Intelin tulos tippui tappiolliseksi

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Prosessorijätti Intel on tehnyt kovaa tulosta vuodesta toiseen huolimatta esimerkiksi AMD:n suosion noususta viime vuosina. Globaalit kriisit kuten Venäjän hyökkäys Ukrainaan, inflaatio ja yleiset jännitteet ympäri maailman ovat kuitenkin nyt osoittautuneet yhtiötä isommaksi tekijäksi ja painaneet sen tuloksen miinukselle.

Intel on julkaissut toisen vuosineljänneksensä tuloksen, jonka lukemisen aikana voi joutua jo hapuilemaan nitropurkin suuntaan. Yhtiö on tehnyt viimeksi vuositasolla tappiota 1986 ja yksittäisten neljännestekin kohdalla se on ollut harvinaista. Vuodesta 1993 lähtevän tilaston mukaan niitä olisi ollut tähän mennessä kaksi, yksi vuonna 2009 ja toinen 2017.



Yhtiön toimitusjohtaja Pat Gelsinger kommentoi tulosta sanomalla sen olevan yhtiön standardien alapuolella ja että yhtiön on pakko ja se tulee jatkossa tekemään parempaa tulosta. Gelsingerin mukaan nykyinen markkinoiden käyttäytyminen voimakkaan inflaation keskellä on merkittävin tekijä tuloksen takana, mutta hän myöntää osan menevän myös yhtiön itsensä piikkiin.

Yhtiön liikevaihto vuoden 2022 toisella neljänneksellä oli 15,3 miljardia dollaria, mikä on 17 % vähemmän kuin vuotta ennen ja 22 % vähemmän kuin ensimmäisellä neljänneksellä. Yhtiön kate tippui samalla 57,1 %:sta rymisten 20,6 prosenttiyksiköllä 36,5 prosenttiin.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="77675,77674"]



Pelkästään Client Computing Groupin liikevaihto tippui 25 % ja tulos peräti 73 %, vaikka se vielä voittoa tekikin 1,1 miljardia dollaria. Datakeskuspuolella liikevaihto kutistui maltillisemmin 16 % ja verkko- ja edgeosastolla liikevaihto kasvoi 11 %, mutta kummankin tulokset romahtivat vaikka plussalle vielä jäätiinkiin.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="77673,77672"]

Intelin suurimmat murheenkryynit ovat tällä hetkellä Accelerated Computing Systems and Graphcis Group (AXG) ja Intel Foundry Services. Tehokkaimman pään HPC-laskentaan näytönohjainten lisäksi keskittyvät AXG on parhaillaan suuressa murroksessa, kun yhtiö tekee tuloaan näytönohjainmarkkinoille, mikä vaatii merkittäviä panoksia mutta tulokset nähdään, jos nähdään, vasta myöhemmin. AXG teki tappiota vuoden ensimmäisellä neljänneksellä 168 ja kuluneella toisella neljänneksellä peräti 507 miljoonaa dollaria. Intel Foundry Servicesin tulos puolestaan tipahti alkuvuoden 52 miljoonasta 155 miljoonaa dollaria pakkasen puolelle.

Lähde: Intel

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Intelin tulos on todella murhaavaa luettavaa. Konesalipuolella liikevoitto/marginaali kadonnut melkein kokonaan. Liekö intel nyt kilpailee hinnalla ja sieltä hinnasta löytyy syy miksi esimerkiksi nvidia otti intelin amd:n tilalle x86 ratkaisua käyttävään referenssiin?



GPU(AXG) puolellakin melko tiukkaa tappiota(about 500M$). Tappion toki ymmärtää, kun gpu puolen tuotteistaminen on käynnissä. Kauankohan intel jaksaa kuluttajagpu puolta yrittää, jos homma ei lähde liitoon, vuosi, kaksi? Vaikka erillisten grafiikkakiihdyttimien kuluttajapuoli ajettaisiin alas niin intel dgpu jäänee elämään jonkinlaisena kiihdyttimenä konesaliin.

En yritä väittää että intel olisi mitään ajamassa alas, mutta kyllähän tämä tulos kysymyksiä ja keskustelua herättää ainakin allekirjoittaneessa.



AMD:n ensi viikolla julkaistava tulos kertoo paljon. Kertooko intelin tulos jotain koko kuluttaja, yritysmaailman ja konesalibisneksien tilasta vaiko vain kyseessä yhden yrityksen ahdinko?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
615
Aika karmivat luvut. Firma on takonut 57,1% katetta, joka on täysin käsittämätön luku. Sen tippuessa 36,5%, jollaisesta 99,9% maailman yrityksistä unelmoi, firma tekee tappiota.
Täysin turha selittää että murheenkryynit on siellä tai täällä, totuus on että firmassa on läskiä aivan järkyttävä määrä joka ei tuota yhtään mitään. Jos 36% katteella myydystä tuotteesta ei pysty pitämään firmaa voitollisena, niin edessä on massiiviset irtisanomiset.
Voi olla että näytönohjainosastolta vedetään töpseli irti seinästä ellei kohta kurssi muutu.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040
Aika karmivat luvut. Firma on takonut 57,1% katetta, joka on täysin käsittämätön luku. Sen tippuessa 36,5%, jollaisesta 99,9% maailman yrityksistä unelmoi, firma tekee tappiota.
Täysin turha selittää että murheenkryynit on siellä tai täällä, totuus on että firmassa on läskiä aivan järkyttävä määrä joka ei tuota yhtään mitään. Jos 36% katteella myydystä tuotteesta ei pysty pitämään firmaa voitollisena, niin edessä on massiiviset irtisanomiset.
Jos kyse olisi yhden tuotteen firmasta olisit täysin oikeassa. Tässä on kuitenkin kyse aika tavalla enemmästä kuin yhdestä tuotteesta, joiden katteet vaihtelevat merkittävästi, jonka lisäksi yhtiöllä on ollut kovaa panostusta moneen alaan mistä voi tulla voittoa tulevaisuudessa jos hommat menee putkeen, jos ei niin sitten käy kirves leikkaamassa pois jossain kohtaa.

