Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[Stanley H. Tweedle]

Siihen on syynsä, miksi uhan aiheuttaa marginaalitoimijat. Jos Israelin tiedustelu ja asevoimat eivät tekisi päivittäin töitä oman eksistentiaalisen uhan eteen, eivät nuo ryhmät olisi marginaalitoimijoita. Onko tämä syy, ettei Israel olisi saanut hyökätä? Koska eksistentiaalinen uhka on tällä hetkellä marginaalinen eikä sitä ole päästetty kasvamaan?

Israelissa tiedetään, mikä on se oikea uhka. Se on Isisiä pahempi terroristiryhmittymä nimeltään Hamas plus reippaasti pienempiä terroristiorganisaatioita. Mukaan lukien länkkärien niin hehkuttama PLO.

Jokaiselle Israelia kritisoivalle henkilölle tekisi hyvää käydä Israelissa vilaisemassa mitä meininki oikeasti on. Turvatarkastukset lähiön Salen kokoiseen ruokakauppaan mentäessä on arkipäivää. Eivät he huvikseen pidä vartijoita ja metallinpaljastimia joka paikassa, siihen on syynsä ja se syy on ne marginaaliporukat.

Niinpä, se uhka on saatu marginalisoitua juurikin varautumalla hyökkäyksiin kaikin ajateltavissa olevin tavoin. Tämä on tietysti väärin pro-palestiinalaisten mielestä. Hamasin tapa uhrata lapsensa ja äitinsä on ilmeisesti parempi.

 

[ATE]

Itsemääräämisoikeus on aika tyhjä moraalinen peruste. Maailmassa on noin 1000 muuta kansaa joilla ei ole omaa valtiolta ja itsemääräämisoikeutta ja joiden vuoksi ei valiteta. Palestiinalaiset ei myöskään ole osoittaneet toiminnallaan että olisi siellä listan kärkipäässä ansaitsemassa itsemääräämisoikeutta, aika päinvastoin.

 

[Coppis667]

Maailmalla on tuhansia mielenosoituksia jatkuvasti, jossa heilutellaan Palestiinan lippuja ja vaaditaan heille kaikkea.
Miksi nämä kymmenet tuhannet ihmiset eivät mene sinne Palestiinaan ja oikeasti tee asian eteen jotain?

(olis myös hauska nähdä lgbtqia2s+ porukka jossain Gazan torilla miekkarissa)

 

[Harb]

Maailmalla on tuhansia mielenosoituksia jatkuvasti, jossa heilutellaan Palestiinan lippuja ja vaaditaan heille kaikkea.
Miksi nämä kymmenet tuhannet ihmiset eivät mene sinne Palestiinaan ja oikeasti tee asian eteen jotain?

(olis myös hauska nähdä lgbtqia2s+ porukka jossain Gazan torilla miekkarissa)

Eikös se vaan kasvata mielenosoituksen arvoa että syrjitty kansanjoukko ottaa kantaa syrjityn kansanjoukon puolesta, joka syrjisi mielenosoittavaa syrjittyä kansanjoukkoa?

Allekirjoitan kyllä sen että mielenosoitusten kokoluokka ei yleensä ole suhteessa ongelman absoluuttiseen kokoluokkaan globaalisti, vaan riippuu mediaseksikkyydestä ja muista tekijöistä.

Ja että osallistumalla mielenosoitukseen helposti tulet antaneeksi painoa-arvoa jollekin asialle, jota et haluaisi arvostaa mutta tämän on taas yleinen ongelma edustuksellisissa demokratioissa.

 

[polarbear62]

Sofia Virta järkyttyi Ylen toiminnasta – Vaatii hätäkokousta

Vihreissä leviää närkästys Ylen torstaisesta viisulinjauksesta.

www.iltalehti.fi

Viisuraivo yltyy – Minja Koskela: Suomi ja Yle ulos

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Minja Koskela sanoo, että Israel tekee kansanmurhaa.

www.iltalehti.fi

Hätäkokousta ja nyt sitä YLE:n painostamista joka oli vielä hetki sitten ”uhka demokratialle”.

Aikamoinen ”main character”-syndrooma täytyy olla kuvitellessaan voivansa saada tahtonsa läpi asialle jolla on vain äärivasemmiston, islamistien ja uusnatsien tuki.

 

[emagdnim]

On kuitenkin useita osallistujamaita, jotka ovat ilmoittaneet ihan selkeäsanaisesti sen, että mikäli Israel osallistuu Euroviisuihin ensi vuonna, niin he eivät tule sitten mukaan, Haili totesi.

Euroviisujen osallistumaista Irlanti, Espanja, Alankomaat sekä Slovenia ovat ilmoittaneet, etteivät osallistu Euroviisuihin vastaisuudessa, mikäli Israel saa osallistua.

Eli niitä olikin vain neljä? Neljä on "useita"?

Analyysi: Runtua Ylelle mitäänsanomattomasta viisulinjauksesta: "Aikamoinen pettymys"

Ylen tuore linjaus Euroviisuihin osallistumisen ehdoista jätti yhä ilmaan suuria kysymyksiä, joihin ei ole saatu vastausta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Griffin]

Sofia Virta järkyttyi Ylen toiminnasta – Vaatii hätäkokousta

Vihreissä leviää närkästys Ylen torstaisesta viisulinjauksesta.

www.iltalehti.fi

Viisuraivo yltyy – Minja Koskela: Suomi ja Yle ulos

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Minja Koskela sanoo, että Israel tekee kansanmurhaa.

www.iltalehti.fi

Hätäkokousta ja nyt sitä YLE:n painostamista joka oli vielä hetki sitten ”uhka demokratialle”.

Aikamoinen ”main character”-syndrooma täytyy olla kuvitellessaan voivansa saada tahtonsa läpi asialle jolla on vain äärivasemmiston, islamistien ja uusnatsien tuki.

Sofia Virran kannattaa mennä kotiin ja pitää leipäläpi vaikka kiinni muutaman kuukauden, jottei tule sanottua tuollaisia typeryyksiä ja ajettua natsien ja terroristien asiaa..

 

[Coppis667]

Ihan selvästi ympäri maapalloa ”free palestine” on antanut ”oikeuden” kaikille juutalaisia/israelia vihaaville muslimeille, anarkisteille, vassareille, jne jne syrjiä, pahoinpidellä, kiusata ja avoimesti syytellä ja sortaa juutalaisia.
Ja valtamedia ei puutu tähän.

 

[Coppis667]

Ihan selvästi ympäri maapalloa ”free palestine” on antanut ”oikeuden” kaikille juutalaisia/israelia vihaaville muslimeille, anarkisteille, vassareille, jne jne syrjiä, pahoinpidellä, kiusata ja avoimesti syytellä ja sortaa juutalaisia.
Ja valtamedia ei puutu tähän.

Tämän takia +50 muslimivaltiota ei tule koskaan hyväksymään minkäänlaista rauhansopimusta Israelilta, kun heillä on nyt ”oikeutus” potkia juutalaisia ympäri maailmaa.
Länsimaisten ihmisten ja median kannustaessa vierellä.

 

[draco76]

Maailmalla on tuhansia mielenosoituksia jatkuvasti, jossa heilutellaan Palestiinan lippuja ja vaaditaan heille kaikkea.
Miksi nämä kymmenet tuhannet ihmiset eivät mene sinne Palestiinaan ja oikeasti tee asian eteen jotain?

(olis myös hauska nähdä lgbtqia2s+ porukka jossain Gazan torilla miekkarissa)

Vastahan sinne yritti mennä porukkaa laivoilla ja oli hirmuinen valitus siitä.

 

[vindicator rapeto]

Eli niitä olikin vain neljä? Neljä on "useita"?

Analyysi: Runtua Ylelle mitäänsanomattomasta viisulinjauksesta: "Aikamoinen pettymys"

Ylen tuore linjaus Euroviisuihin osallistumisen ehdoista jätti yhä ilmaan suuria kysymyksiä, joihin ei ole saatu vastausta.

www.mtvuutiset.fi

Käytännössähän tilanne on se, että israel tulisi asettaa totaaliseen kauppa- ja yhteistyösaartoon ainakin koko EU:n osalta. Valitettavasti ei ihan vielä olla siellä, mutta tilanne elää jatkuvasti. Hyvänä ohjenuorana voisi pitää kansainvälisen oikeuden linjauksia.

