Intel varmisti: Julkaisemme 8. sukupolven Core-prosessorin AMD:n Radeon-grafiikkaohjaimella

[Hannibal]

Saas nähdä jatkuuko Intel HD Graphics kehitys tämän rinnalla vai tekevätkö tulevaisuudessa hieman pienempiä AMD piirejä myös desktop prossuihin. Olihan näitä aikaisempia kokeiluja (Broadwell?) Iris iGPU:n kanssa.

Intelin NUC koneita saa nykyisillä H-sarjan quad coreilla, joten ainakin niissä käyttävät näitä

Freesync näyttöjen kysyntä kasvaa varmasti. Toivottavasti saavat Freesyncin lastentauteja karsittua tekniikan yleistymisen myötä.

Kannattaisi varmaan karsia se integroitu grafiikkapiiri minimiin ja optimoida 2D-käyttöä ajatellen, sitten 3D-pelikäyttöön nämä AMD-grafiikkapiirilliset.

Kuluttajan kannalta kyllä, mutta kun Intel on suurin graffapiirien valmistaja PC puolella, niin tuskin haluavat luopua siitä tilanteesta, mutta ehkä Intel tosiaanki. Tekee omasta piiristään vieläkin mopomman. Piisaa normikäyttäjällel ja toimistoon ja pelaajat haluavat joka tapauksessa jotain parempaa.

 

[MSJD]

Kuinkahan tehokkaita nämä piirit tulevat olemaan vrt. hieman myöhemmin julkaistavat Voltaan perustuvat näytönohjaimet? Pystytäänkö kunnollista pelinäytönohjainta tekemään tällä järjestelyllä vai vaatiiko se edelleen erillisen näytönohjaimen?

 

[Kaotik]

Kuinkahan tehokkaita nämä piirit tulevat olemaan vrt. hieman myöhemmin julkaistavat Voltaan perustuvat näytönohjaimet? Pystytäänkö kunnollista pelinäytönohjainta tekemään tällä järjestelyllä vai vaatiiko se edelleen erillisen näytönohjaimen?

Ei näillä mitään high-endiä vastaan taistella jos sitä mietit

 

[MSJD]

Ei näillä mitään high-endiä vastaan taistella jos sitä mietit

Lähinnä mietin sitä, että jos ensivuoden keväällä ostaa uuden läppärin vastaavastko nämä esim. GTX 2060 tasoista vai korvaavatko nämä halvemmat GT mallin näytönohjaimet? Toki kumpaakaan kun ei ole julkaistu vielä, niin tarkkoja arvioita on paha antaa, mutta suunnilleen?

 

[El-Reino69]

Ei vaiskaan pirun hienoa nähdä tälläistä yhteistyötä kyllä

 

[Anvi]

Lähinnä mietin sitä, että jos ensivuoden keväällä ostaa uuden läppärin vastaavastko nämä esim. GTX 2060 tasoista vai korvaavatko nämä halvemmat GT mallin näytönohjaimet? Toki kumpaakaan kun ei ole julkaistu vielä, niin tarkkoja arvioita on paha antaa, mutta suunnilleen?

Tuskin vastaa edes GTX 1060 näytönohjainta, kun ei tosiaan ole kyse mistään 100W+ teholuokista..
GTX 1050 tasolle saattaisi jopa yltää, mutta odotellaan arvosteluja..

 

[Sampsa]

Lähinnä mietin sitä, että jos ensivuoden keväällä ostaa uuden läppärin vastaavastko nämä esim. GTX 2060 tasoista vai korvaavatko nämä halvemmat GT mallin näytönohjaimet? Toki kumpaakaan kun ei ole julkaistu vielä, niin tarkkoja arvioita on paha antaa, mutta suunnilleen?

No oletettavaa on, että tuon suorituskyky on jossain nykyisen GeForce GTX 1070:n alapuolella. Eiköhän Full HD -resoluutiolla pelejä kuitenkin saa pyöriteltyä vähän heikommilla kuvanlaatuasetuksilla.

 

[Lagittaja]

Lähinnä mietin sitä, että jos ensivuoden keväällä ostaa uuden läppärin vastaavastko nämä esim. GTX 2060 tasoista vai korvaavatko nämä halvemmat GT mallin näytönohjaimet? Toki kumpaakaan kun ei ole julkaistu vielä, niin tarkkoja arvioita on paha antaa, mutta suunnilleen?

Jos nyt oletetaan että @hkultala arvio 18 NCU piiristä (1152 shader) on oikein niin esim sopivan pyöreä 1Ghz kellotaajuus tarkoittaisi että laskentatehoa olisi ~2.3TFLOPS.
Vertailun vuoksi Vega 56/64 base clock (1.156/1.247Ghz) on ~8.3/~10.2TFLOPS.
Vega 56 on keskimäärin muutaman prosentin nopeampi kuin ref GTX 1070 1920x1080 resoluutiolla.

Oma valistunut veikkaus hkultalan arvion perusteella on että tämä voisi suorituskyvyltään sijoittua siihen RX 560 / GTX 1050 luokkaan.