Voi olla että näytönohjainosastolta vedetään töpseli irti seinästä ellei kohta kurssi muutu.
Tämä nyt on täysin ennenaikaista edes puhua tällaista, eihän se näyttispanostus ole ehtinyt vielä edes markkinoille oikeasti, niin ei voi tulostakaan tulla edes teoriatasolla.
Q3:lla voi ruveta näkymään ekoja merkkejä millään tasolla oleellisista toimituksista ja Q4 enemmän.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 274
Intelin tulos on todella murhaavaa luettavaa. Konesalipuolella liikevoitto/marginaali kadonnut melkein kokonaan. Liekö intel nyt kilpailee hinnalla ja sieltä hinnasta löytyy syy miksi esimerkiksi nvidia otti intelin amd:n tilalle x86 ratkaisua käyttävään referenssiin?

Toisaalta AMD rautaa on mennyt moneen paikkaan, joten vanhoja "perinteitä" ei näytetä enää seurattavan niin paljoa. Eli ainakin markkina näyttää terveeltä sen suhteen ettei kilpailijaa kampiteta laittomilla sopimuksilla yms. roskalla mitä Intel on aikaisemmin harrastanut. Nyt pitäisi pärjätä tuotteilla ja niiden hinnoilla, mutta aika heikolta tosiaan näyttää. Ei se Intel mihinkään ole kaatumassa. Maksimissaan pilkkoutuu enemmän erilaisiin yksiköihin ja mahdollisesti pienemmiksi osiksi.

Aika karmivat luvut. Firma on takonut 57,1% katetta, joka on täysin käsittämätön luku. Sen tippuessa 36,5%, jollaisesta 99,9% maailman yrityksistä unelmoi, firma tekee tappiota.
Liian laaja paletti ja hyvin monta ei-tuottavaa osaa. Siitähän nuo tulee. Saa nähdä mitkä osat laitetaan lihoiksi ja mitkä ammutaan vain historiaan. Jotain on tehtävä ettei tuollainen jatku.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 040
Optane saa ainakin kirveestä, ja tuosta tulee 559M$ alaskirjaus, liekkö jo tuohon kvartaalin tappioon laskettu.

Intel Kills Optane Memory Business Entirely, Pays $559 Million to Exit | Tom's Hardware (tomshardware.com)
Siitä oli meilläkin jo uutinen :thumbsup:

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 824
En yritä väittää että intel olisi mitään ajamassa alas, mutta kyllähän tämä tulos kysymyksiä ja keskustelua herättää ainakin allekirjoittaneessa.
Suhteellisen tyhmä yritysjohto pitäisi olla jos homma lyödään pakettiin ennen kuin tuotteet varsinaisesti saapuneet edes markkinoille. Eikö se ole ihan perusjärkeä että persnettoa tehdään niin kauan että tuotteet saadaan kunnolla ulos ja asema saadaan vakiinnutettua. Jossei parin genen jälkeen ole homma ottanut tuulta allensa niin katsotaan uudelleen josko sitä gpu puolta on järkeä kehittää...
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
Suhteellisen tyhmä yritysjohto pitäisi olla jos homma lyödään pakettiin ennen kuin tuotteet varsinaisesti saapuneet edes markkinoille. Eikö se ole ihan perusjärkeä että persnettoa tehdään niin kauan että tuotteet saadaan kunnolla ulos ja asema saadaan vakiinnutettua. Jossei parin genen jälkeen ole homma ottanut tuulta allensa niin katsotaan uudelleen josko sitä gpu puolta on järkeä kehittää...
En minäkään usko, että just nyt intel olisi ajamassa erillisten näyttökorttien kuluttajapuolta alaspäin. 2v aikajänne voi olla eri tilanne, jos eivät saa kilpailukykyistä ja hintaista tuotetta markkinoille. Markkina karkaa ainakin tässä generaatiossa inteliltä niin ettei taida kovin voitokas marginaali tulla olemaan tässä segmentissä. Vuoden päästä voi toki olla toisin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
975
Aika karmivat luvut. Firma on takonut 57,1% katetta, joka on täysin käsittämätön luku. Sen tippuessa 36,5%, jollaisesta 99,9% maailman yrityksistä unelmoi, firma tekee tappiota.
Täysin turha selittää että murheenkryynit on siellä tai täällä, totuus on että firmassa on läskiä aivan järkyttävä määrä joka ei tuota yhtään mitään. Jos 36% katteella myydystä tuotteesta ei pysty pitämään firmaa voitollisena, niin edessä on massiiviset irtisanomiset.
Voi olla että näytönohjainosastolta vedetään töpseli irti seinästä ellei kohta kurssi muutu.
AMD ilman fabeja oli tappiollinen 30% katteella ja olivat niin laihoja kuin voivat roikkuen konkurssin partaalla. Alkoivat tuottaa voittoa kun pääsivät 40% päälle. Syynä on se että luku kertoo vain myynnin ja suorien tavaran tuottamiseen menevien kulujen suhteen. AMD:n tapauksessa paljonko maksavat piikiekoista TSMC:lle ja GloFo:lle, siinä ei ole mitään firman pyörittämisen ja tuotekehittelyn kuluja mukana jotka ovat puolijohdebisneksessä suuret. Nykyään TSMC:n kate on yli 50% ja AMD:n vähän alle(ja nvidia 65%). Koska Intelillä on "rasitteena" omat fabit, kate täytyy olla selvästi korkeampi kuin 40%, koska joutuvat kehittämään sekä valmistusta ja tuotteita. Alle 40% on todella surkea tulos, millään laihutuskuurilla sitä ei voi korjata. Historiallisesti intelin kate on ollu 55-65%.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
241
Ei käy sääliksi tätäkään monopoliasemaansa väärinkäyttänyttä yritystä, ei sitten pätkääkään. Kuolkoon pois koko lafka ja jääkööt johtoporras iäksi työttömäksi. Toivottavasti nvivia kokee saman kohtalon tulevaisuudessa. Maku mennyt monen yrityksen ja niiden toimintapojen suhteen.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 212
Ei käy sääliksi tätäkään monopoliasemaansa väärinkäyttänyttä yritystä, ei sitten pätkääkään. Kuolkoon pois koko lafka ja jääkööt johtoporras iäksi työttömäksi. Toivottavasti nvivia kokee saman kohtalon tulevaisuudessa. Maku mennyt monen yrityksen ja niiden toimintapojen suhteen.
Joo AMDn monopoli molempiin olis varmasti parempi
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 195
Jos tuosta nyt jotain voi katsoa, niin tax-rate on ihan mielipuolinen. Non-GAAP lukemien positiivisyys kertoo myös siitä, että tässä on varmaankin jotain kertaluonteisia poistoja jotka painavat tuloksen pakkaselle.
 

