• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Internetin paskamyrskyt

Liittynyt
29.03.2017
Viestejä
940
Vihapuheaivopesulla varmaan viitattiin tähän. Vaikka turha minun vastata ttjm:lle kun olen ilmeisesti hänen ignore-listallaan.

Ministeriö jakoi miljoonarahoituksen vihapuheen torjuntaan – nuoret opettelivat empatiataitoja ja käyttivät vihapuhesimulaattoria
Vihapuhesimulaattori ja sen metodi hymähdytti. Sekä tuo, että ihan normaalin typerä haukkuminen on nykyään vihapuhetta.

Eipä näkynyt painotusta sille, että sen paskavihapuheen oppisi päästämään toisesta korvasta ulos, eikä estää ja/tai piilottaa sen tekemistä ja tekijöitä. Koska miksi ihmeessä etenkään tekaistuille ja satunnaisvalittuun kohteeseen viskotuille sanoille pitäisi antaa mitään painoa.

Ennemmin pitäisi tehdä kunnon siedätyshoitoa, eli koittaa hakeutua sitä lopputulosta kohti, että vihasylkijä tajuaa olevansa omaa aikaansa tuhlaava ääliö, koska ei saa muista revittyä tavoiteltua reaktiota, eikä niin, että vihasylkijä huomaa olevansa oikeilla jäljillä oleva marttyyri, koska löysi jotain mikä toimii muihin kuin häkä.

Ja haukkuminen vähentyy myös sillä, että vihaajalle tarjoillaan samaa lääkemyrkkyä, vai onkohan sekin sitten yhtä lailla vihapuhetta, jota ei pidä suvaita..
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Eikös Toivola oo saikulla?
Aika härskiä touhua kun katsoo etusivua.

Ti 20.11. tapaamiset | Kulttuuriespoo.fi
Ohjelma | Kulttuuriespoo.fi

13:20 Kohti yhdenvertaisuutta
Keskustelussa pohditaan mm. lasten ja nuorten tulevaisuuden unelmia ja näkymiä, osallisuutta, taide- ja kulttuurikasvatuksen merkityksiäja odotuksia. Keskustelemassa ovat mm. Jani Toivola, Global Art Pointin yhdistyksen hallituksen jäsen, sirkustaiteen asiantuntija Pablo Alvarez, keskustelua moderoi Maharuda & Özberkan.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Edelleen tästä pitäisi olla jotain näyttöä. Vielä ei ole löytynyt.
Eikös opetussuunnitelmaan kuulu jotain suvaitsevaisuuskasvatusta? Joten jos oppi menee perille, niin mitä muuta oppilaat voivat töissään sanoa kuin, että refugees welcome ja kaikki muu on pahaa.

Olisi muuten ihan pirun mielenkiinotoista, jos matematiikan tunnilla vähän opetettaisiin mitä ne pakolaiset maksavat ja käytettäisiin oikeita toteutuneita lukuja eikä mitään toivomuksia. Muutenkin olisi oikeasti opettavaista, jos olisi enemmänkin yhteiskunnallisia laskutehtäviä.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336

Uhriutui
on varmaan ihan hyvä sana. Ei yleensä kuulu sanavarstooni.



Omasta mielestäni ehdottomasti. Se on sitten vaikeampaa määritellä joku asia "poliittiseksi näkemykseksi" tai "ei-poliittiseksi näkemykseksi". Mutta hyvä opettaja omasta mielestäni pyrkii korostamaan kriittistä ajattelua ja suuntaamaan sen mahdollisimman tasapuolisesti ympärille. Jos oppilaat kritisoivat jonkun puolueen agendaa, pyrkisin keskustelemaan syistä sen agendan takana. Jos jotkut oppilaat fanittavat jotain puoluetta, voisi keskustella tämän puolueen agendan mahdollisista hyvistä puolista, mutta myös kritiikistä sitä kohtaan.
Hyvä. Ollaan siis yhtä mieltä siitä, että jos opettaja on tehnyt, kuten Huhtasaari väittää ja hän on viestejä oppilailta saanut, niin toimitaan väärin. Itsekään en siis mikään Huhtasaari-/persufani ole, mutta onhan se ihan persiistä, jos opettajat tuputtavat omaa maailmankatsomustaan peruskouluikäisille oppilaille. Keskustelu täällä kuulostaa hieman siltä, että asia kuitataan vain persujen mielensäpahoittamisella.
 