Mutta ei todellakaan mitään GTX 1060 luokkaa, puhumattakaan jostain ei-vielä-julkaistusta-saatikka-oikein-spekuloidusta GTX 2060:stä joka on varmaan joku 1080 tasoinen kortti.

 

[IcePen]

Eli Intel julkaisee sen josta sekä Intel että AMD vannoi että sellaista ei ole tulossa

Tämä myös taitaa selittää sen miksi Intel vaihtoi Nvidalta lisensinsä AMD:lle kun Nvidia on valmis antaan lisensin niin että Intel voi tehdä oman itegroidun GPU:n ilman lisensioikeudenkäynti uhkaan mutta Nvidalla tuntuu oleva ylitsepääsemätön kynnys siinä että heidän GPU:sa yhdistettäisiin suoraan jonkin muun prosessoreihin (esim. Play Stationeissa se Nvidia GPU oli erllinen piiri).

 

[IcePen]

Hep!

"Intelin EMIB-teknologian hyödyntäminen paketoinnissa mahdollistaa grafiikkapiirin ja HBM-muistien välisen väylän ilman paketoinnin korkeutta kasvattavaa interposeria."

Jos AMD saa lisenssin tuon "EMIB-teknologian" käyttöön omissa GPU:ssaan ja/tai CPU:ssaan se on vallan riittävä syy lisensoidan Intelille MCM GPU vaikka se aiheuttaa kovan kilapilun AMD:n omille ravenridge tuotteile.

 

[Nerkoon]

Hep!

"Intelin EMIB-teknologian hyödyntäminen paketoinnissa mahdollistaa grafiikkapiirin ja HBM-muistien välisen väylän ilman paketoinnin korkeutta kasvattavaa interposeria."

Jos AMD saa lisenssin tuon "EMIB-teknologian" käyttöön omissa GPU:ssaan ja/tai CPU:ssaan se on vallan riittävä syy lisensoidan Intelille MCM GPU vaikka se aiheuttaa kovan kilapilun AMD:n omille ravenridge tuotteile.

Kuulema hommassa ei ole mukana mitään patentti / IP lisensointia mikä kuulostaa siltä, että AMD vain toimittaa valmiit piirit ja Intel kasaa ne. Intel and AMD team up: A future Core chip will have Radeon graphics inside

 

[Kaotik]

Jos AMD saa lisenssin tuon "EMIB-teknologian" käyttöön omissa GPU:ssaan ja/tai CPU:ssaan se on vallan riittävä syy lisensoidan Intelille MCM GPU vaikka se aiheuttaa kovan kilapilun AMD:n omille ravenridge tuotteile.

Tämä paketti ei kilpaile Raven Ridgejen kanssa vaan sijoittuu selvästi tehokkaampaan luokkaan

 

[demu]

Täällä jotakin laskennallisia arvioita spekuloidun i7-8809G:n (vai 8890G:n?) suorituskyvystä.

Intel Announces New CPUs Integrating AMD Radeon Graphics | PC Perspective

 

[lein]

Täällä jotakin laskennallisia arvioita spekuloidun i7-8809G:n (vai 8890G:n?) suorituskyvystä.

Intel Announces New CPUs Integrating AMD Radeon Graphics | PC Perspective

Wccftechin vuodon mukaan tässä olisi 4C8T-prosessori, 4 gigatavua HMB2-muistia ja 24 CU:n (1536 SP) näytönohjain.

 

[Nerkoon]

Täällä jotakin laskennallisia arvioita spekuloidun i7-8809G:n (vai 8890G:n?) suorituskyvystä.

Intel Announces New CPUs Integrating AMD Radeon Graphics | PC Perspective

Ottaisin tuon aika lailla suolan kanssa. Kukaan ei tiedä kelloja kummallekaan osalle, muistikaistaa eikä mitään muutakaan nopeuteen vaikuttavaan tietoa vielä tässä vaiheessa.

 

[IcePen]

Tämä paketti ei kilpaile Raven Ridgejen kanssa vaan sijoittuu selvästi tehokkaampaan luokkaan

Missasit pointi tällä ei ole mitään tekemistä Raveridgen kanssa kun siinähän ei ole integroitua HBM muistia.

Mutta tämä antaisi ison edun seuraavan sukupolven Vegan teossa ja samoin jos tätä saisi käyttää seuraavan sukupolven Thread Ripper ja EPYC prosessoreissa.

Tällähetkellähän AMD joutuu kikkailemaan niiden interposereiden kanssa joka on kallis, monimutkaine ja siten valmistusvaiheessa vika-altis systeemi ja vaikka tuote onnistuu se on kumminkin kallis valmistaa.

Hox! tämä ja tätä viittaa EMIB-teknologian ei tuohon nyt julkaistuun tuoteeseen.

 

[Sampsa]

Jos AMD saa lisenssin tuon "EMIB-teknologian" käyttöön omissa GPU:ssaan ja/tai CPU:ssaan se on vallan riittävä syy lisensoidan Intelille MCM GPU vaikka se aiheuttaa kovan kilapilun AMD:n omille ravenridge tuotteile.

