Intel julkaisi uudet 11. sukupolven Core -prosessorit Iris Xe -grafiikkaohjaimella (Tiger Lake)

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intel on julkaissut tänään odotetusti Tiger Lake -koodinimelliset uudet 11. sukupolven Core -prosessorit Iris Xe -grafiikkaohjaimella kannettaviin tietokoneisiin. Uudet prosessorit valmistetaan Intelin 10 nanometrin SuperFin-valmistusprosessilla.

Tiger Lake -koodinimelliset uudet prosessorit rakentuvat uusien Willow Cove -ydinten ja Xe-arkkitehtuurin integroidun grafiikkaohjaimen ympärille. Prosessoreissa on enintään neljä ydintä Hyper-threading-SMT-tuen kera ja GT2-tason Iris Xe -grafiikkaohjain 96 Execution Unit -yksiköllä. Lisäksi ne on varustettu Intel Gaussian and Neural Accelerator 2.0 -kiihdyttimellä (Intel GNA) nopeuttamaan tekoälytehtäviä.

[embed]

Tiger Laken prosessoriytimet toimivat huippumalli Core i7-1185G7:ssä 3,0 GHz:n perus- ja 4,8 GHz:n Turbo-kellotaajuuksilla. Kaikkien ydinten samanaikainen Turbo-kellotaajuus on maksimissaan 4,3 GHz. Iris Xe -grafiikkaohjain toimii nopeimmillaan 1,35 GHz:n kellotaajuudella. Prosessoriydinten tukena on 12 Mt L3 -välimuistia ja prosessoreiden konfiguroitava TDP-arvo on 12 – 28 wattia. Löydät kaikkien mallien tarkemmat tiedot alla olevasta taulukosta.



Yhtiön testien mukaan prosessori olisi parhaimmillaan sisällöntuotannossa, jossa se tarjoaa Intelin testien mukaan jopa 2,7-kertaa parempaa suorituskykyä, kuin kilpailevat prosessorit. Prosessorin luvataan olevan myös parhaimmillaan kaksi kertaa nopeampi kuin kilpailijat, kun kannettavalla striimataan peliä nettiin.

Intelin kumppaneilta on luvassa markkinoille yhteensä yli 150 erilaista Tiger Lake -kannettavaa. Niitä odotetaan saataville sekä Windows- että Chromebook-kannettavissa. Prosessorit tullaan näkemään kannettavissa sekä perinteisellä Core-brändäyksellä, että uudella Evo powered by Core -brändäyksellä. Evo-brändäys on käytössä toisen sukupolven Project Athena -kannettavissa.

Lähde: Intel

Linkki alkuperäiseen juttuun
[/embed]

 

[Sami Riitaoja]

Ekoja revikoita julkaistu:

Premierowy test procesora Intel Core i7-1165G7. Willow Cove i Xe w akcji!

Testujemy procesor Intel Core i7-1165G7 z linii Tiger Lake, z rdzeniami Willow Cove i grafiką Xe. Sprawdź, jak radzi sobie w praktyce.

ithardware.pl

Intelin esitelmistä sai vaikutelman että olisi tullut parempikin tuotos pihalle, ei tää nyt vakuuta sen enempää prosessori kuin näytönohjainteholtaan. 1T-suorituskyky on saatu 50W turbolimitillä jne....

 

[VmH]

Voisiko joku kertoa mitä tekee jollain neural accelerator 2.0 -ominaisuudella käytännössä tällaisella sähkönsäästö -suorittimella ?

 

[hkultala]

Ekoja revikoita julkaistu:

Premierowy test procesora Intel Core i7-1165G7. Willow Cove i Xe w akcji!

Testujemy procesor Intel Core i7-1165G7 z linii Tiger Lake, z rdzeniami Willow Cove i grafiką Xe. Sprawdź, jak radzi sobie w praktyce.

ithardware.pl

Intelin esitelmistä sai vaikutelman että olisi tullut parempikin tuotos pihalle, ei tää nyt vakuuta sen enempää prosessori kuin näytönohjainteholtaan.

Millainen sen suorituskyvyn pitäisi olla että se vakuuttaisi?

Premierowy test procesora Intel Core i7-1165G7. Willow Cove i Xe w akcji!

Testujemy procesor Intel Core i7-1165G7 z linii Tiger Lake, z rdzeniami Willow Cove i grafiką Xe. Sprawdź, jak radzi sobie w praktyce.

ithardware.pl

Se, että neljällä ytimellä häviää hyvin monisäikeistyvässä softassa 8-ytimiselle kilpailijalleen vain 10% ei ole vakuuttavaa?

Se, että yhden säikeen suorituskyvyssä pieksee kilpailijansa benchmarkista riippuen 25-33%lla ei ole vakuuttavaa?

Premierowy test procesora Intel Core i7-1165G7. Willow Cove i Xe w akcji!

Testujemy procesor Intel Core i7-1165G7 z linii Tiger Lake, z rdzeniami Willow Cove i grafiką Xe. Sprawdź, jak radzi sobie w praktyce.

ithardware.pl

Se, että neljällä ytimellä häviää monisäikeistyvällä workloadilla 8-ytimiselle kilpailijalleen vain 3% ei ole vakuuttavaa?

Se, että yksisäikeisellä softalla voittaa kilpailijansa vain 14% ei ole vakuuttavaa?

Vain koska yhdessä (yksisäikeisessä?) softassa näistä myös häviää kilpailijalleen 10%?

1T-suorituskyky on saatu 50W turbolimitillä jne....

Ei. Se yksi ydin ei kuluta millään lähellekään 50 wattia. Se on se MONEN ytimen turbo missä niitä watteja kolkutellaan.

 

[Sami Riitaoja]

Se, että neljällä ytimellä häviää hyvin monisäikeistyvässä softassa 8-ytimiselle kilpailijalleen vain 10% ei ole vakuuttavaa?

Jos tilanne olisi tälläinen niin joo. Näkyy ero olevan noin 2x hyvin monisäikeistyvissä.

Ja pahin ongelmahan on grafiikkasuorituskyky, näyttääpi Tigerlake olevan aikalailla tasoissa 8CU Renoirin kanssa, parempaakin odotettiin.

 

[SShadow]

Voisiko joku kertoa mitä tekee jollain neural accelerator 2.0 -ominaisuudella käytännössä tällaisella sähkönsäästö -suorittimella ?

No eikös tämä ole juuri se mikä räjäyttää pankin. Mukana kannettava keinoälysovellus, jossa raskasta sensoridataa ei tarvitse lähettää netin yli palvelimille. Alkuun varmasti teollisuuden ja tarvallisuusalan käyttöön, mutta käyttökohtaita on paljon enemmänkin. Varmaankin tarvisee jonkin lisälaitteen sovellusta varten, ja niitä sovelluksia alkaa tulemaan vauhdilla, kunhan Ai-ohjelmointi alkaa olla peruskauraa jossain yliopiston tutkintolinjalla, ja koodareita valmistuu riittävästi. Eli toisinsanoen, kehityskulut pienenee, markkinat kasvaa ja yrityksen riskit pienenevät.

Itsellä ainakin käyttökohteet työelämässä menee yleensä tuohon teholuokkaan, aina ei tarvitse sitä nVidian uusinta ja tehokkainta. nVidia Jetson ja Intel Movidius ovat myös ihan kelpoja moneen hommaan.

 

[hkultala]

Jos tilanne olisi tälläinen niin joo. Näkyy ero olevan noin 2x hyvin monisäikeistyvissä.

Katsopas se x265-käännöstesti. 87s vs 90s.

(ja vilkaisin juuri x265n sorsat että siellä .c/.cpp-tiedostoja on reilut 50kpl, että varsinaiseen käännökseen pitäisi kyllä riittää rinnakkaisuutta jos makefileet on yhtään järkevästi tehtyjä)

Linkkaus on toki yksisäikeinen homma.

