella osalle asukkaita se helpompivaihtoehto, ja myös halvempi . vs pesuhuoneen "remppa". Jos siis se koaksiverkko on laadukas, mutta vähän sellaista tuoksua että saattaa olla aika rimpula. (jos siis aiemmin ei ole kaapelimodeemeita käytetty ja KTV verkossa kuitenkin oltu)

Spoileri

Menee jonkin verran asian vierestä, mutta niin näkyy menevän monessa muussakin ketjussa, joten menköön.

Yksi modeemi riittäisi olohuoneeseen. Muihin romuihin voi jakaa verkon langattomasti.

On se sentään kylppärin kuivimmalla seinällä, mutta ei sinne silti kovin mielellään mitään jatkojohtoja reitittimen virtalähteelle virittele.
Vesimittari on rappukäytävän puolella.
Veikkaan, että vedetty myöhäisessä vaiheessa hätäasennuksena putkikotelon kautta.
Metrin päässä eteisessä on sähkökaappi ja sen alla isohko miltei tyhjä kotelo, jossa on koksin haaroitus kahteen huoneeseen. Sinne olisi mahtunut kymmenen rasiaa, mutta kai se sitten yhdessä päätettiin laittaa kylppäriin.
Voi sen rasian poistaa käytöstä ja tehdä vastapuolen kyprokkiseinään reiän ja laittaa uuden rasian haluamalleen kohdalle, jos ei halua miltei uusia laattoja tuhota.
Taloyhtiö ei tuohon osallistu ja kukaan ei halua lisää kuluja. Kertaalleen isolla rahalla maksettu homma, joten eipä kiinnosta itseänikään lahjoittaa millekään persvakoturalle rahaa, joten asennelkoon jokainen ihan oman kykynsä mukaan.
About viisi vuotta sitten tehty laajahko LVIS-remontti, joten koksikin on tuore. Itse pärjäisin todennäköisesti koksillakin, mutta yksi hallituksessa istuva henkilö päätti että se on huono. Liian vähän "karvoja".
Tässä ei ole edes koko homman juoni.
Muutaman asunnon kohdalla rasioita ei ole edes asennettu ja verkkopiuha pitää onkia kattopaneelin sisältä, joten sen verran tulee väkisin kustannuksia, että juurikin tämä asiasta päättänyt jannu teettää homman omalla firmallaan eli itsellään. Eli koksi ei ole vaihtoehto ja eihän se ole operaattorillekaan välttämättä mieluinen tai "mahdollinen" vaihtoehto.
Ja kyseessähän on pelkkä valmius. Siihen menee vielä vuosia, että saadaan riittävä määrä suostumaan 10-20 euron taloyhtiökuituun.
Ethernet-jannun mukaan kyseessä on pelkkä ilmoitusasia, mutta sääntöjen mukaan pelatessa hommaan tarvitaan enemmistön päätös.
Odottelun ajan voi toki maksella 40 euroa kuukaudessa 100/100 kuidusta, mutta enpä maksa koska asun kesät toisessa osoitteessa ja ei tuohon 4G:n käyttämiseen kuole vaikka lagipiikit vituttaakin.

En osaa oikein kuvitella, että tarvitsisin kymmenen vuoden päästäkään monen gigan liittymää, jos nytkin pärjäisin 50 megaisella riittävän vakaalla liittymällä.
Onhan tuo ethernet toki teoriassa paljon parempi vaihtoehto ja asiaan ei voi mitenkään vaikuttaa, joten mennään sillä.

 

[pulatunnus]

Kuitu ketjusta

Kaapelissa on kyllä tekniset syyt tuolle hitaalle upille.

Siellä on uploadille taajuusalue 5-80MHz ja download periaatteessa kaikki 110MHz eteenpäin jotka sille halutaan antaa.

Syy tuolle on FM radio, mutts nyt on lakimuutos tulossa joka heivaa radion kaapelitv verkosta, joka mahdollistaa lisää kaistaa, ja varmastikin lisää operaattoreiden kiinnostusta taas panostaa kaapelitv tekniikkaan.

KTV yhtiöt ovat jo rampauttaneet FM jakelu ja jos rampauttavat sitä lisää, niin se kyllä heikentään KTV jakelun lisäarvoa. Tekee siitä varsinaisen perus idean sijaan netti putken.