Tämä paketti ei kilpaile Raven Ridgejen kanssa vaan sijoittuu selvästi tehokkaampaan luokkaan

Missasit pointi tällä ei ole mitään tekemistä Raveridgen kanssa kun siinähän ei ole integroitua HBM muistia.

Menet nyt asioiden edelle. Ei missään ole ollut puhettakaan, että AMD olisi ostamassa lisenssiä EMIB-teknologiaan tai ylipäätään mitään, vaan vain ja ainoastaan siitä, että Intel ostaa AMD:lta semi-custon grafiikkayksikön.

@Kaotik on aivan oikeassa, AMD on itse sanonut, että se voi tekniikkaansa myydä vain ja ainoastaan siinä tapauksessa ettei se kilpaile itsensä kanssa. Myös tämän diilin yhteydessä on erikseen sanottu, että tämä Intelin prosessori ei tule kilpailemaan suoraan mobiili-Ryzenin kanssa:

"Laptops built on Intel’s new chip won’t compete directly with those based on AMD’s coming Ryzen Mobile, another power-efficient chip that combines general-purpose processing and graphics. The Intel chip will appeal to serious gamers"

Tästä voinee myös päätellä, ettei AMD:lla ole suunnitelmissa tuoda markkinoille Raven Ridgeä suorituskykyisempää Ryzen with Vega -prosessoria.

 

[Sparru]

Liekkö rahamiehet ollu tästä jo tietosia ja sen takia ottivat rahat pois ja romahduttivat arvon jotta saivat ostaa halvalla takaisin ennen uutta nousua

Onhan tuosta tosi paljon hyötyä AMD:lle. Jos jotain 1050 ti luokkaa on tehot niin siinähän saa korvattua sitten nuo kaikista eniten myydyimmät mallit läppäreillä joissa on joko kokonaan oma cpu ja gpu tai vähintään gpu. Sitten taas Nvidia edelleen niissä missä 1070+ jotka on aika niche tuotteita muutenkin.

 

[Kaotik]

Tästä voinee myös päätellä, ettei AMD:lla ole suunnitelmissa tuoda markkinoille Raven Ridgeä suorituskykyisempää Ryzen with Vega -prosessoria.

Nyt pistetään vuorostaan näillä päätelmille jarrua, sillä AMD on ainakin suunnitellut, mahdollisesti suunnittelee edelleen, MCM-APU-piiriä juurikin Ryzen + Vega -kombinaatiolla. Olettaen ettei suunnitelmia ole haudattu, se sijoittuisi sitten selvästi tämän piirin yläpuolelle suorituskyvyssä (en nyt ulkoa muista oliko 1 vai 2 x Zeppelinejä siinnä suunnitelmassa, mutta GPU oli "Greenland" ja sen kaverina oli kaksi HBM-stackia)

 

[Sampsa]

Nyt pistetään vuorostaan näillä päätelmille jarrua, sillä AMD on ainakin suunnitellut, mahdollisesti suunnittelee edelleen, MCM-APU-piiriä juurikin Ryzen + Vega -kombinaatiolla. Olettaen ettei suunnitelmia ole haudattu, se sijoittuisi sitten selvästi tämän piirin yläpuolelle suorituskyvyssä (en nyt ulkoa muista oliko 1 vai 2 x Zeppelinejä siinnä suunnitelmassa, mutta GPU oli "Greenland" ja sen kaverina oli kaksi HBM-stackia)

Nooh, tottahan tämäkin, mutta katsellaan nyt mitä tässä tapahtuu kun Radeon-osaston pomo lomailee ja HardOCP:n Kyle Bennett toteaa, ettei usko Kodurin enää palaavan sapattivapaaltaan AMD:lle töihin

New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD

 

[hkultala]

Saas nähdä jatkuuko Intel HD Graphics kehitys tämän rinnalla vai tekevätkö tulevaisuudessa hieman pienempiä AMD piirejä myös desktop prossuihin. Olihan näitä aikaisempia kokeiluja (Broadwell?) Iris iGPU:n kanssa.

Ei tällä muistiratkaisulla pysty tekemään kovin paljoa halvempia piirejä.

Halvemmissa piireissä CPU ja GPU käyttävät samaa muistia ja silloin niiden kannattaa myös olla samalla piilastulla. Eikä Intel halua maksaa AMDlle halpojen prossujensa näyttiksistä, kun voi tehdä ne itsekin.

Eli käytännössä siis Intelin omien näyttisten kehitys jatkuu, mutta niissä keskitytään vähemmän pelikäyttöön ja tällä AMD-näyttiksisellä korvataan nuo kalliimmat Iris Pro-mallit joissa tällä hetkellä on se Crystall Well -eDRAM-piiri.


Crystall Well valmistettiin vanhalla "22nm" valmistustekniikalla, ja intel haluaa jo päivittää "22nm" tehtaansa uudempiin valmistusprosesseihin. (tai sitten on tehnyt sen jo, ja nyt myytävät crystall wellit on aiemmin tuotettuja ja varastossa lojuneita piilastuja). Eikä tuota eDRAMia ole järkeä yrittää valmistaa tuota "22nm" pienemmillä valmsitustekniikoilla koska eDRAM ei skaalaudu pienemmille valmistustekniikoille, niiden muistisolujen pitää olla käytännössä ihan yhtä isoja että ne toimii luotettavasti vaikka ne valmistettaisiin pienemmällä valmistustekniikalla.

