Intel Arrow Lake (LGA1851, Z890) kokemukset ja kellotukset

[Ihmemies]

Eipä "tuhoa" enää, tosi ärsyttävä narratiivi, kun tuo asia on hoidettu. Ei sitä Intelin munausta tietenkään pidä unohtaa, mutta se on tässä vaiheessa turha pointti.

4. korjauksen jälkeen pitäisi olla tosiaan ihan helvetin korjattu, mutta en luota asiaan, ennen kuin korjausten tuleminen on oikeasti loppunut.

14900K vetää 48W enemmän, on kyllä kaukana tuplasta, mutta kyllähän tuo on merkittävä lisäys 285K:hon verrattuna.

Niin, siksi sanoin 50 %, en 100 %.

Uusi emolevy, prosessori, jäähy (tosin vanhaan kai voi saada uuden mounting kitin?) ja tietenkin hinnat ovat paljon korkeammat, koska uudempi alusta.

Ei kai kukaan vaihda vanhalle emolle uutta prossua. Voi olla että CUDIMM-tuki jo vaatii uudet osat. Hyvä että kehitys kehittyy, eikä junnaa vuosia paikallaan.

E: TPU testasi 6000:lla DDR5:lla, kiinnostaa saako tuolla 8000+ CUDIMM:llä parempia lukemia esim peleissä. Softissa ainakin TPU sai mitattavia nopeushyötyjä muutaman testin perusteella.

E2: jos jotain positiivista graafia haluaa TPU:lta hakea, niin tämä ainakin näyttää mielestäni varsin hyvältä:

 

[Kissatkoiria]

Niin, siksi sanoin 50 %

50% 285K:n virrasta: 132W / 100 * 50 = 66W
180W - 132W = 48W

Ero ei ole viittäkytä prossaa vai laskinko nyt jotain väärin? Tämä on siis pelikäytössä. Blenderissä ero taisi olla tuotakin pienempi?

Ei kai kukaan vaihda vanhalle emolle uutta prossua.

Miksi ei? AMD on suosiossa juuri sen takia, että vanhat prosessorit voidaan vaihtaa esim. X3D prosessoreihin ja uudenpaan sukupolveen, jolloin pelurit saa huomattavasti enemmän FPSää suhteessa aikaisempaan prosessoriin.

EDIT:

TPU testasi 6000:lla DDR5:lla, kiinnostaa saako tuolla 8000+ CUDIMM:llä parempia lukemia esim peleissä.

Saa kyllä olla taskut pohjattomat, yli 6000Mhz hyvillä ajoituksilla alkaa maksamaan jo aika paljon mitä olen katsellut. Yleensä parantaa 0.1% lows ja 1% lows. EDIT: Tuntuu omastakin mielestä vaikka OK tikut omistan, että nuo RAMien kellotukset on aika hifistelyä ja harrastusta, kunnes hinnat tulee alas.

jos jotain positiivista graafia haluaa TPU:lta hakea, niin tämä ainakin näyttää mielestäni varsin hyvältä:

Joo tuo lämpötilakehitys on kyllä paras juttu mitä tältä prosessorilta on tullut. Pitäähän tässä sinäänsä ymmärtää, että Intel yrittää nyt muuttaa suuntaa, mutta se on väliaikaisesti aika surkea tilanne.

 

[Ihmemies]

50% 285K:n virrasta: 132W / 100 * 50 = 66W
180W - 132W = 48W

Ero ei ole viittäkytä prossaa vai laskinko nyt jotain väärin? Tämä on siis pelikäytössä. Blenderissä ero taisi olla tuotakin pienempi?

Perustui siis tähän: Intel Core Ultra 9 285K Review
285K stock gaming 94W
14900K stock gaming: 149W

50 % oli arvioitu luku, näemmä laskemalla 14900K vie pelikäytössä 59 % enemmän virtaa kun 285 K.