 

[Pakana]

Kuitu ketjusta

KTV yhtiöt ovat jo rampauttaneet FM jakelu ja jos rampauttavat sitä lisää, niin se kyllä heikentään KTV jakelun lisäarvoa. Tekee siitä varsinaisen perus idean sijaan netti putken.

Ilmeisesti ongelma on se että rautaa jolla fm jakelu toteutetaan ei enää valmisteta, joten vielä toimivat laitteet on pitänyt keskittää lakisääteisten kanavien jakeluun.

Samalla tuo lakimuutos joka poistaa radion jakeluvelvoitteen vapauttaa kaapelimodeemien uppitaajuuden nostamisen tuon FM radiotaajuuden yläpuolelle, joka on tähän asti pakottanut paluukanavan jakotaajuuden.

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti ongelma on se että rautaa jolla fm jakelu toteutetaan ei enää valmisteta, joten vielä toimivat laitteet on pitänyt keskittää lakisääteisten kanavien jakeluun.

Tätä selitys ainakin jotkin operaattorin antaneet, ei ehkä ihan noin terävästi, vaan tyyliin heidän verkkon FM komponentteja ei enään tueta.

Mutta jokatapauksessa siinä tiippuu yksi KTV verkon peruspalveluita pois, nyt monet operaattori jakavat enään vain pakkojakaa kanavat, eli muut jo tiputettu.
Asiakkaan taasen haastavaa, kallista toteuttaa omassa kohteessa se FM jakelu omatoimisesti, KTV rinnalla. eli siinä voi sitten miettiä siirtyisikö kokonaan maanpäälliseen vastaanottoon, (jos kohteessa se vaihtoehto) KTV kupari jäisi nettiputkeksi.

 

[asddsa]

Onko siitä sitten jotain haittaa, jos se KTV siirtyy "nettiputkeksi"? Toki tv-kanavat varmaan tulee sen kautta vielä pitkään. En ole kyllä kuullut, että kukaan kuuntelisi radiota KTV:n läpi, joten ei mahda olla kauhean yleistä.

En tiedä tarkkaan, mutta käsittääkseni näissä kaapelilaajakaistoissa se kuitu tulee useimmiten nykyään johonkin aika lähelle, joskus jopa talon jakamoon asti, ja ihan viimeinen pätkä on sitten tuota kaapelia. Kuitu suoraan asuntoon on tietenkin parempi, mutta jos pääsee pienemmillä kustannuksilla hyödyntämällä noita olemassa olevia kaapeleita niin onko siitä jotain haittaa? Ilmeisesti DOCSIS 4.0 tulee pääsemään 10 gigabitin downstream ja 6 gigabitin upstream asti.

 

[pulatunnus]

Onko siitä sitten jotain haittaa, jos se KTV siirtyy "nettiputkeksi"?

Siitä katoaa se KTV lisäarvo, eli kilpailee sitten kaikkien muiden kuituputkien kanssa. Toki asiakkaalle kilpailu, vaihtoehdot ovat hyväksi. Laatu koaksi tarjoaa monelle kotikäyttäjälle ihan kilpailukykyisen nettipalvelun, niin nopeuden kuin viiveiden osalta. (kärkeä ei tietenkään edusta ja kotikäyttäjissä on vaativiakin, jotka valmiita maksamaan paremmasta)

En ole kyllä kuullut, että kukaan kuuntelisi radiota KTV:n läpi, joten ei mahda olla kauhean yleistä.

Ei tuo välttämättä ole kahvipöytä keskustelun aiha, tai no nyt kun kanavia tippunut niin jonkinverran.

Toki totta ettei kaikilla ole edes radiota joissa ICE liitin, ja sitten touhuavat sisäantin kanssa.

En tiedä tarkkaan, mutta käsittääkseni näissä kaapelilaajakaistoissa se kuitu tulee useimmiten nykyään johonkin aika lähelle, joskus jopa talon jakamoon asti, ja ihan viimeinen pätkä on sitten tuota kaapelia.

Kaapelinetin negatiivinen maine perustuu juuri siihen että laatu, toimivuus on niin kohde kohtaista. Ääripäät on ne missä koaksilla kiinteistöön, ja kiinteistön huono verkko, + sitä sotkevat laitteet, vs kuitu tähtipisteeseen, mistä laadukkaassa tähiverkossa jakelu, eikä huonoja laitteite verkossa.

