IT-alan työpaikat

[Manager2k]

Onko toi linkedin nykyään miten hyvä alusta työnhakuun it-alalla? Itsellä työkokemusta lähinnä perus helppari/it-tuesta niin olisiko tuosta hyötyä ei niin asiantuntijatason töiden hakuun?

 

[Make]

Työpaikkailmoituksessa sanottu:
"...mutta älä huoli, mitä et osaa, koulutamme kyllä."
"...mutta mikäli nämä (sertifikaatteja) ovat vasta harkinnassasi, tuemme näiden suorittamisessa."

Kyseessä Azure, voiko sen osalta lähes täysi noviisi hakea jos kerran lupaavat kouluttaa kaiken?

Tosin ilmoituksen alussa sanotaan "Etsimme Azurea taitavaa kehittäjää". Ristiriitaista.

 

[anon753]

Työpaikkailmoituksessa sanottu:
"...mutta älä huoli, mitä et osaa, koulutamme kyllä."
"...mutta mikäli nämä (sertifikaatteja) ovat vasta harkinnassasi, tuemme näiden suorittamisessa."

Kyseessä Azure, voiko sen osalta lähes täysi noviisi hakea jos kerran lupaavat kouluttaa kaiken?

Tosin ilmoituksen alussa sanotaan "Etsimme Azurea taitavaa kehittäjää". Ristiriitaista.

Eipä se azuren päälle softan tekeminen mitään rakettitiedettä ole, mutta azure on kyllä ainakin joiltain osin vielä kovasti kehitysvaiheessa. Dokumentaatiota lukemalla ei välttämättä löydy oikeita vastauksia, koska ne ei ole ajan tasalla. Microsoftin kanssa saa tehdä yhteistyötä (ja siellä on kyl osaavaa jengiä) jonkun verran.

Jos oot tehnyt softaa jollekin muulle pilvialustalle niin tuskin on mikään este. Mut jos ei AWS, GCP, heroku, firebase tai mikään muukaan ole tuttu, niin sit vois olla helppo sauma ottaa noista jotain vähän etukäteen haltuun, että tietää edes jotain ennen ku hakee hommia.

 

[jarhu]

Azuressa ei tosiaan ole mitään mullistavaa, mitä ei kuka tahansa oppimaan halukas voisi omaksua suhteellisen hyvässä ajassa. Jos ylipäätänsä omaa teknisen taustan ja ymmärtää it infrastruktuurin päälle, niin Azuren käyttö on helppo omaksua hyvinkin nopeassa ajassa. Ne pikku quirkit oppii kyllä.

 

[qtba]

Azuressa ei tosiaan ole mitään mullistavaa, mitä ei kuka tahansa oppimaan halukas voisi omaksua suhteellisen hyvässä ajassa. Jos ylipäätänsä omaa teknisen taustan ja ymmärtää it infrastruktuurin päälle, niin Azuren käyttö on helppo omaksua hyvinkin nopeassa ajassa. Ne pikku quirkit oppii kyllä.

Toisaalta näin: Azuren palikoita on suhteellisen helppo omaksua. Itse työkaluja on helppo käyttää ja rajapintoihin löytyy myös suhteellisen hyvät dokumentaatiot. Mutta sitä tavaraa siellä on kyllä aika perkeleesti. Kannattaa varmaan kysellä mitä Azuretyökaluja käytetään, ainakin saat osviittaa siitä minkälaista osaajaa hakevat.

 

[oongee]

Onko toi linkedin nykyään miten hyvä alusta työnhakuun it-alalla? Itsellä työkokemusta lähinnä perus helppari/it-tuesta niin olisiko tuosta hyötyä ei niin asiantuntijatason töiden hakuun?

Kyllä sitä kautta ihan valideja headhuntereiden yhteydenottoja tulee satunnaisesti. Tosin yleensä silloin kun ei tarvitsisi työpaikkaa, mutta ei silloin, kun sellaista tarvitsisi.

Linkedinin työpaikkailmoituksia voi selailla ja tilata niistä hälytyksiä. Viime aikoina siellä on alkanut näkyä enemmän suomalaisia IT-alan työpaikkoja. Välillä on näkynyt paikkoja, joista ilmoitetaan vain Linkedinissä, eikä lainkaan perinteisissä kanavissa. Tämä tosin wanhemman IT-säätäjän näkökulmasta, en osaa sanoa helppariduunien osalta.

 

[SundeR]

Kyllä sitä kautta ihan valideja headhuntereiden yhteydenottoja tulee satunnaisesti. Tosin yleensä silloin kun ei tarvitsisi työpaikkaa, mutta ei silloin, kun sellaista tarvitsisi.

Linkedinin työpaikkailmoituksia voi selailla ja tilata niistä hälytyksiä. Viime aikoina siellä on alkanut näkyä enemmän suomalaisia IT-alan työpaikkoja. Välillä on näkynyt paikkoja, joista ilmoitetaan vain Linkedinissä, eikä lainkaan perinteisissä kanavissa. Tämä tosin wanhemman IT-säätäjän näkökulmasta, en osaa sanoa helppariduunien osalta.

Itselle 10 vuoden aikana Linkedinin kautta ei ole kovin montaa oikeasti potentiaalista tarjousta tullut, useampia nyt kuitenkin. Hyvin hyvin paljon taas tulee näitä englanninkielisiä puheluita rekrykonsulteilta jotka vaan kerää CV:itä johonkin pankkiin

 

[migobrie]

@SundeR summasi tuon palvelun hyvin. Samaa mieltä.

LinkedIn:ssä välillä ärsyttää nuo ulkomaalaiset headhunterit, joiden toiminta monesti eroaa suomalaisista headhuntereista. Jos headhunter ottaa yhteyttä, kysyn melkein aina heti alkuun yrityksen nimeä, jotta paikasta voisi ottaa hieman selvää. Haluan ottaa selvää yrityksen tuotteesta ja miettiä olisiko sen parissa työskentely kiinnostavaa.

Turhan usein tuota yrityksen nimeä kuitenkin halutaan pantata. Sitä ennen headhunter haluaisi minun lähettävän puhelinnumeroni ja päivitetyn CV:n. Minun pitäisi antaa yksityiskohtaiset tiedot itsestäni ja vasta sen jälkeen saisin ehkä tietää yrityksen nimen. Tällä viikolla tuli viimeksi ystävällisesti kieltäydyttyä tällaisesta tarjouksesta. Headhunter sanoi ettei voi antaa palkkaavan yrityksen nimeä "because of legal restrictions".

Onneksi tuossa palvelussa on kuitenkin käyttäjinä myös ihan upeita headhuntereita.

 

[mt247]

Onkos kukaan täällä opiskellut AMK:n puolelta it-tradenomiksi? Miettinyt lähinnä, että jääkö siitä mitään käteen ja millainen työllisyys? Toinen vaihtoehto olisi tietotekniikan insinööri.