 

[Stephen Elop]

Katoin DerBauerin videon ja Arrow lake prossut olisi vieläkin energiatehokkaampia, jos sallittaisiin prossun sisäisen jännitesäätelijän ohitus. Eli olikos se nyt DLVR -komponentti, joka ns. hukkaa sitä sähkötehoa. Itse ytimet on siis energiatehokkaampia, kuin arvostelut näyttävät.

 

[Lare]

Näköjään oma kellotettu i5-13600KF on synteettisissä testeissä tasoissa Core Ultra 5 245K:n kanssa. Peleissäkään ei vaikuta olevan ainakaan heikompi. Ei kyllä ole hirveästi järkeä päivitellä uudempaan alustaan. Jos nyt pelit alkavat yllättäen kaipaavan 8:aa P-ydintä, voisi yrittää metsästää halvan i7:n nykyiselle emolle. Toki jos Intel APO yleistyy kunnolla, niin sillä saa 8 E-ydintä avuksi peleihin.

Lämmöt on kyllä hyvä puoli. Raptor Lakella i7 alkaa käymään kuumana jo isolla ilmajäähyllä ja melkein vaatii vesijäähdytystä tai alivoltitusta. Tuo on mielestäni vähän typerää.

 

[pasi-ipa]

Perustui siis tähän: Intel Core Ultra 9 285K Review
285K stock gaming 94W
14900K stock gaming: 149W

50 % oli arvioitu luku, näemmä laskemalla 14900K vie pelikäytössä 59 % enemmän virtaa kun 285 K.

Ja kannattaa myös muistaa, että 14900K rajoitettuna 125 wattiin vie pelikäytössä vain 106 wattia ja on suorituskyvyltään vain 3 % heikompi kuin vakiona. Arrow Laken alikellotuksia/voltituksia odotellessa.

 

[lindalap]

Tukee JEDEC 6400 muistia eli 1.1V standardivolteilla ja ajoituksilla pitäisi toimia.

Tähän olisi ehkä hyvä tarkentaa että enintään 6400 MT/s 1DPC konfiguraatioissa, ja vain käyttäessä CUDIMM. Käytetäessä UDIMM tuo maksiminopeus on 5600 MT/s 1DPC, ilman ylikellottelua.

Kuva: Intel® Core™ Ultra 200S Series Processors Datasheet, Volume 1 of 2, sivu 108.

Enpä ole myöskään löytänyt vielä yhtäkään UDIMM 6400 MT/s kittiä Z890 emolevyjen valmistajien QVL:stä, jonka emolevyn valmistaja olisi validoinut toimivaksi 1.1V käyttöjännitteellä. UDIMM 5600 MT/s 1.1V muisteja kyllä noilta listoilta löytyy.

 

[Ihmemies]

Toms hardware arpoi mahdolliseksi syyksi pelien hitauteen erillisellä sirulla olevan muistiohjaimen aiheuttaman latenssin. Ohjain on nopea ja sillä on kaistaa, mutta se erillisenä siruja aiheuttaa viivettä. IPC prossuissa pitäisi olla selvästi vanhaa parempi, mutta vissiin tuo asia sitten syö tehoa käytännössä.

E: Z890 Maximus Herolla ainakin on useampi 6400 1.1V kitti tuettuna listalla: ROG MAXIMUS Z890 HERO | Gaming motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

Toki JEDEC-standardin ajoitukset 1.1V:llä eivät varmaan tyydytä kovin monia.

 

[lindalap]

E: Z890 Maximus Herolla ainakin on useampi 6400 1.1V kitti tuettuna listalla: ROG MAXIMUS Z890 HERO | Gaming motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

Juu, samaa listaa katsoin eilen. Tarkennan aiemmin sanomaani, että kaksi Team Groupin kittiä ovat UDIMM 6400 MT/s 1.1V JEDEC-standardin ajoituksilla. Loput ovat CUDIMM 6400 MT/s 1.1V JEDEC.