Edqar

Tukijäsen
Liittynyt
22.11.2016
Viestejä
2 334
Öyhöttämiseksihän tämä keskustelu tuntuu menevän hyyyyvin helposti, jos aiheena on "oikeisto vs vasemmisto".
On kyllä sääli kun keskustelu ei onnistu, jos kyseessä on tällä tavalla "värittynyt" teema.
Jotenkin näkisin tällaiset keskustelut niihin tarkoitetuilla ketjuilla, mutta turha toivo kaiketi.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
On meilläkin poika ala-asteella ja hirveetä suvaitsevuutta tuputtavat. Jostain syystä .
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
On meilläkin poika ala-asteella ja hirveetä suvaitsevuutta tuputtavat. Jostain syystä .
Olisi kyllä mielenkiintoista, että mitä tapahtuisi jos vaikka joku kolmosluokkalainen sanoisi jossain suvaitsevaisuuskasvatuksessa, että meidän isä sanoi, että ne kaikki pakolaiset saisi hukuttaa välimereen.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Syystäkin tuosta pitäisi ilmoitus tehdä. Hukutusfantasiat lasten kuullen ei kuulosta ihan terveen ihmisen toiminnalta :sori:
Sitten saamme lukea lehdissä kuinka joku vaimonsa pahoinpidellyt ja myöhemmin tappanut on ollut lasten yksinhuoltajana.
Se on aina hienoa kuinka yhteiskunta keskittyy niihin tärkeimpiin asioihin.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Sitten saamme lukea lehdissä kuinka joku vaimonsa pahoinpidellyt ja myöhemmin tappanut on ollut lasten yksinhuoltajana.
Se on aina hienoa kuinka yhteiskunta keskittyy niihin tärkeimpiin asioihin.

En nyt ihan näe yhteyttä noiden kahden asian välillä, mutta sinä varmaan valaiset asiaa, esimerkiksi jonkun tieteellisen artikkelin avustuksella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
846
Varmasti ei natsien kuvat instaan pääse. Kyllä oppilaatkin sen verran viisaita on, että eivät ala itselleen ongelmia hankkimaan väärillä mielipiteillä, kun kouluissa vasemmistolaista suvaitsevasta propagandaa syydetään joka tuutista. Siinä voisi yllättäen päästötodistuksessa natsien numerot tipahdella.
En tiedä, missä Venäjällä kuvittelet eläväsi, mutta ainakin näin sisältäpäin tarkastellen väittäisin, että suomalaista opetussuunnitelmaa noudattava koulu ei "syydä vasemmistolaista propagandaa joka tuutista" eikä oppilaiden mahdollinen polittinen kanta vaikuta arviointiin.

--

Pitkä teksti asioita, joita tuli eilen mieleen, mutta en kännykällä jaksanut kirjoitella:

Taas nojaan esimerkeissäni pieneen otokseen. Oman opettajaurani aikana olen opettanut arviolta kuuttasataa oppilasta ja se on noin puolet siitä määrästä, mitä oppilaita tuon talon läpi on peruskoulunsa minun aikanani käynyt. Kaikkiin en toki ole tutustunut, mutta ehkä kahdeksaasataa olen opettanut ja jossain määrin ollut muuten tekemisissä. Tämän siis kerroin vain, että otokseni koko olisi selvillä.

Poliittisesti valveutuneet yläkoululaiset ovat keskimäärin enemmän vasemmalle kallellaan kuin oikealle. Tutkimusta en ole nähnyt, mutta syyn uskon olevan (kuten tässäkin ketjussa moni jo sanoi) nuoruuden naiivius. Itsekin olin peruskoulun päättyessä ja lukion alkaessa niin vihervassaria, mutta oikean elämän alkaessa ja pappa betalarin loputtua aloin nähdä asiat eri tavalla. Uskon tämän olevan yleistä.

Oppilaiden juttuja tulee kuunneltua niin välituntisin kuin tuntisin tehtäviä tehdessä ja niistä selviää kaikennäköistä. Suurimmalla osalla, jotka polittiikkaan mitään kantaa ottavat, puoluekanta tulee kotoa. Yhteiskuntatiedon opettajien puoluekannat ovat oppilailla tiedossa, mutta niillä ei tunnu olevan mitään vaikutusta. Suurin vaikutus tulee kotoa, ja suurin vaikutus siihen, mitä "kantaaottavaan julisteeseen" tai muuhun julkisesti esille laitettavaan työhön laitetaan, on vertaispaineella. Luokkiin kehittyy hyvinkin erilaisia ilmapiirejä voimakkaiden persoonien johtamana ja tämä sanelee hyvinkin paljon sitä, tehdäänkö luokalla maailmaasyleileviä vai perussuomalaisia postereita. Edelleen väittäisin, että opettajan rooli on tässä hyvin minimaalinen, vaikka hän ohjailua yrittäisikin.

Nykyinen opetussuunnitelma panostaa medialukutaitoon. Oppilaille yritetään opettaa itsenäistä kriittistä ajattelua. Jos kantaaottavuus kiellettäisiin, niin tämä muuttuisi hyvin vaikeaksi. Opettaessaan tätä joutuu opettajakin esimerkin vuoksi esittämään kritiikiä. Nämä esimerkit sitten valitettavasti ovat joillekin oppilaille se, mitä sieltä peruskoulusta jää mieleen. Itse en opeta yhteiskunnallisia aineita vaan kovia tieteitä ja siinä ainakin oppilaille jää jotkut yksittäiset esimerkkini yllättävän hyvin mieleen. Kokeita tarkastaessa tulee vastaan ties mitä knoppitietoja, mitä olen vain ohimennen sanonut aiheeseen liittyen, mitä ei varmastikaan kirjassa lue. Tämän pohjalta on hyvinkin helppo uskoa, että yhteiskuntatiedon open sanoma esimerkkiargumentti vaikkapa maahanmuuttoa vastaan tai sen puolesta jää oppilaan mieleen, varsinkin jos se on oman näkemyksen vastainen. Ja näin saadaan lisää legendaa someen, että "kyllä meidän ope vaan puolusti laitonta maahanmuuttoa".