Eli nyt tuli samalla selvyys siihen, että millä Intel korvaa Crystall Wellin kun valmistustekniikan kehityksen takia joutuu siitä luopumaan

 

[IcePen]

Menet nyt asioiden edelle. Ei missään ole ollut puhettakaan, että AMD olisi ostamassa lisenssiä EMIB-teknologiaan tai ylipäätään mitään, vaan vain ja ainoastaan siitä, että Intel ostaa AMD:lta semi-custon grafiikkayksikön.

@Kaotik on aivan oikeassa, AMD on itse sanonut, että se voi tekniikkaansa myydä vain ja ainoastaan siinä tapauksessa ettei se kilpaile itsensä kanssa. Myös tämän diilin yhteydessä on erikseen sanottu, että tämä Intelin prosessori ei tule kilpailemaan suoraan mobiili-Ryzenin kanssa:

"Laptops built on Intel’s new chip won’t compete directly with those based on AMD’s coming Ryzen Mobile, another power-efficient chip that combines general-purpose processing and graphics. The Intel chip will appeal to serious gamers"

Tästä voinee myös päätellä, ettei AMD:lla ole suunnitelmissa tuoda markkinoille Raven Ridgeä suorituskykyisempää Ryzen with Vega -prosessoria.

Okei siinä postauksessani oli lopuksi "sivulauseena" "vaikka se aiheuttaa kovan kilapilun AMD:n omille ravenridge tuotteile." mutta sen ei koskaan ollut tarkoitus olla postauksen pointti.

"Ei missään ole ollut puhettakaan, että AMD olisi ostamassa lisenssiä EMIB-teknologiaan tai ylipäätään mitään,"
En missäänvaiheessa sanonut että AMD olisi ostamassa sen, sanoin vain että jos AMD saisi sen käyttöönsä siitä olisi AMD:lle todellapaljon hyötyä joten on AMD:n itressissä saada se käyttöönsä ja tämä AMD GPU:n lisensointi Intelin käytöön voi olla ensimmäinen liike siitä pyrkimyksessä että sitä IP:tä virttaisi myös toiseen suuntaa jatkossa.

Kun Vegat integroituine HBM muisteineen todella tarvisi tämä EMIB-teknologiaan jotta voisi tehdä HBM muiteja käyttävän edullisenpään näytönohjaimen.

Kun vaikka Vegan GPU:ta karsisi kuinka ja vaikka käyttäisi vain yhtä HBM muistipiiriä ei se interposer muutu samassuhteessa edullisemmaksi joten se on se kynnyskysymys joka määrittä kuinka edulliseen luokkaan on järkevää tehdä Vega pohjainen näytönohjain HBM musiteilla tulevaisuuudessa.


Toki jo tämä Intel yhdistettynä Vegalla (jos se on Vega) antaa AMD:lle pääsyn sellaisiin tietokoneisiin joissa aikaisemmin on käytännössä aina ollut Intel prosessori ja erillinen Nvidia GPU joten tämä tuote on jo itsessään järkevä AMD:n kannalta.


"Tästä voinee myös päätellä, ettei AMD:lla ole suunnitelmissa tuoda markkinoille Raven Ridgeä suorituskykyisempää Ryzen with Vega -prosessoria."

Toisalta ei se sulje myöskään pois mahdolisuutta erilliseen tehokkaaseen mobiili Vega malliin jota AMD voisi myydä OEM valmistajille parina oman Zen pohjaisen CPU:n kanssa (integroidulla GPU:lla tai ilman) eli vaika AMD ei tee suoraa kilpailijaa Intelille niin se ei tarkoita etteikö AMD voisi kilpailla samassa kannettavien teholuokassa Intelin kanssa.

Esim. Ryzen 1700 mallin taivuttaminen oikeaksi mobiiliversioksi ei olisi valtava harppaus ja jos sen pariksi olisi erillinen mobiili Vega siinä olisi tehojen puolesta kilpaileva AMD vaihtoehto.

 

[ANTI_L]

Tämä kuulostaa kyllä hyvin mielenkiintoiselta yhteistyöltä, tulevaisuus näyttää mihin teholuokkaan (Watteina) tuo yhdistelmä tulee, 15W vai yli.

Tekevät tuosta kumminkin vahingossa "Vega 64" mobiiliversion, joka pyörii liian korkeilla kelloilla suhteessa prosessiin ja sitten koko yhdistelmä throttlaa.

 

[demu]

Nooh, tottahan tämäkin, mutta katsellaan nyt mitä tässä tapahtuu kun Radeon-osaston pomo lomailee ja HardOCP:n Kyle Bennett toteaa, ettei usko Kodurin enää palaavan sapattivapaaltaan AMD:lle töihin

New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD

Olisikohan Koduri ollut Intel -sopimusta vastaan ja laitettu sen vuoksi 'pakkolomalle'?