Ja tästä pitäisi joskus talvella tulla se 8-ytiminen malli varsinaisesti tuota 4800H:ta vastaan. 3750H:tä tämä pieksee aivan mennen tullen käytännössä kaikessa CPU-tehossa. (toki AMDltä sitten tulee varmaan zen3-APU melko pian 8-ytimisen tiger laken jälkeen, eli käytännössä ne varmaan sitten kähinnä kamppailevat suoraan keskenään)

 

[hkultala]

Voisiko joku kertoa mitä tekee jollain neural accelerator 2.0 -ominaisuudella käytännössä tällaisella sähkönsäästö -suorittimella ?

Nimenomaan vähävirtaisissa prossuissahan sitä tarvitaan, kun ei ole varaa tuhlata sähköä niiden raskaiden neuroverkkojen ajamiseen CPU-ytimillä, eikä ole tehokasta erillisnäyttistä missä sitä voisi myös ajaa melko energiatehokkaasti.

Pöytäkoneessa sen neuroverkon ajaminen CPU-ytimillä haittaa paljon vähemmän kun ytimiä on enemmän että suorituskyykä siihen riittää paremmin ja on myös varaa tuhlata sitä sähköä. Ja pöytäkoneissa on usein myös tehokas erillisnäyttis joilla sitä neuroverkkoa voi ajaa CPUta paremmin.

Vai tarkoitatko, että mitä käyttökohtaita neuroverkoilla ylipäätään normaalissa PCssä on?

Esimerkiksi:

1) Tunnistaa käyttäjän naaman perusteella ja avaa koneen lukosta (ja joo, tämän voi tehdä siten että vaatii vähän pään liikettä ettei aukea heiluttamalla printattua kuvaa kameran edessä)
2) Suodattaa ylimääräiset äänet pois puhelinneuvotteluista
3) Ajaa puheentunnistuskoodia ja mahdollistaa koneen käskyttämisen puheella
4) Kääntää puhetta ja tekstiä eri kielten välillä
5) Deepfakeaa reaaliaikaisesti videokuvaa videoneuvottelussa

Sitten on tietyisti näitä kyseenalaisempia, esim.

A) Tunnistaa käyttäjän ilmeestä millaisella mielentilassa tämä on, ja millaisia mainoksia tälle kannattaa tarjota
B) Kuuntelee taustalla käytäviä keskusteluita, muuttaa ne puheeksi, skannaa sieltä mielenkiintoisia avainsanoja, profiloi niiden perusteella käyttäjän ja lähettää/myy sen profiilidatan eteenpäin

 

[Asmola]

Eikös Cinebench ole se foorumin virallinen suorituskykytesti? Ainakin siinä parannus on melko huima.

Premierowy test procesora Intel Core i7-1165G7. Willow Cove i Xe w akcji!

Testujemy procesor Intel Core i7-1165G7 z linii Tiger Lake, z rdzeniami Willow Cove i grafiką Xe. Sprawdź, jak radzi sobie w praktyce.

ithardware.pl

Edit: Puolassa noita läppäreitä päässyt testiin useammalle, tuossa toinen artikkeli.

RECENZJA: Intel Tiger Lake już jest - sprawdzamy co potrafi najnowsza platforma mobilna Intela na przykładzie procesora Core i7-1165G7 w laptopie Acer Swift 5. | ITReseller

„Piekło zamarzło, Intel robi naprawdę mocne GPU” – pomyślałem gdy zakończyłem testy nowej platformy „niebieskich”. Bo tak też jest – iGPU Intel Xe, który jest częścią nowych procesorów Tiger Lake, to bardzo silna konkurencja dla układów AMD. Chociaż już rok temu, podczas premiery platformy Ice...

itreseller.com.pl

 

[aleksejjj]

Kiinnostaisi tietää missä hintaluokassa liikkuvat i3-1120G4 ja i3-1125G4? 290 dollaria? Mahtaakohan siis löytyä alle tonnin läppäreistä?

 

[VmH]

No eikös tämä ole juuri se mikä räjäyttää pankin. Mukana kannettava keinoälysovellus, jossa raskasta sensoridataa ei tarvitse lähettää netin yli palvelimille. Alkuun varmasti teollisuuden ja tarvallisuusalan käyttöön, mutta käyttökohtaita on paljon enemmänkin. Varmaankin tarvisee jonkin lisälaitteen sovellusta varten, ja niitä sovelluksia alkaa tulemaan vauhdilla, kunhan Ai-ohjelmointi alkaa olla peruskauraa jossain yliopiston tutkintolinjalla, ja koodareita valmistuu riittävästi. Eli toisinsanoen, kehityskulut pienenee, markkinat kasvaa ja yrityksen riskit pienenevät.

Itsellä ainakin käyttökohteet työelämässä menee yleensä tuohon teholuokkaan, aina ei tarvitse sitä nVidian uusinta ja tehokkainta. nVidia Jetson ja Intel Movidius ovat myös ihan kelpoja moneen hommaan.

Eli tavalliselle tallaajalle (joka on päämarkkinarako) täysin turha ominaisuus, kuten tuo integroitu näytönohjainkin.

 

[hkultala]

Eli tavalliselle tallaajalle (joka on päämarkkinarako) täysin turha ominaisuus, kuten tuo integroitu näytönohjainkin.

Se integroitu näytönohjain on tuossa markkinasegmentissä täysin välttämätön ominaisuus.

Ilman sitä sinne pieneen läppäriin joutuisi änkemään erillisen näyttispiirin, joka veisi sekä tilaa että sähköä. Ja kummankaan haaskaamiseen ei pienissä vähävirtaisissa läppäreissä ole varaa.

 

[vemkki]

U-sarjaksi kyllä tosi kova julkaisu. Nyt kun vielä tulisi se H-sarja ulos...

 

[akse]

1) Tunnistaa käyttäjän naaman perusteella ja avaa koneen lukosta (ja joo, tämän voi tehdä siten että vaatii vähän pään liikettä ettei aukea heiluttamalla printattua kuvaa kameran edessä)
2) Suodattaa ylimääräiset äänet pois puhelinneuvotteluista
3) Ajaa puheentunnistuskoodia ja mahdollistaa koneen käskyttämisen puheella
4) Kääntää puhetta ja tekstiä eri kielten välillä
5) Deepfakeaa reaaliaikaisesti videokuvaa videoneuvottelussa

1. turha, jos on näppäimistö
2. "turha" ja on toimivia ratkaisuja jo olemassa, jotka tuskin kuluttaa hirveänä tehoja
3. turha, jos on näppäimistö ja hiiri käsi ja sormet
4. turha
5. turha

 

[459]

All-core 4.3 GHz at 28 W — Intel announces the 11th gen Tiger Lake lineup for laptops: Full specs, SKUs, and preliminary performance comparison

After giving us a glimpse into the Willow Cove architecture during Architecture Day 2020, Intel has now revealed the 11th generation Tiger Lake lineup led by the Core i7-1185G7. We find from our preliminary performance benchmarks that Tiger Lake may once again equalize or even exceed the...

www.notebookcheck.net

Siellä olisi lisää englanninkielellä jotain tuloksia koottuna. Kertoo itselle ainakin sen, että tuolla litografialla ja samalla Cove-arkkitehtuurilla joku vähintään 8c prossu työpöydälle turbokellojen ollessa lähempänä 5 GHz:a niin luulisi riittävän aika moneen käyttöön. Etenkin 1T CB-tulokset i7:lla on pienen TDP:n läppäripiiriksi aika huimia. CB15:lla 220 ja CB20:llä 565 ovat sellaisia lukemia joihin päästäkseen tarvii tämän foorumin testiohjelmathreadin mukaan olla esim. Skylake-pohjaisilla sellainen rapeahko 5.3-5.4 GHz taulussa eikä Zen2:lla ole mitään asiaa niihin lukemiin vielä vedelläkään. iGPU:kin näyttäisi ainakin 3DMarkissa pätkivän Renoirin.