Esimerkiksi ICJ on todennut Israelin miehityksen Gazassa, Länsirannalla ja muualla alueella ( esim. Itä- Jerusalemissa ) laittomiksi ja velvoittanut Israelia ehkäisemään kansanmurhaa.

ICC puolestaan on antanut aiheellisia pidätysmääräyksiä lukuisille eri israelin johtajille epäiltynä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Vaatimuksille Israelin bannaamiseksi jostain laulukilpailuista on kyllä ihan oikeasti perustelut olemassa.

 

[Coppis667]

Käytännössähän tilanne on se, että israel tulisi asettaa totaaliseen kauppa- ja yhteistyösaartoon ainakin koko EU:n osalta. Valitettavasti ei ihan vielä olla siellä, mutta tilanne elää jatkuvasti. Hyvänä ohjenuorana voisi pitää kansainvälisen oikeuden linjauksia.

Esimerkiksi ICJ on todennut Israelin miehityksen Gazassa, Länsirannalla ja muualla alueella ( esim. Itä- Jerusalemissa ) laittomiksi ja velvoittanut Israelia ehkäisemään kansanmurhaa.

ICC puolestaan on antanut aiheellisia pidätysmääräyksiä lukuisille eri israelin johtajille epäiltynä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Vaatimuksille Israelin bannaamiseksi jostain laulukilpailuista on kyllä ihan oikeasti perustelut olemassa.

Miksi Suomen pitäisi tehdä mitään sen suhteen mitä korruptoitunut YK ja sen alajärjestöt yrittää tehdä mustamaalatessaan Israelia, muuten kuin tietysti todeta, että YK korruptoitunut ja täysin turha rahareikä tänäpäivänä.

 

[Timo 2]

Esimerkiksi ICJ on todennut Israelin miehityksen Gazassa, Länsirannalla ja muualla alueella ( esim. Itä- Jerusalemissa ) laittomiksi

Se on helppoa olla tuomitsemassa kaikesta, mutta siinä vaiheessa kun vastapuoli ei pelaa kv sääntöjen mukaan, niin niiden kv sääntöjen liian tiukka noudattaminen tarkoittaisi että lähdet taisteluun silmät sidottuna ja toinen käsi seläntakana.


Lisäksi mitä israelin mielestäsi pitäisi tehdä gazan kohdalla? Vetyätyä ja antaa hamasin hetken kerätä voimia ennen uutta lokakuun 7 päivän iskua?

Tai länsirannan kohdalla, jossa abbasin ylipitkä valtakausi on jo jatkunut yli 15 vuotta samaan aikaan kun makselevat terroristeille ja aivopesevät lapisia vihaamaan israelia ja juutalaisia sekä ihannoimaan ja glorofioimaan marttyyriutta?

Nää on vissiin sulle ihan ok kunhan vain israelia pääset mätkimään ja syyttämään kaikesta.

 

[JLM]

ICC puolestaan on antanut aiheellisia pidätysmääräyksiä lukuisille eri israelin johtajille epäiltynä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Vaatimuksille Israelin bannaamiseksi jostain laulukilpailuista on kyllä ihan oikeasti perustelut olemassa.

Siellä on mm. sen kaltaisia huuhaajuttuja, kun "journalisteina" esiintyviä terroristijohtajia ja niiden poistamista kuvioista, mistä on sitten nostettu juttu jotta saadaan vähän lisää propagandaa. Kuvaavaa on se, miten täydellisesti toteutat Sinwarin ja kumppanien strategiaa - ei tarvita oikeuskäsittelyä, ei tuomiota, ei todisteiden puntarointia eikä mitään. Riittää että joku aktivistiporukka laittaa asian vireille ja saadaan uutisotsikko että "taas israelilainen on haastettu Haagiin" ja ilman hetkenkään harkintaa alat huutaa boikottivaatimuksia ja miten nyt on ihan 100% varmuudella käynnissä kansanmurha. Mikään mikä tapahtuu oikeudenkäynnissä (esim. vapauttava tuomio) ei enää muuta silloin mitään ja terroristit saavuttivat jälleen kerran tavoitteensa.

Sitten kun asioita kommentoivat henkilöt, joilla on sodankäynnistä vähän jotain tietoakin niin niitä ei suostuta kuuntelemaan. Kuten tämä. Tai tämä. Tai tämä ja tämä. Noissa artikkeleissa on erittäin paljon asiantuntemusta ja hyvin perusteltuja näkemyksiä mitkä kontraavat sitä propagandavyöryä ja kaikkinaista loiskiehuntaa mitä asian ympärillä on ollut. Mutta ei. Kansanmurha. Boikotti. From river to the sea (ketä se kansanmurha kiinnostaa kunhan se kohdistuu juutalaisiin...)

 

[hkultala]

Käytännössähän tilanne on se, että israel tulisi asettaa totaaliseen kauppa- ja yhteistyösaartoon ainakin koko EU:n osalta. Valitettavasti ei ihan vielä olla siellä, mutta tilanne elää jatkuvasti. Hyvänä ohjenuorana voisi pitää kansainvälisen oikeuden linjauksia.

Esimerkiksi ICJ on todennut Israelin miehityksen Gazassa,

Israel vetäytyi Gazasta jo n. 20 vuotta sitten, ja n. 18 vuoteen siellä ei ollut mitään "Israelin miehitystä" millään miehityksen määritelmällä.

Mutta se vetäytyminen vaan johti siihen, että gazasta tuli yksi iso terroristileiri josta jatkuvasti alettiin hyökätä Israelin siviileitä vastaan mm. ampumalla raketteja.

Länsirannalla ja muualla alueella ( esim. Itä- Jerusalemissa ) laittomiksi

Minkä lain nojalla?

Ja osoittaa melkoisen typeriä kaksoisstandardeja jos israelia syytetään länsirannan miehityksestä mutta Jordaniaa ei syytettyä länsirannan miehityksestä 1948-1967.

1948-1967 tuo alue oli de facto mutta ei de jure osa Jordaniaa. De jure se oli valtioton alue.

Sitten kun alue siirtyi israelin haltuun, ja de jure mitään ei muuttunut, tämä tulkittiinkin miehitykseksi.

Lopulta Israel teki rauhansopimuksen Jordanian kanssa ja Jordania luopui vaateistaan aluetta kohtaan joten ei voida sanoa Israelin miehittävän sitä myöskään Jordanialta.

Ainoa alue, jota Israel de jure miehittää on Golan(joka de jure kuuluu syyrialle), mutta sen osalta taas sen kuuluminen Syyrialle on aiempien sopimusten vastaista, eli sen de jure kuuluminen syyriallekin on vähän kyseenalaista. Ja se on käytännössä täysin israelilaistunutta aluetta, siellä ei ole mitään "miehityshallintoa".

ja esim. Itä-Jerusalemissa on alueita joilla oli asunut juutalaisia tuhansia vuosia kunnes heidät sieltä verisesti ajettiin pois 1948 arabijoukkojen vallattua itä-Jerusalemin.

Melkoisen kyseenalaista touhua väittää laittomaksi sitä, että juutalaiset palaavat alueelle jossa he ovat tuhansia vuosia asuneet, josta heidät nimenomaan ajettiin verisesti pois.

ja velvoittanut Israelia ehkäisemään kansanmurhaa.

Kaikki toiminta mitä Israel tekee on nimenomaan sitä kansanmurhan ehkäisemistä. Hamas on siellä nimenomaan se taho, joka kansanmurhaa yrittää tehdä.

Paras tapa ehkäistä kansanmurhaa on tuhota hamas ja laittaa seudun arabialueilla valtaan vähemmän brutaali ja vähemmän diktatuurinen hallinto, joka haluaa omien siviiliensä hyvinvointia enermmän kuin juutalaisten kuolemaa.

ICC puolestaan on antanut aiheellisia pidätysmääräyksiä lukuisille eri israelin johtajille epäiltynä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan.