 

[Kaotik]

Olisikohan Koduri ollut Intel -sopimusta vastaan ja laitettu sen vuoksi 'pakkolomalle'?

Sopimus on tehty ajat sitten jo, joten sillä ei ole mitään tekemistä Kodurin sapatin kanssa. En usko että sapattivapaassa on kyse sen kummemasta kuin väitetään ja että Koduri palaa sorvin ääreen vuodenvaihteessa. Sitten se nähdään osuuko Kyle oikeaan vai ei.

 

[Latvus]

Olisikohan Koduri ollut Intel -sopimusta vastaan ja laitettu sen vuoksi 'pakkolomalle'?

Miksi kukaan ajaisi tuota vastaan henkilökohtaisesti?

Vegan tuottamat paineet ja viivästykset ovat ihan uskottava selitys. Varsinkin Ryzenin läpimurto nosti hypen sellaisiin stratosfääreihin, että niiden täyttäminen oli siinä kohtaa sisältäpäin katsottuna varmasti mahdotonta.

 

[möösi]

AMD:n portfolio alkaa olemaan aika komea: Intel, Microsoft, Apple, Sony. Aikamoinen käännös on tapahtunut.

 

[Primusol]

AMD:n portfolio alkaa olemaan aika komea: Intel, Microsoft, Apple, Sony. Aikamoinen käännös on tapahtunut.

Jep. Onneksi ostin AMDn osakkeita tuon viimepäivien notkahduksen aikana!

 

[JiiPee]

Myös Intelillä on jatkossa oikeasti kiinnostusta saada AMD:n ajurit optimoitua sekä mahdollisesti mielenkiintoa törkätä rahaa tuonne peli puolelle, että valmistajat optimoivat pelejä tälle laitokselle.

Myöskin Intelin ja AMD:n suhtautuminen avoimeen lähdekoodiin ja Linuxiin on samanlainen (hyvin erilainen kuin NVidialla), jolloin Intelillä tämän jälkeen saattaa olla kiinnostunusta rummuttaa Vulkania, joka taas palvelee AMD:tä...

Ei kai tästä kukaan muu voi kärsiä kuin NVidia ja se on aivan helvetin hyvä asia

Tietystä tässä on vielä tuo työasema puoli taklattavissa samalla piirillä ja se on vaan boonusta.

Aika samanlaisia ajatuksia myös itselläni heräsi. Voi olla että Intelin GPU puolelta on jopa väkeä siirtynyt/siirtymässä AMD:n puolelle tämän yhteistyön myötä, sillä eihän Intelin ole nyt järkevää enää laittaa hirveästi paukkuja tuohon 3D puoleen. Intelin omat integroidut GPU:t tuskin tulee katoamaan, mutta niiden kanssa jatkossa keskitytään tuohon työpöytä puoleen.

Käsittääkseni Intelillä on ollut tuo GPU puolen OpenCL myös suht hyvällä mallilla joka taas AMD:llä on vissiin ollut hiukan heikompi, josko sinnekin saataisiin jotain osaamista tulevaisuudessa.

Yksi mielenkiintoinen asia on että mitähän Intel quicksyncille jatkossa tapahtuu? Tullaanko se näkemään AMD:n GPU:ssa?

Tietysti se että Intel alkaa rummuttaa pelaajille Vulkania sataa suoraan AMD:n laariin. Toisaalta samalla AMD "myöntää" ettei sillä itsellään ole tarjota riittävän kovaa CPU:ta APU piireihin. Ehkä sitten Zen2 aikaan tilanne tulee olemaan toinen.

Ehkä AMD:n ei ole edes järkevää koittaa puskea ihan joka segmentille tuotteita tässä vaiheessa. Nyt on konsolipuoli hallussa ja kohta mid range peli läppäreissä on AMD:n GPU, joten tulevaisuus näyttää varsin valoisalta ja en ollut yhtään yllättynyt tuosta pörssikurssin noususta. Jos olisi mielenkiintoa enemmän niin voisi seurailla punaisen, sinisen ja vihreän leirin kursseja lähitulevaisuudessa. Veikkaan että vihreällä leirillä tullaan jonkinlaista laskua näkemään, sinisessä tuskin tulee suurempia muutoksia ja punaisessa suunta on ylös.


Loppupelissä tämä on kyllä koko vuoden mielenkiintoisin IT uutinen ja tämän voisi vaikka nyt lopettaa entisen Intel insinöörin tweettiin

 

[IcePen]

Sopimus on tehty ajat sitten jo, joten sillä ei ole mitään tekemistä Kodurin sapatin kanssa. En usko että sapattivapaassa on kyse sen kummemasta kuin väitetään ja että Koduri palaa sorvin ääreen vuodenvaihteessa. Sitten se nähdään osuuko Kyle oikeaan vai ei.

Toisalta Kodurin puheissa on vain kasvanut eri Intialaisten projektien /toimijoiden hehkutus joten voi olla että hän haluaa tehdä jotain sillä maaperällä yritystoiminnnan tai jonkin muun puitteissa.