 

[OD.]

Minä. Käteen jää se perusteet ja loppu on itsestäsi kiinni. Jos ei matikka nappaa, niin tradenomipuolella sitä on paljon vähemmän. Vertailisin itse ennemmin kouluja kuin tutkintoa. Kumman vaan valitset, niin opiskele koodaamista ja jos mahdollista pilvipalveluita; devops tai cloud developer jne.

 

[vrds]

Vaikka tittelillä ei töitä saada, niin insinööri nyt on aina insinööri. Ulkomailla voi olla minimi vaadittu koulutustaso. Suomessa nyt saa osaaja töitä vaikka peruskoulupohjalta. Tietty sekin kertoo aina jotain tekijästä, jos matikka on ollut liian vaikeaa AMK-tasolla. Ei herneitä, itse 6-keskiarvolla amispohjalta inssiksi ja selvisin siitä silti. Ei liian paha rasti.

 

[kjns]

Onkos kukaan täällä opiskellut AMK:n puolelta it-tradenomiksi? Miettinyt lähinnä, että jääkö siitä mitään käteen ja millainen työllisyys? Toinen vaihtoehto olisi tietotekniikan insinööri.

Kyllä, minä.
Kirjoitin vähän pidemmin juurikin trade/ins linjojen eroista ja yhtäläisyyksistä yhdessä toisessa ketjussa, kts Yliopisto/AMK työn ohessa.

It-tradenomin tutkinto on nykyään onneksi jo aika tunnettu, joten sen kanssakin työllistyy kyllä ihan hyvin, enemmän kiinni ihmisestä ja osaamisesta kuin tutkinnosta. Kuten yllä sanottiin, on inssi kuitenkin aina inssi, ja esim. tiettyihin suunnitteluhommiin ei ole asiaa ellei inssin papereita löydy.

Suuri ero noissa on se, että inssipuolella on paaaaaljon enemmän teoriaa (ja matematiikkaa eri muodoissaan) kun taas tradepuolella keskitytään enemmän käytännön toteutuksiin.

 

[masapate]

Oman kokemukseni ja tuttavieni kanssa jutellessa selkeästi viimeisen kahden vuoden aikana nousseet: Azure, SAP, ja Visman tarjoamat ratkaisut ja työt. Toki, jos osaa front- tai back-end hommia niin luulisi löytyvän mielekkäitä työnantajia. Toinen selkeä huomio, että jos olet yhden järjestelmän yhden osa-alueen spesialisti niin olet tekijä, mutta nykyisessä markkinassa on parempi olla oppimassa uutta ja osata montaa eri IT-hommaa kohtuullisesti ja ymmärtää taustat.

 

[freebie]

Minulla oli tuossa syksyn mittaan pitempään LinkedInissä se valinta päällä että hakee uusia hommia. Se näyttää lähinnä houkuttelevan näitä ulkomaalaisia soittelijoita. Oli tosiaan isoja eroja näissä. Kun ei alkuun ollut näistä kokemusta niin tuli laitettua sitä CV:tä jne. Sittemmin tosiaan opin, että turha tarjota tietojansa johonkin ihme CV-pankkeihin rekrytoijille jotka eivät tajua edes alasta juuri mitään.

Oli niissä sitten toki mukana niitäkin jotka ymmärsivät alastakin ja erilaisista rooleista. Ja kertoivat vähän avoimemmin mitä oli tarjolla ja muutenkin kertoa ja vastata kysymyksiin. Nämä olivat mielestäni ihan ok.

Monet eivät silti halunneet näistä yrityksistä mitään kertoa, hommat olivat hyvin epäselviä, yms. Ehkä tarkkojen tietojen osalta jotkut pelkäävät että itse hakee sinne suoraan töihin?

Tämähän noilla headhuntereilla on huolena. Monet tehtävähauista ovat useammalla toimijalla toimeksiantona ja lisäksi firmalla saattaa olla omakin työpaikkailmoitus avoinna. Jos saavat CV:n ym, voivat argumentoida kandidaatin olleen heidän löytönsä. Rekrypalkkiot ovat ihan merkittäviä, joten sinällään ymmärrettävä lähestyminen. Osa firmoista käyttää vain yhtä nimettyä rekrytoimistoa, jolloin ovat hieman valmiimpia avaamaan työnantajaa ja tehtävää jo alussa.

Yksi headhunter-tyyppi jota itse välttäisin, aloittaa puhelunsa lähes poikkeuksetta "I have multiple potential opportunities for you, could you just tell me a little bit more about yourself...".

 

[mt247]

Kyllä, minä.
Kirjoitin vähän pidemmin juurikin trade/ins linjojen eroista ja yhtäläisyyksistä yhdessä toisessa ketjussa, kts Yliopisto/AMK työn ohessa.

It-tradenomin tutkinto on nykyään onneksi jo aika tunnettu, joten sen kanssakin työllistyy kyllä ihan hyvin, enemmän kiinni ihmisestä ja osaamisesta kuin tutkinnosta. Kuten yllä sanottiin, on inssi kuitenkin aina inssi, ja esim. tiettyihin suunnitteluhommiin ei ole asiaa ellei inssin papereita löydy.

Suuri ero noissa on se, että inssipuolella on paaaaaljon enemmän teoriaa (ja matematiikkaa eri muodoissaan) kun taas tradepuolella keskitytään enemmän käytännön toteutuksiin.

Kiitoksia tästä, vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta vaihtoehdolta tuo IT-tradenomi. Näin joutessani aloin suorittamaan noita ohjelmoinnin MOOC -kursseja.

 

[Randomizer]

Kiitoksia tästä, vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta vaihtoehdolta tuo IT-tradenomi. Näin joutessani aloin suorittamaan noita ohjelmoinnin MOOC -kursseja.

Jos pälliä riittää niin hae mielummin suoraan yliopistolle tietojenkäsittelytieteisiin. Käydään paljon syvällisemmin asioita, ainakin kandivaiheessa. Maisteriksi asti ei välttämättä tarvitse lukea.

 

[SundeR]

Jos pälliä riittää niin hae mielummin suoraan yliopistolle tietojenkäsittelytieteisiin. Käydään paljon syvällisemmin asioita, ainakin kandivaiheessa. Maisteriksi asti ei välttämättä tarvitse lukea.

Tietojenkäsittelytieteitä on aika helppo päästä lukemaan. Ei sillä, mielummin tietty yliopistoon. Työelämässä sitten insinöörit, DI:t ja tradenomit tekevät hommia sulassa sovussa. Ainakin koodaripuolella on kaikki kyseiset koulutukset hyvin yleisiä ja samoja hommia tehdään.

Kaikilla noista työllistyy tällä hetkellä hyvin ja kun olet ollut töissä muutaman hassun vuoden niin sillä on aika vähän merkitystä sen jälkeen mikä korkeakoulututkinto (alempi/ylempi) pohjalta löytyy. Tosiaankin kiinni osaamisesta, ihmisestä, motivaatiosta.