On syytä AMD:llä saada Zen 3:sta lisätehoja irti sen mitä lupaavat. On nimittäin sellainen ennakkovaroitus jo näiden testien perusteella tiskissä.

 

[weetabix]

4corea, joo ei. U prosessori vaikka on, niin itse kaipaisin coreja. Multicoretestissä saa 30% turpaan 4800U prosessorilta joka kertoo kaiken mitä tarvitsee. Loput on about yhdentekeviä ja Intelin omat kalvot ovat taas täynnä kuraa testitapauksina joten niistä ei saa mitään selvää millainen suorituskyky oikeasti tuotteessa on. Pelistreamauskyvyn kehuminen läppärissä jolla juuri ja juuri pystyy pelaamaan, joo todellista "real-life-benchmarks" käyttöä taas.

Integroitu näyttis näyttää Intelin kalvoissa paljon paremmilta mitä ne näyttää peleissä sitten kuitenkaan olevan, eli mennään samaan Ryzenin APU:n kanssa.

Ei ainakaan nyt julkaistuilla tuotteilla ole mitään hyötyä nykyryzeneihin verrattuna, ellei tarvitse välttämättä thunderbolt4:sta.

Toki jos hinnat ovat riittävän alhaiset verrattuna Ryzeniin, niin sitten noilla voi olla hyödyllisiä käyttötapauksia tuolla julkaistujen prosujen alapään tuotteilla. Mutta olen vähän skeptinen hinnan puolesta.

 

[vemkki]

4corea, joo ei. U prosessori vaikka on, niin itse kaipaisin coreja. Multicoretestissä saa 30% turpaan 4800U prosessorilta joka kertoo kaiken mitä tarvitsee. Loput on about yhdentekeviä ja Intelin omat kalvot ovat taas täynnä kuraa testitapauksina joten niistä ei saa mitään selvää millainen suorituskyky oikeasti tuotteessa on. Pelistreamauskyvyn kehuminen läppärissä jolla juuri ja juuri pystyy pelaamaan, joo todellista "real-life-benchmarks" käyttöä taas.

Integroitu näyttis näyttää Intelin kalvoissa paljon paremmilta mitä ne näyttää peleissä sitten kuitenkaan olevan, eli mennään samaan Ryzenin APU:n kanssa.

Ei ainakaan nyt julkaistuilla tuotteilla ole mitään hyötyä nykyryzeneihin verrattuna, ellei tarvitse välttämättä thunderbolt4:sta.

Toki jos hinnat ovat riittävän alhaiset verrattuna Ryzeniin, niin sitten noilla voi olla hyödyllisiä käyttötapauksia tuolla julkaistujen prosujen alapään tuotteilla. Mutta olen vähän skeptinen hinnan puolesta.

Tuota noin, mihin käyttöön kaipaat enempää coreja tuollaisessa Ultrabook-läppärissä? Tuskin tuollaisilla jotain Blenderiä pyöritellään Ultrabookilla (jos nyt Cinebenchiä käytetään mittarina)?

Jos verrataan Ryzenin APUun, eli tuossa puolalaisessa testissä 3400G:hen, niin kannattaa muistaa että se on 65W TDP:n prosessori. Tosin se on vähän huono vertailukohde, kun se on vanhaa sukupolvea.

Mun mielestä tämä on sinänsä mielenkiintoinen verrokki 4000U-sarjan Ryzeneihin nähden, eli Ryzenissä on satsattu ytimien määrään ja Tiger Lakessa laatuun (järeämmät coret ja enemmän cachea). Veikkaan että tavalliselle tallaajalle Ryzen on järkevämpi hankinta, koska lienee halvempi, mutta high end ultrabookkia miettivälle Tiger Lake on kova luu.

 

[weetabix]

No mihin coreja yleensäkään tarvitaan. Koodin kääntöön, virtuaalikoneisiin, usemman selaimen käyttöön tai officefilujen pyörittelyyn. Kaikkeen siihen mitä nyt yleensä tehdään. Neljä ei vaan riitä omaan käyttöön enää. Pelkkään Office dokumentin pyörittelyyn joo, kyllä se siihen toimii. Siihen toimii tosin mikä tahansa muukin kone, joten siinä kohtaa enemmän ratkaisee miten vähän virtaa laite kuluttaa silloin kun sillä ei tehdä mitään. Olisivat puhuneet vaikka siitä kun se olisi ollut mielenkiintoistakin.

 

[moukula]

Tuota noin, mihin käyttöön kaipaat enempää coreja tuollaisessa Ultrabook-läppärissä? Tuskin tuollaisilla jotain Blenderiä pyöritellään Ultrabookilla (jos nyt Cinebenchiä käytetään mittarina)?

Jos nyt ihan täysin real-life tilanne otetaan esimerkiksi ultrabookin käyttäjästä, niin sehän tarkoittaa excelin pyöritystä, ehkä jotain word-dokkarin kirjoitusta ja junamatkalla youtuben katsomista, ehkä saatetaan kans johonkin teams-videopalaveriin osallistua. Siihen ei uutta tiger lakea tarvita, vaan mikä tahansa suurin piirtein tuore prosessori ns. "riittää" siihen käyttöön. Se että joku toiminto ottaa pari millisekuntia vähemmän aikaa suorittaa ei ole merkityksellistä. Lähinnä akkukesto kiinnostaa.

Raskain homma mihin itse keksisin ultrabookkia käyttää on esim. valokuvausreissulla lightroomin pyöritys jos nyt ei satunnaista wowin pelaamista oteta huomioon.

 

[hkultala]

4corea, joo ei. U prosessori vaikka on, niin itse kaipaisin coreja.

Mihin? "Mulla on enemmän coreja kuin sulla"-pullisteluun?

Multicoretestissä saa 30% turpaan 4800U prosessorilta joka kertoo kaiken mitä tarvitsee.

Joo, se kertoo esim. että yksi ydin tuossa tekee todella paljon enemmän kuin yksi 4800U:n ydin eli ydinkohtainen suorituskyky (eli samalla todennäköisesti myös säikekohtainen suorituskyky) on todella paljon parempi.

Kuinka usein itse oikeasti käytät esim. noita softia mitä noissa moniydintesteissä ajettiin?

Omassa pöytäkoneessani on 8 ydintä (ryzen 1700). Niistä yli neljä on ollut viimeksi yhtä aikaa rasituksessa ehkä yli kuukausi sitten.

Sen sijaan päivittäin kone on pari tuntia käytössä, jossa yhtä ydintä rasitetaan täysillä.

Ja kaikessa sellaisessakin, missä sitä yhtä ydintä ei rasiteta täysillä, se parempi yhden ytimen suorituskyky antaa esim. inasen paremman vasteajan. Esim siinä, kuinka hyvin webbisivujen javascrtipt-koodit ajautuvat tai kuinka noepasti webbiselain muuten saa sivun rendattua.



Mutta, sen 8-ytimisen version olisi kai tarkoitus tulla joskus alkuvuodesta. Sekä "mulla on enemmän ytimiä kuin sulla"-pullisteiljoille, että niille, jotka oikeasti ajavat softia jotka säikeistyvät hyvin ja tarvitsevat paljon tehoa.

Loput on about yhdentekeviä ja Intelin omat kalvot ovat taas täynnä kuraa testitapauksina joten niistä ei saa mitään selvää millainen suorituskyky oikeasti tuotteessa on. Pelistreamauskyvyn kehuminen läppärissä jolla juuri ja juuri pystyy pelaamaan, joo todellista "real-life-benchmarks" käyttöä taas.

"Jolla hädin tuskin pystyy pelaamaan.".

Maailman suosituimmat pelialustat on jotkut kännykät jotka on suorituskyvyltään todella paljon tuota heikompia.