 

[asddsa]

Kaapelinetin negatiivinen maine perustuu juuri siihen että laatu, toimivuus on niin kohde kohtaista. Ääripäät on ne missä koaksilla kiinteistöön, ja kiinteistön huono verkko, + sitä sotkevat laitteet, vs kuitu tähtipisteeseen, mistä laadukkaassa tähiverkossa jakelu, eikä huonoja laitteite verkossa.

Tiedän lähipiiristäkin yhden tapauksen jossa se kaapelinetti ei vain toiminut kunnolla. Pätki ja hidasteli vähän väliä. Tästä on toki jo lähemmäs 10 vuotta aikaa.

 

[pulatunnus]

Tiedän lähipiiristäkin yhden tapauksen jossa se kaapelinetti ei vain toiminut kunnolla. Pätki ja hidasteli vähän väliä. Tästä on toki jo lähemmäs 10 vuotta aikaa.

Ilmeisen hyvällä KTV alueella tietämäs noin yleisesti

Jos sattuu asusteleen alueella missä huonoverkko, tai alueella missä kiinteistöjen sisäverko huonoja, niin naapuruston kokemukset voi olla laajasti huonoja. Ehkä tuonne 10v nurkille ajoittuu myös joidenkin operaattorien huonot kytky modeemit jotka ei kestäneet kuormaa, tai muuten vain surkeita. Ne fiilikset jää elämään, vaikka kiinteistössä tehty linjasto saneeraukset, KTV operaattori tuonut kuitua lähemmäksi, ja kaikki olleet jo 10v priimaa, jos omat kamat vain toimineet.

 

[Hyrava]

Itse olen kaapelimodeemiyhteyttä käyttänyt reilu 20v ja täälläpäin ainakin on toiminut varsin luotettavasti. Toki muutamia juttuja aikojen saatossa on ollut.

Kaapelimodeemit tuntuvat hajoavan 3-5 vuoden käytön jälkeen, yleensä powerit hyytyvät mutta operaattori on pistänyt uutta tulemaan kun on asiasta valittanut. Ja yhden kerran tekivät jotain muutoksia verkkoonsa että oma modeemi ei enää saanut käteltyä täyttä nopeutta niin silloinkin lähettivät uuden purkin ja homma korjautui sillä.

Ja sitten joskus 10v sitten alkoi vissiin naapurirapun alakerrassa olevassa jakamossa vahvistin hyytymään, aina keväällä ja syksyllä sai huoltomies tulla säätämään sen vahvistusta kun ilmat lämpenivät tai jäähtyivät tarpeeksi mutta muutaman vuoden jälkeen tuo vahvistin vaihdettiin eikä sen jälkeen ole siitäkään ollut riesaa.

Mitään suurempia katkoksia tai häiriöitä ei oikein ole ollut tuona aikana, joskus tietty jotain verkonhuollon jälkeisiä "boottaa modeemi" -tapauksia on ollut. Nopeuskin on ollut koko ajan liki täydet, jotain 97/9 luokkaa 100/10Mbps liittymällä. Nopeampiakin yhteyksiä olisis saatavilla mutta tuo on riittänyt omaan käyttöön.

 

[Pakana]

Ilmeisesti DOCSIS 4.0 tulee pääsemään 10 gigabitin downstream ja 6 gigabitin upstream asti.

Joo, kun lakimuutoksen tekevät, niin voivat ottaa tuon käyttöön. Nykyinen radiokanavien jakeluvelvoite vielä estää tuon.

Käytännössä tuskin täyttä upstream kapasiteettia ottavat missään käyttöön, liikenne on kuitenkin aina kotikäytössä vahvasti DL painotteista.

 

[Hyrava]

Joo, kun lakimuutoksen tekevät, niin voivat ottaa tuon käyttöön. Nykyinen radiokanavien jakeluvelvoite vielä estää tuon.

Käytännössä tuskin täyttä upstream kapasiteettia ottavat missään käyttöön, liikenne on kuitenkin aina kotikäytössä vahvasti DL painotteista.