Kiitoksia tästä, vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta vaihtoehdolta tuo IT-tradenomi. Näin joutessani aloin suorittamaan noita ohjelmoinnin MOOC -kursseja.

Jos motivaatiota löytyy, niinkun tuntuu löytyvän eli vapaa-ajallaankin tulee tutustuttua/harjoiteltua uusia juttuja, tämän lisäksi tulee jollain tavalla toimeen ihmisten kanssa (työ on tiimityötä) niin sanoisin että ainakin tällä hetkellä töihin pääsee heittämällä ja palkkauskin on alalla kohdallaan.

 

[pieniapina]

Tämä postaaja oli kuitenkin aiemmassa ketjussa keskeyttämässä opintojaan, eli jäitä hattuun. Itselle alkoi ilman alan tutkintoa mutta koko elämän harrastuneisuudella tulemaan haastattelupyyntöjä vähän luotettavammin vasta kun olin committanut GitHubiin 7 päivää viikossa läpi vuoden. Toki kyse on myös hakemuksen sisällöstä, omien kiinnostusten sijoittumisesta työnantajien toiveisiin yms. mutta kyllä tuossa työllistymisessä hyvin mahdollisesti saa nähdä paljon vaivaa.

Ei ny millään pahalla, mutta kun tätä ja muita töitä koskevia ketjuja lukenut niin tuntuu, että sinä olet ainut työtön "koodari" koko techissä..

 

[Xabrad]

Onkos kukaan täällä opiskellut AMK:n puolelta it-tradenomiksi? Miettinyt lähinnä, että jääkö siitä mitään käteen ja millainen työllisyys? Toinen vaihtoehto olisi tietotekniikan insinööri.

Ennemmin insinööri kuin tradenomi. Opintoihin saa saman sisällön paitsi insinööri osaa myös matikkaa ja fysiikkaa.

 

[SundeR]

Tämä postaaja oli kuitenkin aiemmassa ketjussa keskeyttämässä opintojaan, eli jäitä hattuun. Itselle alkoi ilman alan tutkintoa mutta koko elämän harrastuneisuudella tulemaan haastattelupyyntöjä vähän luotettavammin vasta kun olin committanut GitHubiin 7 päivää viikossa läpi vuoden. Toki kyse on myös hakemuksen sisällöstä, omien kiinnostusten sijoittumisesta työnantajien toiveisiin yms. mutta kyllä tuossa työllistymisessä hyvin mahdollisesti saa nähdä paljon vaivaa.

Toi on kyllä varmasti totta että alan tutkinto tarvitaan. Ehkä (ilmaisen) harjoittelun kautta voisi päästä muutenkin, mutta on melko "musta laatikko" työnantajille ilman koulutusta.

Sosiaalisia- /tiimityötaitoja ei voi liikaa korostaa. Sanoisin että nämä ovat yhtä tärkeitä kuin teknisetkin taidot (Itselläni voi hieman näkemystä vääristää että olen tehnyt konsulttina hommia koko urani). Täytyy osata toimia tiimissä + kommunikaation sujuttava asiakkaan kanssa.

Jos on hyvin introvertti/sulkeutunut, tai palaa pinna asiakkaan kanssa niin sitä ei oikein mikään määrä teknistä osaamista korvaa. Parempi sitten ehkä itsenäisesti koodata jotain äppiä tms..

 

[finWeazel]

Äkkiseltään, kun muistelen niin virherekryt on osuneet ainakin näihin kolmeen kategoriaan:

Laiska mutta pätevä. Ihan mahdottomia vempuloita. Mutta miten karsit pois haastattelutilanteessa, jos ei ole yhteistä luotettavaa tuttua, jolta kuulee todellisuuden?

Jumalakompleksista kärsivä pätevä. Voi olla ihan superguru, mutta kaikki pitäisi tehdä kompleksista kärsivän mielipiteen mukaan ilman, että otetaan firmaa, asiakasta, työkavereita jne. huomioon. Näille tervemenoa pikkufirmoihin ja luoliin koodaamaan. Luolassa kompleksi ei häiritse ketään ja asiat voi tehdä oma mielen mukaan.

Osaamattomat. Monesti osaamattomuus kohtaa sen kanssa ettei pystytä introspektioon tai on jokin muu todellisuusvääristymä päässä. Jos ei pysty miettimään omaa toimintaa useammalta kantilta objektiivisesti niin vaikea on löytää kehityskohteita. Jos ei tiedä omia heikkouksia niin miten voi opetella paremmaksi? Osaamattomat voivat oppia mekaanisesti hyviksi haastatteluissa ja päätyä yllättävän koviinkin paikkoihin töihin. Haastattelutaito on ihan eri asia kuin työtaidot.

Omalta kohdalta, jos haastateltavasta jää yhtään epäilyttävä olo niin epäilys päätyy kommentteihin mukaan. Jos useampi haastattelija omaa saman epäilyksen niin tulee melko isolla todennäköisyydellä hylsy vaikka heppu olisi superguru.

edit. Moni superhyvänä rekrynä mieleenjääneestä on ollut osaamaton hyväpäinen ja harjoittelupaikan kautta sisään. Oma ura alkoi olikohan about 45mk/h liksalla. Edelleen olen sille firmalle kiitollinen uran ensimmäisestä oikeasta työpaikasta. Se oli aika erilaista tehdä töitä tiimissä yhteiseen päämäärään versus kotona hupikoodailu mitä oli tullut tehty vuosia ennen oikeita töitä.

edit2. Harvakseltaan on myös tullut myrkyttäjiä vastaan. Mikään ei ole hyvin ja nämä heput olivat sitten päteviä tai ei tuhoavat koko tiimin motivaation tehdä töitä.

 

[finWeazel]

Kotidevailusta löytyy myös eri asteita. Osa koodailee omassa päässään ja osa taas miettii onko homma ymmärrettävää ulkopuoliselle, tuottaa dokumentaatiot koodi- ja projektitasolle yms. Sanoisin mutulla että tausta myös pehmeämmistä tieteistä auttaa tässä.

Tarkoitukseni oli viitata vain mun omiin kokemuksiin. Jokainen tyylillään. Jostain se ura on aloitettava. Mun kohdalla ura alkoi vuosia kestäneestä koodaustausta huolimatta ihan pakan pohjalta ja hyvä niin. Mä opin parhaiten tekemisen kautta. Hienoja muistoja on niin uran alkupuolelta kuin myöhemmistäkin vaiheista vaikka ne uran alkupuolen työtehtävät ja palkka olivat nykylinssin läpi katsoen ankeita.

Jos tää nyt jotain motivoisi niin kannattaa ottaa ihan mikä tahansa homma vastaan, kunhan firma&työkaverit ovat hyviä. Pohjaltakin noheva ponnistaa nopeasti eteenpäin. Joka hommasta voi jotain hyödyllistä oppia, jos on avoimin mielin liikkeellä.