Sitten takaisin stereotypioihin:
- Vihervasemmistolaisesti ajatteleva ysiluokkalainen: Kiitettävän arvosanan tyttö. Lukee paljon ja piirtää lyijykynätöitä välituntisin. Haluaa pelastaa maailman. On hyvä kaikissa kouluaineissa ja siitä syystä muu ryhmä antaa hänen johtaa ryhmätyötä. Pääsee itse helpommalla.
- Perussuomalaisesti ajatteleva ysiluokkalainen: Mopopoika, bensalenkkari. Lukee ylilautaa, jos sitäkään. Ei tee koulun eteen mitään. Saa jostain aineesta ehkä jopa kaseja, jos sattuu olemaan kiinnostusta. Kuvataiteellisesti kolmevuotiaan tasolla. Osallistuu ryhmätyöhön vain, jos laitat koko ryhmällisen näitä.

Jaa miksi kantaaottavat julisteet ovat pääsääntöisesti vasemmistolaisia?


Omiin aineisiini:
Jos poliittiset kannanotot ja opettajan "ohjailu" niissä pitäisi kouluista poistaa, niin mites nämä. Fysiikassa opetan mm. ydinvoimasta ja suurin osa ajasta menee virhekäsitysten oikomiseen. Osalla ne ovat Falloutista ja osalla Vihreiltä, mutta virheellisiä joka tapauksessa. Näiden pohjalta sitten ovat valmiita ydinkäyttöisiin autoihin tai kieltämään ydinvoiman kokonaan, koska siitä tulee niin suuret päästöt. Onko ok, että vaikutan oppilaiden näkemykseen ydinvoimasta näin törkeällä tavalla?

Fysiikassa ja kemiassa molemmissa puhutaan kierrätyksestä. Fysiikasta energian kannalta ja kemiassa ympäristön kannalta. Onko ok, että tässäkin yritän aivopestä oppilaita kierrättämään?

Politiikkaan nämä molemmat voidaan sitoa hyvinkin helposti.

Ja vielä mediakriittisyydestä. Tietotekniikan oppimääräämme kuuluu lähdekriittisyyttä ja olen sitä testaillut ysiluokkalaisilla. Olen antanut nettisivuja ja tekstinpätkiä, mistä heidän pitäisi antaa mielipiteensä luotettavuudesta ja kertoa, mitkä asiat saivat luottamaan lähteeseen tai tekivät lähteestä epäluotettavan heidän silmissään. Isot sanomalehdet nimettiin yleensä luotettaviksi, iltapäivälehtiä ei. MV-lehti ja sen uutiset ilman tietoa MV-lehdestä tunnistettiin pääsääntöisesti roskaksi. Poliittisia julkaisuja pitivät epäluotettavina (muuten puoluekannasta riippumatta, paitsi kokoomuksen matskuihin yleensä luottivat) vaikka en ollut antanut tietoa niiden poliittisuudesta. Eivät vaan osanneet nimetä, mikä niistä teki epäluotettavan. Vibaksi ja fiilikseksi kutsuivat.

Tuon tehtävän perusteella pidän ysejä keskimäärin yllättävänkin kriittisinä ja valveutuneina.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
On meilläkin poika ala-asteella ja hirveetä suvaitsevuutta tuputtavat. Jostain syystä .

Onhan tuollainen hevonperseestä ja lorottelevat kusta kunnolla omiin muroihinsa. Siinä saattaa pienellä ala-asteikäisellä suomalaisella lapsella jäädä loppuelämäksi mieleen miten partalapsi "Ibrahmin" sai oikein stipendin kun oppi luku- ja kirjoitustaidottomana piirtämään ruksin vuoden aikana siihen kohti johon oma nimi pitää kirjoittaa ja miten itse jäi ilman mitään vaikka teki parhaansa ja keskiarvokin oli 9,8. Ja toinen partalapsi sai kunniaminnan siitä kun lopulta oppi kävelemään ja jauhamaan purkkaa yhtä aikaa.

Onhan tuollainen "suvaitsevaisuuden" nimissä tehty syrjintä äärettömän rasistista. Selkeämmin se tulee esiin jos tuohon suosittavan ihmisryhmän tilalle vaihtaa vaikka valkoihoinen. Opettajakin kehuisi tunnilla miten hienosti joku valkoihoinen pärjäsi yleisurheilun MM-kisoissa kun sijoittu neljänneksi mustaihoisten joukossa ja kaikki valkolaisten tekemät konnuudet koulussakin vaiettaisiin aina kuoliaaksi.