Nimenomaan aiheettomia. Siellä on noudatettu todella törkeitä kaksoisstandardeja. Missään kaupunkisodassa ei ole kuollut yhtä vähän siviileitä suhteessa sotilaiden määrään kuin gazassa, ja väitteet siitä että että israelin nälänhädällä aiheuttaisi ylimääräistä kärsimystä osoittautuivat täysin valheeksi, ruokaa gazassa oli hamasin hallussa yllin kyllin, kuvat hyvin laihasta muka "nälkään kuolevasta" ihmisestä olikin kuvia lihasrappeumatautua sairastavasta ihmisestä ja ihmiset kärsivät nälänhätää ainoastaan sen takia että hamas ei jakanut sen hallussa olevaa ruokaa siviileille nimenomaan jotta voisi esittää valheellisia nälkiyttämissyytöksiä Israelia kohtaan.

Mutta vaikka kuinka valheita osoitetaan valheiksi niin silti niiden valheiden perusteella tehdyt valheelliset syytökset vain jatkuu. Koska ollaan omaksittu narratiivi, että Israelin täytyy olla paha ja ollaan alettu vihaamaan juutalaisia, eikä mitkään faktat saa mieltä muuttumaan, koska olisi nöyryyttävää myöntää olevansa väärässä.

Vaatimuksille Israelin bannaamiseksi jostain laulukilpailuista on kyllä ihan oikeasti perustelut olemassa.

Ei, niille ehkä on ollut vanhentuneita ja väärään tietoon perustuvia perusteluita, mutta kaikki ne perusteet ovat muuttuneet vanhentuneiksi ja paljastuneet virheelisiksi kun sota on loppunut ja faktoja hamasin propagandavalheista on tullut esille.



Kun israel soti puolustussotaa mm. vapauttakseen terroristien sieppaamat ja kiduttamat panttivangit ja tuhotakaseen hyvin verisen ja brutaalin terrori-iksun tehneen terroristijärjestön, ja kaupunkisodassa tuli välillä vähän siviilitappioita, niin sitten lauottiin perättömiä kansanmurhasyytöksiä ja niiden nojalla vaadittiin israelille pakotteita.

Mutta sitten kun tehtiin tulitauko ja sota loppui, niin sitten edelleen nämä vaatimukset näistä pakotteista jatkuu.

Mitä Israelin teidän mielestänne pitäisi tehdä, että pakotteet poistettaisiin? Luopua koko Israelin valtiosta ja antautua vapaasti islamistiterroristien murhattavaksi että nämä saisivat saattaa päätökseen sen, minkä Hitler aloitti?

Vai luopua vain niistä alueista, joilla tuhansia vuosia asui juutalaisia, mutta joilla arabit 1947-1948 tekivät etnisen puhdistuksen häätäen niiltä juutalaiset pois ja antaa israelin pitää vain ne alueet, joilla 1947-1948 arabien tekemä etninen puhdistus ei onnistunut?

 

[tintti89]

Study reveals majority of Gaza war 'journalists' tied to terror groups

New study reveals at least 157 of 266 Palestinians labeled as journalists and killed in Gaza were operatives or affiliates of Hamas and Islamic Jihad, highlighting how terror groups embed media workers in propaganda and military activity

www.ynetnews.com

Suurin osa Gazassa kuolleista "toimittajista" eivät olleet toimittajia. Käsi ylös, jos yllätyit tutkimuksen tuloksesta.

 

[Coppis667]

Study reveals majority of Gaza war 'journalists' tied to terror groups

New study reveals at least 157 of 266 Palestinians labeled as journalists and killed in Gaza were operatives or affiliates of Hamas and Islamic Jihad, highlighting how terror groups embed media workers in propaganda and military activity

www.ynetnews.com

Suurin osa Gazassa kuolleista "toimittajista" eivät olleet toimittajia. Käsi ylös, jos yllätyit tutkimuksen tuloksesta.

Kuinkahan monessa uutisessa YLE on suoraan tai välillisesti lainannut joitain näiden terroristi "toimittajien" propagandaa?

 

[tintti89]

Kuinkahan monessa uutisessa YLE on suoraan tai välillisesti lainannut joitain näiden terroristi "toimittajien" propagandaa?

Tässä olisi kyllä mielenkiintoinen tilasto. Mahtaisiko luku huidella +90%?

 

[draco76]

Study reveals majority of Gaza war 'journalists' tied to terror groups

New study reveals at least 157 of 266 Palestinians labeled as journalists and killed in Gaza were operatives or affiliates of Hamas and Islamic Jihad, highlighting how terror groups embed media workers in propaganda and military activity

www.ynetnews.com

Suurin osa Gazassa kuolleista "toimittajista" eivät olleet toimittajia. Käsi ylös, jos yllätyit tutkimuksen tuloksesta.

Kyseessä siis Israelilainen tutkimuslaitos, jolla läheiset välit Israelin armeijaan. Silti hekään eivät löytäneet kytköksiä yli sadan toimittajan tapauksessa.

 

[Stanley H. Tweedle]

"Gazan activist: Hamas hid tons of baby formula for months to manufacture starvation crisis"​

Ahmed Fouad Alkhatib reveals footage of Hamas hiding baby formula in Gaza during the hunger crisis. Israel’s Foreign Ministry condemns Hamas for using civilians' suffering for political gain.

40000 lasta kuolemassa nälkään parin vuorokauden sisään yksi parhaita Hamasin propagandavoittoja. Tuleekohan tästä Suomen mediassa juttua, tuskin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/afalkhatib/status/1998244937356231110?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1998244937356231110%7Ctwgr%5E2a0c7593aa322695f43f12c3287c5ae624dacebc%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.jpost.com%2Fmiddle-east%2Farticle-879971

Hamas hides baby formula amid Gaza crisis | The Jerusalem Post

Ahmed Fouad Alkhatib reveals footage of Hamas hiding baby formula in Gaza during the hunger crisis. Israel’s Foreign Ministry condemns Hamas for using civilians' suffering for political gain.

www.jpost.com

 

[vindicator rapeto]

Israel vetäytyi Gazasta jo n. 20 vuotta sitten, ja n. 18 vuoteen siellä ei ollut mitään "Israelin miehitystä" millään miehityksen määritelmällä.

Mutta se vetäytyminen vaan johti siihen, että gazasta tuli yksi iso terroristileiri josta jatkuvasti alettiin hyökätä Israelin siviileitä vastaan mm. ampumalla raketteja.



Minkä lain nojalla?

Ja osoittaa melkoisen typeriä kaksoisstandardeja jos israelia syytetään länsirannan miehityksestä mutta Jordaniaa ei syytettyä länsirannan miehityksestä 1948-1967.

1948-1967 tuo alue oli de facto mutta ei de jure osa Jordaniaa. De jure se oli valtioton alue.

Sitten kun alue siirtyi israelin haltuun, ja de jure mitään ei muuttunut, tämä tulkittiinkin miehitykseksi.

Lopulta Israel teki rauhansopimuksen Jordanian kanssa ja Jordania luopui vaateistaan aluetta kohtaan joten ei voida sanoa Israelin miehittävän sitä myöskään Jordanialta.

Ainoa alue, jota Israel de jure miehittää on Golan(joka de jure kuuluu syyrialle), mutta sen osalta taas sen kuuluminen Syyrialle on aiempien sopimusten vastaista, eli sen de jure kuuluminen syyriallekin on vähän kyseenalaista. Ja se on käytännössä täysin israelilaistunutta aluetta, siellä ei ole mitään "miehityshallintoa".

ja esim. Itä-Jerusalemissa on alueita joilla oli asunut juutalaisia tuhansia vuosia kunnes heidät sieltä verisesti ajettiin pois 1948 arabijoukkojen vallattua itä-Jerusalemin.

Melkoisen kyseenalaista touhua väittää laittomaksi sitä, että juutalaiset palaavat alueelle jossa he ovat tuhansia vuosia asuneet, josta heidät nimenomaan ajettiin verisesti pois.



Kaikki toiminta mitä Israel tekee on nimenomaan sitä kansanmurhan ehkäisemistä. Hamas on siellä nimenomaan se taho, joka kansanmurhaa yrittää tehdä.