Parissa viimeisessä työpaikassa seniorius on mitattu siinä miten laajalle oman työn vaikutus ulottuu. Jos autat tiimikavereita niin olet jonkinlainen seniori, jos sun panos auttaa muita tiimejä entistä parempi ja tosi kovat jannut vaikuttaa firman laajuisesti. Yksittäisen kooderin työpanos menee vain niin kauas, mutta jos saat kymmeniä/satoja ihmisiä tekemään enemmän/parempaa koodia/poistat tukkoja muiden tieltä niin se on hienoa. Palkkakin kasvaa mahdollisesti paremmin, kun annettu työpanos kertautuu muiden kautta.

 

[Bertta]

Äkkiseltään, kun muistelen niin virherekryt on osuneet ainakin näihin kolmeen kategoriaan:

Myös rekrytoijissa tulee vastaan monenmoista osaamattomuutta. Minut on hylätty mitä mitä kummallisempien syiden vuoksi, mutta aina kun teen firmoissa töitä, palaute on erittäin positiivista.

Lyhyt keskustelu ei vain voi mitenkään mitata todellista osaamista ja kertoa mitään toimintatavoista työssä. Virherekryjä tapahtuu paljon molempiin suuntiin. Ehdokkaita palkataan ja hylätään virheellisesti.

 

[finWeazel]

Myös rekrytoijissa tulee vastaan monenmoista osaamattomuutta. Minut on hylätty mitä mitä kummallisempien syiden vuoksi, mutta aina kun teen firmoissa töitä, palaute on erittäin positiivista.

Lyhyt keskustelu ei vain voi mitenkään mitata todellista osaamista ja kertoa mitään toimintatavoista työssä. Virherekryjä tapahtuu paljon molempiin suuntiin. Ehdokkaita palkataan ja hylätään virheellisesti.

Olen ihan samaa mieltä. That said, mun vinkkelistä useamman virherekryn tehneenä ja niistä hintaa maksaneena ennemmin jätän rekryämättä kuin otan riskin, jos on punaisia lippuja heilumassa. Yksi haastattelija ei riitä hylkyyn ilman kovia perusteluja. Jos useampi haastattelija empii samojen punaisten lippujen takia niin parempi antaa hylsy kuin ottaa riski.

 

[FireFly Renaissance]

Jos on hyvin introvertti/sulkeutunut, tai palaa pinna asiakkaan kanssa niin sitä ei oikein mikään määrä teknistä osaamista korvaa. Parempi sitten ehkä itsenäisesti koodata jotain äppiä tms..

En tiedä missä kohtaa se pinna nyt palaa, mutta toisaalta jotain on myös pielessä, jos tekninen osaaja joutuu rämpimään jonkun asiakassuhdeongelmien kanssa. Sitä varten organisaatioissa on projektipäälliköitä ymv., puolin ja toisin, joiden tehtävä on pitää ne ongelmat pois tekijöiden silmistä, häiritsemästä työn etenemistä.

Vaikka se pinna ei palaisikaan niin vitutus leikkaa kyllä äkkiä 25-75 % tuottavuudesta kun ajatukset pitäisi oikeasti olla siinä teknisessä ongelmassa ja sen ratkaisussa eikä jossain muualla. Pätee myös saman firman sisällä, jos on vähän isompi firma.

 

[SundeR]

En tiedä missä kohtaa se pinna nyt palaa, mutta...

Lähinnä tarkoitin noita sosiaalisia taitoja, ettei tulla toimeen työkavereiden tai asiakkaan kanssa. Pari kertaa todistanut tilannetta että joku on kirjoittanut/sanonut jotain epäasiallista asiakkaalle ja tästä varoitus napsahtanut.

... toisaalta jotain on myös pielessä, jos tekninen osaaja joutuu rämpimään jonkun asiakassuhdeongelmien kanssa.

Ei ehkä "asiakassuhdeongelmien" mutta asiakkaan kanssa. Monesti tehdään hommia asiakkaan kanssa (ehkä myös asiakkaan tiloissa), ellet ole jossain tuotetalossa töissä. Monesti silti joutuu asiakkaiden kanssa kommunikoimaan vaikka tuotetalossa olisitkin.

Sitä varten organisaatioissa on projektipäälliköitä ymv., puolin ja toisin, joiden tehtävä on pitää ne ongelmat pois tekijöiden silmistä, häiritsemästä työn etenemistä.

Itseohjautuvuus on päivän sana ja managereita vähennetty osassa taloja. Pienemmissä ketterissä firmoissa saattaa projektipäällikötkin olla harvassa nykyään. Tarkoittaa joskus sitten enemmän vastuuta teknisille kavereille.

Vaikka se pinna ei palaisikaan niin vitutus leikkaa kyllä äkkiä 25-75 % tuottavuudesta kun ajatukset pitäisi oikeasti olla siinä teknisessä ongelmassa ja sen ratkaisussa eikä jossain muualla. Pätee myös saman firman sisällä, jos on vähän isompi firma.

Näinhän se menee, kuvaa IT-alaa aika hyvin Ei tosiaankaan läheskään aina voi keskittyä siihen tekniseen asiaan 100%.

 

[Randomizer]

Tuo vähän tosiaan hämää kun toinen puhuu konsulttitehtävistä ja toinen tuotetalon tekijän tehtävistä. Noissahan on aika paljonkin eroa vaikka tekninen osuus voi olla samanlainen. Konsulttina toimiessa muutkin taidot (softskills) ovat isommassa roolissa kuin riviäijänä tuotetalossa.

 

[FireFly Renaissance]

Lähinnä tarkoitin noita sosiaalisia taitoja, ettei tulla toimeen työkavereiden tai asiakkaan kanssa. Pari kertaa todistanut tilannetta että joku on kirjoittanut/sanonut jotain epäasiallista asiakkaalle ja tästä varoitus napsahtanut.

Joo no perus käytöstaidot pitää toki olla. Todella harvinaista vain, että niitä ei olisi, ainakin jos takana on yhtään korkeampaa koulutusta. Siitä on toki etua, että osaa "myydä" ne omat ideansa kun päätetään mitä ja miten tehdään. Toki sekin myy jo pitkälle, jos tietää mitä tekee.

Ei ehkä "asiakassuhdeongelmien" mutta asiakkaan kanssa. Monesti tehdään hommia asiakkaan kanssa (ehkä myös asiakkaan tiloissa), e
llet ole jossain tuotetalossa töissä. Monesti silti joutuu asiakkaiden kanssa kommunikoimaan vaikka tuotetalossa olisitkin.

Itseohjautuvuus on päivän sana ja managereita vähennetty osassa taloja. Pienemmissä ketterissä firmoissa saattaa projektipäällikötkin olla harvassa nykyään. Tarkoittaa joskus sitten enemmän vastuuta teknisille kavereille.