Tuolla pystyy oikein hyvin pelaamaan, kun lopettaa olemasta prinsessa eikä kuvittele käyttävänsä sitä johoonkin "kilpapelaamiseen.". Vaan pelaa niillä asetuksilla, millä tuo pelejä jaksaa pyörittää, katselee sitten rumempaa grafiikkaa ja tyytyy vähän pienempään framerateen.

Integroitu näyttis näyttää Intelin kalvoissa paljon paremmilta mitä ne näyttää peleissä sitten kuitenkaan olevan, eli mennään samaan Ryzenin APU:n kanssa.

Yhden ennenaikaisesti julkaistun puolalaisen testin perusteella?

1. Ajureilla on aika suuri vaikutus näytönohjainten pelinopeuteen. Ei tiedetä kuinka vanhoja ajureita tuossa on käytetty ja kuinka paljon paremmat ajurit tuohon on jo hyvinkin lähiaikoina tulossa. Voi esim. olla että luotettavammille sivustoille on annettu lupa julkaista tuloksensa vasta sitten kun ne saavat ajettua ne uudemmilla paremmilla ajureilla.

2. Ei tiedetä, että onko tuossa käytetyssä koneessa edes molempia muistikanavia käytössä. Aika monissa läppäreissä toinen muistipaikka on jätetty tyhjäksi jolloin muisti toimii puolella kaistalla.

Tällä kaistalla ei ole juurikaan merkitystä CPU-puolen suorituskykyyn, mutta sillä on todella suuri vaikutus integroidun näyttiksen suorituskykyyn


Että jospa nyt odotettaisiin niitä luotettavampia testejä ennen kuin tuomitaan.

Ei ainakaan nyt julkaistuilla tuotteilla ole mitään hyötyä nykyryzeneihin verrattuna, ellei tarvitse välttämättä thunderbolt4:sta.

20-33% parempi yhden säikeen suoriotuskyky ei ole "mitään hyötyä" ?

Kun nimenomaan se yhden säikeen suorituskyky on se joka tuntuu KAIKESSA.

 

[hkultala]

Jos nyt ihan täysin real-life tilanne otetaan esimerkiksi ultrabookin käyttäjästä, niin sehän tarkoittaa excelin pyöritystä, ehkä jotain word-dokkarin kirjoitusta ja junamatkalla youtuben katsomista, ehkä saatetaan kans johonkin teams-videopalaveriin osallistua. Siihen ei uutta tiger lakea tarvita, vaan mikä tahansa suurin piirtein tuore prosessori ns. "riittää" siihen käyttöön. Se että joku toiminto ottaa pari millisekuntia vähemmän aikaa suorittaa ei ole merkityksellistä. Lähinnä akkukesto kiinnostaa.

Nimenomaan suurin osa noista mainitsemasi asiaioista oli sellaisia, jotka eivät monisäikeisty

Ja erot on helposti aika paljon enemän kuin "pari millisekuntia". Monilla webbisivuilla voi olla esim. luokkaa 0.2 sekuntia.

Se, että sen jokaisen webbisivun lautuminen kestää vaikka 0.2sek kauemmin alkaa pitkän päälle kertautua aika paljon kun päivittäin käydään sadoilla webbisivuilla.

 

[Asmola]

Ihmettelen hieman vastaanottoa sillä tässä on tällä hetkellä selvästi nopein x86-prosessoriarkkitehtuuri ja vähävirtaiseksi prosessoriksi suht suorituskykyinen, vaikkakin vain 4-ytiminen. AMD:n vähävirtaisista ainoastaan 4800U pärjää tälle ja kun tuosta tulee 8-ytiminen versio niin saa Zen 3 tuoda hyvät suorituskykyparannuksen että pysyy mukana. Tämä osoittaa suuntaa myös mitä työpöytä-prosessoreista voidaan odottaa, vaikkakin ovat 14++++nm arkkitehtuurilla. Viimeinkin oikeasti varteenotettava arkkitehtuuri Inteliltä Skylaken ja sen johdannaisten jälkeen, Game is on.

 

[hkultala]

No mihin coreja yleensäkään tarvitaan.

Eniten niitä tuntuu normaalit työpöytäkoneita käyttävät "PC-harrastajat" "tarvitsevan" siihen että saavat ihastella sitä kuinka monta niitä näkyy task damagerissa, 99% ajasta koneen suorituskyvyn ollessa enemmän kiinni enemmän yhden säikeen suorituskyvystä, muistin määrästä, näyttiksen nopeudesta, SSDn nopeudesta ja verkkoyhteyden nopeudesta.

Jotkut toki sitten tekevät kuvan- tai videonkäsittelyä, HE tarvitsevat paljon rinnakkaista suorituskykyä. Mutta näissäkin hommissa auttaa todella paljon myös järempi SIMD, jos softa tukee sitä. Ja Tiger lakessa on AVX-512, jota zen2ssa ei ole. Ja toisin kuin Skylake-SPllä, Tiger Laken AVX-512-implementaatio ei sukkaa kellotaajuusthrottlauksen takia.

Koodin kääntöön,

Tuossa puolalaisessa testissä x265n käännössä tämä oli vain 10% hitaampi kuin 4800H.

virtuaalikoneisiin

Ei virtuaalikoneiden ajamiseen mitään lisäytimiä tarvita.

Virtuaalikone jakaa ihan iloisesti samat ytimet kuin mitä host-käyttiksessä voi normaalit softat käyttää.

, usemman selaimen käyttöön tai officefilujen pyörittelyyn.

Ajatko oikeasti yli neljää selainta yhtä aikaa, ja niissä vielä yhtä aikaa oikeasti lataat raskaita sivuja tai ajat raskasta javascriptiä?

Se, että selain idlaa taustella ei "vaadi" mitään ytimiä(ellei siellä ole auki sivu jossa on jotain todella huonosti koodattua ja raskasta jatkuvasti ajautuvaa javascript-kuraa), idlaava softa ei kuluta CPU-aikaa kuin merkitöksettömän vähän. (ja jos siellä on tällainen raskas huonosti koodattua javascriptiä ajava sivu auki, se joka tapauksessa aivan turhaan kuluttaa huomattavasti sen läppärin akkua, joten se kannattaa sulkea vaikka niitä ytimiä olisi ziljoona)

Tässäkin siis todella paljon enemmän on väliä sillä, kuinka NOPEITA ne ytimet on, kunhan niitä ytimiä on vähintään muutama.

Kaikkeen siihen mitä nyt yleensä tehdään.

Ei. Siitä kaikesta vain hyvin pieni osa oikeasti käyttää kovin montaa ydintä.

Neljä ei vaan riitä omaan käyttöön enää.

"ei riitä"? Montako kertaa joku asia on jäänyt tekemättä kun "ytimet ei riitä"?

Kuinka usein joku asia on sujunut liian hitaasti kun "ytimet ei riitä"?

Kaikki nämä asiat olisi sujuneet nopeammin myös jos olisi ollut ihan sama määrä ytimiä, jotka on vaan tehokkaampia.

Sen sijaan JATKUVASTI käytännössä KAIKKI sujuisi koneella hiukan nopeammin, jos olisi ytimiä, jotka on tehokkaampia.

 

[hkultala]

Ihmettelen hieman vastaanottoa sillä tässä on tällä hetkellä selvästi nopein x86-prosessoriarkkitehtuuri ja vähävirtaiseksi prosessoriksi suht suorituskykyinen, vaikkakin vain 4-ytiminen. AMD:n vähävirtaisista ainoastaan 4800U pärjää tälle ja kun tuosta tulee 8-ytiminen versio niin saa Zen 3 tuoda hyvät suorituskykyparannuksen että pysyy mukana. Tämä osoittaa suuntaa myös mitä työpöytä-prosessoreista voidaan odottaa, vaikkakin ovat 14++++nm arkkitehtuurilla. Viimeinkin oikeasti varteenotettava arkkitehtuuri Skylaken ja sen johdannaisten jälkeen, Game is on.