Paras tapa ehkäistä kansanmurhaa on tuhota hamas ja laittaa seudun arabialueilla valtaan vähemmän brutaali ja vähemmän diktatuurinen hallinto, joka haluaa omien siviiliensä hyvinvointia enermmän kuin juutalaisten kuolemaa.



Nimenomaan aiheettomia. Siellä on noudatettu todella törkeitä kaksoisstandardeja. Missään kaupunkisodassa ei ole kuollut yhtä vähän siviileitä suhteessa sotilaiden määrään kuin gazassa, ja väitteet siitä että että israelin nälänhädällä aiheuttaisi ylimääräistä kärsimystä osoittautuivat täysin valheeksi, ruokaa gazassa oli hamasin hallussa yllin kyllin, kuvat hyvin laihasta muka "nälkään kuolevasta" ihmisestä olikin kuvia lihasrappeumatautua sairastavasta ihmisestä ja ihmiset kärsivät nälänhätää ainoastaan sen takia että hamas ei jakanut sen hallussa olevaa ruokaa siviileille nimenomaan jotta voisi esittää valheellisia nälkiyttämissyytöksiä Israelia kohtaan.

Mutta vaikka kuinka valheita osoitetaan valheiksi niin silti niiden valheiden perusteella tehdyt valheelliset syytökset vain jatkuu. Koska ollaan omaksittu narratiivi, että Israelin täytyy olla paha ja ollaan alettu vihaamaan juutalaisia, eikä mitkään faktat saa mieltä muuttumaan, koska olisi nöyryyttävää myöntää olevansa väärässä.



Ei, niille ehkä on ollut vanhentuneita ja väärään tietoon perustuvia perusteluita, mutta kaikki ne perusteet ovat muuttuneet vanhentuneiksi ja paljastuneet virheelisiksi kun sota on loppunut ja faktoja hamasin propagandavalheista on tullut esille.



Kun israel soti puolustussotaa mm. vapauttakseen terroristien sieppaamat ja kiduttamat panttivangit ja tuhotakaseen hyvin verisen ja brutaalin terrori-iksun tehneen terroristijärjestön, ja kaupunkisodassa tuli välillä vähän siviilitappioita, niin sitten lauottiin perättömiä kansanmurhasyytöksiä ja niiden nojalla vaadittiin israelille pakotteita.

Mutta sitten kun tehtiin tulitauko ja sota loppui, niin sitten edelleen nämä vaatimukset näistä pakotteista jatkuu.

Mitä Israelin teidän mielestänne pitäisi tehdä, että pakotteet poistettaisiin? Luopua koko Israelin valtiosta ja antautua vapaasti islamistiterroristien murhattavaksi että nämä saisivat saattaa päätökseen sen, minkä Hitler aloitti?

Vai luopua vain niistä alueista, joilla tuhansia vuosia asui juutalaisia, mutta joilla arabit 1947-1948 tekivät etnisen puhdistuksen häätäen niiltä juutalaiset pois ja antaa israelin pitää vain ne alueet, joilla 1947-1948 arabien tekemä etninen puhdistus ei onnistunut?

Melkoista mutuilua. Nähtävästi pitää odottaa lopullista kansainvälisen tuomioistuimen lopullista päätöstä, mutta olen jokseenkin varma että vaikka tuomio olisi se että Israel on suorittanut kansanmurhaa Gazassa, siitäkin spinnataan jotenkin pois. Onneksi ääriajattelu jota myös kollektiivisen rankaisemisen kannattaminen koko väestöön edustaa, on erittäin pienen porukan touhua.

"Siviiliväestön näännyttäminen ja kollektiivinen rankaiseminen ovat myös niitä tekoja, joiden perusteella Kansainvälinen tuomioistuin tutkii onko Israel syyllistynyt kansanmurhaan. Ratkaisua odotellaan, mutta monet muut tahot katsovatn kansanmurhan kriteerien jo täyttyneen. Niihin kuuluvat esimerkiksi kansanmurhatutkimuksen järjestö IAGS, YK:n kansainvälinen tutkimuskomissio, kansainvälisen Physicians for Human Rights- järjestön Israelin haara, Human Rights Watch, Amnesty International, B'Tselem, MSF ja The Elders."

Israel ei sinänsä ole terrorivaltio, mutta maan nykyjohto on.

 

[tintti89]

Melkoista mutuilua. Nähtävästi pitää odottaa lopullista kansainvälisen tuomioistuimen lopullista päätöstä, mutta olen jokseenkin varma että vaikka tuomio olisi se että Israel on suorittanut kansanmurhaa Gazassa, siitäkin spinnataan jotenkin pois. Onneksi ääriajattelu jota myös kollektiivisen rankaisemisen kannattaminen koko väestöön edustaa, on erittäin pienen porukan touhua.

"Siviiliväestön näännyttäminen ja kollektiivinen rankaiseminen ovat myös niitä tekoja, joiden perusteella Kansainvälinen tuomioistuin tutkii onko Israel syyllistynyt kansanmurhaan. Ratkaisua odotellaan, mutta monet muut tahot katsovatn kansanmurhan kriteerien jo täyttyneen. Niihin kuuluvat esimerkiksi kansanmurhatutkimuksen järjestö IAGS, YK:n kansainvälinen tutkimuskomissio, kansainvälisen Physicians for Human Rights- järjestön Israelin haara, Human Rights Watch, Amnesty International, B'Tselem, MSF ja The Elders."

Israel ei sinänsä ole terrorivaltio, mutta maan nykyjohto on.

Miten Israel on mitenkään syyllinen siihen, että Hamas varastaa ruoat? Niin kutsuttu nälänhätä on täysin Hamasin ansiota, jopa UNICEF myöntää avustuslastien ryöstön:

UNICEF aid trucks robbed at gunpoint in Gaza City

Humanitarian aid in Gaza must be protected, the UN Children’s Fund (UNICEF) said on Friday, following the theft of therapeutic food critical for saving thousands of young lives from malnutrition as famine spreads.

news.un.org

Gazaan on toimitettu ruokaa niin paljon, että se ylittää 3000 kcal per henkilö per päivä. Tämä on sellainen lukema, että itsekin lihoisin noin kilon viikossa, jos kaiken tuon lappaisin naamaani. Mitään Israelin aiheuttamaa nälänhätää ei siis koskaan ole ollutkaan. Näkee sen jo Hamasin propagandavideoissa esiintyvien taistelijoiden rasvakerroksesta, apu on kyllä saapunut perille Gazaan.

Something went wrong...

Edit: Viimeisimmässä linkissä tutkimus Gazaan viedystä avusta.

 

[JLM]

Melkoista mutuilua. Nähtävästi pitää odottaa lopullista kansainvälisen tuomioistuimen lopullista päätöstä, mutta olen jokseenkin varma että vaikka tuomio olisi se että Israel on suorittanut kansanmurhaa Gazassa, siitäkin spinnataan jotenkin pois. Onneksi ääriajattelu jota myös kollektiivisen rankaisemisen kannattaminen koko väestöön edustaa, on erittäin pienen porukan touhua.

"Siviiliväestön näännyttäminen ja kollektiivinen rankaiseminen ovat myös niitä tekoja, joiden perusteella Kansainvälinen tuomioistuin tutkii onko Israel syyllistynyt kansanmurhaan. Ratkaisua odotellaan, mutta monet muut tahot katsovatn kansanmurhan kriteerien jo täyttyneen. Niihin kuuluvat esimerkiksi kansanmurhatutkimuksen järjestö IAGS, YK:n kansainvälinen tutkimuskomissio, kansainvälisen Physicians for Human Rights- järjestön Israelin haara, Human Rights Watch, Amnesty International, B'Tselem, MSF ja The Elders."

Israel ei sinänsä ole terrorivaltio, mutta maan nykyjohto on.