Itsellä on vaikea ymmärtää tuollaista perseilyä kun kannatan itse ihmisten tasa-arvoista kohtelua rodusta, uskonnollisesta vakaumuksesta ja sen sellaisista riiippumatta. Eli turha nostaa jotain jalustalle vain rodun takia tai vaieta konnuuksia kuoliaaksi vain sen vuoksi kun sattuu edustamaan sopivaa etnistä taustaa. Toki en sitäkään ymmärrä että suljetaan sen vuoksi vaikka koulun urheilujoukkueen ulkopuolelle kun edustaa väärää etnistä ryhmää.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Siinä saattaa pienellä ala-asteikäisellä suomalaisella lapsella jäädä loppuelämäksi mieleen miten partalapsi "Ibrahmin" sai oikein stipendin kun oppi luku- ja kirjoitustaidottomana piirtämään ruksin vuoden aikana siihen kohti johon oma nimi pitää kirjoittaa ja miten itse jäi ilman mitään vaikka teki parhaansa ja keskiarvokin oli 9,8. Ja toinen partalapsi sai kunniaminnan siitä kun lopulta oppi kävelemään ja jauhamaan purkkaa yhtä aikaa.

Onhan tuollainen "suvaitsevaisuuden" nimissä tehty syrjintä äärettömän rasistista.

Itse asiassa kyllä tuo sinun ensimmäinen kappaleesi on äärettömän rasistista. Mites muuten itselläsi, osaatko kävellä ja jauhaa purkkaa yhtä aikaa? Löytyykö tohtorin paperit taskusta?
 
Viimeksi muokattu:

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
En nyt ihan näe yhteyttä noiden kahden asian välillä, mutta sinä varmaan valaiset asiaa, esimerkiksi jonkun tieteellisen artikkelin avustuksella.
Sitä vaan, että kaikenlaisiin pikkuasioihin kyllä puututaan, mutta kun jollakin on oikea hätä, niin siihen ne keinot sitten loppuvatkin.

Ei tarvitse tieteellistä artikkelia tuon huomaamiseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Oho, olipas hyvä vastaus ja taidan uskoa.

Mutta epäilen vahvasti, että tilanne olisi noin hyvä kaikissa kouluissa.
Miesopettajia tarvitaan erityisesti sen takia ettei koko opettajakunta ja siten opetuskin olisi pelkkää vihervasemmistolaista kaakatusta. Vaikka siellä olisikin naisten joukossa vaihtelevia mielipiteitä ja arvoja, niin ryhmäpaine painostaisi tiettyyn muottiin.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Sitä vaan, että kaikenlaisiin pikkuasioihin kyllä puututaan, mutta kun jollakin on oikea hätä, niin siihen ne keinot sitten loppuvatkin.

Loppuvatko? No sulla on varmaan parempaa tietoa tästä. Jännä juttu, että toisaalla ulistaan, kun lapsia otetaan "helposti" huostaan, ja toisaalla taas vingutaan kun ei oteta.


IMO mielenterveysongelmat (joihin tuollainen ihmisten hukuttamisen toivominen epäilemättä liittyy) ovat vakava asia.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Loppuvatko? No sulla on varmaan parempaa tietoa tästä. Jännä juttu, että toisaalla ulistaan, kun lapsia otetaan "helposti" huostaan, ja toisaalla taas vingutaan kun ei oteta.
Ei siinä mitään parempaa tietoa tarvitse. Sen yhden pikkutytön kuoleman jälkeen tehtiin taas joku raportti, mistä todettiin kaiken olevan aika heikosti.
Nyt kun kuoli vain äiti, niin ei todennäköisesti tarvita edes raporttia. Riittää yksi a4, missä todetaan kaiken menneen pykälien mukaan.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Ei siinä mitään parempaa tietoa tarvitse. Sen yhden pikkutytön kuoleman jälkeen tehtiin taas joku raportti, mistä todettiin kaiken olevan aika heikosti.
Nyt kun kuoli vain äiti, niin ei todennäköisesti tarvita edes raporttia. Riittää yksi a4, missä todetaan kaiken menneen pykälien mukaan.