Näinhän se menee, kuvaa IT-alaa aika hyvin Ei tosiaankaan läheskään aina voi keskittyä siihen tekniseen asiaan 100%.

Mä oon nyt tehnyt kumpaakin (paljon enemmän kyllä "talossa"), mutta kyllä se asiakaskin pyrkii antamaan tekijän tehdä, toisaalta asiakkaatkin ovat olleet insinöörivetoisia. Voi olla eri, jos siellä on jotain lääkäriä ja sairaanhoitajaa tmv. Kuitenkin vaikkei tekemiseen projektipäällikköä tarvittaisikaan niin silti siinä kommunikaatiossa olisi tervettä eriyttää tekniset asiat ja projektiasiat.

 

[edup]

Mä oon nyt tehnyt kumpaakin, mutta kyllä se asiakaskin pyrkii antamaan tekijän tehdä, toisaalta asiakkaatkin ovat olleet insinöörivetoisia. Voi olla eri, jos siellä on jotain lääkäriä ja sairaanhoitajaa tmv. Kuitenkin vaikkei tekemiseen projektipäällikköä tarvittaisikaan niin silti siinä kommunikaatiossa olisi tervettä eriyttää tekniset asiat ja projektiasiat.

Oon itse toiminut projekteissa kirjaimellisesti myös sairaanhoitajien ja lääkärien kanssa, ja oma kokemus on se että ne kyllä antaa paremmin tehdä sen teknisen osuuden sohlaamatta itse väliin jotain. Tietävät että eivät tiedä asiasta riittävästi, niin luottavat sitten konsulttiin, siinä missä insinööreillä taas välillä tuntuu olevan vaikeaa tuon kanssa.

 

[Jorsetti]

Myös rekrytoijissa tulee vastaan monenmoista osaamattomuutta. Minut on hylätty mitä mitä kummallisempien syiden vuoksi, mutta aina kun teen firmoissa töitä, palaute on erittäin positiivista.

Lyhyt keskustelu ei vain voi mitenkään mitata todellista osaamista ja kertoa mitään toimintatavoista työssä. Virherekryjä tapahtuu paljon molempiin suuntiin. Ehdokkaita palkataan ja hylätään virheellisesti.

Muistan kun ammattikoulun aikaan opettaja laittoi mun kohdalla vähän enemmän vaivaa työharjoittelupaikan eteen ja menin sitten ensin haastatteluun sinne ns. paremmalle työpaikalle. Ihmettelin jo etukäteen sitä, että haastatellaanko kaikki amiksen työharjoittelijat ennen työpaikalle menemistä. Haastattelu tosiaan oli haastattelu ja oli sitten opettajalle ilmoittanut, että ei ole tarpeeksi työkokemusta Ilmeisesti tietyissä piireissä it-alalla teini-ikäisiltä harjoittelijoilta vaaditaan sen alan työkokemusta, että pääsee amiksen harjoittelua tekemään.

Oikea syy siis oli joku henkilökemiaan liittyvä, mutta on näitä tarinoita kertynyt pöytien molemmilta puolilta.

 

[Tup3x]

Kiitoksia tästä, vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta vaihtoehdolta tuo IT-tradenomi. Näin joutessani aloin suorittamaan noita ohjelmoinnin MOOC -kursseja.

Kun itse suoritin IT-tradenomin paperit, niin se koko koulutusohjelma oli täyttä paskaa. Saidan siitä sitten jotkut paperit, mutta oppiminen pitää kyllä tehdä itse. Oli aikamoista peukkujen pyörittelyä. Toivottavasti tilanne olisi nyt parempi, mutta hieman epäilyttää. Voi saada IT-tradenomin paperit ilman, että oikeasti osaa tuskin mitään. Vastaava ei onnistuisi yliopistossa.

 

[SundeR]

... Voi saada IT-tradenomin paperit ilman, että oikeasti osaa tuksin mitään. Vastaava ei onnistuisi yliopistossa.

Onnistuu valitettavasti ainakin tietojenkäsittelytieteiden kanssa. Mutta korotan panoksia, täysin osaamatonta tumpeloa joka olisi DI ei ole vielä tullut vastaan!

 

[OD.]

Nokitan toteamalla, että olen työskennellyt usean DIn kanssa, jotka ovat olleet todella ammattiaidottomia. Ehkä tähän on syynä se, etteivät tehneet "oman alansa" hommia ja olivat päällikkövirassa eli edenneet oman konpetenssinsa yläpuolelle. Mulla on alaisena kaksi DItä eivätkä he nouse millään tavalla esiin muusta jengistä. Meillä ei tosin koodata vaan ostetaan sovelluskehitystä, toimitaan tuoteomistajina, jne.

Tuosta tradenomitutkinnon luokattomuudesta olen osittain samaa mieltä ja väitän että se riippuu paljon koulusta. Kun itse aloitin ko. tutkinnon 2003 niin opetus oli suurelta osin surkeaa. Nykyään pyöritän 2-4 amk harjoittelijaa vuodessa ja tiimissäni on yksi Haaga-Heliasta valmistunut it-tradenomi joka on todella noheva sälli. Yliopisto-koulutuksen erinomaisuudesta olen hieman eri mieltä. Hyvin sielläkin pääsi tenteistä läpi ymmärtämättä asiaa sen syvemmin kun opetteli vanhat tentit ulkoa.

 

[Tup3x]

Nokitan toteamalla, että olen työskennellyt usean DIn kanssa, jotka ovat olleet todella ammattiaidottomia. Ehkä tähän on syynä se, etteivät tehneet "oman alansa" hommia ja olivat päällikkövirassa eli edenneet oman konpetenssinsa yläpuolelle. Mulla on alaisena kaksi DItä eivätkä he nouse millään tavalla esiin muusta jengistä. Meillä ei tosin koodata vaan ostetaan sovelluskehitystä, toimitaan tuoteomistajina, jne.

Tuosta tradenomitutkinnon luokattomuudesta olen osittain samaa mieltä ja väitän että se riippuu paljon koulusta. Kun itse aloitin ko. tutkinnon 2003 niin opetus oli suurelta osin surkeaa. Nykyään pyöritän 2-4 amk harjoittelijaa vuodessa ja tiimissäni on yksi Haaga-Heliasta valmistunut it-tradenomi joka on todella noheva sälli. Yliopisto-koulutuksen erinomaisuudesta olen hieman eri mieltä. Hyvin sielläkin pääsi tenteistä läpi ymmärtämättä asiaa sen syvemmin kun opetteli vanhat tentit ulkoa.

It-tradenomeissa se haitari on todella laaja. On niitä, jotka ovat todella päteviä (mutta se vaatii omaa työskentelyä ja harrastuneisuutta). Sinänsä hankala tapaus kun paperit eivät suoraan kerro tasosta ja osaamisesta yhtään mitään. Lisäksi tuohon koulutusohjelmaan kuuluu todella paljon kaikkea turhaa (toivottavasti ei enää).