Suurelta osin ne asiat joista Israelia syytettiin ovat sittemmin osoittautuneet liioitelluksi ja valehteluksi, joten älä ole liian pettynyt mikäli tuomioistuin päätyy lopputulemaan ettei siellä oikeasti tapahtunut mitään kansanmurhaa. Ainoa taho mikä siellä täysin avoimesti pyrkii tekemään kansanmurhan ja julistaa sen suoraan omassa peruskirjassaan on Hamas. Se taho mitä vastaan ei eräisen "humanistien" mielestä saa tehdä mitään, muuten kuin korkeintaan sellaisilla rajoituksilla ja reunaehdoilla mitä yksikään asevoima koko maailmassa ei ole koko maailmanhistorian aikana kyennyt toteuttamaan. Ja sitten nillitetään "ääriajattelusta" jos joku ei ihan ole samaa mieltä miten sellaisen kansanmurhaporukan kanssa pitäisi toimia... VMP.

Se nyt ei yllätä että kiihkeimmät "tuomarit" skippaisivat oikein mielellään oikeudenkäynnit ja julistaisivat tuomion yleisen loiskiehunnan mukana, koska itseään kunnioittavan mielensäpahoittajan nyt kuuluu julistaa tuomioita porukan mukana sen mukaan mitä propagandatuutti kulloinkin tuuppaa eetteriin että tiedetään mistä kuuluu olla pahastunut, mistä olla huolissaan, mitä tuomita ja mitkä asiat jättää täysin huomiotta...

 

[Coppis667]

Löysin nämä netistä, joten todellisuudesta en ole kuin 99% varma.
Saa todistaa, jos ovat väärää tietoa.

Mutta vieläkö joku uskoo ja kuvittelee maailmalla vallovat Pro-Palestiina "mielenosoituksien" olevan pelkästään, koska halutaan puolustaa palestiinalaisia, vai onko tämä kaikki vain pelkästään hyvin organisoitua ja markkinoitua antisemitismiä arabimailta/muslimeilta? + muilta sinisilmäisiltä aaseilta, jotka tähän lähteneet mukaan.

 

[Spotty]

Yleltä tuli dokkari suomalaisten osallistumisesta rauhanturvaoperaatioihin (Sisua Suezilta Kongoon, 2006). Siinä hyvin tokaisi amiraali Juhani Kaskeala, puolustusvoimien komentaja:

"Voin ihan näin jälkikäteen rehellisesti sanoa, että kun -75 keväällä sinne [Israeliin] menin niin ajatuksissa oli pieni urhea Israel, joka on siellä pahojen arabien puristuksessa, mutta kyllä sieltä merkittävästi tasapuolisemmalla näkemyksellä palasi takaisin."

Jos tässä ketjussa faktat merkkaisivat enemmän kuin tunteet, olisi tuoltakin hepulta paljon opittavaa. Mutta mikälie woke-kommunisti tuokin, kun kehtaa jumalan valitusta kansasta noinkin kriittisesti puhua

E:

Gazaan on toimitettu ruokaa niin paljon, että se ylittää 3000 kcal per henkilö per päivä. Tämä on sellainen lukema, että itsekin lihoisin noin kilon viikossa, jos kaiken tuon lappaisin naamaani. Mitään Israelin aiheuttamaa nälänhätää ei siis koskaan ole ollutkaan. Näkee sen jo Hamasin propagandavideoissa esiintyvien taistelijoiden rasvakerroksesta, apu on kyllä saapunut perille Gazaan.

Something went wrong...

Edit: Viimeisimmässä linkissä tutkimus Gazaan viedystä avusta.

"The Hebrew University of Jerusalem"
"Published by Israel Journal of Health Policy Research"

Palestiinan terveysministeriön tai YK:n julkaisemat tiedot eivät voi pitää paikkaansa, mutta ilman mitään lähdekritiikkiä julkaistaan Israelin "tutkimuksia." Propaganda kelpaa lähteeksi, kunhan se tulee mieluisasta suunnasta

Study reveals majority of Gaza war 'journalists' tied to terror groups

New study reveals at least 157 of 266 Palestinians labeled as journalists and killed in Gaza were operatives or affiliates of Hamas and Islamic Jihad, highlighting how terror groups embed media workers in propaganda and military activity

www.ynetnews.com

Suurin osa Gazassa kuolleista "toimittajista" eivät olleet toimittajia. Käsi ylös, jos yllätyit tutkimuksen tuloksesta.

Kuinkahan monessa uutisessa YLE on suoraan tai välillisesti lainannut joitain näiden terroristi "toimittajien" propagandaa?

"Ynet (stylized in all lowercase as ynet) is an Israeli news and general-content website, and the online outlet for the Yedioth Ahronoth newspaper"

Ei vittu ihan oikeasti. Aikuiset ihmiset täällä ulisevat lähdekriittisyydestä ja Ylestä kun samaan aikaan eivät omaa mitään lähdekriittisyyttä ja nielevät Israelin propagandan koukkuineen päivineen.

Ynet - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mutta vieläkö joku uskoo ja kuvittelee maailmalla vallovat Pro-Palestiina "mielenosoituksien" olevan pelkästään, koska halutaan puolustaa palestiinalaisia, vai onko tämä kaikki vain pelkästään hyvin organisoitua ja markkinoitua antisemitismiä arabimailta/muslimeilta? + muilta sinisilmäisiltä aaseilta, jotka tähän lähteneet mukaan.

Voiko aikuinen ihminen oikeasti uskoa noin?

 

[Coppis667]

Yleltä tuli dokkari suomalaisten osallistumisesta rauhanturvaoperaatioihin (Sisua Suezilta Kongoon, 2006). Siinä hyvin tokaisi amiraali Juhani Kaskeala, puolustusvoimien komentaja:

"Voin ihan näin jälkikäteen rehellisesti sanoa, että kun -75 keväällä sinne [Israeliin] menin niin ajatuksissa oli pieni urhea Israel, joka on siellä pahojen arabien puristuksessa, mutta kyllä sieltä merkittävästi tasapuolisemmalla näkemyksellä palasi takaisin."

Jos tässä ketjussa faktat merkkaisivat enemmän kuin tunteet, olisi tuoltakin hepulta paljon opittavaa. Mutta mikälie woke-kommunisti tuokin, kun kehtaa jumalan valitusta kansasta noinkin kriittisesti puhua

E:

"The Hebrew University of Jerusalem"
"Published by Israel Journal of Health Policy Research"

Palestiinan terveysministeriön tai YK:n julkaisemat tiedot eivät voi pitää paikkaansa, mutta ilman mitään lähdekritiikkiä julkaistaan Israelin "tutkimuksia." Propaganda kelpaa lähteeksi, kunhan se tulee mieluisasta suunnasta




"Ynet (stylized in all lowercase as ynet) is an Israeli news and general-content website, and the online outlet for the Yedioth Ahronoth newspaper"

Ei vittu ihan oikeasti. Aikuiset ihmiset täällä ulisevat lähdekriittisyydestä ja Ylestä kun samaan aikaan eivät omaa mitään lähdekriittisyyttä ja nielevät Israelin propagandan koukkuineen päivineen.

Ynet - Wikipedia

en.wikipedia.org

Voiko aikuinen ihminen oikeasti uskoa noin?

Melkoinen itkuvirsi ilman, että ihan oikeesti toit keskusteluun mitään.
Lähteet on aina puolueellisia. On se sitten yle tai mikä tahansa muukaan.

Ainoat faktat on tossa edellisessä postauksessani olevat kuvat ja niiden sisältö.

 

[EliEli]

Löysin nämä netistä, joten todellisuudesta en ole kuin 99% varma.
Saa todistaa, jos ovat väärää tietoa.

Mutta vieläkö joku uskoo ja kuvittelee maailmalla vallovat Pro-Palestiina "mielenosoituksien" olevan pelkästään, koska halutaan puolustaa palestiinalaisia, vai onko tämä kaikki vain pelkästään hyvin organisoitua ja markkinoitua antisemitismiä arabimailta/muslimeilta? + muilta sinisilmäisiltä aaseilta, jotka tähän lähteneet mukaan.

1967 Kuuden päivän sodan aloittajasta voidaan olla useampaa mieltä. Periaatteessa voisi väittää että Israel aloitti sen (hyökkäsi ensin), mutta selvää oli että arabimaat olivat valmistautumassa yhteishyökkäykseen joten Israel päätti toimia eikä vain jäädä odottelemaan tankkien vyöryä rajan yli, varsinkin tilanteessa missä Länsiranta ja strategisesti tärkeät Golanin kukkulat olivat arabien käsissä. Käsittääkseni arabimaat tekivät jo ennen Israelin hyökkäystä asioita jotka voitiin katsoa sodanjulistukseksi Israelia vastaan.