Eli Koduri voi hyvin tehdä käännöksen elämässään ja alkaa tehdä kokonaan jotain muuta kuin GPU ytimien suunnittelua (sellaisia elämänmuutoksia on ihmiset tehneet ennenkin).

Jos itse pitäisi veikata mitä Kodurin pääsäpyörii niin veikkaisin tällaista exsittiä GPU ytimien suunnittelusta yhtenä mahdollisuutena.

 

[hese_e]

Alkuperäisessä uutisessa oli vähän talouspuolen logiikkaakin:

"
Intel competes head-on with Nvidia in driving artificial-intelligence calculations for large internet companies. For several quarters, Nvidia's business selling chips to data centers has been up by triple digits from the previous year, presumably displacing sales of Intel processors. Intel last year acquired technology to compete for that business with the purchase of Nervana Systems, and it expects those chips to start shipping by the end of the year.

Gaming PCs typically require both Intel processors and high-end graphics chips from AMD or Nvidia. Intel's new product give it a shot at some of the revenue that usually goes to those graphics chips, while generating new sales for AMD and muscling in on Nvidia's dominance in graphics units.

"Strategically, Intel is more comfortable competing with AMD than Nvidia, " Mr. Moorhead said. "They feel like they know what to do to compete," so they can afford to cooperate to some degree."
"

Tiivistelmä: Nvidilla menee konesaleissa intelin mielestä liian hyvin ja omat saman sektorin tuotteet on vasta tulossa. Joten nakerretaan Nvidian tuottoja kannettavien osastolta ja AMD:n vahvistuminen ei haittaa, kun prosupuolella kilpailu on tuttua, mutta GPU laskenta on uudempi ja vieraampi sektori.
Resurssit vahvistaa AMD:n GPU puoltakin, joka on kiusa Nvidialle. Ynnä lisenssointi piti uusia joka tapauksessa jomman kumman kilpailijan kanssa.

Se mikä tuossa jäi mainitsematta on se, että tuo osaltaan myös syö raven ridgen markkinaa. Nuo varmaan löytyy tulevien imaccien sisältä.

 

[runboy93]

Intel, missä ovat Gemini Lake prossut? D:

Joo vähän offtopic, mutta itse asiaan sitten:

Intel + AMD, ihan mielenkiintoista muuten mutta juuri itsekkin mietin tuota että mitenköhän tuon GPU puolen käy tässä kokonaisuudessa.

 

[P c L A Y E R]

Ja helvetti jäätyy...

 

[prc]

Onhan tuossa sekin, että Intel ei voi tehdä omaa näytönohjainta ilman, että lisensoi IP:tä joko nVidialta tai AMD:ltä. Veikkaan, että siellä on laskettu tulevan edullisemmaksi kusta nVidian muroihin.

Niin. .varsinkin jos AMD ajettaisiin konkurssiin, niin USA:n kilpailuviranomaisia mahtaisi alkaa kiinnostaa Intelin x86 lastujen totaali monopoli ja hinnoittelu. Pahimmaan firman pakkopilkkominen. Kaukaa haettua, mutta muistaakseni joskus pakkopilkkoivat jonkun öljy firman vai oliko rautatiefirma tjsp.
--

Saapa nähdä miten käy pelien optimointien suhteen. Tulee mieleen Forza7 Vegalla, niitä harvoja tapauksia joissa GTX 1080 Ti jää jälkeen Vega 64:lle. Jos peliteollisuus rupeaa optimoimaan AMD:lle Dx12 / Vulcan rajapinnalla ja hyödyntävät Vega piirin omaisuuksia joita Nvidialta ei löydy saattaa kilpailu kääntyä niin päin, että Nvidia joituu julkaisemaan GPU:nsa huomattavasti kovemmin kellotettuina (TDP:n suhteen) jotta pysytään edelleen ensimmäisenä.


No tuskin tuosta haittaa on muut firmat ovat järkyttävän suuria ja AMD altavastaaja. Ehkäpä kilpailu kiristyisi dGPU markkinoilla ja HE korttien hinnat tulisi joskus vähän alaskinpäin.

 

[-Cone-]

Anandtechillä on hieman lisäspekulointia aiheesta (tehty yhdessä Arsh Techican kanssa).

- EMIB on todennäköisesti käytössä vain AMD:n GPUn ja HMB2:n välillä, jolla päästään eroon ylimääräisestä interposerista ja saadaan kaikki piirit samalle korkeudelle
- CPU on normaalilla PCIE:llä kiinni AMD:n GPU:ssa
- CPU on todennäköisesti ihan tavallinen 8-sarjalainen, eli siinä on myös oma GPU
- Intelin oman GPU:n ja AMD:n GPU:n välillä valitaan tarpeen mukaan

Yksikään lehdistön edustaja ei ole saanut tarkempia speksejä toteutuksesta.

https://www.anandtech.com/show/12003/intel-to-create-new-8th-generation-cpus-with-amd-radeon-graphics-with-hbm2-using-emib

 

[demu]

Minkähänlainen prosessorikanta tuohon on tulossa? Ei varmaan mikään nykyisistä kelpaa.