Mop

Liittynyt
30.07.2017
Viestejä
448
Alla olevassa linkissä video youtubessa kerrotaan näytönohjainpuolen huhuista. Väitetään, että harkinnassa lopetetaanko näytönohjainseikkailu (Arc) kokonaan.


 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 480
Melkovarmasti näyttispuoli tulee saamaan kenkää. Jos ei nyt, niin muutamassa vuodessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 824
Ei käy sääliksi tätäkään monopoliasemaansa väärinkäyttänyttä yritystä, ei sitten pätkääkään. Kuolkoon pois koko lafka ja jääkööt johtoporras iäksi työttömäksi. Toivottavasti nvivia kokee saman kohtalon tulevaisuudessa. Maku mennyt monen yrityksen ja niiden toimintapojen suhteen.
Ihan yhtä hyvin voit tunkata sen AMD:n sinne mukaan tuolla logiikalla :rofl2:
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
1 692
Mulle tuli Intelin tulosuutisesta tämmöisiä ajatuksia:

Korona on saatu jotenkuten hallintaan --> ei kökötetä kotona --> tarvitaan vähemmän striimauspalveluja --> konesalien lisäyksen tarve rauhoittuu

Energian hinta ja inflaatio pilvissä --> ihmisille jää vähemmän rahaa käteen --> lykätään päivityksiä

Pörssit laskeneet, louhintaponzit tyhjenee ja pc-komponenttien kysyntä palaa normaalitasolle
 
Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
51
Juuri näin! Toimiva kilpailu on kuluttajan etu, jokaisella on varmaan ykkösprioriteettina rahan tekeminen omistajille? (Amd,Nvidia,Intel)
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 608
Näin Intel ennakoi Q2 tulosta Q1:n tulosjulkistuksessa
Q2 2022
GAAP
Non-GAAP
Approximately​
Approximately​
Revenue
$18.0 billion​
$18.0 billion^​
Gross Margin
48%​
51%​
Tax rate
4%​
12%​
Earnings per share
$0.50​
$0.70​

Ei ihan toteutunut. Liikevaihto 15.3 Miljardia taalaa ja osakekohtainen menikin GAAP luvussa pakkaselle. 0.29 NON-GAAP. Tulosvaroitusta olisi voinut varmaan vähän vilauttaa :hmm:
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 571
Well, nyt Intelillä on vähintäänkin kilpailukykyinen tuote, joten eiköhän ne katteet kasva.
Intel kestää tappiota muutamankin vuoden ilman, että tarvitsee karsia juurikaan.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 335
Järki käteen. Miksi Intel olisi lopettamassa näyttisosaston johon on panostettu isosti juuri kun se on alkamassa kantaa hedelmää? Koska se teki tappiota ennen kuin oli ensimmäistäkään näyttistä myynnissä?
Ei olisi ensimmäinen kerta kun uutta bisnestä tapetaan pois kesken leikin, kuluttajabisneksessä ihan tavallista toimintaa. Vielä menee kuitenkin tovi jos toinenkin ennenkuin sieltä oikeasti alkaa tulla katetta/kassavirtaa eikä pelkkää kulua.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 155
Järki käteen. Miksi Intel olisi lopettamassa näyttisosaston johon on panostettu isosti juuri kun se on alkamassa kantaa hedelmää? Koska se teki tappiota ennen kuin oli ensimmäistäkään näyttistä myynnissä?
Spekulaatiot lähtee luonnollisesti liikkeelle tällaisen tulosjulkistuksen jälkeen. Jonkin lähteen mukaan Intelillä parhaillaan pohdittaisiin erillisnäytönohjaimista luopumista kuluttajamarkkinoilla. Henk. koht. en siihen usko mutta "sitoutumisen eskalaatio" pätee tässäkin. Jos näytänohjaimet arvioidaan vikatikiksi, niin ei siihen enempää kannata rahaa syytää, vaikka investointeja olisi tehty kuinka paljon tahansa.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 625
En ole lukenut kaikkia kommentteja. Pikaisesti vilkaistuna kaikki meinaa, että näyttispuoli pistetään lihoiksi...
No, se riippuu siitä, saadaanko mitä aikaiseksi tulevaisuudessa.
Ensimmäisestä satsista ei pitäisi paljoa vetää johtopäätöksiä. Varsinkin, kun on kyseessä melko isohko virma... Mikkisoftakin otti pelipuolella turpaan, mutta nyt se tuottaa voittoa...