Kaksi selitystä tähän "vastaanottoon"
1) AMD-fanipojat/Intel-vihaajat jotka eivät vaan millään voi myöntää Intelin tuotetta hyväksi
2) Väärät vertailukohteet (johtuu osittain kohdasta 1)

 

[weetabix]

Kuten sanoin, itselleni suorituskyky ei virtuaalikoneiden kanssa riitä jos käytössä on vain neljä corea. Se hidastaa liian merkittävästi muuta toimintaa (tai sen/niiden virtuaalikoneiden toimintaa). Mutta mitä arkkitehtuuriin tulee niin se vaikuttaa ihan lupaavalta ja on ihan kilpailukykyisen oloinen kevyissä tehtävissä AMD:tä vastaan (mikä on hyvä juttu).

Intelin suorituskykymittaukset vaan oli valittu niin niche sektoreilta, että pitää oikein hakemalla hakea sieltä jotain relevanttia informaatiota sellaisissa käyttötapauksissa jotka ovat itselleni relevantteja. Pelisuorituskyky varsinkin vaikuttaa lupaavalta noissa dioissa 1080p resolla, mutta sitten testeissä on loppujen lopuksi aika aneeminen (aka ei yhtään paranna nykytilannetta vs. Ryzen APU). Sitten sinne oli kyllä valittu jotain Intel kiihdytettyjä tapauksia (taas verraten geneeriseen 4800u systeemiin josta ei kerrota mitään mikä se oikeasti on, pelkkä prosu kun ei kerro mitään ilman sitä kokonaisjärjestelmää) ja industry standard testitkin oli valittu sellaisilla käyttötapauksilla että industry standard on hyvinkin kaukana ja epäluotettavammasta päästä (ei saa käyttää suorituskykytestejä, mutta sitten ajetaan juuri suorituskykytestejä eikä esim. jotain Chromium sovelluksen kääntämistä tms. oikean maailman esimerkkitapausta). Gamers Nexus tuosta toki avautuikin jo omalla videollaan.

U prosessoreilla kun ei ole voinut tehdä ennen mitään muuta kuin kevyitä tehtäviä, mutta nyt Ryxenin ansiosta niitä voi käyttää paljon monipuolisemmin kuitenkin käyttäen tarvittaessa hyvinkin vähän virtaa. Täytyy jäädä odottamaan lisätestejä kun kerran Intelin esitys oli niin markkinointivetoinen ettei siitä vaan saanut sitä irti mitä itse olisi halunnut (paitsi kevyttä pelailua, joka ilmeisesti on paljon heikompi mitä diat osoittivat aka. on samassa tasossa kuin Ryzen APU vaikka graafit lupasivat paljon parempaa). Mutta jään odottamaan vähän kattavampaa ja realistisempaa käyttötestiä.

 

[hkultala]

Kuten sanoin, itselleni suorituskyky ei virtuaalikoneiden kanssa riitä jos käytössä on vain neljä corea. Se hidastaa liian merkittävästi muuta toimintaa (tai sen/niiden virtuaalikoneiden toimintaa).

Johtuisiko kenties vääristä asetuksista niissä virtuaalikoneissa? Että olet (ilman mitään järkevää syytä) "halunnut" lukita jokaiselle virtuaalikoneelle omat ytimensä? Jolloin niitä sitten jää vähän kaikille, toiset ytimet idlaa lukittuna yhteen virtuaalikoneeseen kun toinen hetkellisesti tarvisi muutamaa ydintä jota sillä ei ole?

Itsellä ei ole tullut mitään suorituskykyongelmia siitä, että olen vaan antanut kaikkien virtuaalikoneiden käyttää kaikkia ytimiä, jolloin ne tulee työllistettyä tehokkaimmin.

context switch-ajat voi tästä kasvaa inasen mutta tämän merkitys on hyvin pieni.



Muistin määrä on sitten asia jolla OIKEASTI on paljon väliä niiden virtuaalikoneiden kanssa. Koska se muisti on OIKEASTI aina lukittu sille virtuaalikoneelle staattisesti.

 

[Samppam]

U prosessoreilla kun ei ole voinut tehdä ennen mitään muuta kuin kevyitä tehtäviä,

Aika rajoittunut näkemys. Meikänkin työkoneessa on vanha 2 ytiminen i7-4600U ja teen työkseni suunnittelua Autodeskin softilla. Pääasiassa toki 2D cadia, mutta myös mm. Inventor on käytössä. Ja yhtä aikaa on käynnissä yleensä myös asiakkaan kup.ohjelmistoa, word, excel yms. Niin hyvin on pärjännyt, että ei ole vielä tarvinnut alkaa vaihtamaan. Jos katsoo mitä asiakas maksaa tunnilta, niin voisin sanoa tämän olevan raskasta käyttöä Ryzeniä on tullut katsottua, mutta ehkä voisi tämä uusi tiger lake löytyä seuraavasta koneesta kuitenkin, koska ydinkohtainen suorituskyky merkkaa vielä enemmän omassa käytössä Integroitu näyttis on riittänyt ja riittänee jatkossakin. Raskaampaa konesuunnittelua tekevätkin käyttävät nykyisin läppäreitä, heillä toki erillinen quadro näyttis niissä.

 

[KVahlman]

Kaksi selitystä tähän "vastaanottoon"
1) AMD-fanipojat/Intel-vihaajat jotka eivät vaan millään voi myöntää Intelin tuotetta hyväksi
2) Väärät vertailukohteet (johtuu osittain kohdasta 1)

3) Intelin markkinoinnin asenne ja metodit

En katsonut itse intelin julkkista mutta mitä muut on vertaillut NVIDIAn vastaavaan niin kyllähän intelillä on aika räikeästi lähdetty puskemaan vähän joka suunnan viestiä ulos; välillä benchmarkit ei liity jokapäiväiseen koneen käyttöön kuulemma, välillä niissä esitetään olevan ykkösenä jopa sellaisissa kohdissa millä ei ole varsinaisesti mitään tekemistä tuotteen kanssa kuten wifi nopeus. Tärkein uuden prosessorilinjan tuote ilmeisesti on 4800U jota tuotiin vahvasti esille. Eikun sehän olikin AMD:n prossu.

NVIDIA sentään tunnusti nahkatakkimiehen suulla että Pascal-omistajatkin voi nyt päivittää turvallisin mielin, viitaten siihen että ehkä Turing ei täyttänyt kaikkia toiveita ja odotuksia ja avoimesti näyttivät kaavioissaan kuinka huono ostos 2080Ti oli. Tekisi intelin imagolle hyvää jos sielläkin tunnustettaisi suoraan missä omat tuotteet vähän realistisemmin lepää (esim. suhteessa omiin aiempiin tuotoksiin) ja jättää väkisin kaikessa ykkösenä olemisen vähemmälle.

 

[weetabix]

Toki, sitä kannattaa hankkia mikä omassa käyttötapauksessa on sitä oleellisinta. Näitä ilmeisesti alkaa tulla läppäreihin joskus marraskuussa ja vaikka hertsimäärät ovat hulppeita niin ainakin mitä Inteli omaan graafeihin tulee, niin niissä vaikuttaa että se boosti on vielä lyhyempi kuin edellisellä kerralla. Että tiedä sitten pitääkö vaatimustasoa tiputtaa alle 10 sekunnin suorituskykymittauksiin. AI suorituskyky on myös mielenkiintoista katseltavaa, kun edellisen generaation tuotteissa Intel sai selkäänsä tosi rumasti Nvidian kevyimmältä näyttikseltä noissa tehtävissä ja prosulla ajettuna sai lähteä kahvilla ja sen jälkeen syömään ennen kuin mitään oikeaa edistystä tapahtui. Josko tuo olisi kehittynyt nvidian verrattuna sen verran että Intel olisi jossain määrin järkevä lähestymistapa eikä tarvitsisi Nvidian näyttistä pelkästään tuohon.