Muuten nuo kuvat ovat täyttä asiaa, varsinkin tuo toinen kuva mikä näyttää juutalaisten joukkopaon kaikista arabimaista. Pistää tosiaan miettimään miksi konfliktia tarkastellaan niin yksipuolisesti vain palestiinalaisten näkökulmasta vaikka juutalaiset ovat joutuneet kokemaan paljon pahempaa arabien taholta.

Kolmas osuva kuva tuohon jatkoksi on tämä mikä näyttää "kolonialistisen" pikkuruisen Israel koon verrattuna valtavankokoisiin arabi-/muslimimaihin missä ei jostain syystä ole tilaa palestiinalaispakolaisille. Israel on kartassa sinisellä.

 

[Spotty]

Kolmas osuva kuva tuohon jatkoksi on tämä mikä näyttää "kolonialistisen" pikkuruisen Israel koon verrattuna valtavankokoisiin arabi-/muslimimaihin missä ei jostain syystä ole tilaa palestiinalaispakolaisille. Israel on kartassa sinisellä.

Arabimaissa on miljoonia palestiinalaispakolaisia, joten mitä oikein tarkoitat? Viittaatko siihen, ettei yksikään maa suostu siihen, että koko Palestiinan väestö pakkosiirretään heidän maahansa? Tuo on sama kuin kummaksuisi sitä, miksei Ukrainaan ehdoteta rauhansopimuksessa koko väestön pakkosiirtoa Ukrainasta muihin Euroopan maihin.

Ja on kyllä omituinen valinta kuvatekstiksi, onkohan sen tekijällä mennyt termit sekaisin. Kartassa on väritetty ympäröivät muslimimaat, joihin ilmeisesti viitataan sanalla "occupier." Mutta miksi omalla maallaan asuvat kansat olisivat oman maansa miehittäjiä?

E: Joku varmaan keksii kohta sanoa, että Palestiina on jumalan valitsemien juutalaisten oma maa, niin laitetaan tähän vielä alueen väestöjakauma vuosilta 1850-1915 ja 1925-1945.

Spoileri

Demographic history of Palestine (region) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[EliEli]

Arabimaissa on miljoonia palestiinalaispakolaisia, joten mitä oikein tarkoitat? Viittaatko siihen, ettei yksikään maa suostu siihen, että koko Palestiinan väestö pakkosiirretään heidän maahansa? Tuo on sama kuin kummaksuisi sitä, miksei Ukrainaan ehdoteta rauhansopimuksessa koko väestön pakkosiirtoa Ukrainasta muihin Euroopan maihin.

Viittaan siihen että kaikissa arabimaissa on vastentahtoisuutta ottaa yhtäkään palestiinalaispakolaista alueelleen, ja olemassaolevistakin pyritään pääsemään eroon, eikä heille missään tapauksessa anneta kansalaisuutta. Kuwait karkoitti palestiinalaisensa pois 90-luvun alussa, Jordania potki heitä ulos aiemmin jne. Tämä kaikki siitä huolimatta että arabimaissa olisi satoja kertoja enemmän tilaa heille kuin pikkuruisessa Israelissa. Lisäksi nuo valtavat arabimaat karkoittivat satojatuhansia juutalaisia pois alueiltaan, kuten aiemmin nähdyissä kuvissa kerrottiin. Voisivat jos sitäkin vasten ottaa kiltisti arabimuslimeita eli palestiinalaisia vastaan ja kotouttaa, koska Israel teki samoin noille karkoitetuilla sadoille tuhansille juutalaisille.

Vertaa sitä Israeliin joka antoi sadoille tuhansille alueelleen jääneille "palestiinalaisille" eli arabeille kansalaisuuden 1948 jälkeen. Niille arabeille jotka taistelivat juutalaisia vastaan ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion ei israelilaisilla ollut silloin eikä nytkään mitään velvoitetta antaa kansalaisuutta, sen enempää kuin Suomen olisi pitänyt antaa kansalaisuus talvi- ja jatkosodassa Suomea vastaan taisteilleille venäläisille.

Huvittavaa onkin että koko Lähi-idässä, paras paikka arabeille asua on... Israel. Revi siitä huumoria. Siellä heillä on sananvapaus, uskonnonvapaus (myös kristityillä arabeilla joita vainotaan monissa muissa maissa), seksuaalisen suuntautumisen vapaus jne.

Vertauksesi Ukrainaan myös ontuu pahasti koska Ukrainan lähellä olevat Euroopan maat ovat ottaneet ukrainalaispakolaisia avosylin vastaan. Samaa ei voi sanoa arabimaista palestiinalaisten kohdalla. Se että ottaa vastaan pakolaisia ei ole "pakkosiirtoa", aika typerä argumentti.

Ja on kyllä omituinen valinta kuvatekstiksi, onkohan sen tekijällä mennyt termit sekaisin. Kartassa on väritetty ympäröivät muslimimaat, joihin ilmeisesti viitataan sanalla "occupier." Mutta miksi omalla maallaan asuvat kansat olisivat oman maansa miehittäjiä?

Mistä arabit levittäytyivät ja pakottivat islaminuskoa ja kielensä punaisena näkyviin maihin? Saudi-Arabiasta. Kolonialismia puhtaimmassa muodossaan, alkuperäisasukkaat pakkokäännytettiin islaminuskoon, tapettiin tai joutuivat toisen luokan ihmisiksi jotka maksavat muslimeille erityistä veroa. Arabit ja islam levittäytyivät miekan kautta. Egyptikin oli aiemmin kristitty maa.

 

[Spotty]

Viittaan siihen että kaikissa arabimaissa on vastentahtoisuutta ottaa yhtäkään palestiinalaispakolaista alueelleen, ja olemassaolevistakin pyritään pääsemään eroon, eikä heille missään tapauksessa anneta kansalaisuutta. Kuwait karkoitti palestiinalaisensa pois 90-luvun alussa, Jordania potki heitä ulos aiemmin jne. Tämä kaikki siitä huolimatta että arabimaissa olisi satoja kertoja enemmän tilaa heille kuin pikkuruisessa Israelissa. Lisäksi nuo valtavat arabimaat karkoittivat satojatuhansia juutalaisia pois alueiltaan, kuten aiemmin nähdyissä kuvissa kerrottiin. Voisivat jos sitäkin vasten ottaa kiltisti arabimuslimeita eli palestiinalaisia vastaan ja kotouttaa, koska Israel teki samoin noille karkoitetuilla sadoille tuhansille juutalaisille.

Yhtäkään? Juurihan sanoin, että arabimaissa on miljoonia palestiinalaispakolaisia. Ja Suomessa on rutkasti tilaa ukrainalaisille, miksei heitä ei vain oteta tänne enemmän ja anneta heille kaikille kansalaisuutta? Kun vertaa Suomen nykyistä väkitiheyttä muihin Euroopan maihin, niin sanoisin että ainakin pari-kolme miljoonaa ukrainalaista saisi helposti mahdutettua tänne. Todennäköisesti kymmenenkään miljoonaa, tai kaksikymmentä, ei nostaisi suomen asukastiheyttä esim. Keski-Euroopan tasolle.

E: Ja haluaisin kuulla miksi palestiinalaisten ylipäätään tulisi olla pakolaisia? Heillähän on alue, jossa asua. Eikö ole luonnollista, että (kuten Ukrainassa) hyökkääjä vetäytyy omalle alueelleen jolloin tarvetta pakolaisstatukselle ei ole?

Vertaa sitä Israeliin joka antoi sadoille tuhansille alueelleen jääneille "palestiinalaisille" eli arabeille kansalaisuuden 1948 jälkeen. Niille arabeille jotka taistelivat juutalaisia vastaan ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion ei israelilaisilla ollut silloin eikä nytkään mitään velvoitetta antaa kansalaisuutta, sen enempää kuin Suomen olisi pitänyt antaa kansalaisuus talvi- ja jatkosodassa Suomea vastaan taisteilleille venäläisille.