 

[SundeR]

It-tradenomeissa se haitari on todella laaja. On niitä, jotka ovat todella päteviä (mutta se vaatii omaa työskentelyä ja harrastuneisuutta). Sinänsä hankala tapaus kun paperit eivät suoraan kerro tasosta ja osaamisesta yhtään mitään. Lisäksi tuohon koulutusohjelmaan kuuluu todella paljon kaikkea turhaa (toivottavasti ei enää).

Tuo oma työ ja harrastuneisuus pätee ihan yhtä lailla yliopistoon! Ei se ero varmaan huomattava ole jos ajatellaan että töissä aloittaisi AMK- ja yliopisto -pohjaiset tapaukset, joiden harrastuneisuus samaa luokkaa (tai sitten ei harrastaneisuutta ollenkaan).

Mitä tullut osaamattomimpia tapauksia vastaan niin juuri sellaisia, joilla tuntuu motivaatio olevan about 0 (koulutustaustasta viis). Jos on käyty aikanaan jotkut java-perusteet, töissä sitten uudet teknologiat mutta kiinnostus oppia uutta on melkolailla nolla-tasoa niin onhan se osaaminen sitten olematonta.

 

[Tup3x]

Tuo oma työ ja harrastuneisuus pätee ihan yhtä lailla yliopistoon! Ei se ero varmaan huomattava ole jos ajatellaan että töissä aloittaisi AMK- ja yliopisto -pohjaiset tapaukset, joiden harrastuneisuus samaa luokkaa (tai sitten ei harrastaneisuutta ollenkaan).

Totta kai. Mutta se opetuksen sisältö on paljon parempi yliopistossa. Itse suoritin muutaman avoimen yliopiston kurssin ja vastaavat kurssit AMK:ssa oli sitten peukkujen pyörittelyä.

 

[Oltzi]

Teen tällä hetkellä n. viidettä vuotta töitä webbiapplikaatioiden kanssa, mm. manuaali-, automaatio- ja tietoturvatestausta ja pienessä määrin myös niihin liittyvää infraa (CI/CD, Jenkins, Docker, kubernetes, DevOps). Peruspalkka n. 4500e + edut (tärkeimpänä ilmainen yksityinen terveydenhuolto) Helsingin alueella.

Ulkomaille siirtyminen on alkanut hieman kiinnostaa, ehkä Madrid/Barcelona- tai Lontoo-akseli. Jos haluan pitää vähintäänkin saman elintason, niin minkälaista palkkaa noissa kohteissa pitäisi pyytää? Kaikki kokemukset näistä kiinnostaa, myös ehdotukset muista vastaavista (perusturvallisista länsimaisista) kaupungeista.

 

[yannara]

Azuressa ei tosiaan ole mitään mullistavaa, mitä ei kuka tahansa oppimaan halukas voisi omaksua suhteellisen hyvässä ajassa. Jos ylipäätänsä omaa teknisen taustan ja ymmärtää it infrastruktuurin päälle, niin Azuren käyttö on helppo omaksua hyvinkin nopeassa ajassa. Ne pikku quirkit oppii kyllä.

Täytyy kyllä yhtyä tähän. Vielä pari vuotta sitten mulla oli melkoinen vastustus päällä ja mikään ei toiminut. Minulla on siis 10v SCCM / työasemahallinta/infra tausta. Nyt kun viime aikoina konsolit selkeni, M365 tuntuu olevan vielä loogisempi kuin aikaisemmin, niin kyl täs pystyy tekee vähän kaikkea, aloin katella Exchange Onlinea ja Sharepoint Onlinea. Perusasiat tuntuu olevan varsin helppoja. Mutta sitten kun mennään image hallintaan ja Autopilottiin niin siel on viel vähän mikkiksella hiomista. Mutta kunhan asiakkaat itse suostuu pilveen menemään ja ne lokaali palvelinhinkkaukset jää kokonaan pois, niin töitä on enää niille jotka osaa hallita juttuja massoina yms. Tuntuu vähän niin, että noita AD, Windows server, SCCM juttuja kannata enää tänä päivänä opiskella kun astuu työelämään.

Mutta markkina ratkaisee, asiakas sanelee mitä haluaa. Itselläni vaikutti toi pilvimyönteisyyteen myös se, että SCCM brändättiin uudelleen niin että se on Endpoint Manager jolla on entistä enemmän kytköksiä pilveen, ja sitten se että mikkiksen omat jätkät tekee nykyään enää pelkkää pilveä. Huhujen mukaan mikkis meinaa exportoida niiden on-prem tuotteiden tuen jollekin 3.osapuolelle. Tää kertoo jo aika paljon.

 

[zepi]

Teen tällä hetkellä n. viidettä vuotta töitä webbiapplikaatioiden kanssa, mm. manuaali-, automaatio- ja tietoturvatestausta ja pienessä määrin myös niihin liittyvää infraa (CI/CD, Jenkins, Docker, kubernetes, DevOps). Peruspalkka n. 4500e + edut (tärkeimpänä ilmainen yksityinen terveydenhuolto) Helsingin alueella.

Ulkomaille siirtyminen on alkanut hieman kiinnostaa, ehkä Madrid/Barcelona- tai Lontoo-akseli. Jos haluan pitää vähintäänkin saman elintason, niin minkälaista palkkaa noissa kohteissa pitäisi pyytää? Kaikki kokemukset näistä kiinnostaa, myös ehdotukset muista vastaavista (perusturvallisista länsimaisista) kaupungeista.

Barcelonassa piisaa karkeasti sama palkkataso kuin Suomessa, jos voi asua kaupungin ulkopuolella, niin selkeästi vähäisempikin. Omalla tavallaan parempi elintaso, mutta toisilla tavoilla sitten vähän nuhjuisempaa.

Lontoossa samaa elintasoa ei voi saavuttaa, koska asunnot ovat niin paskoja, että millään rahalla ei tahdo saada Suomalaisen neukkukuution asumismukavuutta

Jos se ei harmita, niin Lontoossa voi kyllä tienata hyvin, rahat vaan menee asumiseen.

Suosittelen katsomaan Sveitsiä ja Saksaa. Kummassakin kyllä sitten varoen, wanha teollisuus voi olla vähän kankeaa moderneihin työtapoihin tottuneille.

 

[FOXoftheNIGHT]

It-tradenomeissa se haitari on todella laaja. On niitä, jotka ovat todella päteviä (mutta se vaatii omaa työskentelyä ja harrastuneisuutta). Sinänsä hankala tapaus kun paperit eivät suoraan kerro tasosta ja osaamisesta yhtään mitään. Lisäksi tuohon koulutusohjelmaan kuuluu todella paljon kaikkea turhaa (toivottavasti ei enää).