Valitettavasti vapaassa yhteiskunnassa ei taida olla olemassa sellaista systeemiä, jolla saataisiin kaikki paska estettyä (vapaalla tarkoitan, että ei loukata ihmisoikeuksia yhteiskunnan taholta). Ikävä kyllä. Tällä en tarkoita, etteikö nykyjärjestelmässä olisi varmasti paljon parannettavaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
672
Mitä ihmettä. Kyllähän nämä asiat ovat ihan selviä sen ikäisille. Ehkä olet itse kehittynyt vähän muita hitaammin.
Karautan varmaankin (toivottavasti) sarkasmiansaan, mutta jos olet oikeasti sitä mieltä että yläasteikäiset ovat yleisesti mitaten millään määrin kykeneviä järkevään poliittiseen ajatteluun niin et ehkä ole ollut kaikkein tarkkaavaisin kaveri siellä luokallasi. Etkä sen jälkeen ilmeisesti muuallakaan koska se ajattelun näköalattomuus ja tylsyys jatkuu isolla osalla pitkälle aikuisuuteen. Viimein se kehitys lakkaa sitten kokonaan johonkin oravanpyörän ja hoitolaitoksen välille.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Valitettavasti sellaista systeemiä ei vapaassa yhteiskunnassa olekaan, jolla saataisiin kaikki paska estettyä. Ikävä kyllä.
Ei saa. Mutta kun kaikki merkit on ilmassa ja mitään ei pystytä tekemään, niin onhan Suomen systeemi ihan perseestä todella vakavien perheväkivaltajuttujen hoidossa.
Suomen systeemi on käytännössä se, että kärrätään kuolleet pois ja annetaan viisi-kymmenen vuotta tekijälle.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Itsellä noista koululaisten kuvista jäivät päällimmäisenä mieleen vapaa maahanmuutto (sen kannattaminen), ilmastonmuutos, kehopositiivisuus, tyttöjen oikeudet vs. poikien oikeudet, tyttöjen "hyvyys" vs. poikien "hyvys", Trumpin huonous jne. Opettaja lienee joku pinkkitukkainen naisoletettu (huom. vihapuhe). Pitääpä ihan käydä vielä katsomassa, että katsoinko niitä tosiaan niin valikoivasti.

E: myös: tyttöjen voimaantuminen, homot
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Itse asiassa kyllä tuo sinun ensimmäinen kappaleesi on äärettömän rasistista. Mites muuten itselläsi, osaatko kävellä ja jauhaa purkkaa yhtä aikaa? Löytyykö tohtorin paperit taskusta?
Ibramin nimi ei viittaa mihinkään rotuun vaan on yleinen nimi MENA-alueella:

Ibrahim (name) - Wikipedia

Partalapsikaan ei viittaa mihinkään rotuun tai uskontoon.

Mitä Suomeen päätyi 2015 vuoden kansainvaelluksessa turvapaikanhakijoita, niin yleistä tietoa on että heidän joukossaan luku- ja kirjoitustaidottomien osuus on välillä 20-30 prosenttia.

Tuossahan se poliittisen kouluhallituksen ohjeessa tuodaan esiin miten pitää tuoda esiin positiivisia esimerkkejä.

Hauska detalji tuossa Kouluhallituksen ohjeessa on tuo kohta:

"Ennakkoluulojen ja rasismin torjunnassa pitää muistaa, että ennakkoluuloihin ei voi vaikuttaa järkeilyllä tai faktoilla, ennakkoluuloinen tietää kuitenkin olevansa oikeassa."

Minun on hieman vaikea ymmärtää mikä on tuon lauseen tarkoitus tuossa ja miksi se on haluttu laittaa tuosssa muodossa esille. Ehkä nuo alla olevat nimet Satu Honkala ja Ritva Tuominen osaisivat valaista asiaa?

Suomen poliittinen kouluhallitus on näköjään palannut juurilleen sinne 1970-luvulle kun ottivat kaikkeen mallia DDR:stä ja Neuvostoliitosta ja koko opetuksen tarkoitus oli vain opettaa oppilaat ylistämään sosialismia. Nykyään propaganda suuuntautuu hieman eri suuntaan, mutta sitä ihan ihtiään se on eli mustaa propagandaa.

Jäänyt kouluhallituksen ruudinkeksijöiltä valitettavasti (tai onneksi) historian opit lukematta ja niistä sekin miten Joseph Goebbelsin natsipropagandakin kääntyi täysin itseään vastaan sodan loppuvaiheessa kun todellisuuden ja propagandan välillä oli niin paha ristiriita että sotarintamalta lomalla olleet sotilaatkin nauroivat makeasti kun elokuvateatterissa katsoivat uutis-propagandafilmejä Wehrmachtin suurista voitoista.

Liekkö tuo poliititsen kouluhallituksen propagandan osaaminen peräisin ihan DDR:stä vai onko siihen haettu viime vuosina lisäoppia esimerkiksi Pohjois-Koreasta? Olisi kyllä mielenkiintoista jos esimerkiksi joku sanomalehti pääsisi tekemään juttua tuosta kouluhallituksen propagandayksiköstä ja sen toiminnasta.
 
Liittynyt
26.03.2017
Viestejä
498
jos olet oikeasti sitä mieltä että yläasteikäiset ovat yleisesti mitaten millään määrin kykeneviä järkevään poliittiseen ajatteluun
Näin en suinkaan ole sanonut. Osa kuitenkin on hyvin perillä ajankohtaisista asioista ja kykeneviä kantaaottaviin teoksiin.

näköalattomuus ja tylsyys jatkuu isolla osalla pitkälle aikuisuuteen.
Totta! Siitä todisteena nämä Huhtasaaren puolustelijat.
 

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Karautan varmaankin (toivottavasti) sarkasmiansaan, mutta jos olet oikeasti sitä mieltä että yläasteikäiset ovat yleisesti mitaten millään määrin kykeneviä järkevään poliittiseen ajatteluun

Sen ajattelun ei tarvitse olla järkevää, etteikö pystyisi tekemään kantaaottavan julisteen kuvistunnilla :kahvi: Toki myös erot yksilöiden välillä ovat isoja, jotkut ovat jos tuossa vaiheessa hyvinkin fiksuja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
672
Näin en suinkaan ole sanonut. Osa kuitenkin on hyvin perillä ajankohtaisista asioista ja kykeneviä kantaaottaviin teoksiin.
Mitä ihmettä. Kyllähän nämä asiat ovat ihan selviä sen ikäisille. Ehkä olet itse kehittynyt vähän muita hitaammin.
Tulkitsin tämän allaolevan kirjoituksesi että sanoit juuri noin. Nyt kirjoitit selkeämmin eli: "Osa on".
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
On meilläkin poika ala-asteella ja hirveetä suvaitsevuutta tuputtavat. Jostain syystä .
Jos ja kun koulussa on joka tapauksessa opetettava kaikkia tasavertaisesti, niin ei siihen kokonaisuuteen oikein luontevasti saa mitään vastakkaistakaan näkemystä istumaan. Siis ainakaan että luotaisiin toisenlaisia ongelmia siellä koulun sisällä ja muuallakin. Realismi pitää toki muistaa, mutta ei se ole aina niin yksinkertaista.

Poliitikot politikoi, mutta en minä tästä tapauksesta mitään opettajien suurta salaliittoa saa aikaiseksi, varsinkaan kun siellä opiskelijoiden töissä oli muitakin kantaaottavia julisteita. Miksi esille piti nostaa vain tämä yksi?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
672
Sen ajattelun ei tarvitse olla järkevää, etteikö pystyisi tekemään kantaaottavan julisteen kuvistunnilla :kahvi: Toki myös erot yksilöiden välillä ovat isoja, jotkut ovat jos tuossa vaiheessa hyvinkin fiksuja.
Sitä en kiistä etteikö osa tosiaan olisi mutta mitenkään yleistä se ei ole. Ja ihan vaan varmistuksena, kommentoin vain yksilöiden kehittymistä: En kannata huhtasaarta tai väitä etteikö nää julisteet voisi jotenkin olla ihan itsenäisen ajattelun tulosta. Posteriasia ei ole minusta merkittävä paskamyrsky. Jos Huhtasaari olisi vähemmän kaunis niin sen juttuja ei kuuntelisi edes öyhöttäjät.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 174
Ihmettelin vain, että onko Huhtasaaren perustelu vihapuheeseen kannustamisella vain kuva julisteesta, jossa kritisoidaan poliitikkoja. Täysin absurdi väite, joten olisi kiva saada lihaa luiden ympärille. Veikkaan, että kreationisti vain veti herneen nenään, ei hillinnyt itseään ja lähti jauhamaan someen paskaa. Voin toki olla väärässäkin.
Tässä säikeessä viitattiin uutiseen, jossa Huhtasaari kertoi saaneensa viestejä, että kouluissa vihapuhuttaisiin persuista tms.

Sinä taisit kysyä aikooko Huhtasaari kieltää nyt vihapuheen, kun se hänen mielestään kohdistuu persuihin. Sitä termiä voi käyttää aseena omaksi edukseen, vaikkei haluaisikaan kieltää sitä, vaikka tuskinpa se tässä yhteydessä kenenkään mieltä muuttaa persujen eduksi, joka ei sitä jo ole.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Kai tuosta ei noussut syytettä sen takia kun sitä ei voida todistaa mitenkään vääräksi kun miehen mukaan lintu oli jo saanut aikaisemmin pallosta ja piti lopettaa ja lisäksi tuo on rikoksena melko mitätön vaikka herättääkin tunteita.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Kai tuosta ei noussut syytettä sen takia kun sitä ei voida todistaa mitenkään vääräksi kun miehen mukaan lintu oli jo saanut aikaisemmin pallosta ja piti lopettaa ja lisäksi tuo on rikoksena melko mitätön vaikka herättääkin tunteita.
Tällaisissa tapauksissa somelynkkaus on ihan hyvä menettely itse asiassa. Ei tuosta oikeasti oikeuslaitosta kannattaisi oikein tämänkään verta kuormittaa, mutta kun tekee todistetusti jotain mistä muut yhteiskunnan terveet jäsenet eivät pidä, niin ansaitseekin saada somerangaistuksensa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Tällaisissa tapauksissa somelynkkaus on ihan hyvä menettely itse asiassa. Ei tuosta oikeasti oikeuslaitosta kannattaisi oikein tämänkään verta kuormittaa, mutta kun tekee todistetusti jotain mistä muut yhteiskunnan terveet jäsenet eivät pidä, niin ansaitseekin saada somerangaistuksensa.
Vai niin. Ja kun oikeuskaan ei esim. juuri tuossa tapauksessa pystynyt päättelemään että teossa oli mitään väärää, niin vajailla tiedoilla rullaava somen lynkkaajajoukko sitten pystyy?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Vai niin. Ja kun oikeuskaan ei esim. juuri tuossa tapauksessa pystynyt päättelemään että teossa oli mitään väärää, niin vajailla tiedoilla rullaava somen lynkkaajajoukko sitten pystyy?
Eiköhän se ole aika selvää, että somelynkkauksista fantasioiville ei oikeudella ja sen tasapuolisella toteutumisella ole yhtään mitään merkitystä. Kuvat ja nimet nettiin ja antaa somen hoitaa rankaiseminen.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Vai niin. Ja kun oikeuskaan ei esim. juuri tuossa tapauksessa pystynyt päättelemään että teossa oli mitään väärää, niin vajailla tiedoilla rullaava somen lynkkaajajoukko sitten pystyy?
Se, että tulee edes mieleen kuvata videolle sellaista että lyö eläimen hengiltä golfmailalla, on kusipään toimintaa, ja ansaitsee paskaa niskaansa ihmisiltä, jotka eivät kys toimintaa kunnioita. Juridistinen oikeus sitten erikseen.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Se, että tulee edes mieleen kuvata videolle sellaista että lyö eläimen hengiltä golfmailalla, on kusipään toimintaa, ja ansaitsee paskaa niskaansa ihmisiltä, jotka eivät kys toimintaa kunnioita. Juridistinen oikeus sitten erikseen.
Paitsi että se tilannehan kuvattiin tekijän ja todistajien mukaan juuri siksi, että ei tulisi ongelmia jälkikäteen.

Sinä olisit varmaan jättänyt eläimen kitumaan, mutta se jos mikä olisi ollut kusipäistä.

Suurin ongelma taisi olla mielensäpahoittajien reaktioista päätellen se, että kuvaaja hymähti sen pään irtoamiselle, eikä ihmekään, kun sehän oli tuossa sinäänsä ikävässä tilanteessa kuitenkin huvittava sivuilmiö.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
424
Ylhäällä linkatussa jutussa ei lukenut, mutta oliko tuosta edes soitettu mihinkään ja ilmoitettu että eläin huonossa kunnossa / saanut pallosta päähän? Omastakin mielestä oikea tapa on lopettaa kituva eläin mahdollisimman nopeasti, mutta kannattaisi siinä sen verran miettiä että soittaa johonkin ja ilmoittaa tilanteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Siis ei tuossa jutussa varsinaisesti olisi mitään keskuskeltavaa, jos hän olisi vain "lopettanut" eläimen tai ainakin että se olisi ihan validi teoria. Mutta pointtihan tuossa oli se, että hän nauroi pään katkeamiselle joten kyseessä on täydellinen kusipää (ja oliko se nyt hän vai kaveri joka sitä levitti eteenpäin, mutta sillekään ei ollut muuta syytä kuin kusipäisyys). Ja ainakaan itseäni ei kiinnosta tippaakaan kusipäiden tunteet somelynkkauksen suhteen. Ikävää toki lapsille kun eivät ole valinneet tulla kusipään lapsiksi. Vaimo nyt sentään on valinnut.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Siis ei tuossa jutussa varsinaisesti olisi mitään keskuskeltavaa, jos hän olisi vain "lopettanut" eläimen tai ainakin että se olisi ihan validi teoria. Mutta pointtihan tuossa oli se, että hän nauroi pään katkeamiselle joten kyseessä on täydellinen kusipää (ja oliko se nyt hän vai kaveri joka sitä levitti eteenpäin, mutta sillekään ei ollut muuta syytä kuin kusipäisyys). Ja ainakaan itseäni ei kiinnosta tippaakaan kusipäiden tunteet somelynkkauksen suhteen. Ikävää toki lapsille kun eivät ole valinneet tulla kusipään lapsiksi. Vaimo nyt sentään on valinnut.
Itkemäänkö siinä olisi pitänyt alkaa, jotta kitumisen päättäminen olisi ollut teidän kriteereillä hyväksyttävää? Sitä paitsi se naurahtaja oli kuvaaja.

Mutta eipä siinä, viis faktoista, kuin ne sotkevat helposti hyvän lynkkauksen ja sitten oma elämä on taas tylsempää.

Ylhäällä linkatussa jutussa ei lukenut, mutta oliko tuosta edes soitettu mihinkään ja ilmoitettu että eläin huonossa kunnossa / saanut pallosta päähän? Omastakin mielestä oikea tapa on lopettaa kituva eläin mahdollisimman nopeasti, mutta kannattaisi siinä sen verran miettiä että soittaa johonkin ja ilmoittaa tilanteen.
Oli näistä puhetta jo silloin tapahtuman aikoihin. Tuo oli tapahtunut illalla, eikä sinne olisi kukaan ehtinyt sellaisessa ajassa, että olisi ollut järkevää katsella eläimen kitumista jotain Dr. Doolittleä odotellessa, joka sitten olisi kuitenkin päättänyt sen eläimen elämän, mutta vain myöhemmin ja hitaammin. Nopea ja kivuton isku päähän oli inhimillisin tapa lopettaa eläin.

Olen 100% varma, että se sorsa tai tämän lajikumppanit eivät pahastuneet siitä vaikka pään irtoamiselle naurahdettiinkin. Pahastumisen taakka on jätetty ihan puhtaasti tietylle ihmisryhmälle.

Nyt puhuu hanhen golfmailalla mestannut mies - lopettanut aiemminkin linnun samalla tavalla
Kävikö mielessä mennä kertomaan linnusta esimerkiksi golfradan henkilökunnalle tai vastaaville henkilöille?

Ei se ollut auki enää siinä vaihessa. Tämä tapahtui illalla vähän ennen pimeän tuloa. Viimeistä väylää ei nähty enää pelata, kello oli vartin yli kahdeksan tai puoli yhdeksän. Tämä sattui muistaakseni alkuviikosta maanantaina.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Itkemäänkö siinä olisi pitänyt alkaa, jotta kitumisen päättäminen olisi ollut teidän kriteereillä hyväksyttävää? Sitä paitsi se naurahtaja oli kuvaaja.

Mutta eipä siinä, viis faktoista, kuin ne sotkevat helposti hyvän lynkkauksen ja sitten oma elämä on taas tylsempää.
No siis ei minua haittaa olla väärässä, usein olenkin. Jos naurahtaja oli kuvaaja ja videon levittäjä oli kuvaaja niin silloin ko. kusipää oli kuvaaja ja "lopettajan" kusipäisyyden aste on luokkaa mysteeri (oletuksia voi toki tehdä).
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
No siis ei minua haittaa olla väärässä, usein olenkin. Jos naurahtaja oli kuvaaja ja videon levittäjä oli kuvaaja niin silloin ko. kusipää oli kuvaaja ja "lopettajan" kusipäisyyden aste on luokkaa mysteeri (oletuksia voi toki tehdä).
Niin siis ”lopettajan” (ja hänen perheensä) lynkkaaminen oli sinustakin väärin, kun et edes tiedä kumpi olisi ansainnut lynkkauksen, kuvaaja vai ”lopettaja”?
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
No siis ei minua haittaa olla väärässä, usein olenkin. Jos naurahtaja oli kuvaaja ja videon levittäjä oli kuvaaja niin silloin ko. kusipää oli kuvaaja ja "lopettajan" kusipäisyyden aste on luokkaa mysteeri (oletuksia voi toki tehdä).
Tämähän tuossa somelynkkauksessa juuri on se ongelma. Sitä porukkaa ei kiinnosta ottaa selvää faktoista/taustoista, vaan tärkeintä on laittaa mahdollisimman pian ja laajasti tämä omaa hulluuttaan ruokkiva lynkkausmylly tulille ja nostaa itsensä kaiken yläpuolelle. Moisesta johtopäätöksiin hyppäämisestä voi olla kohtalokastakin haittaa kohteelle tai tämän perheelle ja se haitta voi usein olla jopa peruuttamatonta enää siinä vaiheessa kun arvon lynkkaajille lopulta selviää että kohdehan olikin ihan oikealla asialla ja syytön alkuperäisiin syytteisiin jne.

Tällaiselle aikuisten väliseksi "koulukiusaamiseksi" yltyneelle somepaskeelle pitäisi lattaa stoppi jollakin tavalla, mutta aika vaikeaa se on.
 

Edqar

Tukijäsen
Liittynyt
22.11.2016
Viestejä
2 334
Tämähän tuossa somelynkkauksessa juuri on se ongelma. Sitä porukkaa ei kiinnosta ottaa selvää faktoista/taustoista, vaan tärkeintä on laittaa mahdollisimman pian ja laajasti tämä omaa hulluuttaan ruokkiva lynkkausmylly tulille ja nostaa itsensä kaiken yläpuolelle.
Tämähän ei juuri eroa wanhanajan häpeäpaalu-tuomiosta, jota sitten heiteltiin mädillä omenilla ja munilla jne.
Tuskimpa silloinkaan suuri osa heittelijöistä otti selvää mitä se on tehnyt, mutta heittelemään piti päästä. Hauskaa nääs (/sarcasm).
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Just toihan on kaiken somelynkkauksen polttoainetta. "Mun mielestä kusipää vaikkei rikollinen olekaan, ansaitsee kaiken tollaisesta pitämättömien paskan niskaansa" :facepalm:
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Vaikka itsellä ei ole mitään sympatioita nettiin eläimentappovideoita tai leijonan metsästäjiä kohtaan näiden saadessa ihmisten primitiivireaktioita osakseen, olen kyllä viimeisenä ketään paikalla lynkkaamassa. Se, että minä (tai muu vastaavasti ajatteleva) mielessäni pidän eläimentappovideoiden kuvaajia/levittäjiä kusipäinä, ei mitenkään näiden elämään tuo kärsimystä, toisinkuin aktiivisen somelynkkaaja-mobin toiminta tekee.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Tässäkin tapauksessa:
Nyt on päätös: Ei rikosta.
Seuraava askel on tietysti viedä nuo somehöperöt oikeuden eteen ja sieltä korvaukset tapahtuneesta, jos on levitellu sontaa sontaämpäristä...
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 521
Viestejä
4 165 188
Jäsenet
70 419
Uusin jäsen
KukkoPärssinen

Hinta.fi

Ylös Bottom