Ks. aiemmin laittamani lukemat, niihin viitaten mitä tarkoitat "alueelleen jääneille"? Aluehan oli muslimien, miksi heidän olisi sieltä pitänyt poistua? Ja "jotka taistelivat juutalaisia vastaan ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion" kääntyy myös muotoon: jotka puolustautuivat invaasiota vastaan.

Huvittavaa onkin että koko Lähi-idässä, paras paikka arabeille asua on... Israel.

Joo, varmasti Linkkaatko kohta lähteeksi israelilaisen tutkimuksen?

Mistä arabit levittäytyivät ja pakottivat islaminuskoa ja kielensä punaisena näkyviin maihin? Saudi-Arabiasta. Kolonialismia puhtaimmassa muodossaan, alkuperäisasukkaat pakkokäännytettiin islaminuskoon, tapettiin tai joutuivat toisen luokan ihmisiksi jotka maksavat muslimeille erityistä veroa. Arabit ja islam levittäytyivät miekan kautta. Egyptikin oli aiemmin kristitty maa.

Ai, kuten Euroopan alkuperäisväestö pakkokäännytettiin kristinuskoon tai tapettiin? [1] Myös kristinusko levittäytyi miekan kautta, se vaan tuppaa kristityiltä usein unohtumaan. Rauhan uskonto ja sitä rataa... Ja tätä ennen antiikin roomalaiset levittäytyivät pohjoisemmaksi miekan kautta. Ja Egyptissä vallitsi vuosituhansia pidempään polyteistinen uskonto, kuin kristinusko. Miksi siis yrittää teeskennellä, että Egypti olisi ollut alun perin kristitty maa.
Edelleen, tuon linkkaamasi kuvan tekijä on kyllä harvinaisen pihalla joko englannin sanastosta tai itse asiasta. Mikä ei tietenkään ole yllätys, onhan tarkoitus levittää tunteita eikä tietoa.

 

[Stanley H. Tweedle]

Hamasilaisen laskutavan mukaan palestiinalaispakolaisia saattaa olla miljoonia. Jos lasketaan samalla tavalla muslimimaista karkotetut juutalaispakolaiset eli kaikkine jälkeläisineenkin, on juutalaispakolaisiakin miljoonittain Israelissa.

Vajaa miljoona juutalaista karkotettiin muslimivaltioista. Vajaa miljoona muslimia pakeni tai karkotettiin Israelista. Vain toisella ryhmällä on edelleen "pakolaisleirit" pystyssä.

Israelin propagandavirhe on olla tapattamatta lapsiaan, vanhuksiaan ym. siviiliväestöä ainoana taktiikkana vain voittaakseen yleisen mielipiteen ja omien pakolaistensa sulauttaminen yhteiskuntaan ikuisten "pakolaisleirien" sijasta.

Propagandavirhe ei kuitenkaan ole Israelin, vaan niiden sokeiden ja kuurojen, jotka nielevät Hamasin ja kumppaneiden tuhannen ja yhden yön satuilut totena vuosikymmenestä toiseen vailla omaa ajattelua.

 

[Spotty]

Hamasilaisen laskutavan mukaan palestiinalaispakolaisia saattaa olla miljoonia. Jos lasketaan samalla tavalla muslimimaista karkotetut juutalaispakolaiset eli kaikkine jälkeläisineenkin, on juutalaispakolaisiakin miljoonittain Israelissa.

Vajaa miljoona juutalaista karkotettiin muslimivaltioista. Vajaa miljoona muslimia pakeni tai karkotettiin Israelista. Vain toisella ryhmällä on edelleen "pakolaisleirit" pystyssä.

Israelin propagandavirhe on olla tapattamatta lapsiaan, vanhuksiaan ym. siviiliväestöä ainoana taktiikkana vain voittaakseen yleisen mielipiteen ja omien pakolaistensa sulauttaminen yhteiskuntaan ikuisten "pakolaisleirien" sijasta.

Taisi varmaan unohtua mainita että juutalaisia karkotettiin muslimivaltioista sen jälkeen ja vastauksena siihen kun Israelin valtio oli väkisin perustettu alueelle.

Kirjoittamallasi tavalla voidaan todeta, että Suomi käyttäytyy täysin turhaan vihamielisesti Venäjää kohtaan ja on päättänyt itsevaltaisesti estää jopa henkilöiden kulkemisen rajan yli. Kunhan vain unohdetaan mainita asiat, jotka johtivat rajan sulkuun

Propagandavirhe ei kuitenkaan ole Israelin, vaan niiden sokeiden ja kuurojen, jotka nielevät Hamasin ja kumppaneiden tuhannen ja yhden yön satuilut totena vuosikymmenestä toiseen vailla omaa ajattelua.

Kuten alueella rauhanturvaajana toiminut amiraali, puolustusvoimien komentaja Juhani Kaskeala? Outoa, että on itsenäistä ajattelua niellä Israelin "tutkimukset" ja lehdistötiedotteet ilman mitään kriittisyyttä, mutta on sokeutta ja kuuroutta perehtyä muihin lähteisiin. Tunteita, mutta ei tietoa. Jälleen kerran.

 

[EliEli]

Yhtäkään?

Kyllä, tällä hetkellä ei yhtäkään. Haluavat myös kovasti nykyisistä palestiinalaisistaan eroon, ja työntää heidät Israelin alueelle, esim. Libanon.

Juurihan sanoin, että arabimaissa on miljoonia palestiinalaispakolaisia.

Miksi he ovat edelleen pakolaisia, eivätkä kansalaisia kyseisissä arabimaissa? 80 vuotta pakolaisuuden alkamisen jälkeen?

Ovatko 1948 jälkeen arabimaista Israeliin paenneet sadat tuhannet juutalaiset jälkeläisineen edelleen pakolaisia Israelissa, tai muuallakaan? Ovatko 1948 Israelin alueelle rauhantahtoisesti jääneet arabit edelleen, tai koskaan, pakolaisia?

Ja Suomessa on rutkasti tilaa ukrainalaisille, miksei heitä ei vain oteta tänne enemmän ja anneta heille kaikille kansalaisuutta?

Suomihan on ottanut ja taitaa ottaa edelleen ukrainalaispakolaisia avosylin vastaan, eikä ole asettanut mitään rajoitteita heidän hakea Suomen kansalaisuutta. Jos näitä pakolaisia jälkeläisineen on Suomessa edelleen esim. 50 vuoden kuluttua, en jaksa uskoa etteivätkö he olisi muka halutessaan saaneet Suomen kansalaisuutta jo paljon aikaisemmin.

Kun vertaa Suomen nykyistä väkitiheyttä muihin Euroopan maihin, niin sanoisin että ainakin pari-kolme miljoonaa ukrainalaista saisi helposti mahdutettua tänne.

Niin? Onko Ukrainasta oikeasti tulossa niin paljon pakolaisiksi luokiteltuja ihmisiä? Jotkut Suomeen tulleet ukrainalaisethan ovat päinvastoin jopa palanneet takaisin kotiseuduilleen, ilmeisesti isänmaanrakkaus ja koti-ikävä on voittanut Suomen turvallisemmat olot.

Ks. aiemmin laittamani lukemat, niihin viitaten mitä tarkoitat "alueelleen jääneille"? Aluehan oli muslimien, miksi heidän olisi sieltä pitänyt poistua? Ja "jotka taistelivat juutalaisia vastaan ja pyrkivät tuhoamaan Israelin valtion" kääntyy myös muotoon: jotka puolustautuivat invaasiota vastaan.

Islam on tuotu alueelle kolonialistisesti miekan kautta. Israelin alueen muslimit ovat joko muualta tulleiden arabien jälkeläisiä, tai alueella kauan asuneita juutalaisia ja kristittyjä jotka pakkokäännytettiin islamin uskoon arabivalloittajien toimesta.

Tarkasti valitut vuositilastosi alueen väestöstä ei kerro muuta kuin että joo, muslimiottomaanien vallan aikana alueella vallitsi ja myös yleistyi islaminusko.