Voisivat kuitenkin edes vähän suhteessa nostaa tuota uppikaistaa, 10:1 -suhde on nykypäivänä aika karu. No, aiemmin itselläni oli 100/5 mutta kun uusille asiakkaille samassa liitymässä oli 100/10 niin aspan kanssa hetken keskusteltuani sain itsellekin tuon 10M uppikaistan sentään samaan hintaan. Sama suhde taitaisi olla nopeammissakin liittymissä, ainakin muistelisin että nopein mitä tänne tarjoaisivat olisi 1000/100 ellei ole viimeaikoina muuttunut.

Itse en ihan hirveästi tuota UL tarvitse mutta silloin kun jotain uppaa johonkin niin kyllähän tuohon edes aavistuksen kaipaisi lisää, vaikkapa tuplat nykyiseen verrattuna eli 100/20 olisi jo suuri parannus.

Mutta hyvin on kyllä kaapelimodeemiyhteyden nopeus itselläni noussut ja hinta laskenut vuosien varrella, itse en ole yhtään muutosta tehnyt mutta operaattori on pikkuhiljaa nostellut. Aluksi taisi olla 256k/256k, siitä 512k/512k, 1M/1M, 3/1, 10/1, 30/3 ja nyt sitten tuo 100/10 (joka oli aluksi 100/5). Vastaavasti hinta taisi olla joskus aikanaan joku 50e/kk ja nyt ElisaViihde + netti yhteishintaan olisikohan joku 25-30e kieppeillä josta netin osuus erittelyn mukaan olisi 5e. Sinänsä ovelaa, ilman ElisaViihdettä olisi netti saman hintainen kuin ElisaViihde-paketin kanssakin.

 

[asddsa]

Voisivat kuitenkin edes vähän suhteessa nostaa tuota uppikaistaa, 10:1 -suhde on nykypäivänä aika karu. No, aiemmin itselläni oli 100/5 mutta kun uusille asiakkaille samassa liitymässä oli 100/10 niin aspan kanssa hetken keskusteltuani sain itsellekin tuon 10M uppikaistan sentään samaan hintaan. Sama suhde taitaisi olla nopeammissakin liittymissä, ainakin muistelisin että nopein mitä tänne tarjoaisivat olisi 1000/100 ellei ole viimeaikoina muuttunut.

Itse en ihan hirveästi tuota UL tarvitse mutta silloin kun jotain uppaa johonkin niin kyllähän tuohon edes aavistuksen kaipaisi lisää, vaikkapa tuplat nykyiseen verrattuna eli 100/20 olisi jo suuri parannus.

Mutta hyvin on kyllä kaapelimodeemiyhteyden nopeus itselläni noussut ja hinta laskenut vuosien varrella, itse en ole yhtään muutosta tehnyt mutta operaattori on pikkuhiljaa nostellut. Aluksi taisi olla 256k/256k, siitä 512k/512k, 1M/1M, 3/1, 10/1, 30/3 ja nyt sitten tuo 100/10 (joka oli aluksi 100/5). Vastaavasti hinta taisi olla joskus aikanaan joku 50e/kk ja nyt ElisaViihde + netti yhteishintaan olisikohan joku 25-30e kieppeillä josta netin osuus erittelyn mukaan olisi 5e. Sinänsä ovelaa, ilman ElisaViihdettä olisi netti saman hintainen kuin ElisaViihde-paketin kanssakin.

Elisalla on ilmeisesti tosiaan hitaat nuo uppikaistat. DNA:lla on nykyään monessa kohteessa ihan hyvät. Oli tässä 200/50 ja nyt nostin 600/100 modeemin uusinnan yhteydessä. Muutama vuosi sitten kun asuin eri paikassa oli DNA:lta juuri joku 100/10.

Ja enpä edes tiennyt, että näitä on ollut olemassa noin kauan. Tai siitä mahtaa olla hetki aikaa, kun on myyty jotain 256k kaapelilaajakaistoja

Joo, kun lakimuutoksen tekevät, niin voivat ottaa tuon käyttöön. Nykyinen radiokanavien jakeluvelvoite vielä estää tuon.

Käytännössä tuskin täyttä upstream kapasiteettia ottavat missään käyttöön, liikenne on kuitenkin aina kotikäytössä vahvasti DL painotteista.