+1

Kävin viitisen vuotta sitten IT-Tradenomin koulutuksen ja panostin varsin kovasti opiskeluun. Ensimmäisestä harjoittelupaikasta on ura edennyt ihan nätisti manager-tasolle ja muutama erilainen tiimi tullut vuosien varrella koettua (erinäisiä palveluita kehittämässä/ylläpitämässä ja palvelinalustojen kanssa puljannut ym.) Koodariksi ei kiinnostusta ja motivaatiota riittänyt eli suuntauduin siis järjestelmäpuolelle, jossa keskiössä ovat työasemat, palvelimet, tietoliikenne, virtualisointi sekä pilvipalvelut jne.

IT-traden koulutus tarjoaa perusteet ja valmiudet työelämää varten, mutta töissähän sitä varsinaisesti sitten oppii. Sen kyllä huomaa, että IT-alalla itseään pitää kehittää jatkuvasti olit sitten koulussa ja/tai töissä. Se oppiminen ei lopu ikinä, joten kannattaa olla avoimin mielin liikenteessä.

Meidän koulutusohjelmasta kyllä työllistyi ne jotka oikeasti opiskeli, haitari toki todella laaja: perusdevaajia, IT-tukea, järjestelmäpuolen perustehtäviä ym. kelpo aloitustyöpaikkoja uran alkuun saamiseksi. Loput uran jatkosta sitten itsestä kiinni. Ne jotka lähinnä lusmusivat ripaa hipoen kurssit läpi (helppohan ne on päästä myös oppimatta oikeasti mitään) eivät taida "yllättäen" IT-alalle olla lopulta juurikaan päätyneet, ainakaan suurin osa.

Summa summarum: IT-Trade (kuten myös Tietotekniikan inssi) tarjoaa kelvolliset eväät pompata IT-alalle, jos panostat kouluun ja olet motivoitunut opiskelemaan. Näistä IT-trade voi olla joidenkin mielestä pehmeämpi/miellyttävämpi, kun luonnontieteet korvattu liiketalouden kursseilla, mutta käytännön puolelta molemmat tarjoaa kohtuu hyvät valmiudet työelämän oppikoulua varten. Tietotekniikan inssi itsessään asteen arvostetumpi tutkinto, mutta työelämässä ihan samoissa hommissa useimmiten ovat.

Yliopistopuoli sitten teoreettisesti huomattavasti vaativampi (tietojenkäsittelytieteet puhumattakaan D-I:n opinnoista), kun tavoiteltava tutkintokin on ylempää korkeakoulutasoa ja voi tietty tarjota paremmat eväät edetä työelämässä, mutta yksityisellä puolella AMK-tutkinnollakin on täysin mahdollista edetä kelvollisesti. Alan osaaminen kaikista tärkein asia.

 

[yannara]

+1

Kävin viitisen vuotta sitten IT-Tradenomin koulutuksen ja panostin varsin kovasti opiskeluun. Ensimmäisestä harjoittelupaikasta on ura edennyt ihan nätisti manager-tasolle ja muutama erilainen tiimi tullut vuosien varrella koettua (erinäisiä palveluita kehittämässä/ylläpitämässä ja palvelinalustojen kanssa puljannut ym.) Koodariksi ei kiinnostusta ja motivaatiota riittänyt eli suuntauduin siis järjestelmäpuolelle, jossa keskiössä ovat työasemat, palvelimet, tietoliikenne, virtualisointi sekä pilvipalvelut jne.

IT-traden koulutus tarjoaa perusteet ja valmiudet työelämää varten, mutta töissähän sitä varsinaisesti sitten oppii. Sen kyllä huomaa, että IT-alalla itseään pitää kehittää jatkuvasti olit sitten koulussa ja/tai töissä. Se oppiminen ei lopu ikinä, joten kannattaa olla avoimin mielin liikenteessä.

Meidän koulutusohjelmasta kyllä työllistyi ne jotka oikeasti opiskeli, haitari toki todella laaja: perusdevaajia, IT-tukea, järjestelmäpuolen perustehtäviä ym. kelpo aloitustyöpaikkoja uran alkuun saamiseksi. Loput uran jatkosta sitten itsestä kiinni. Ne jotka lähinnä lusmusivat ripaa hipoen kurssit läpi (helppohan ne on päästä myös oppimatta oikeasti mitään) eivät taida "yllättäen" IT-alalle olla lopulta juurikaan päätyneet, ainakaan suurin osa.

Summa summarum: IT-Trade (kuten myös Tietotekniikan inssi) tarjoaa kelvolliset eväät pompata IT-alalle, jos panostat kouluun ja olet motivoitunut opiskelemaan. Näistä IT-trade voi olla joidenkin mielestä pehmeämpi/miellyttävämpi, kun luonnontieteet korvattu liiketalouden kursseilla, mutta käytännön puolelta molemmat tarjoaa kohtuu hyvät valmiudet työelämän oppikoulua varten. Tietotekniikan inssi itsessään asteen arvostetumpi tutkinto, mutta työelämässä ihan samoissa hommissa useimmiten ovat.

Yliopistopuoli sitten teoreettisesti huomattavasti vaativampi (tietojenkäsittelytieteet puhumattakaan D-I:n opinnoista), kun tavoiteltava tutkintokin on ylempää korkeakoulutasoa ja voi tietty tarjota paremmat eväät edetä työelämässä, mutta yksityisellä puolella AMK-tutkinnollakin on täysin mahdollista edetä kelvollisesti. Alan osaaminen kaikista tärkein asia.

Hyvä kirjoitus. Vois melkein sanoo saman datanomista, siinä on toki opiskelua vielä vähemmän mutta kaikki on itsestään kiinni. Mä sain ekan työpaikan tutkinnon jälkeen ihan koti-hands-on-osaamisen perusteella.

 

[finWeazel]

Unique visitors: 10.1.-18.1.: 0, 19.1.-20.1.: 100.

Kiinnostusta löytyy. Veikkaan että merkittävä osa näistä on muita hakijoita jotka mittaa tasoaan ja miettii, miksi firmat vastailee että juuri nyt ei ole sopivaa paikkaa.

Jos nyt jotain saa kommentoida niin ainakin tuon kenttien arvojen lukemisen voisi siirtää omaan luokkaansa niin tulisi apista ja implementaatiosta ylläpidettävämpi. Jotkut metodit olivat melko pitkää puuroa ja helpperi auttaisi. Mä olisin myös käyttänyt eri nimiä luokille, mutta tuolla ei liene muuta kuin kosmeettista merkitystä. Olisin tehnyt vaikkapa statusfile, package ja values luokat ja helpperiluokka kenttien arvojen lukemiseen.

Paha sanoa riittääkö tuo, kun ei tiedä millaisia toteutuksia muut hakijat on tehneet. Joku on saattanut myös tehdä tyyliin doxygen kommentit, että voi koodista generoida dokumentaation mukaanlukien luokkagraafit. En tiedä odottaako ne reaktorilla minimaalisesti toimivaa pakettia vai onko siellä supersuorittajia jonossa ja kaikki alle superhyvät vastaukset menee hylsyiksi.