 

[Asmola]

Toki, sitä kannattaa hankkia mikä omassa käyttötapauksessa on sitä oleellisinta. Näitä ilmeisesti alkaa tulla läppäreihin joskus marraskuussa ja vaikka hertsimäärät ovat hulppeita niin ainakin mitä Inteli omaan graafeihin tulee, niin niissä vaikuttaa että se boosti on vielä lyhyempi kuin edellisellä kerralla. Että tiedä sitten pitääkö vaatimustasoa tiputtaa alle 10 sekunnin suorituskykymittauksiin. AI suorituskyky on myös mielenkiintoista katseltavaa, kun edellisen generaation tuotteissa Intel sai selkäänsä tosi rumasti Nvidian kevyimmältä näyttikseltä noissa tehtävissä ja prosulla ajettuna sai lähteä kahvilla ja sen jälkeen syömään ennen kuin mitään oikeaa edistystä tapahtui. Josko tuo olisi kehittynyt nvidian verrattuna sen verran että Intel olisi jossain määrin järkevä lähestymistapa eikä tarvitsisi Nvidian näyttistä pelkästään tuohon.

Notebookcheckin testeissä tuo lyhentynyt buusti(?) ei näy ainakaan Cinebench R20-suorituskyvyssä, tuossa TGL on yllättävänkin suorituskykyinen, 4800U on vain 29% suorituskykyisempi vaikka 100% enemmän ytimiä/säikeitä, tuossahan AMD:n Zen-arkkitehtuuri ollut vahvoilla.

SiSoftwarelta löytyy suht yksityiskohtaiset testidatat.

Reviews – SiSoftware

www.sisoftware.co.uk

 

[prc]

3) Intelin markkinoinnin asenne ja metodit

4) Intelin tietoturvaongelmat ja pätsit lähivuosilta

Itsea ainakin korpeaa sen verran, että jos läppäriä päivittäisin niin "about vastaavan" intelin pitäisi olla huomattavasti amd:tä halvempi jotta valitsisin intelin.

Huippu mallit ei sinänsä kiinnosta kummaltakaan, sen verran kevyttä on läppärin käyttö ette viitsi ihan vaan huvikseen mättää siihen turhaan rahaa. Kaikki raskaampi ja/tai pelailu tulee sitten tehtyä pöytäkoneella.

 

[Mechanical Man]

vaikuttaa hyvältä, mutta ihan kauheasti ei viitsi lukita asemia ennenkuin on järkeviä vertailuja luotettavilla tehonkulutusmittauksilla.

 

[Proscribo]

Notebookcheckin testeissä tuo lyhentynyt buusti(?) ei näy ainakaan Cinebench R20-suorituskyvyssä, tuossa TGL on yllättävänkin suorituskykyinen, 4800U on vain 29% suorituskykyisempi vaikka 100% enemmän ytimiä/säikeitä, tuossahan AMD:n Zen-arkkitehtuuri ollut vahvoilla.

Ei sinänsä yllättävää, 100% enemmän ytimiä mutta kulutus ei taida nousta samassa suhteessa? Eikä se oikein voikaan, ei ultrabookeissa jäähdy nykypäivän tehokas 8-ytiminen prosessori puhumattakaan mitä käy akunkestolle. Toistaiseksi (ainakin tämän julkistuksen myötä) 4 ydintä SMT:llä on aika hyvä kompromissi perus läppäriin, jos haluaa oikeasti enemmän tehoa niin sitten on otettava joku paksumpi laite jotta lämmöt saa pihalle.

 

[pomk]

Notebookcheckin testeissä tuo lyhentynyt buusti(?) ei näy ainakaan Cinebench R20-suorituskyvyssä, tuossa TGL on yllättävänkin suorituskykyinen, 4800U on vain 29% suorituskykyisempi vaikka 100% enemmän ytimiä/säikeitä, tuossahan AMD:n Zen-arkkitehtuuri ollut vahvoilla.

SiSoftwarelta löytyy suht yksityiskohtaiset testidatat.

Reviews – SiSoftware

www.sisoftware.co.uk

Muuten hyvä, mutta valittu joku halvin mahdollinen ryzeni tohon verrokiksi, tämän lisäksi energiankulutus/työ metriikat puuttuvat. Suuri osa noista tiger laken suorituskyky/kellontaajuusparannnuksista tulee nimenomaan korkeammista virtarajoista. Boostissa vedetään 50W ja base clock on speksattu 28 wattiin.

Henkilökohtaisesti odottelisin anandtechin kattavia vertailuja ennen kuin päättelisin mitään erityistä noiden prosessorien suorituskykyeroista. Se on kans ihan OK, että ryzenille annetaan kahdeksan ydintä, sillä noi piirit on itsessään melko samankokoisia, ja olisi hassua verrata vajaaseen piiriin toisella valmistajalla.

 

[demu]

Mihin? "Mulla on enemmän coreja kuin sulla"-pullisteluun?



Joo, se kertoo esim. että yksi ydin tuossa tekee todella paljon enemmän kuin yksi 4800U:n ydin eli ydinkohtainen suorituskyky (eli samalla todennäköisesti myös säikekohtainen suorituskyky) on todella paljon parempi.

Kuinka usein itse oikeasti käytät esim. noita softia mitä noissa moniydintesteissä ajettiin?

Omassa pöytäkoneessani on 8 ydintä (ryzen 1700). Niistä yli neljä on ollut viimeksi yhtä aikaa rasituksessa ehkä yli kuukausi sitten.

Sen sijaan päivittäin kone on pari tuntia käytössä, jossa yhtä ydintä rasitetaan täysillä.

Ja kaikessa sellaisessakin, missä sitä yhtä ydintä ei rasiteta täysillä, se parempi yhden ytimen suorituskyky antaa esim. inasen paremman vasteajan. Esim siinä, kuinka hyvin webbisivujen javascrtipt-koodit ajautuvat tai kuinka noepasti webbiselain muuten saa sivun rendattua.



Mutta, sen 8-ytimisen version olisi kai tarkoitus tulla joskus alkuvuodesta. Sekä "mulla on enemmän ytimiä kuin sulla"-pullisteiljoille, että niille, jotka oikeasti ajavat softia jotka säikeistyvät hyvin ja tarvitsevat paljon tehoa.



"Jolla hädin tuskin pystyy pelaamaan.".

Maailman suosituimmat pelialustat on jotkut kännykät jotka on suorituskyvyltään todella paljon tuota heikompia.

Tuolla pystyy oikein hyvin pelaamaan, kun lopettaa olemasta prinsessa eikä kuvittele käyttävänsä sitä johoonkin "kilpapelaamiseen.". Vaan pelaa niillä asetuksilla, millä tuo pelejä jaksaa pyörittää, katselee sitten rumempaa grafiikkaa ja tyytyy vähän pienempään framerateen.



Yhden ennenaikaisesti julkaistun puolalaisen testin perusteella?

1. Ajureilla on aika suuri vaikutus näytönohjainten pelinopeuteen. Ei tiedetä kuinka vanhoja ajureita tuossa on käytetty ja kuinka paljon paremmat ajurit tuohon on jo hyvinkin lähiaikoina tulossa. Voi esim. olla että luotettavammille sivustoille on annettu lupa julkaista tuloksensa vasta sitten kun ne saavat ajettua ne uudemmilla paremmilla ajureilla.

2. Ei tiedetä, että onko tuossa käytetyssä koneessa edes molempia muistikanavia käytössä. Aika monissa läppäreissä toinen muistipaikka on jätetty tyhjäksi jolloin muisti toimii puolella kaistalla.

Tällä kaistalla ei ole juurikaan merkitystä CPU-puolen suorituskykyyn, mutta sillä on todella suuri vaikutus integroidun näyttiksen suorituskykyyn


Että jospa nyt odotettaisiin niitä luotettavampia testejä ennen kuin tuomitaan.