Alueen arabit eivät "puolustautuneet invaasiota vastaan" koska juutalaiset eivät olleet tehneet alueelle mitään sotilaallista invaasiota, vaan ostaneet maita arabiomistajilta ja muuttaneet niille, ja lisäksi muuttaneet lähinnä alueille joilla ei juurikaan ollut jo asutusta. Israelin alue oli kovin harvaanasuttua ja vähäväkista aluetta ennen juutalaissiirtolaisten tuloa. 1920-luvulla arabit alkoivat rettelöidä ja tappaa juutalaisia.

Joo, varmasti Linkkaatko kohta lähteeksi israelilaisen tutkimuksen?

Sille että Israel on arabeille paras maa asua?
Mihin tarvitset tutkimusta? Missä muussa Lähi-idän maassa arabien on yhtä turvallista ja vapaata asua, kuin Israelin kansalaisina? Nimeä yksikin arabimaa. Saudi-Arabia? Jemen? Egypti?

Mieti ihan perusasioita kuten sananvapaus, poliittinen vapaus, uskonnonvapaus, sukupuolten välinen tasa-arvo jne. Missä muussa Lähi-idän maassa nuo toteutuvat yhtä hyvin kuin Israelissa, myös maan arabeille?

Ai, kuten Euroopan alkuperäisväestö pakkokäännytettiin kristinuskoon tai tapettiin? Myös kristinusko levittäytyi miekan kautta, se vaan tuppaa kristityiltä usein unohtumaan. Rauhan uskonto ja sitä rataa... Ja tätä ennen antiikin roomalaiset levittäytyivät pohjoisemmaksi miekan kautta. Ja Egyptissä vallitsi vuosituhansia pidempään polyteistinen uskonto, kuin kristinusko. Miksi siis yrittää teeskennellä, että Egypti olisi ollut alun perin kristitty maa.

Kenen toimesta pakkokäännytettiin? Tuliko kristinuskon syntyalueilta, eli nykyisen Israelin alueelta, jokin kristitty valloittajajoukko joka pakotti eurooppalaiset kääntymään kristinuskoon tai tappoi heidät?

Vaikka kristinuskossa ja sen leviämisessä voi yksittäisiä negatiivisia asioita löytää aina pedofiilipapeista alkaen tai Espanjan inkvisiotiot jotka kohdistuivat myös alueen juutalaisiin ja muslimeihin, ei sillä todellakaan ole mitään hävettävää jo juuriltaan täysin väkivaltaisen islaminuskon kanssa. Se että islaminusko on levittäytynyt väkivalloin on täysin islamin oppien mukaista, kun taas kristinusko on halunnut oppiensa mukaisesti levittäytyä rauhanomaisemmin lähetystyön yms. kautta.

Jos alat vängätä ristiretkistä, voin pitää sinulle historian oppitunnin miten ne linkittyvät nimenomaan arabimuslimien väkivaltaiseen invaasioon kohti länttä.

Miten Egyptistä tuli sinun mielestäsi kristitty maa? Pakottamalla, väkivalloin? Vai liittyisikö enemmän siihen että Egypti nyt sattui maantieteellisesti olemaan just siinä kristinuskon synnyinpaikan vieressä? Kristinuskon Egyptiin toi egyptiläinen St. Mark vuonna 49 tai niillä paikkein, ja kyseisen hepun katsotaan olevan yksi Jeesuksen valitsemista 70 apostolista, jos noita tarinoita haluaa uskoa.

Kristinuskon yleistymisessä Egyptissä en näe juuri mitään väkivaltaista, päinvastoin Mark ja hänen seuraajansa kuolivat marttyyreina (Mark vedettiin kaduilla köysi kaulassaan kunnes kuoli) ja myöhemmin roomalaiset vainosivat kristittyjä myös Egyptissä. Kristinusko lähti yleistymään Egyptissä aluetta hallinneen keisari Marcus Aureliuksen aikana joka ei enää vainonnut kristittyjä samalla tavoin kuin edeltäjänsä.

Edelleen, tuon linkkaamasi kuvan tekijä on kyllä harvinaisen pihalla joko englannin sanastosta tai itse asiasta. Mikä ei tietenkään ole yllätys, onhan tarkoitus levittää tunteita eikä tietoa.

Kyllä hän ihan oikeassa on. Suurin osa punaisilla merkityistä maista on väkivaltaisien arabimuslimivalloittajien käsiin jääneitä maita joissa asuvat ihmiset pakotettiin väkivalloin joko kääntymään islaminuskoon tai kuolemaan, ja omaksumaan arabian kieli. Juutalaiset eivät tehneet samaa pikkuruisella Israelin alueella, vaan ostivat maita laillisesti ja asettuivat asumaan asuinkelvottomille alueille tehden niistä kukoistavia.

 

[Stanley H. Tweedle]

Taisi varmaan unohtua mainita että juutalaisia karkotettiin muslimivaltioista sen jälkeen ja vastauksena siihen kun Israelin valtio oli väkisin perustettu alueelle.

Kirjoittamallasi tavalla voidaan todeta, että Suomi käyttäytyy täysin turhaan vihamielisesti Venäjää kohtaan ja on päättänyt itsevaltaisesti estää jopa henkilöiden kulkemisen rajan yli. Kunhan vain unohdetaan mainita asiat, jotka johtivat rajan sulkuun

Kuten alueella rauhanturvaajana toiminut amiraali, puolustusvoimien komentaja Juhani Kaskeala?

Taisi varmaan unohtua mainita, että arabit eivät hyväksyneet YK:n esitystä alueiden jakamisesta ja aloittivat hyökkäyksen juutalaisten kimppuun.

Kaskeala ei ole minkäänlainen auktoriteetti asiassa. UNIFILin operaatio on täysin epäonnistunut, ellei sen tarkoitus ollut luoda suoja-alueita terroristeille. Tai saada uusia autoja verovapaasti Suomeen.

 

[EliEli]

Taisi varmaan unohtua mainita että juutalaisia karkotettiin muslimivaltioista sen jälkeen ja vastauksena siihen kun Israelin valtio oli väkisin perustettu alueelle.

Miksi se, että juutalaiset ostivat maata laillisesti pikkuruiselta nykyisen Israelin alueelta ja muuttivat sinne rauhanomaisesti asumaan, ja myöhemmin Israelin valtio perustettiin YK:n toimesta, pitäisi olla mikään oikeutus sille että Marokosta, Algeriasta, Irakista yms. karkoitetaan lähes kaikki juutalaiset jotka olivat asuneet niissä muinaisista ajoista lähtien?

Sama kuin sanoisi että olisi ollut ymmärrettävää jos Suomi olisi karkoittanut kaikki maassaan asuvat muslimitataarit sen takia koska ISIS perusti väkivaltaisen kalifaattinsa jonnekin Syyrian tai Irakin alueelle.

Kirjoittamallasi tavalla voidaan todeta, että Suomi käyttäytyy täysin turhaan vihamielisesti Venäjää kohtaan ja on päättänyt itsevaltaisesti estää jopa henkilöiden kulkemisen rajan yli. Kunhan vain unohdetaan mainita asiat, jotka johtivat rajan sulkuun

Miten tuo liittyy siihen että tuhansien kilometrien päässä pikkuruisesta Israelista sijaitsevat muslimivaltiot karkoittavat alueensa juutalaiset pois? Muodostiko pikkuruisen juutalaisenemmistöisen valtion perustaminen Lähi-itään näille kymmeniä kertoja isommille arabimaille jonkinlaisen eksistentiaalisen uhan, kuten Venäjän nykytoimet Suomea ja Baltian maita kohtaan tekevät nyt? Ja oikea ja looginen vastaus siihen koettuun uhkaan on karkoittaa oman maan juutalaiset pois?

Vähän hei järkeä noihin analogioihin, vuotavat kuin seula.

Kuten alueella rauhanturvaajana toiminut amiraali, puolustusvoimien komentaja Juhani Kaskeala?

Niin, mitä alueella rauhanturvaajana toiminut amiraali, puolustusvoimien komentaja ja kultaisin lehdykkein varustetulla kunniamerkillä palkittu Juhani Kaskela on sitten tarkalleen sanonut? Tarkka sitaatti, kiitos. Sanoiko että Israel on paksa maa?