 

[TheMeII]

Minkähänlainen prosessorikanta tuohon on tulossa? Ei varmaan mikään nykyisistä kelpaa.

BGA

 

[FlyingAntero]

Anandtechillä on hieman lisäspekulointia aiheesta (tehty yhdessä Arsh Techican kanssa).

- EMIB on todennäköisesti käytössä vain AMD:n GPUn ja HMB2:n välillä, jolla päästään eroon ylimääräisestä interposerista ja saadaan kaikki piirit samalle korkeudelle
- CPU on normaalilla PCIE:llä kiinni AMD:n GPU:ssa
- CPU on todennäköisesti ihan tavallinen 8-sarjalainen, eli siinä on myös oma GPU
- Intelin oman GPU:n ja AMD:n GPU:n välillä valitaan tarpeen mukaan

Yksikään lehdistön edustaja ei ole saanut tarkempia speksejä toteutuksesta.

Intel to Create new 8th Generation CPUs with AMD Radeon Graphics with HBM2 using EMIB

Lisäksi tuolla spekuloidaan Applen roolilla tilanteeseen:

It has been discussed if this is a play just for Apple, given that Apple was behind Intel implementing eDRAM on its Crystalwell processors, and the latest generation of Crystalwell parts seem to be in Apple iMacs almost exclusively. That being said, Intel has stated that they have multiple partners interested in the design, and we should expect more information with devices in Q1. With Intel saying 'devices', it stands to reason that there are various OEMs waiting to work with the hardware.

Olisiko ensijaisena vaikuttimena yhteistyöhön ollut nimenomaan Apple? Prosessoria kuitenkin hyödynnettäisiin laajasti myös muiden valmistajien toimesta, mihin tuolla gaming rummutuksella varmaankin viitataan.

 

[hkultala]

Anandtechillä on hieman lisäspekulointia aiheesta (tehty yhdessä Arsh Techican kanssa).

- EMIB on todennäköisesti käytössä vain AMD:n GPUn ja HMB2:n välillä, jolla päästään eroon ylimääräisestä interposerista ja saadaan kaikki piirit samalle korkeudelle
- CPU on normaalilla PCIE:llä kiinni AMD:n GPU:ssa
- CPU on todennäköisesti ihan tavallinen 8-sarjalainen, eli siinä on myös oma GPU
- Intelin oman GPU:n ja AMD:n GPU:n välillä valitaan tarpeen mukaan

Yksikään lehdistön edustaja ei ole saanut tarkempia speksejä toteutuksesta.

Intel to Create new 8th Generation CPUs with AMD Radeon Graphics with HBM2 using EMIB

Se, että tuossa olisi tuo Intelin GPU mukana ja se, että olisi vain 4-ytiminen kuten jotkut huhut sanoo sopisi yhteen piirin muodon kanssa.

Ja tosiaan silloin voisi olla ihan normaali 4-ytiminen Kaby Lake-piiri. Ja silloin tarkoittaisi sitä PCIe-väylää piirien välillä.


Oma eilinen arvioni 6-ytimisistä tosiaan perustui oletukseen ettei iGPUta. En ottanut tätä vaihtoehtoa huomioon.

 

[kime1980]

Jospa Intel valmistaisikin navin 10nm prosessilla huhutun GF 7nm sijaan.

 

[Cuningas]

Jostain luin jonkinlaista "sisäpiirin" tietoa että Apple ei olisi ollut se alkusysäys tälle.

Tämän on suora pelinavaus Inteliltä ja AMD:ltä NVidiaa vastaan. He selvästi kokevat olevansa uhattuna ja liittoutuvat nakertamaan edes hieman markkinaosuutta NVidialta.

Saattaapi tehdä hyvää hintakehitykselle, tosin saa nähdä millaisia hintoja pyytävät noista...

Itsekin olen juuri ollut katselemassa sellaista 1050/1050ti -tasoista läppäriä ensi vuoden kesäksi (ulkomaankomennus) mutta voi olla että odottelen hetken ja katson mitä tästä tulee. Ei huvittaisi maksaa itseään kipeäksi läppäristä, nykyisellään n. 900 eurolla saisi ihan kohtalaisen vehkeen...

 

[FireFly Renaissance]

Nyt täytyy sanoa että on kyllä erikoinen ratkaisu sekä AMD:ltä että Inteliltä.

AMD:llä oli toki kassa pahasti miinuksella ja voihan olla että tämän sopimus on kirjoitettu jo aikaa sitten. Ehkä silloin kun radeon technology group irroitettiin? Nyt sitten AMD:n pitää vain mennä sopimuksen mukaan ja tarjota vegaa.

Kyllähän niihin Intel prosessorin sisältäviin kannettaviin on tähänkin asti myyty AMD:n näytönohjaimia. Tämä ei siitä sinänsä oleelliessti poikkea, ja on hyvin todennäköistä, ettei AMD:llä itsellä riitä työvoima ja rahat alkaa tällä hetkellä kehittää mitään vastaavaa. Intelillä taas ei oikein ole kykyä ilman näyttistä ja Nvidia ei toimita vaihtoehtoa HBM muisteilla. Win-win. Ainoa kysymys on kuinka kauan tuo Win-Win kestää näiden välillä...