20-33% parempi yhden säikeen suoriotuskyky ei ole "mitään hyötyä" ?

Kun nimenomaan se yhden säikeen suorituskyky on se joka tuntuu KAIKESSA.

Totta kai IPC:n parantuminen on hyvä asia. Pelkästään sen vuoksi, että se lisää kilpailua AMD:n ja Intelin välillä.
Mutta on vähän pelkistettyä sanoa, että 4 tai 8 ydintä riittää.
Itselläni ei oikein 12-ytiminen Xeon tuntunut riittävän.

Toinen koneeni ollut nyt päällä reilut pari viikkoa, ajaen 4-5 eri sovelluksen eräajoja 24/7 (hyvä muistitesti tämäkinkin, eikä prosessorikaan ole kaatunut).
Kuormitus on vaihdellut sovelluksesta ja tilanteesta riippuen 35-90% välillä.

Samaan aikaan on ollut päällä muutama selainikkuna, sähköposti ja välillä kuvankäsittelyohjelmisto. 32 gigaa muistia ei olisi riittänyt kaikissa tilanteissa.
En muuten ole tällä koneella pelannut tai harrastanut viihdehömppää koko tämän parin viikon aikana (no, pari NHL-videoklippiä olen katsonut).
(Kyllä se pelaaminenkin sujuisi, joskus kesällä sellaista kokeilin muun kuorman rinnalla).

 

[Kizmo]

Sitähän tässä monet tekniikkaa seuranneet on ihmetelleet että missä on intelin omat old Intel vs new Intel vertailut. Ice lake vs Tiger Lake vaikkapa. AMD sitä ja AMD tätä mutta miksei omiin tuotteisiin vertailla?



Edit:

Tämä ketju oli myös huvittava, anandtechin Ian kyseli ikäviä ja Intel ei oikein osannut vastailla

 

[moukula]

Vertailujahan voi tehdä monella eri tavalla. Eli voi verrata samanhintaisia prossuja keskenään, tai sitten voi verrata ydin vs. ydin tai sitten voidaan verrata clock vs. clock ja sitten voidaan verrata lippulaiva vs. lippulaiva. Jos halutaan verrata intelin parasta ultrabook-prossua vs. amd:n paras ultrabook-prossu ja amd nyt vaan sattuu tarjoamaan tuplasti ytimiä, niin sinänsä se on ihan reilu vertailu.

edit: Itse näkisin mielekkäimpinä vertailuina ensinnäkin samaa hintapistettä ja samalla tehonkulutuksella. Eli jos halutaan että koneella voi tehdä kokonaisen työpäivän + työmatkojen viihteet akun varassa niin otettaisiin semmoiset mallit jotka jaksaa pyörittää konetta 10h putkeen ja täsmätään vielä laitteiden hinnat keskenään. Sitten tehdään testit että kummassa on enempi vääntöä.

 

[eternality]

Joo, näyttää tulokset hyvältä, mutta odotan kyllä luotettavampien tahojen benchmarkkeja ja ennen kaikkea virrankulutusmittauksia ennen kuin alan läppäripäivitystä harkitsemaan.

 

[vmovapd]

Katsopas se x265-käännöstesti. 87s vs 90s.

(ja vilkaisin juuri x265n sorsat että siellä .c/.cpp-tiedostoja on reilut 50kpl, että varsinaiseen käännökseen pitäisi kyllä riittää rinnakkaisuutta jos makefileet on yhtään järkevästi tehtyjä)

Linkkaus on toki yksisäikeinen homma.

Ja tästä pitäisi joskus talvella tulla se 8-ytiminen malli varsinaisesti tuota 4800H:ta vastaan. 3750H:tä tämä pieksee aivan mennen tullen käytännössä kaikessa CPU-tehossa. (toki AMDltä sitten tulee varmaan zen3-APU melko pian 8-ytimisen tiger laken jälkeen, eli käytännössä ne varmaan sitten kähinnä kamppailevat suoraan keskenään)

Testasin nopeasti Ryzen 1700:lla x265-kääntöä Gentoon paketinhallinnasta löytyvällä versiolla. 10 ja 12 bitin tuen disabloin (Kuormituksesta päätellen vain käänsi sorsat uudelleen eri deffeillä) ja alussa se toki käytti kaikki prossun resurssit kunnes käännettävä loppui ja lopulta oli vain yksi pitkäkestoinen nasm-prosessi pyörimässä. Kesti kaikkiaan vajaa 78 sekuntia, josta riippuvuuksien laskenta, konfigurointi ja asennus vei ehkä ~15 sekuntia. Se pitkäkestoisimman nasm-prosessin prossuaika oli lähes 1 minuutti kun se viimeisen kerran topissa päivittyi, eli kun on riittävästi loogisia ytimiä niin kääntöaika pitkälti riippuu tuon yhden prosessin nopeudesta.

-j16 oli alle 3x nopeammin valmis kuin -j1 (vajaa 78 s vs. reilu 213 s).
-j8 oli vajaa 79 s.
-j8 ja tasksetillä samalle ccx:lle rajattu suoritus kesti vajaa 92 s.

 

[Hannibal]

Well itsellehän on tärkeintä noissa ultrabookeissa, että virta piisaa pitkään ja normaalit sovellukset eivät takkua. Eli jossain tulee raja vastaan, ettei lisäteholla ole niin paljon enää merkistystä, kunhan laite vain jaksaa pitkänkin päivän ilman latausta.
Työpäytäkäytössä sille teholle sitten on enemmän tarvetta.
Mutta henkilökohtaisesta käytöstähän se on kiinni mitä rautaa tarvitsee mihinkin... Ja se ei ole sama kaikilla...

 

[Kaakatus]

Ultrabook keskusteluissa unohtuu helposti se, että kaikki duuniläppärit ovat "ultrabookeja", ennen kuin siirrytään sinne +2kg mobile workstation sarjaan. Eli perus enterprise ympäristöön tarkoitettu 15" malli on yleensä saatavilla vain u-sarjan prossuilla ja Intelillä 10-sarjasta nopein on muistaakseni Core i7 10610, joka on 6c/12t. Näillä koneilla firmoissa hoidetaan mieluusti mahdollisimman iso osa tehtävistä, koska mobile workstation jollain 120w virtalähteellä ei ole miellyttävä kantaa neukkariin, kotiin, asiakkaalle ja hintakin yleensä pomppaa.
Mulla on nyt testissä muutama uutuusläppäri, joista oma suosikkini on 13" AMD 4750u prossulla varustettu kone, joka vetää 8c/16t prossulla ja pelkällä akulla noin 1400-pojoa Cinebenchin R15:sta. Kone jaksaa yhdellä corella pitää + 4GHz kelloja eri testien ajan, eli lämpö tai virtarajat eivät tukahduta suorituskykyä. Edellinen testaamani H-sarjalainen Core i7-8750H jää pahasti jälkeen, vaikka kyseessä on 120W powerilla ja järeällä jäähdytyksellä varustettu tehotyöasema.

Nämä otsikon Intelit vaikuttavat erittäin lupaavilta. Vielä kun tästä saataisiin se 6-8core malli, niin sen ympärille voisi hyvin kasata kevyen 15" teholäppärin, jossa riittäisi potku lähes kaikkeen, mitä läppärillä nyt yleensäkään viitsii tehdä.

 

[Baldrick]

Hintahan sen ratkaisee. Alle 400€:n nucciin tuommoinen ja haastaa amdn tavarat ihan kunnolla.

 

[Marti77]

Harmi kyllä heidän nimitys meni vieläkin sekavamaksi kun nyt ei mallinumeron lopussa oleva G merkit enä päde minkä grafikkapiirin se sisältää eli esim G7 malleissa löytyy kahta eri piiriä.
Ei normi kuluttaja pysty enää tietämään mitä ostaa kaupassa.