Jep, tekniikka kuitenkin periaatteessa mahdollistaa. Ei näitä kaapeliverkkoja kai olla ainakaan vielä kuoppaamassa, kun joissain paikoissa otetaan docsis 3.1 käyttöön ja selvästi siis vielä uusivat laitteita. Ja ihan kiva näin, kun ei kaikkialle kuitenkaan vielä saa kuituliittymää.

 

[Hyrava]

Ja enpä edes tiennyt, että näitä on ollut olemassa noin kauan. Tai siitä mahtaa olla hetki aikaa, kun on myyty jotain 256k kaapelilaajakaistoja

Juu, syksyllä 2002 otin tuon 256k/256k -yhteyden eli onhan siitä jo hetki aikaa Silloin taisi olla tarjolla maksimissaan jotain 3M yhteyksiä tänne kaapelimodeemin kautta joten on ne maksiminopeudetkin kehittyneet melkoisesti. Silloin ei ollut varaa yhtään nopeampaan yhteyteen mutta oli tuokin hurja loikka 56k modeemista.

 

[Osku]

Kukapa olisi uskonut 5 vuotta sitten, että tänä päivänä voi kaapelilaajakaistan rinnalle ottaa valokuidun kuluitta? Ei kukaan.

 

[kurkimies]

Kukapa olisi uskonut 5 vuotta sitten, että tänä päivänä voi kaapelilaajakaistan rinnalle ottaa valokuidun kuluitta? Ei kukaan.

Eiköhän aikanaan taloyhtiöihin ole tuotu valokuitu jopa ilmaiseksi, kunhan on tehty pitkä soppari

 

[pulatunnus]

Eiköhän aikanaan taloyhtiöihin ole tuotu valokuitu jopa ilmaiseksi, kunhan on tehty pitkä soppari

Ja ilman soppariakin.
Osku varmaan tarkoitti OK/paritaloa, jotain Elisa aluetta missä KTV operaattorina joku muu, ehkä avaa tarkemmin aluetta, PK seutu tulee mieleen missä DNA KTV operaattorina. mutta onko siellä tarjottu ilmaista KTV alueilla. En uskalla sanoa mistä asti elisa on noita soppareita tarjonnut.

Siis oletan että kuluitta tässä nyt tarkoittaa kuituliittymää ilmaiseksi. Jos tarkoittaa jotain kutuvarausta, putkea ja kelaa nurkalle, niin niitä on laajemmin hankealueilla.

 

[Osku]

Ja ilman soppariakin.
Osku varmaan tarkoitti OK/paritaloa, jotain Elisa aluetta missä KTV operaattorina joku muu, ehkä avaa tarkemmin aluetta, PK seutu tulee mieleen missä DNA KTV operaattorina. mutta onko siellä tarjottu ilmaista KTV alueilla. En uskalla sanoa mistä asti elisa on noita soppareita tarjonnut.

Siis oletan että kuluitta tässä nyt tarkoittaa kuituliittymää ilmaiseksi. Jos tarkoittaa jotain kutuvarausta, putkea ja kelaa nurkalle, niin niitä on laajemmin hankealueilla.

Yleensäkin tätä 0e kuitua, koska sen kaapelin voi vetää tauolle siksi aikaa kun ottaa kuidun käyttöön.

 

[Karhu III]

Joo, kun lakimuutoksen tekevät, niin voivat ottaa tuon käyttöön. Nykyinen radiokanavien jakeluvelvoite vielä estää tuon.

Käytännössä tuskin täyttä upstream kapasiteettia ottavat missään käyttöön, liikenne on kuitenkin aina kotikäytössä vahvasti DL painotteista.

Lakimuutos tuli voimaan nyt heinäkuussa, mutta siihen tuli ilmeisesti vuoden siirtymäaika. Eli vasta vuoden päästä heinäkuussa voi alkaa saamaan parempia nopeuksia.

 

[pulatunnus]

Yleensäkin tätä 0e kuitua, koska sen kaapelin voi vetää tauolle siksi aikaa kun ottaa kuidun käyttöön.

Tarkoitat noita alle tonnin kytkyjä, joissa sis netti 12kk-24kk. Riippuen tarjouksesta ja siitä paljonko se kaapelinettimaksaa, niin tosiaan kovimmat tarjoukset saattaneet olla jopa alle. Yleensä sitä varsinaista KTV sopparia ei ole kannattanut irtisanoa, jos tarkoitus palata kaapelinettiin, KTV hinnat vuositasolla 100€-200€ tai jotain muuta, mutta siihen kuuluu sitten ne veloituksettomat kanavat. ja moni tuon pitää toistaiseksi, vaikka jäisi pysyvästi kuitunettiin.

Tosiaan ennen tätä halpakuitua buumia, niin se veloitukseton kuitu tarkoitti yleensä lähinnä sen kupari KTV päivittämistä kuidulle.

 

[juhaa]

En montaa viestiä katsonut, mutta vaikka DNA.
”Veloituksettomat” kanavat tai kaapeli ylipäätään on ~10€/kk ja jos haluaa netinkin, niin 1000/100 lisähintaan 59,99€/kk, jos tuon netin ottaa 24kk määräaikaisena, niin 39,99€/kk. Määräaikainen käytännössä pakollinen alkuun, jos jatkaa niin 59,99€ tai jatkat uudella 24kk sopimuksella.

eli käytännössä 1000/100 netti maksaa 10€ kaapeli + netti/kk.

 

[pulatunnus]

En montaa viestiä katsonut, mutta vaikka DNA.
”Veloituksettomat” kanavat tai kaapeli ylipäätään on ~10€/kk ja jos haluaa netinkin, niin 1000/100 lisähintaan 59,99€/kk, jos tuon netin ottaa 24kk määräaikaisena, niin 39,99€/kk. Määräaikainen käytännössä pakollinen alkuun, jos jatkaa niin 59,99€ tai jatkat uudella 24kk sopimuksella.

eli käytännössä 1000/100 netti maksaa 10€ kaapeli + netti/kk.

Jos vaihtoehtona on maanpäällinen DVB jakelu, tai SAT jakelu, niin kyllä noin. (maksaa toki noidenkin toteuttaminen ja ylläpito, mutta jos kerran kymmenessä vuodessa menee satku tai pari, niin pientä vastaavaan vuosimenoon).

Jos ne kanavat pitää jostain kaapeli operaattorilta hankkia, niin sitten se kymppi tai joku muu summa menee jonnekkin. (siksi osa pitää KTV operaattorin KTV liittymän, vaikka nettin ottaisi toiselta (kuitu) operaattorilta.

En uskalla DNAsta arvailla, mutta joillain KTV operaattoreilla jotka tulee kuidulla, niin nettia ei välttämättä ole naitettu KTV pakko soppariin. Jos puhutaan omakotitaloista, niin sen netti silloin todennäköisesti on ihan kupari ethernet portista, tai kuituportista. Ja ensisijaisesti kuitu operaattoreilla toisin päin, jos KTV palvelu saatavilla, niin voi olla ihan erillinen muista palveluista riippumaton.

 

[Karhu III]

Mitä katsoin Elisan hintoja, niin KTV ei vaikuta kilpailukykyiseltä vaihtoehdolta kuidulle.

150M = 41 €/kk
300M = 46 €/kk
600M = 51 €/kk
1000M = 56 €/kk

Elisan 5G:n hinnat samalle alueelle:

600M = 41 €/kk
1000M = 46 €/kk

Vastaavasti Lounea tarjoaa kuitua ilman kytkentämaksua seuraavilla hinnoilla:

250M = 40 €/kk
1000M = 50 €/kk

Vaikea uskoa että meidän talous siirtyisi enää takaisin KTV:n asiakkaaksi (irtisanoin maaliskuussa) ja kilpailu netistä tullaan käymään kuidun ja mobiilin välillä. Suomessa sääntely on estänyt KTV:n kehittämisen eikä se kehity vielä ainakaan vuoteen (siirtymäaika). Esimerkkiä voi katsoa myös USA:sta missä KTV:n suosio on hiipunut pitkään.

 

[Ministeri101]

Onhan 5G:ssä keskimäärin joo pienemmät hinnat, mutta tosiasia on se että yhteyden laatu voi olla ihan mitä tahansa siinä missä kuidulla saa vakaan yhteyden ja kaapelikin tuppaa olemaan huomattavasti parempaa tekniikkaa. Lisäksi kuidussa ja kaapelissa on Elisalla tietääkseni täysin samat hinnat ilman taloyhtiösopparia.

 

[asddsa]

Taloyhtiöhinnoilla DNA:n kaapeli on edullisempi. Toisaalta näin pääsääntöisesti myös kuituyhteydet taitavat tulla tuolloin halvemmiksi. Ihan loogista operaattorin näkökulmasta, kun saa kerralla kasan asiakkaita, ja useimmiten menee joku muutama euro kuussa vastikkeesta niiltäkin jotka eivät liittymää ota käyttöön.

 

[pulatunnus]

Taloyhtiöhinnoilla DNA:n kaapeli on edullisempi. Toisaalta näin pääsääntöisesti myös kuituyhteydet taitavat tulla tuolloin halvemmiksi. Ihan loogista operaattorin näkökulmasta, kun saa kerralla kasan asiakkaita, ja useimmiten menee joku muutama euro kuussa vastikkeesta niiltäkin jotka eivät liittymää ota käyttöön.

En nyt ihan varma oliko tämä vastaus johonkin viestiin, vai yleistä pohdintaa DNA hinnoittelusta.
KTV vaatii KTV sopparin, jos taloyhtiön yhtään kartalla niin on yleensä tehnyt myös jonkin nettisopparin ja hinnat on kohde kohtaisia. KTV+Netti varsinkin aiemmin, mutta vielä nykyäänkin pakoitaan yhteen ja netti osuus voi vähän tippua. (vs ilman KTV sopparia)
Jos ei ole mitään nettisopparia niin sitten taidetaan mennä ihan listahonnoilla, nopeasti en löytänyt hinastoa, jos kommentoit tuota Elisan hintoja. (*

Jos uusi taloyhtiöasikas, ja taloyhtiössä on niin huono yleiskaapelointi, mutta siedettävä koaksiverkko, niin netti asuntoon voidaan tuoda kaapelimodeemilla, tämä enemminkin kalliimpi vaihtoehto kuin se että kohteessa laadukas yleiskaapelointi ja netti tuodaa asuntoon kupariethernetillä.



(*
Ja Elisalla , ja osalla muitakin, hinnasto hinnat on hinnasto hinnat, kaupankäynti hinnat sitten jotain muuta.

 

[12username34]

Yli vuosi mennyt ketjun aloituksesta ja näyttää että ei vuonna 2024
suomessa saada edes docsis 3.1 laajasti käyttöön tai useammalle operaattoreille kun muualla otetaan laajemmin docsis 4.0
tai laajennettua docsis 3.1 käyttöön ja puhutaan jopa docsis 5.0 joka tukee tajuutta 3 GHz asti ja nopeutta 25g/5g tai 10g/10g
En tiedä onko edes järkevää ottaa docsis 3.1 käyttöön kun radio tajuudet sijaitsevat keskellä taajuus aluetta ja vaatisi muutenkin rasioiden
vaihtamisen jotta tajuus alue olisi kokonaan käytettävissä
docsis 4.0 siru joka tukee full duplex fdx 1.2 GHz että extended spectrum docsis esd 1.8 GHz on tullut markkinoille
nyt odotetaan ensimmäisiä sitä käyttäviä modeemeja markkinoille



Huhujen mukaan olisi kehitetty ja saatu toimimaan docsis 4.0 verkko jossa fm kanavat olisivat nykyisellä alueelle 85-108MHz ja toimivat normaalisti
ja tv kanavanipuille varattu 192Mhz leveä kaista esim 300-492Mhz tai 492-684Mhz
Jos käytettäisiin full duplex fdx 1.2 GHz ratkaisua pitäisi 800Mhz tähtiverkossa voida tarjota tällä ratkaisulla
kuluttajille jopa 2g/2g liiittymiä ilman verkossa tehtäviä tajuus muutoksia


ei muuten ollut dna ensimmäinen joka lanseerasi kahden gigan laajakaistaliittymät kaapeliverkossa
Pohjois-Satakunnan Seutuverkko Oy otti aijemmin käyttöön taloyhtiöissä MoCa 2.5 standardin mukaiset internet-palvelut ja tarjoaa
2g/2g liittymää johon ei docsis 3.1 pääse


Pohjois-Satakunnan Seutuverkko Oy on ottanut ensimmäisenä Suomessa käyttöön taloyhtiöissä MoCa 2.5 standardin mukaiset internet-palvelut.