 

[FireFly Renaissance]

Ja jos AMD saa oman high end -APUnsa parin vuoden päästä pihalle, niin se voi sitten lopettaa myymästä intelille uudempia näyttispiirejä, mutta kaikki tässä välissä intelille myydyt näyttikset on kuitenkin selvää voittoa firmalle.

Eiköhän siellä kuitenkin sellainen sopimus ole ettei niiden myyntiä voi yhtäkkiä "vain lopettaa". Sen verran kovat kustannukset on suunnittelusta ja markkinoille tuomisesta. Mutta seuraavalle sukupolvelle tuskin on pakko tehdä.

 

[FireFly Renaissance]

Eli käytännössä siis Intelin omien näyttisten kehitys jatkuu, mutta niissä keskitytään vähemmän pelikäyttöön ja tällä AMD-näyttiksisellä korvataan nuo kalliimmat Iris Pro-mallit joissa tällä hetkellä on se Crystall Well -eDRAM-piiri.

En vetäisi tästä tuotteesta paljoa johtopäätöksiä siitä mitä kummassakin firmassa kehitetään. Tuotekehityssyklit ja suunnitelmat ovat tällä alalla helposti 3-5v aikajänteellä, joten yhden ratkaisun tuominen markkinoille ei välttämättä vaikuta mitenkään siihen mitä sieltä putkesta on tulossa parin vuoden päästä.

Ainoa mistä voi olla melko varma on, että tämä sopii kummankin valmistajan portfolioon lähivuosiksi ja siellä oletetaan yhdessä saatavan enemmän rahaa kuluttajilta tämän kanssa kuin ilman tätä.

 

[AvatarX]

Jostain luin jonkinlaista "sisäpiirin" tietoa että Apple ei olisi ollut se alkusysäys tälle.

Tämän on suora pelinavaus Inteliltä ja AMD:ltä NVidiaa vastaan. He selvästi kokevat olevansa uhattuna ja liittoutuvat nakertamaan edes hieman markkinaosuutta NVidialta.

Saattaapi tehdä hyvää hintakehitykselle, tosin saa nähdä millaisia hintoja pyytävät noista...

Itsekin olen juuri ollut katselemassa sellaista 1050/1050ti -tasoista läppäriä ensi vuoden kesäksi (ulkomaankomennus) mutta voi olla että odottelen hetken ja katson mitä tästä tulee. Ei huvittaisi maksaa itseään kipeäksi läppäristä, nykyisellään n. 900 eurolla saisi ihan kohtalaisen vehkeen...

Mihinkään erityisen kovaan hintasotaan en oikein usko, tuo Intel-AMD piiri ei liene kovinkaan halpa valmistaa. Jonkinlaista koko-etua saavat varmasti verrattuna erilliseen näyttikseen, toisaalta ei nuo 1050ti läppärit nytkään taida kovin paksuja olla.

 

[Deussu]

Voisi ostaa tämän hyllyyn pölyttymään, niin voin vaihtaa väittelyketjussa puolta kuin kalsareita.

 

[hkultala]

Eiköhän siellä kuitenkin sellainen sopimus ole ettei niiden myyntiä voi yhtäkkiä "vain lopettaa". Sen verran kovat kustannukset on suunnittelusta ja markkinoille tuomisesta. Mutta seuraavalle sukupolvelle tuskin on pakko tehdä.

Nojuu. ei voi suoraan lopettaa mutta voi olla kehittämättä uutta versiota tästä jolloin tämä vanhenee ja käy hyödyttömäksi muutaman vuoden päästä.

 

[Dygaza]

Ajuripuolestahan oli todettu että Intelin Insinöörit rukkaavat härpäkkeelle ajurit, kuhan saavat AMD:ltä pelipäivityksiin koodin. Kuulostaa sellaselta ettäkun AMD:n tekee johonkin peliin 0-day päivityksen, niin Intel saa aikamoisella viiveellä ajurit ulos. Tosin ei kukaan varmaan tällästä läppäriä ole ostamassakaan sen takia että pelaa niitä uusimpia pelejä juuri julkaisuhetkellä.

 

[Hannibal]

Ajuripuolestahan oli todettu että Intelin Insinöörit rukkaavat härpäkkeelle ajurit, kuhan saavat AMD:ltä pelipäivityksiin koodin. Kuulostaa sellaselta ettäkun AMD:n tekee johonkin peliin 0-day päivityksen, niin Intel saa aikamoisella viiveellä ajurit ulos. Tosin ei kukaan varmaan tällästä läppäriä ole ostamassakaan sen takia että pelaa niitä uusimpia pelejä juuri julkaisuhetkellä.

Onkohan mitää erityistä syytä miksi normaalit amd ajurit eivät toimisi tässä paketissa?
Perus cpu, perus gpu, jotka on vain ladottu samalle alustalle. Jos ne vielä juttelee pci väylän kautta, niin pitäisi amd ajurien toimia sellaisenaan.

 

[JuSiZ]

Saadankohan rytsölää iris prolla.. ​