 

[oriental]

Itsellä on huawei matebook x pro (2018) jossa on i7 8550u, 16g rammia ja nvidia mx150 + 3000 x 2000 resoluution näyttö.

kone on ollut ainoana tietokoneena ostosta asti ja on kyllä tähän asti riittänyt kaikkeen mitä itse teen, pelejä en koneella pelaile, vaikka sitäkin kuulema jotkut harrastelee.

Eli perus word + excel kohtuu isoilla tiedostoilla joissa isoja kuvia ym, photoshop + capture one kuvankäsittelyä (näissä tuo mx150 on hyödyllinen rautakiihdytyksen voimin), tuhansien valokuvien(isoja raw tiedostoja 24mpix kamerasta) selailua kirjastoissa, action kameran 1080p 100mbps ja 4k videoiden kevyeen käsittelyyn/dekoodaamiseen, siihen päälle leffojen pyörittely/streamaus, videoihin tekstien muxaaminen ja nettiselaus. Yleensä on joku 40+ välilehteä auki, word + excel + whatsapp + discord + spotify + kuvankäsittelysofta

Eikä oikeastaan missään noista hommista ole tuntunut hitaalta, toki videon dekoodaukseen voi jokunen (kymmentä) minuuttia hurahtaa, vaan eipä tässä kiire ole. Muut toiminnot tapahtuu sitten "tarpeeksi nopeasti" eli ei tunnu turhauttavalta tai tahmaiselta.

Joten olen 100% että nuo uudemmatkin mallit on täysin sopivia suurimmalle osalle ultra bookkien käyttäjistä, poislukien mallit joilla ei saa näyttiksen rautakiihdytystä avuksi jos sitä tarvitsee / mikäli ero on huomattava pelkkään cpu pyörittelyyn.

Että ne ajat jolloin ultrabook oli jonkinlainen heikko kompromissi on kyllä omasta mielestä olleet takanapäin jo vuosia, poislukien aivan extreme-erityiskeissit.

Yleensä on omatkin läppärit tuntuneet jo vuoden jälkeen siltä, että parempaa kaipaisi, vaan tämän kanssa ei vieläkään mikään hangoittele vastaan.

 

[VmH]

Jos tämä siis oli olevinaan vähävirtainen suoritin Inteliltä, niin olihan tuo ihan hyvä yritys. Mitä nyt puolet vähemmän ytimiä kuin verrattuun AMD:n 4800u:n ja noin 10w isompi tdp.

Sen jälkeen kun AMD julkaisi zen2+:n niin on selkeästi lähdetty suuntaan, jossa moniajolle olisi tarvetta. Intel päin vastoin junnasi paikallaan moniajon yleistämisen suhteen hidastaen kehitystä. Moniajo vaatii vain lisäoptimointeja ja niitä on kyllä luvassa mm. Peleissä (mm. Konsolipelit optimoidaan useammalle säikeelle) ja varmaankin osassa ohjelmia (aka. cinebench tulokset nousseet viimeisen vuoden aikana useita prosentteja).

Ihmettelen suuresti millainen kiuas -vastus intelin rocket lake pitää olla, jos meinaavat kyetä pusertamaan 14nm++++++++++++++++++++++ vielä yhdenkin ydinparin lisää.

Tekoäly kikkailu -featureilla ei ole paljoa muuta kuin markkinointi arvoa.

 

[vemkki]

Jos tämä siis oli olevinaan vähävirtainen suoritin Inteliltä, niin olihan tuo ihan hyvä yritys. Mitä nyt puolet vähemmän ytimiä kuin verrattuun AMD:n 4800u:n ja noin 10w isompi tdp.

Sen jälkeen kun AMD julkaisi zen2+:n niin on selkeästi lähdetty suuntaan, jossa moniajolle olisi tarvetta. Intel päin vastoin junnasi paikallaan moniajon yleistämisen suhteen hidastaen kehitystä. Moniajo vaatii vain lisäoptimointeja ja niitä on kyllä luvassa mm. Peleissä (mm. Konsolipelit optimoidaan useammalle säikeelle) ja varmaankin osassa ohjelmia (aka. cinebench tulokset nousseet viimeisen vuoden aikana useita prosentteja).

Ihmettelen suuresti millainen kiuas -vastus intelin rocket lake pitää olla, jos meinaavat kyetä pusertamaan 14nm++++++++++++++++++++++ vielä yhdenkin ydinparin lisää.

Tekoäly kikkailu -featureilla ei ole paljoa muuta kuin markkinointi arvoa.

Nyt tuli kyllä taas huuhaata koko viestin täydeltä. Ryzen 4800U:n TDP voidaan asettaa välille 10-25W, se on vain läppärivalmistajasta kiinni. Tiger Laken kohdalla väli on 15-28W.

Rocket Lakeen ei ole tulossa aiempaa enemmän ytimiä, vaan vähemmän (10 -> 8), koska ne ovat aiempaa järeämpiä.

 

[VmH]

Nyt tuli kyllä taas huuhaata koko viestin täydeltä. Ryzen 4800U:n TDP voidaan asettaa välille 10-25W, se on vain läppärivalmistajasta kiinni. Tiger Laken kohdalla väli on 15-28W.

Rocket Lakeen ei ole tulossa aiempaa enemmän ytimiä, vaan vähemmän (10 -> 8), koska ne ovat aiempaa järeämpiä.

No ei yllätä että intel jatkaa ytimen koon kasvattamista. Parempaan kun eivät pysty nykytilanteessa, joten jäävät edelleen jälkeen työpöytä -sovelluksissa ja kohtapuoliin myös peli-puolella, kunhan kilpailija julkaisee uuden tuotesarjan.

Kyllä tuo ryzen on vähävirtaisempi per core edelleen inteliin nähden selkeästi. Eivät edes paini samassa sarjassa.

 

[vemkki]

No ei yllätä että intel jatkaa ytimen koon kasvattamista. Parempaan kun eivät pysty nykytilanteessa, joten jäävät edelleen jälkeen työpöytä -sovelluksissa ja kohtapuoliin myös peli-puolella, kunhan kilpailija julkaisee uuden tuotesarjan.

Mä en kyllä ymmärrä että miksi pitää tulla tämäkin ketju pilaamaan turhalla prosessorisodalla, varsinkin jos ei mitään ymmärrä. Kaikilla prosessorivalmistajilla yleensä seuraava sukupolvi sisältää enemmän transistoreja kuin edellinen eli ytimen koko kasvaa. Se on osasyy siihen, että siirrytään pienempiin valmistusprosesseihin, koska sitten on enemmän transistoreja käytettävissä parannuksiin. Jos ytimen kokoa ei kannattaisi kasvattaa, niin meillä olisi varmaan 4096-ytimiset 80386-prosessorit koneissa.

 

[459]

Jos tämä siis oli olevinaan vähävirtainen suoritin Inteliltä, niin olihan tuo ihan hyvä yritys. Mitä nyt puolet vähemmän ytimiä kuin verrattuun AMD:n 4800u:n ja noin 10w isompi tdp.

Todella hienosti onnistuit sivuttamaan sellaisen pikku faktan, että Intel julkaisi samaan syssyyn myös 7-15 W konfiguroitavat UP4-versiot Tiger Lakesta ja alat vetämään suoria oman agendan mukaisia vertailuja jollain core/TDP-ratiolla keskenään eri virrankulutussegmentteihin kuuluvilla prosessoreilla edes noita vähävirtaisempia uusia prosessoreita huomioimatta. Että upeasti cherrypickattu.

 

[weetabix]

No saajan intel kieltämättä parantaa aika paljon. Niin paljon tulee turpaan tuolta mainostamaltansa 4800u prosessorilla, että pakkohan sieltä jotain parempaa on tulla jos meinaavat että Inteliä kannattaa edes harkita: