Japani on ilmoittanut voittaneensa sodan diskettejä vastaan

[Kaotik]

Japanin digitaaliministeri Taro Kono on ilmoittanut maan voittaneen sodan diskettejä vastaan 28. kesäkuuta.
Sota voitettiin eliminoimalla 1034 eri säädöstä, jotka vaativat diskettiä tavalla tai toisella. Ihan lopullisesta voitosta ei voida kuitenkaan puhua, sillä edelleen maahan jäi roikkumaan yksi ajoneuvojen kierrätykseen liittyvä säädös, jossa diskettejä tarvitaan.

Lähde: Japanese gov celebrates demise of the floppy disk — 1,000+ regulations requiring their use have been scrapped

 

[Xanthe_]

Tulikohan tää ilmoitus faxilla alunperin?

 

[ToivonenTJT]

Taisi olla kunnon lehdistötilaisuus kyllä. Vaikka tuo Fax-laite on suhteellisen kova juttu vielä tuonne Yhdysvalloissa ja Japanissa. Mitä nyt kummassakin maassa vieraileena.
Tosin tämä taitaa nyt nostaa noiden "korppujen" kysyntää maailmalla...

 

[Admiral General Aladeen]

Aika järjetöntä touhua hallinnolta väkisin käyttää korppuja näin monta vuosikymmentä, mutta kertoo että byrokratia ja muutokset ei ihan heti tuossa maassa tapahdu.

Toki korput jatkavat elämäänsä hamaan tulevaisuuteen harvoissa kohteissa tieteen ja tekniikan maailmassa, jossa on jokin äärimmäisen arvokas, mutta edelleen toimiva, instrumentti joka syö vain korppuja. Ei ole niin pitkä aika kun tuollaiseen itsekkin törmäsin.

 

[lors lara]

miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?

 

[lors lara]

Aika järjetöntä touhua hallinnolta väkisin käyttää korppuja näin monta vuosikymmentä, mutta kertoo että byrokratia ja muutokset ei ihan heti tuossa maassa tapahdu.

Japani muuten taisi olla viimeinen maa missä oli korpputehtaita pystyssä

 

[Spartacus]

miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?

Muistelen joskus lukeneeni ettei niillä disketeillä oikeasti edes tehty mitään. Jos vaikka tehtiin jokin kaavake niin säädösten mukaan se piti myös toimittaa diskettimuodossa.

Kuulostaa kyllä täysin älyvapaalta toiminnalta.

 

[Grez]

miten ne sen korppuvaatimuksen päihitti säädöksillä pelkästään? onko niillä sit samantien käytössä systeemit joissa ei korppua tarvita ja joiden käyttöön voidaan siirtyä välittömästi?

No artikkelissa ei kerrottu esimerkkejä. Mutta ajatellaan että siellä olisi vaikka ollut säädös että yritysten pitää toimittaa veroilmoituksensa tiedostomuodossa IBM-formatoidulla 1,44 MT 3.5" levykkeellä, niin kenties uusi laki voisi olla että veroilmoitus tulisi toimittaa samassa tiedostomuodossa verottajan tarjoaman rajapinnan kautta.

 

[Raikku]

Onko nyt kaikki cd:eillä tai tikuilla?

 

[UnFaced]

Tulikohan tää ilmoitus faxilla alunperin?

Sotket nyt Japanin Saksaan, missä faxi on edelleen aktiivisessa käytössä.

 

[Hilppari]

Ainakin amerikassa faxi on kova sana koska sillä pystyy lähettämään virallisia documentteja mitä taas sähköpostilla ei pysty. "Fax transmissions are legally recognized as official documents, offering tangible evidence in business and legal contexts."

 

[lors lara]

Ainakin amerikassa faxi on kova sana koska sillä pystyy lähettämään virallisia documentteja mitä taas sähköpostilla ei pysty. "Fax transmissions are legally recognized as official documents, offering tangible evidence in business and legal contexts."

eikö niillä sitten ole jotain henkilövarmistus systeemiä sähköpostin kylkiäisenä, kuitataan kännykällä tms

 

[soup]

Sotket nyt Japanin Saksaan, missä faxi on edelleen aktiivisessa käytössä.

Ei sotke, kyllä se Japanissa on hyvinkin aktiivisessa käytössä. Käsittääkseni noin kolmannes kotitalouksista omistaa faksin ja firmoista sitten taas kutakuinkin kaikki.

 

[hatih]

Ainakin amerikassa faxi on kova sana koska sillä pystyy lähettämään virallisia documentteja mitä taas sähköpostilla ei pysty.

On se ihan kotimaassakin vielä jossain viranomaisviestinnässä ainoa vaihtoehto.

 

[Marti77]

Eikö amerikassa luovuttiin diskettien kanssa viime vuonna mitä ohjas ydinaseiden ohjelmistoa vai muistanko väärin.

 

[jhalmu]

Isosta osasta Suomen sairaaloista löytyy faxit vielä. Tosin suojattu sähköposti yleistyy onneksi.

 

[lors lara]

Eikö amerikassa luovuttiin diskettien kanssa viime vuonna mitä ohjas ydinaseiden ohjelmistoa vai muistanko väärin.

ydinasesysteemien kommunikointilaitteet ainakin luopuivat lerpuista 2019

The US nuclear forces’ Dr. Strangelove-era messaging system finally got rid of its floppy disks

The 1970s era Strategic Automated Command and Control System is slowly becoming more modern, and a replacement could be on the way.

www.defensenews.com

 

[Walla]

On se ihan kotimaassakin vielä jossain viranomaisviestinnässä ainoa vaihtoehto.

Niin tai vielä alkukaltaisempi paperi/kirje. Parhaimmillaan vielä notaarin leimalla oikeaksi todistettuna.

 

[ToivonenTJT]

Vanhalla työmaalla tuli käytyä Fax-laitetta.
Silloin oli ainakin ohjeistettu, että tulostakaa raportti ja liittäkää se faxattuun dokumenttiin kiinni.
Raportista näki tapahtumanumeron, ajan ja oliko fax mennyt perille.

 

[kuoris]

Suomessa on vielä korppuja ainakin yhdessä kriittisen infrastruktuurin laitoksessa. Tietoturvan takia; korppu on ilmeisesti turvallisempi kuin USB tikut ym. Konekin on kovin vanha ja siinä on bugiton prosessori. Korput eivät ole jatkuvassa käytössä mutta päivitykset menevät niillä.

 

[Richard]

eikö niillä sitten ole jotain henkilövarmistus systeemiä sähköpostin kylkiäisenä, kuitataan kännykällä tms

Faksia puoltaa lähinnä se että siitä jää jälki puhelinyhtiön lokiin.

 

[banaani]

Faksia puoltaa lähinnä se että siitä jää jälki puhelinyhtiön lokiin.

Ja käsin kirjoitettujen dokumenttien faksaaminen on japaniksi (katakanat, hiraganat ja kanjit) todennäköisesti helpompaa myöskin. Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

 

[Prefect]

Isosta osasta Suomen sairaaloista löytyy faxit vielä. Tosin suojattu sähköposti yleistyy onneksi.

Ymmärtääkseni ambulansseissa olevat defibrillaattorit (lifepack) lähettää sydänfilmin sairaalaan/lekurille faksiyhteydellä.

 

[demu]

Ymmärtääkseni ambulansseissa olevat defibrillaattorit (lifepack) lähettää sydänfilmin sairaalaan/lekurille faksiyhteydellä.

Ei ole kovin kauaa siitä (itse olin yhdessä tällaisessa hankkeessa mukana), kun eri terveysviranomaiset (+ apteekit) lähettivät potilaskertomukset ja reseptit faksaamalla.
Ensin sähköinen dokumentti printattiin ja faksattiin. Vastapäässä (esim. sairaalassa) potilaskertomusfaksi ensin skannattiin, luettiin OCR-lukijan läpi että saatiin teksti sähköiseen muotoon, käsin korjattiin OCR-lukijan tekemät virheet sähköisestä dokumentista vertaamalla sitä manuaalisesti alkuperäiseen faksiin, ja vasta tämän jälkeen voitiin tallettaa sähköisesti potilasrekisteriin.
Ja tulostetut dokumentit ja faksit piti tämän jälkeen sitten hävittää.

Sähköpostia ei voitu käyttää kun se ei täyttänyt tietosuojavaatimuksia. Ja koska lakitekstissä vaadittiin, että dokumentit piti toimittaa faksaamalla.

Nyt on onneksi lakikin hiukan muuttunut, on käytössä sähköiset reseptit (E-Reseptit), on turvasähköpostia. Mutta siitä huolimatta eri toimijoiden välillä käytetään faksia mm. potilaskertomusten välittämiseen.
Nykyään käytännössä käytetään lähes aina sähköisiä faksipalveluita, joiden sitten pitää täyttää erilaisia tietoturvavaatimuksia (vain nimetyt henkilöt pääselvät lukemaan faksit, luetusta tai välitetystä faksista jää logi, josta selviää kyseisen operaation tekijä yksiselitteisesti (nimetyt käyttäjätunnukset, ei jaettuja tunnuksia) jne. Ja faksien pitää poistua sähköisesta faksipalvelun arkistosta määrätyn ajan jälkeen yms.
(Ihan tarkkaan en nykyisiä määräyksiä heti muista).

 

[jkaart]

Äkkiä se aika on menny... Vielä 20 vuotta sitten räpsittiin ammattikoulussa digikameralla kuvia disketille!
Niin ja samoihin aikoihin sai jonkuin lehen kylkiäisenä 16Mt USB-tikun ilmatteeksi.

 

[Ctzn_no7]

eikö niillä sitten ole jotain henkilövarmistus systeemiä sähköpostin kylkiäisenä, kuitataan kännykällä tms

vasta alkaavat adoptoimaan sirullisia maksukortteja, sen verran ovat meitä jäljessä

 

[Takaisku]

Japanissa diskettejä voi pitää edistyneenä teknologiana, jos suuri osa asukkaidenkin tiedosta säilytetään paperisena. Tämän seurauksena esimerkiksi kova tuuli aiheuttaa tietovuotoja ja tiedon pysyviä menetyksiä

Japanese city loses residents’ personal data, which was on paper being transported on a windy day

The Aichi prefectural government has issued an official apology for improper handling of the personal data of 121 resident households. The incident took place on April 19 and involved data pertaining to residents of government assisted housing at four buildings under the jurisdiction of the...

japantoday.com

 

[KaiMaa]

Isot ja tärkeät asiat 8" lerpulle, vähemmän tärkeät 5.25" lerpulle, tavalliset asiat korpulle ja mitättömät ilmoitukset microSD:lle. no ehkäpä ei
noita kaikki minulta löytyy mutta ei 8" lerppu-asemaa. Lisäksi löytyy tälläinen FlashPath - Wikipedia jolla voi lukea MMC korppuasemalla.

 

[jhalmu]

Oli aika hurjaa kun tuli ne zip-asemat. Tilaa riitti. Tuossa muutama vuosi sitten meinasin vielä innostuneena käytetyn ostaa kun oli kirpparilla, kunnes muistin että ehkä kuitenkin aika oli jo mennyt niidenkin ohi.

 

[demu]

YLE uutisoi asiasta todella asiantuntevasti:

Oletko koskaan käyttänyt kuvan kapinetta? Japanissa niillä piti toimittaa virallisia asiakirjoja viime viikkoihin asti

Japani luopui levykkeistä vasta tämän vuoden kesäkuussa. Lännessä niiden käyttö hiipui ennen vuosituhannen vaihdetta.

yle.fi

edit. juttua korjattu, edelleen menee pieleen.

 

[pomk]

Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

Tietokoneilla noita tehdään, ja maksaa itsensä varmasti takaisin. Teksti kirjoitetaan foneettisesti valiten sanakohtaisesti hira- ja katakanan välillä ja tarvittaessa osa sanoista korvataan kanjeilla puoliautomaattisesti. Aika kovaa tahtia tulee tekstiä, mitä on tullu vierestä katsottua.

 

[Tup3x]

YLE uutisoi asiasta todella asiantuntevasti:

Oletko koskaan käyttänyt kuvan kapinetta? Japanissa niillä piti toimittaa virallisia asiakirjoja viime viikkoihin asti

Japani luopui levykkeistä vasta tämän vuoden kesäkuussa. Lännessä niiden käyttö hiipui ennen vuosituhannen vaihdetta.

yle.fi

edit. juttua korjattu, edelleen menee pieleen.

Nyt korjattu vihdoin oikein. Aika huvittavaa kyllä...

 

[Nerkoon]

Aika järjetöntä touhua hallinnolta väkisin käyttää korppuja näin monta vuosikymmentä, mutta kertoo että byrokratia ja muutokset ei ihan heti tuossa maassa tapahdu.

Toki korput jatkavat elämäänsä hamaan tulevaisuuteen harvoissa kohteissa tieteen ja tekniikan maailmassa, jossa on jokin äärimmäisen arvokas, mutta edelleen toimiva, instrumentti joka syö vain korppuja. Ei ole niin pitkä aika kun tuollaiseen itsekkin törmäsin.

Jos järjettömästä puhutaan, niin olikohan se etelä-korea jossa about kaikki valtionhallinnon palvelut toimivat vain IE:llä siinä vaiheessa kun Microsoft lopetti sen tuen...

 

[banaani]

Tietokoneilla noita tehdään, ja maksaa itsensä varmasti takaisin. Teksti kirjoitetaan foneettisesti valiten sanakohtaisesti hira- ja katakanan välillä ja tarvittaessa osa sanoista korvataan kanjeilla puoliautomaattisesti. Aika kovaa tahtia tulee tekstiä, mitä on tullu vierestä katsottua.

Ei kaikkialla, jos olen oikein ymmärtänyt. Kokonaisia osia väestötietojakin edelleen ylläpidetään käsin kirjoitettuna Japanissa. Heillä on edessään monivuotinen taistelu saada kaikki nykyajalle digitaalisesti. En sano, että se on mahdotonta, mutta on äärimmäisen hankalaa ylittää yksinkertaisuutta esim. faksin kohdalla. Sinänsä faksin voisi myös korvata modernimmalla vedoksella, joka taustalla toimittaisi asiakirjat määränpäähän salatusti. Sen ei tarvitse näyttää tai käyttäytyä eri tavoin, kuin perinteinen faksi, mutta ei sen tarvitse myöskään puhelinlinjaa enää käyttää. Voisi olla ihan 5G-yhteydelläkin, miksipä ei. Eli tarttuessani tuohon, että "uudempi ei aina parempi", niin en tarkoita, että pitäisi edelleen pitää kiinni turvattomista ja entisajan infrastruktuuriin nojaavista asioista. Päinvastoin, ne voisi modernisoida, mutta sen ei tarvitse tarkoittaa, että työkalujen ulkomuotoa täytyisi muuttaa.

 

[j7u]

Taitaa ne faxit olla käytössä kun ostat vähänkin paremman tulostimen löytyy aina kaupanpäälle nuo fax-ominaisuudet.

 

[soup]

Ei kaikkialla, jos olen oikein ymmärtänyt. Kokonaisia osia väestötietojakin edelleen ylläpidetään käsin kirjoitettuna Japanissa. Heillä on edessään monivuotinen taistelu saada kaikki nykyajalle digitaalisesti.

Tuohon päälle vielä se leimasimella allekirjoittaminen, käsittääkseni sille ei löydy järjestelmän/yhteiskunnan jäykkyyden johdosta yllättävän monessa tilanteessa vaihtoehtoa, fyysistä tai sähköistä.

 

[Admiral General Aladeen]

Vanha toimiva tekniikka on vaan parempaa kuin jokin uusi, mutta äärimmäisen vaikea ja epäluotettava tekniikka, kuten esimerkiksi nyt on ollut uutisissa kaikenlaisia terveydenhuollon surkeita ohjelmistoja.

Paperit, faksit ja romput ovat mielestäni vielä ihan OK, koska ne vaan toimii. Paperi säilyy tuhansia vuosia, jos ei jokin katastrofi niitä tuhoa. Itsepoltetut romputkin kymmeniä vuosia, laadukkaimmat aihiot varmaan +100 vuotta.

Mitä muistan korppuajoilta, niin yksittäisen korpun luotettavuus oli samaa luokkaa kuin eläkeläisen erektio. Yliopistolla kun jotkut datat halusi mukaan, jotka ei tietenkään yhdelle korpulle mahtunut, vaan niistä tehtiin WinZipillä kymmenelle korpulle tungettu paketti, niin ei varmasti kaikki ollut luettavissa enää kun repullinen korppuja pääsi kotikoneelle asti. Kaikki oli ennen paremmin, mutta noita korpputaisteluita ei ole ikävä.

 

[pomk]

Ei kaikkialla, jos olen oikein ymmärtänyt.

Tuo oli kommentti sun tabletti-heitolle, eikä sille että kaikki oltaisiin jo digitalisoitu.

En sano, että se on mahdotonta, mutta on äärimmäisen hankalaa ylittää yksinkertaisuutta esim. faksin kohdalla.

Faksi on aika huono systeemi varmennetun arkistoinnin käyttökohteissa.

 

[banaani]

Tuo oli kommentti sun tabletti-heitolle, eikä sille että kaikki oltaisiin jo digitalisoitu.

Faksi on aika huono systeemi varmennetun arkistoinnin käyttökohteissa.

Niin, mun "tabletti-heitto" oli sanasta sanaan:

Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

Pientä boldausta olennaiseen lisätty.

Käsittääkseni faksi hoitaa tietoliikenteen tässä kuviossa eli yhtä tyhjän kanssa, kuin jos lähettäisi salaamattomia sähköposteja. Salattu faksi korjaisi tuon ongelman.

 

[pomk]

Niin, mun "tabletti-heitto" oli sanasta sanaan:

Jos pitäisi jokaiselle työntekijälle joka tasolla viranomaistahoja tarjota tabletit, olisi kustannus ja käyttöönotto äärimmäisen hankala ylittää. Faksi toimii.

Pientä boldausta olennaiseen lisätty.

Käsittääkseni faksi hoitaa tietoliikenteen tässä kuviossa eli yhtä tyhjän kanssa, kuin jos lähettäisi salaamattomia sähköposteja. Salattu faksi korjaisi tuon ongelman.

Mut miksi ihmeessä tabletit, kun vois samaan hintaan antaa ihan tietokoneetki, joilla homma sujuu tuottavammin? Tuo oli oman viestini sisältö.

Varmennettu arkistointi taas viittaa siihen että tarvitaan useita kopioita niistä fakseista eri geografisiin sijainteihin, joka on myös ihan järjetöntä settiä. Kallista ja virhealtista.