Suomen uusinta tekniikkaa käytössä taloyhtiöissä - asiakkaat olleet tyytyväisiä

Pohjois-Satakunnan Seutuverkko Oy on ottanut ensimmäisenä Suomessa käyttöön taloyhtiöissä MoCa 2.5 standardin mukaiset internet-palvelut.

www.kankaanpaanseutu.fi

Suomen uusinta tekniikkaa käytössä taloyhtiöissä - asiakkaat olleet tyytyväisiä
Pohjois-Satakunnan Seutuverkko Oy on ottanut ensimmäisenä Suomessa käyttöön taloyhtiöissä MoCa 2.5 standardin mukaiset internet-palvelut.

Kankaanpäässä parannetaan vanhojen taloyhtiöiden nettiyhteyksiä

Ruotsista tuotu tekniikka hyödyntää olemassa olevaa antenniverkkoa ja säästää kalliilta asuntokohtaisilta investoinneilta.

yle.fi

DNA lanseeraa huippunopean nettiliittymän sadalletuhannelle kotitaloudelle –
kahden gigan yhteys suoratoistaa 8K-videoita ilman puskurointia

DNA lanseeraa huippunopean nettiliittymän sadalletuhannelle kotitaloudelle – kahden gigan yhteys suoratoistaa 8K-videoita ilman puskurointia | DNA

Palvelujen siirtyessä verkkoon tarve tehokkaille yhteyksille jatkaa kasvuaan. DNA tuo tarjolle kahden gigabitin liittymät kiinteässä laajakaistaverkossa, kaapelilaajakaistassa sekä Ethernet-teknologiassa, aluksi noin 100 000 kotitaloudelle. Tulevaisuudessa ylletään jopa 10 gigan yhteyksiin.

corporate.dna.fi

miksihän isot operaattorit ei käytä MoCa 2.5 tekniikkaa


koaksiaali verkossa näyttää vielä olevan kehitettävää ja nopeuttakin tarjolla mutta alkaa vaatia kuidun yhä lähemmäs loppukäyttäjää
docsis 3.1 taitaa vaati kerrostalossa että taloyhtiöön tulee kuitu

 

[Algron28]

Luulisi että nuo radiokanavat tulevat poistumaan kaapeliverkosta sen siirtovelvoitteen lakimuutoksen myötä.

Toki noissa extended frequency systeemeissä on sellainen haaste että moni talonyhtiön suomessa on niin vanha että jo nykyisellään niiden korkeimpien taajuuksien läpisaaminen järkevällä vahvistuksella on haasteellista sinne kauimpaan rasiaan ja varsinkin niissä missä on ketjuverkko. Antennirasiat on varmaan monessa uudistettu ajan saatossa, mutta kaapelointi voi olla vielä alkuperäistä. Ja niiden uusinta on huomattavasti kalliimpaa ja siinä vaiheessa jo kannattaa yhtiön harkita sisäverkon päivittämistä valokuituaikaan.

 

[leffo]

Jos uusi taloyhtiöasikas, ja taloyhtiössä on niin huono yleiskaapelointi, mutta siedettävä koaksiverkko, niin netti asuntoon voidaan tuoda kaapelimodeemilla, tämä enemminkin kalliimpi vaihtoehto kuin se että kohteessa laadukas yleiskaapelointi ja netti tuodaa asuntoon kupariethernetillä.

Kaapelilla saadaan myös suuremmat nopeudet.

 

[pulatunnus]

Kaapelilla saadaan myös suuremmat nopeudet.

En ihan varma mihin vertaat, mutta totta jos ne vanhat televerkot siinä kunnossa että VDSL, G.Fasrt tökkii, ja vaikka toimisi niin jos koaksi on laadukas ja vedettään vähän suorituskykyisempään kaapeli standartia. Ei ole ihan tavatonta että on taloyhtiökohteita joissa tehty tähtiverkko saneeraus, mutta ei muuta yleiskaapelointia.

Jos pohdit tuoreempaa kuparia, ethernettiä, niin gigabitti tyypillisesti heilahtaa, ilmeisesti ei kovin hanakasti nopeampia. ja tiedä sitten kysyvätkö pöytäkirjoja kaapeleista jos mennään sen yli.