Muuten, hymyilisin, jos pohtisin sitä pysähtyneisyyden aikaa ja rahan lypsyä.
Tosin, kun AMD pääsi lähelle, se tekee ihan samaa kuin Intel ja Nvidia. Raha korruptoi ja valta ;)

En, vielä, pidä AMD:tä yhtä pahana kuin Inteliä ja Nvidiaa. Mutta en juuri parempanakaan.
Kuluttajan pitää olla äänekäs ja pitää firmat kuosissa.
Kilpailu on hyvästä, ilman sitä olemme kaikki ku***sa...
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 480
Järki käteen. Miksi Intel olisi lopettamassa näyttisosaston johon on panostettu isosti juuri kun se on alkamassa kantaa hedelmää? Koska se teki tappiota ennen kuin oli ensimmäistäkään näyttistä myynnissä?
Intelillä on kilpailukyvytön tuote ja sama tilanne tulee olemaan vielä eteenpäinkin. Lisäksi kilpailu on ko alalla todella armotonta, joten tuolleen takavasemmalta rinnalleyrittäminen on äärimmäisen vaikeaa ja mielettömän kallista.

Ja kun alkaa mennä tappiolle, niin siiten käydään miettimään, mikä on kallis projekti, joka todennäköisesti ei tuota lähivuosina -> Hyvin todennäköisesti näyttiksille kirvestä.. Intelillä on historiaa kyseisen tyyppisistä päätöksistä..

Intelillä on pakollisia kalleita tehtaidenpäivitys / rakennus projekteja ja jos niistä karsitaan, niin sitten karsitaan erittäin perinteiseltä ydinalueelta...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 059
Yleensä "fail fast and fail hard" on se kaikista tuottavin tapa lopulta edetä tuotekehityksessä.
 
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
615
Jos kyse olisi yhden tuotteen firmasta olisit täysin oikeassa. Tässä on kuitenkin kyse aika tavalla enemmästä kuin yhdestä tuotteesta, joiden katteet vaihtelevat merkittävästi, jonka lisäksi yhtiöllä on ollut kovaa panostusta moneen alaan mistä voi tulla voittoa tulevaisuudessa jos hommat menee putkeen, jos ei niin sitten käy kirves leikkaamassa pois jossain kohtaa.


Tämä nyt on täysin ennenaikaista edes puhua tällaista, eihän se näyttispanostus ole ehtinyt vielä edes markkinoille oikeasti, niin ei voi tulostakaan tulla edes teoriatasolla.
Q3:lla voi ruveta näkymään ekoja merkkejä millään tasolla oleellisista toimituksista ja Q4 enemmän.
Koko firman kate oli siis kyseessä, onhan se posketonta katetta, mutta kulut ovat kyllä kovat taustalla. Estimaatti firmalla oli kuitenkin ihan toista kun tulos, joten busineksen ennusteet ja seurannat ovat olleet ihan harakoilla. Nämä yhdessä kertovat että yritys työllistää kyllä melkoisen määrän sisäisissä palavereissa istuvia tittelikuninkaallisia, jotka eivät sitten kuitenkaan tee ihan niin paljon kuin ylin johto kuvittelee.
Firman pitää panostaa lujasti tulevaan, mutta kyllä vielä lähes 40% katteella pitäisi pystyä olemaan voitollinen.

Mitään järkeä ei nyt olisi antaa kirvestä näyttispuolelle, ei ainakaan kuluttajan silmissä, mutta koska näitä samoja lukuja tulkitsee myös ne massimiehet, niin toimarin lähtölaskenta alkoi ja jos on odotettavissa ettei vielä seuraavallakaan kvartaalilla näyttispuoli tuota voittoa, niin kahta tappiollista kvartaalia ei Intel tee peräkkäin…
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 800
Kyllä olisi varsin typerä temppu lähteä GPU puolta ajamaan nyt alas. Sehän olisi oikein kunnon paniikki liike. Luulisi että tuon kokoisessa firmassa olisi sen verran fiksua porukkaa joka olisi ymmärtänyt ennakoida että kun tuohon bisnekseen lähdetään mukaan niin edessä tulee olemaan ankeita vuosia.
Mitä itse veikkaan niin Intel on todennäköisesti tästä ekasta genistä tavallaan luopunut ja ei tulla näkemään mitään suurta massajulkaisua koska se nyt vaan on liian myöhäistä nyt.
Tästä on varmasti kuitenkin opittu ja opitaan jatkuvasti lisää kuten ajureiden optimointi jne. Seuraavan genin kohdalla tilanno on todennäköisesti jo paljon parempi. Vaikka ei mistään kukkulan kuningas tittelistä pystyisikään kisaamaan niin se riittää että pystytään kisaamaan siellä keskiluokassa ja jos saavat kohtuullisen hyvän tuotoksen aikaiseksi joka toimii läppäripuolella hyvin niin varmasti paljon tärkeämpää kuin erilliskortit.
Silloin Intel voi OEM:lle kaupata rabatilla koko pakettia, eli CPU ja GPU ja se on nvidialta kaikki pois.
 
Liittynyt
21.05.2019
Viestejä
23
Ei nyt lähetä keulimaan. Kyseessä on laajat investoinnit ja nollaveron haku kaikista todennäköisimmin. Firma silti luukuttaa tuota 30% katetta, mikä on vaikka Suomen yrityksiin verratuna aivan käsittämätön. Enemmän kiinnostaisi Intelin velkasuhde ja miten se tällä hetkellä käyttäytyy.

Esimerkki1: SOK. nollatulos joka vuosi ja Suomen suurin yritys, teidän logiikalla pitäisi olla siis konkassa?

Esimerkki2: Tase ja velat on paljon tärkeämpiä näin koronnostojen aikana kuin mikään muu mitä koko artikkelissa luki. Velka luo rahaa, ja nyt kiinnostaisi tietää mitä Intel tekee taustalla.

Yrityspuolen lukuja voidaa manipuloida siinä määrin että noilla dia esityksillä ei ole mitään arvoa tiedon ja todellisuuden kanssa.
 
Liittynyt
21.05.2019
Viestejä
23
Jos tuosta nyt jotain voi katsoa, niin tax-rate on ihan mielipuolinen. Non-GAAP lukemien positiivisyys kertoo myös siitä, että tässä on varmaankin jotain kertaluonteisia poistoja jotka painavat tuloksen pakkaselle.
Ja sitten uudet investoinnit sisää Q4 tai 2023 ja nollaus on tehty. ;) Siltähän tämä enemmän vaikuttaa. Ja omasta mielestä tässä ajetaan nyt enemmän veroetuja ym. kuin mitään muuta. Preppaavatko taantumaa varten, tää olisi oma veikkaus.
 
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
615
Ei nyt lähetä keulimaan. Kyseessä on laajat investoinnit ja nollaveron haku kaikista todennäköisimmin. Firma silti luukuttaa tuota 30% katetta, mikä on vaikka Suomen yrityksiin verratuna aivan käsittämätön. Enemmän kiinnostaisi Intelin velkasuhde ja miten se tällä hetkellä käyttäytyy.

Esimerkki1: SOK. nollatulos joka vuosi ja Suomen suurin yritys, teidän logiikalla pitäisi olla siis konkassa?

Esimerkki2: Tase ja velat on paljon tärkeämpiä näin koronnostojen aikana kuin mikään muu mitä koko artikkelissa luki. Velka luo rahaa, ja nyt kiinnostaisi tietää mitä Intel tekee taustalla.

Yrityspuolen lukuja voidaa manipuloida siinä määrin että noilla dia esityksillä ei ole mitään arvoa tiedon ja todellisuuden kanssa.
Jos sun tuotteiden myyntikate on yli 35%, mutta se ei riitä kattamaan kiinteitä ja muuttuvia kuluja, niin melko todennäköisesti sun firman perustuotto on negatiivinen ja toiminnan voitollisuus on johtunut ylikorkeista katteista, esim. ei kilpailua. Jos tuleva maailma on nykyisen kaltainen, suuressa firmassa on mahdollisuus joutua kuoleman spiraaliin, jossa jokainen toimenpide ruokkii negatiivista suuntausta. Nokia, GM, Kodak…
SOK nollatulos on siis nollatulos, osuuskauppa on sellainen, voitot jaetaan omistajille ja firman kassaa ei lihoteta, täysin erillinen tilanne.

Intel ei mene konkkaan eikä tappiollisella kvartaalilla ole suurta merkitystä velkoihin tai taseeseen, mutta luvut kertovat että viimeisten 5 vuoden päätökset jotka ovat tähän tilanteeseen johtaneet, ovat olleet monilta osin huonoja ja yhtiön valitsema suunta uhkaa viedä laivan karille. Siksi niihin on puututtava äkkiä, ettei spiraaliin jouduta. Firman coren on oltava voitollinen, vaikka myyntikate olisi alle 50%
 
Liittynyt
31.07.2017
Viestejä
1 015
EIpä säälitä yhtään, muistelkaa hieman menneitä ja kyseisen firman prosessorikehitystä. Ilman amd:tä kuluttajaprosessorit olisivat varmaan tänäkin päivänä ehkä juuri ja juuri maksimissaan kuusiytimisiä ja hinnat helvetillisiä, sekä keinotekoisella kikkailulla uuden prosessorisukupolven tullessa ulos emolevy olisi myös päivitettävä uuteen. En toki nosta amd:tä messiaan asemaan, mutta oikeaa kehitystä prosessoreihin toi ryzen, sen varmaan kaikki myöntävät. Ahneella on paskainen loppu, vai miten se meni.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
865
EIpä säälitä yhtään, muistelkaa hieman menneitä ja kyseisen firman prosessorikehitystä. Ilman amd:tä kuluttajaprosessorit olisivat varmaan tänäkin päivänä ehkä juuri ja juuri maksimissaan kuusiytimisiä ja hinnat helvetillisiä, sekä keinotekoisella kikkailulla uuden prosessorisukupolven tullessa ulos emolevy olisi myös päivitettävä uuteen. En toki nosta amd:tä messiaan asemaan, mutta oikeaa kehitystä prosessoreihin toi ryzen, sen varmaan kaikki myöntävät. Ahneella on paskainen loppu, vai miten se meni.
Menestys ja kilpailun puute koitui Intelin tuhoksi. Sinällään hiukan ironista että viime vuosikymmenen menestys ja kilpailun puute johtuivat aika pitkälti siitä, että Intel esti likaisella pelillä AMD:n (hinta-laatusuhteeltaan) ylivertaisten prosessorien yleistymisen ~2004-2006. Tämä ajoi lopulta AMD:n niin pahoihin talousvaikeuksiin, että AMD joutui luopumaan omista valmistuslaitoksistaan 2008 [1]. Asiasta käytiin myös oikeutta, mutta lopulta Intel ja AMD sopivat asian oikeussalin ulkopuolella ja Intel maksoi AMD:lle 1,25 miljardia dollaria - ei paha hinta monopolista.

Käytännössä Intelillä oli siis yli vuosikymmenen kestävä monopoli x86 eli PC prosessoreista. Kun yrityksellä on monopoli, ei se voi kasvattaa myyntiä ja tulosta tekemällä parempia tuotteita. Myyntiä ja tulosta voidaan kasvattaa markkinoimalla ja optimoimalla rahavirtoja (myös kuluttajan etujen vastaisesti). Tästä aiheesta löytyy muuten erittäin hyvä 2½ minuutin video, jossa Steve Jobs tiivistää ongelman.

Ryzen prosessorien julkaisu vuoden 2017 alussa varmasti yllätti Intelin housut kintuissa. Intel oli turvautunut niin monta vuotta siihen, että voivat tuoda markkinoille joka vuosi 10% edellistä sukupolvea suorituskykyisempiä prosessoreita ja vaihtaa vielä samalla prosessorikannankin erilaiseksi. Nyt markkinoilla olikin yhtäkkiä "edullisia" 8-ydin prosessoreja, eikä Intelillä ollut tarjota kuluttajahintaluokassa vastaavia tuotteita.

Intelin pahin virhe ei kuitenkaan ollut prosessorien suorituskyvyn kasvun hidastaminen vaan se, että he käytännössä lopettivat kehittämästä parempia valmistusprosesseja. Niin hyviä kuin AMD Ryzen 1000 prosessorit olivatkin hinta-laatusuhteeltaan, eivät ne olleet kuitenkaan yhtä suorituskykyisiä kuin Intelin prosessorit (yhdellä ytimellä). Tämä johtui osittain siitä, että AMD:n ensimmäiset Ryzenit valmistettiin GlobalFoundries:n 12nm prosessilla. Intelin näkökulmasta asiat muuttuivat huolestuttavaksi siinä vaiheessa, kun Taiwanilainen piirien sopimusvalmistaja TSMC sai 7nm prosessin massatuotantoon ja AMD päätti valmistuttaa Zen 2 ja Zen 3 prosessorit TSMC:llä. Yhtäkkiä valmistusprosessit olivat suurinpiirtein verrattavissa toisiinsa, mutta Intelin vuosittaisten 10% tehonlisäyksien sijaan AMD nosti tehoja jopa 30% sukupolvesta sukupolveen. Intelin etumatka IPC-suorituskyvyssä (suoritetut käskyt kellojaksossa) oli nopeasti otettu kiinni. Seuraavat Zen 4 prosessorit tullaan valmistamaan TSMC:n 5nm prosessilla, kun taas Intel joutuu käyttämään vanhaa prosessia, eikä siis voi pakata transistoreja paljon pienempään tilaan, kuin edellisissä prosessoreissaan. TSMC:n valmistusprosessit kehittyvät jatkuvasti ja AMD voi hyötyä tästä kehityksestä - Intel taasen joutuu tekemään omaa kehitystyötä saadakseen kirittyä TSMC:n etumatkaa.

Kuluttajan näkökulmasta olisi hyvä, jos Intel pystyisi kilpailemaan edes jotenkin AMD:n tulevia prosessoreita vastaan. Jos Intel ei pysty kilpailemaan AMD:tä vastaan, luultavasti lopulta AMD:kin laiskistuu ja historia alkaa toistamaan itseään. Toivottavasti näin ei käy.

--

Enemmänkin voisi kirjoittaa, mutta eiköhän tämä riitä näin lauantaiaamuna...

[1] AMD:n johtoportaan kyseenalaisilla päätöksillä oli myös oma vaikutuksensa
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 451
AXG:n kuluttajakuolema on ainakin virallisten lähteiden mukaan paskapuhetta. Jos tuo ongelma on kuten lainaus antaisi olettaa softaongelma niin eihän tuossa ole hätää. Kerran saa softan kohdalleen niin homma bueno. Tosin rautafirmat on aika huonoja tajuamaan softan päälle. Mua yllättää, että intel on noin pahasti aliarvioinut softan merkityksen.

Raja Koduri Crushes Intel Arc GPU Rumors, Says “We Are Very Much Committed To Our Roadmap”, AXG To Ramp Four New Product Lines By End of 2022
"Our software release on our discrete graphics was clearly underperforming," said Gelsinger. "We thought that we would be able to leverage the integrated graphics software stack, and it was wholly inadequate for the performance levels, gaming compatibility, etc. that we needed. So we are not hitting our four million unit goal in the discrete graphics space, even as we are now catching up and getting better software releases."
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 355
Jos Intel ei pysty kilpailemaan AMD:tä vastaan, luultavasti lopulta AMD:kin laiskistuu ja historia alkaa toistamaan itseään. Toivottavasti näin ei käy.
No tämä alkoi kyllä heti Zen 3:n kanssa kun Intelin hutigen antoi löysää. Yhtäkkiä ei ollutkaan mitään tarvetta tuoda kahdensadan prossua ulos ennenkuin Intel taas tuotti jotain vastaavaa. Ei sinänsä, normaalia bisniskuviotahan tämä näissä kohtuu keinotekoisesti segmentoiduissa tuotteissa on että ei tarjota liian hyvää tuotetta halpaan päähän jos ei ole pakko. Varsinkin silloin kun markkinoilla toimijoita on vain kaksi niin jos toinen kompuroi ei toisenkaan tarvitse yrittää olla hyvä vaihtoehto.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
865
No tämä alkoi kyllä heti Zen 3:n kanssa kun Intelin hutigen antoi löysää. Yhtäkkiä ei ollutkaan mitään tarvetta tuoda kahdensadan prossua ulos ennenkuin Intel taas tuotti jotain vastaavaa. Ei sinänsä, normaalia bisniskuviotahan tämä näissä kohtuu keinotekoisesti segmentoiduissa tuotteissa on että ei tarjota liian hyvää tuotetta halpaan päähän jos ei ole pakko. Varsinkin silloin kun markkinoilla toimijoita on vain kaksi niin jos toinen kompuroi ei toisenkaan tarvitse yrittää olla hyvä vaihtoehto.
Periaatteessa joo. Tilanne on lopulta aika yksinkertainen, koska kaikki Ryzen prosessorit valmistetaan tismalleen samoista piireistä, niin koneisaleihinhan noi prossut menee. Aika helppo päätös yritykseltä jättää 100-200 euron prossut valmistamatta, kun voivat tehdä jopa 4000 euron palvelinprosessoreita (joihin tosin menee jopa 8 sirua).
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
186
Mulle tuli Intelin tulosuutisesta tämmöisiä ajatuksia:

Korona on saatu jotenkuten hallintaan --> ei kökötetä kotona --> tarvitaan vähemmän striimauspalveluja --> konesalien lisäyksen tarve rauhoittuu

Energian hinta ja inflaatio pilvissä --> ihmisille jää vähemmän rahaa käteen --> lykätään päivityksiä

Pörssit laskeneet, louhintaponzit tyhjenee ja pc-komponenttien kysyntä palaa normaalitasolle
Myös Apple korvasi Intelin prossut
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 379
Näinkö pitää sitten intelin prossusta luopua jos firma nyt menee nurin.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
3 980
Alkuvuodesta 2016 Intelin markkina-arvo oli jopa 80-kertainen AMD:hen verrattuna. Nyt AMD:n markkina-arvo on rahtusen suurempi kuin Intelin.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 840
Menestys ja kilpailun puute koitui Intelin tuhoksi. Sinällään hiukan ironista että viime vuosikymmenen menestys ja kilpailun puute johtuivat aika pitkälti siitä, että Intel esti likaisella pelillä AMD:n (hinta-laatusuhteeltaan) ylivertaisten prosessorien yleistymisen ~2004-2006. Tämä ajoi lopulta AMD:n niin pahoihin talousvaikeuksiin, että AMD joutui luopumaan omista valmistuslaitoksistaan 2008 [1]. Asiasta käytiin myös oikeutta, mutta lopulta Intel ja AMD sopivat asian oikeussalin ulkopuolella ja Intel maksoi AMD:lle 1,25 miljardia dollaria - ei paha hinta monopolista.
Vaikka kirpaisi tuolloin, niin oli lopulta siunaus ja AMD:n pelastus, että pääsivät eroon fabeista. Siihen, että miksi, palaan seuraavan lainauksen alla

Intelin pahin virhe ei kuitenkaan ollut prosessorien suorituskyvyn kasvun hidastaminen vaan se, että he käytännössä lopettivat kehittämästä parempia valmistusprosesseja.
Tämä on ihan täyttä kukkua. Intel on jatkuvasti panostanut isolla kädellä siihen, että sillä olisi käytössä markkinoiden paras prosessi suorituskykyisen prosessoreiden valmistukseen. Ja sillähän olikin pitkään juuri sellainen tai hyvin lähellä sitä, kunnes 10nm törmäsi aivan massiivisiin ongelmiin. Sen piti tulla tuotantoon 2016, mutta ekat tuotteet markkinoille taidettiin saada 2019 (max 4c/8t mobiiliprossut) ja 2021 se saatiin lopulta massamarkkinoille toimivana.

Tuohon kaadettiin miljarditolkulla rahaa, samalla kun 14nm prosessia viilattiin pidemmälle kuin mitään prosessia pitkään aikaan ja myös tulevaisuuden projektit jo pyörivät taustalla. AMD olisi jossain vaiheessa omien fabiensa kanssa samaan tilanteeseen, eikä sillä olisi ikinä ollut varaa yhtä aikaa jatkokehittää vanhaa prosessia että se pysyy jotenkuten kilpailukykyisenä, korjata vuositolkulla sitä seuraavaa olla ottamatta tulevaisuuden prosesseilta rahoitusta pois (Intelkin on joutunut henkilöresursseja siirtämään varmasti pois tuohon 10nm korjaamiseen, koska leading edge prosessiosaamista ei vaan ole ihan jokaisella koulun penkiltä värvättävällä it- tai sähköinsinöörillä...). Ja se "jossain vaiheessa" muuten olisi ollut samaan aikaan kuin Intelillä, koska jatkokehitetty 16nm prosessi nimellä 12nm+ tulee jäämään GloFon viimeiseksi yrityksesi huipputason prosessista, 10nm kohdalla löivät hanskat tiskiin ja hyppäsivät 7nm kimppuun, kunnes lopettivat uusien prosessien kehityksen (ainakin toistaiseksi)
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
3 518
Tämä tulos näyttää hyvältä kuitenkin kun miettii kuinka monta vuotta kärsivät erilaisten ongelmien kanssa ja ratsastivat pelkän nimellä että saivat kuluttapuolen piirejä myyty.
Tämä tietää hyvää kilpailun kannalta ja vielä kun ottaa huomioon gpu puolen kovat panostukset mitä ei ollut aikasemmin panostettu melkein ollenkaan en näe tätä mitenkään ongelmana.
Myös gelsinger ei ole se sama rahalypsäävä johtaja mitä aikasempina vuosina on ollut niin varman sekin on vaikuttanut tulokseen vaikka hän ei ole yksinään tehnyt päätöksiä.
Intelin tulevaisuus tulee lähivuosina olemaan aika riippuvainen miten he saavat kiritty kiinni valmistuspuolen kanssa ja jos tulee lisää ongelmia tilanne voi helposti kääntyä todella huonoon suuntaan.
 
Liittynyt
28.08.2020
Viestejä
12
Firmojen tuloksista puhuttaessa on käytäntönä keskittyä non-gaap lukuihin, eli tappiolle ei sentään menty. Huono osari kyllä joka tapauksessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 059
Tässähän on mielenkiintoisin nyt seurata muiden vastaavia markkinoita jakavien tekkifirmojen Q3/22 tuloksia. Siitä saa osviittaa että onko Intel tumpuloinut jossain vai onko tämä vain koronan jälkeisen kysyntäpiikin jälkeistä alamäkeä läpi koko tekkimaailman.

Apple ainakin julkisti taas ennätystuloksen. Seuraavaksi odotellaan sitten AMD:tä ja nVidiaa.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 768
Miksi uutisessä väitetään murheenkryyniksi sellaista, mikä on täysin yhtiön itsensä tietoisesti tekemä investointi? Hyvin harhaanjohtavaa tuollainen. Suurin menoerä, investointi, kannattavuuteen eniten vaikuttava asia, kyllä. Murheenkryyni, ei ennen kuin investointi on valmis ja nähdään oliko se investointina kannattava. Investointi erillisnäytönohjaimiin ei ole vielä valmis, tuotteet eivät ole vielä markkinoilla ja täten täysin luonnollisesti kassavirta on negatiivinen, kuten jokaisen investoinnin kohdalla. Ei se ole murheenkryyni.
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
1 692
10nm kohdalla löivät hanskat tiskiin ja hyppäsivät 7nm kimppuun, kunnes lopettivat uusien prosessien kehityksen (ainakin toistaiseksi)
TSMC:llä näyttää menevän niin hyvin, että luulisi että Intel Foundry Services pystyisi viemään siltä muutaman kaupan jatkossa.
Äkkiä katsoen firma teki voittoa 8 miljardia USD viime kvartaalilla, kun myynnit oli 18 miljardia. Jos Inteliläiset on taitavia prosenttilaskussa, niin luulisi bisnes kiinnostavan.

Käytännössä Intel Foundry Servicesin kannattaisi valmistaa nVidian ja AMD:n prosuja ja näytönohjaimia myös, jotta se tienaisi viipaleen jokaisesta kilpailevan tuotteen myynnistä.
TSMC:n tilinauha on niin kovin hyvä (eli se on ylihintainen palvelu), että kiinnostusta vaihdoksille voisi ollakin.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
865
Tämä on ihan täyttä kukkua. Intel on jatkuvasti panostanut isolla kädellä siihen, että sillä olisi käytössä markkinoiden paras prosessi suorituskykyisen prosessoreiden valmistukseen. Ja sillähän olikin pitkään juuri sellainen tai hyvin lähellä sitä, kunnes 10nm törmäsi aivan massiivisiin ongelmiin. Sen piti tulla tuotantoon 2016, mutta ekat tuotteet markkinoille taidettiin saada 2019 (max 4c/8t mobiiliprossut) ja 2021 se saatiin lopulta massamarkkinoille toimivana.
Ei 10nm prosessin kehityksen ongelmat olisi ollut mikään ongelma, jos TSMC ei olis painanut ohi... TSMC:n kehittynein valmistusprosessi tais olla 28nm siinä vaiheessa ku Intel sai 14nm prosessin massatuotantoon 2014. Sitten vaan tasaisesti toinen puksuttaa eteenpäin ja toinen painii ongelmien kanssa syystä tai toisesta vuosikymmenen ja loppu on historiaa.

Intelin omistamien EUV laitteiden määrästä voi myös päätellä aika paljon. Käytännössä niitä ei löydy juuri muualta kuin roadmap esitteistä. Veikkaan etteivät edes pitäneet mahdollisena sitä, että joku toinen valmistaja saisi kehitettyä paremman valmistusprosessin. Tässäkin hiukan ironista se, että Intel on yksi ASML:n suurimmista rahoittajista/omistajista (aikoinaan 15% osuudella). ASML valmistaa maailman ainoana yrityksenä EUV laitteita.
 
Liittynyt
13.02.2021
Viestejä
420
Inteliin yhtiönä kriittisesti suhtautuvat ovat olleet viime kuukausina paljon äänessä huonojen uutisten siivittämänä. Heikosti on mennyt pitkään, mutta monessa suhteessa epäusko Intelin tulevaisuutta kohtaan on perusteetonta. Itse Intelin osakkaana näen asian nyt niin, että nyt vasta nähdään konkreettisesti myös tuloksessa tuotekehityksen heikot vuodet. Myös se Intelin tulevaisuuden kannalta tärkein, eli investoinnit tuotantoon Amerikassa ja Euroopassa rasittavat tällä hetkellä raskaasti yhtiön marginaalia. Iso laiva kääntyy hitaasti ja Pat Gelsingerin työn jälki alkaa näkyä myönteisesti tuloksessa vuosikymmenen puolivälissä ja siitä eteenpäin. Olemme siirtymässä post-globalisaation aikaan maailmantaloudessa, ja geopoliittisten jännitteiden jatkuessa ja jopa lisääntyessä Intel on oikeilla jäljillä investointistrategiassaan. Riskejä on tottakai, mutta eikö TSMC:iin ja Samsungin varaan laskeminen vasta riskipeliä olekin? Intel toimii jatkossa strategisena sijoituksena koko länsimaailmalle sirutuotannossa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
179 054
Viestejä
3 296 655
Jäsenet
59 221
Uusin jäsen
Iituli

Hinta.fi

Ylös Bottom