Suomalainen taitaa mieluummin pysyä hiljaa kuin antaa palautetta, varsinkin netissä missä asiat lähtee helposti väärille urille vääntämiseen.

 

[mopnex]

En usko että tuosta harjoitustyöstä jää kiinni paikan saanti. Meille ottaisin ainakin haastatteluun (en ole Reaktorilla töissä). Tietysti C++ hommia on vähän vähemmän, ja todennäköisesti se kesäkeikka olisi ihan muuta kuin C++. Sisäkkäisiä voisi myös suorittaa peräkkäin ja noita syviä if-else -rakenteita miettiä saisiko niitä tehtyä paremmin - toki kielet missä on kunnollinen pattern matching tuki tekevät tuon askelta helpommaksi. Reaktorikin myy kuitenkin asiantuntijoiden osaamista asiakkaille, ja ikävä fakta on toki se että kysyntä painottuu hieman muualle kuin C++.

 

[Randomizer]

Reaktor on about halutuimpia työnantajia koko Suomessa. Eli varmasti aika kova hakija saa olla jos meinaa päästä.

 

[finWeazel]

By default mä kutsuisin kyllä tuon koodin pohjalta haastatteluun. Siihen on nähty vaivaa ja se toiminee(en kokeillut ajaa). Eli hakija on tosissaan liikkeellä. Lähinnä kyse on siitä mikä on se kilpailijoiden taso. Ei mitään havaintoa siitä millaisia hakijoita reaktori saa ja kuin paljon jengi näkee vaivaa.

 

[Jorsetti]

Onko kokemuksia Netumista? Asiakasreferensseissä näyttää olevan julkishallintoa, tarvitaanko paljon Samarinia kampaviinerien ja kahvin sekaan?

 

[Incredible Buff]

En usko että tuosta harjoitustyöstä jää kiinni paikan saanti. Meille ottaisin ainakin haastatteluun (en ole Reaktorilla töissä). Tietysti C++ hommia on vähän vähemmän, ja todennäköisesti se kesäkeikka olisi ihan muuta kuin C++. Sisäkkäisiä voisi myös suorittaa peräkkäin ja noita syviä if-else -rakenteita miettiä saisiko niitä tehtyä paremmin - toki kielet missä on kunnollinen pattern matching tuki tekevät tuon askelta helpommaksi. Reaktorikin myy kuitenkin asiantuntijoiden osaamista asiakkaille, ja ikävä fakta on toki se että kysyntä painottuu hieman muualle kuin C++.

Juu kyllä IMO tuolla pitäisi haastatteluun päästä. Toki siihen vaikuttaa varmasti monet muutkin asia, mutta tuosta ei pitäisi jäädä kiinni.

Itselläni syletyttää toki tuolla nuo sisäkkäiset loopit ja vähän pitkät puurometodit, mutta kyllä tuolla nyt Junior-tason haastikseen pitäisi päästä tai sitten rima on todella korkealla. Viimeksi toki olen tosissani C++:ssaa kirjoittanut joskus viime vuosikymmenen alussa, että en ole asiantuntija kielen suhteen.

Btw, Oulun seudulla on tällä hetkellä tosi kova pula C++-tekijöistä, mutta en tiedä miten sitten muualla. Softa-ala on kuitenkin muutakin kuin sitä hipsterwebbiä.

 

[Randomizer]

Mitä kautta nuo Oulun C++ tekijöiden työpaikat löytyvät? Suhteilla? Itse en ole töitä hakenut vuosikymmeneen mutta ainakin Monster.fi löytää C++ haulla tasan yhden työpaikan Oulusta. Te-palvelujen sivusto 17 joista viisi ovat sisällöltään jotain muuta.

Ootko tsekannut LinkedInin? Esim. tähän firmaan missä itse olen haetaan koko ajan ja tarkoitan KOKO AJAN C++ osaajia ja tarve on todella monelle.

 

[Incredible Buff]

Mitä kautta nuo Oulun C++ tekijöiden työpaikat löytyvät? Suhteilla? Itse en ole töitä hakenut vuosikymmeneen mutta ainakin Monster.fi löytää C++ haulla tasan yhden työpaikan Oulusta. Te-palvelujen sivusto 17 joista viisi ovat sisällöltään jotain muuta.

Mulla on vähän sellainen käsitys, että TE-palvelujen kautta ei hae enää kuin ne kaikkein epätoivoisimmat firmat, kun aikaa menee vaan turhaan hukkaan niiden hakijoiden kanssa, joille työkkäri on määrännyt pakkohaun. Monsterkin taitaa olla aika kuollut portaali. Sen sijaan indeed.fi kun pistää C++ ja sijainti Oulu niin löytyy yli 50 osumaa. Osa varmaan päällekkäisiä ja kaikki ei täysin relevantteja.

Toki suhteet on se paras tapa työllistyä Oulunkin seudulla, mutta ainakin Elektrobit, Unikie, Symbio ja Nordic Semiconductor ovat viime aikoina hakeneet ihan julkisestikin C++-osaajia.

 

[FireFly Renaissance]

Mulla on vähän sellainen käsitys, että TE-palvelujen kautta ei hae enää kuin ne kaikkein epätoivoisimmat firmat, kun aikaa menee vaan turhaan hukkaan niiden hakijoiden kanssa, joille työkkäri on määrännyt pakkohaun. Monsterkin taitaa olla aika kuollut portaali. Sen sijaan indeed.fi kun pistää C++ ja sijainti Oulu niin löytyy yli 50 osumaa. Osa varmaan päällekkäisiä ja kaikki ei täysin relevantteja.

Toki suhteet on se paras tapa työllistyä Oulunkin seudulla, mutta ainakin Elektrobit, Unikie, Symbio ja Nordic Semiconductor ovat viime aikoina hakeneet ihan julkisestikin C++-osaajia.

En kyllä mitenkään ymmärrä tuota työpaikkojen pimittämisen logiikkaa. Ja tuskin se TE-toimistokaan nyt ihan ketä vaan esimerkiksi C++ koodariksi lähettää hakemaan. Toki kaikkea voi siitä lafkasta uskoa.

Jos olisin työvoimapulasta kärsivä yritys niin totta hitossa se työpaikkailmoitus ammuttaisiin joka mediaan, missä ehkä joku niitä lukee. Potentiaaliset työnvaihtajat, jotka eivät ole työttömiä tuskin käyttävät aikaansa miettien minnehän ne työpaikkailmoitukset on tällä kertaa piilotettu.

Itse selainen Mollia aina sivusilmällä "että tietää missä mennään" ja Linkedin tarjoilee joskus järkeviä ehdotuksia (yleensä ei), niin mikäli joku sen unelmien työpaikan nyt jonnekin indeed.fi (mikä se ees on?) sivustolle saati omalle kotisivulleen laittaa, kyllä se menee ihan täysin ohi.