• crucial CT16G64C52CU5 (CUDIMM)
• Samsung M333R2GA3PB1-CCPSG (404 Not Found)
• SK Hynix julkaisemattomia/tuntemattomia ja CUDIMM
  • HMCG88AHBCA326N (CUDIMM)
  • HMCG88AHBCA313N (CUDIMM)
  • HMCG78AHBCA326N (CUDIMM)
  • HMCG78AHBCA313N (CUDIMM)
  • HMCG66AHBCA313N (CUDIMM)
  • HMCG66AHBCA326N (404 Not Found)
• Team Group TED532G6400C52BK (UDIMM)
• Team Group TED516G6400C52DC01 (UDIMM)

Uskoisin noita CUDIMM 6400+ MT/s 1.1V kittejä tulevan lisääkin markkinoille, mutta UDIMM 6400+ MT/s 1.1V en uskoisi tulevan enää.

Toki JEDEC-standardin ajoitukset 1.1V:llä eivät varmaan tyydytä kovin monia.

Valmistajat ovat myyneet nämä JEDEC 1.1V kitit ilman XMP-profiilia. ASUS ei ole sitten varmaankaan lähtenyt työllistämään kiristyksiä manuaalisesti tuntikausia. En uskoisi tälle olevan rajoitteita, jos haluaa itse lähteä näitä JEDEC 1.1V kittejä kellottelemaan korkeammalla käyttöjännitteellä ja ajoituksia kiristämään ilman XMP:tä.

Toki 6400 MT/s JEDEC CL52 1.1V (CUDIMM) voi myös joku kokea tyydyttävämmäksi enemmän kuin JEDEC 4800 MT/s CL34/CL40 1.1V mikä on usein oletuksena UDIMM-kiteillä, jos ei XMP:n profiilia halua jostain syystä valita BIOS:ista. (24/7 vakauden tavoittelu, muistien alhaisempi tehonkulutus/lämmöt, W880/Q870 -alustojen odottelu tms.)

XMP-kitit (binnit) valmiilla profiileilla ovat kuitenkin suurimmalle osalle Z890-alustan käyttäjistä mielestäni se käytännöllisempi tai suositumpi vaihtoehto, erityisesti pelaamiseen jossa ajoitukset / alhaisemmat muistiviiveet ovat se tärkeämpi juttu kuin vakaus tai tietojen turvallisuus/ehkäisy virheiltä.

 

[Hsu]

Oiskohan tollanen Ultra 7 265K merkittävä päivitys vanhan i9 9900K (jatkuva 5GHz pelikäytössä) tilalle?
Näyttiksenä 4070 Ti.

 

[Makina]

Oiskohan tollanen Ultra 7 265K merkittävä päivitys vanhan i9 9900K (jatkuva 5GHz pelikäytössä) tilalle?
Näyttiksenä 4070 Ti.

Kyllä siinä tulee hieman nousua, mutta jos prossu tulee suurimmilta osin vain pelikäyttöön ja Intelissä meinaat pysyä niin 14700K tarjoaa hieman enemmän pelitehoa (Arrow Lake muutamassa pelissä todella heikko, oletetaan, että päivitykset saisivat prossut toimimaan paremmin) ja lähiaikoina voi tulla hyviä 14 Genin alennuksia. Toki 14700K on alustalla, mille ei tule enää uusia prossuja niin kannattaa ottaa se huomioon. Epävakaudet ovat jo korjattu mikrokoodipäivityksillä niin niistä ei tarvitse enää murehtia. 14900K:ta saa itseasiassa tällä hetkellä kohtalaisen ok hintaan, noin 530€.

 

[Infy]

Lastentauteja Windows versioiden ja power moden kanssa. Monet saitit testasivat Windows 11 23H2 versiolla kun 24H2:lla Arrow Laken ja vanhempien Intelin prossujen pelisuorituskyky vaihtelee paljon. AMD:n prossuilla taasen 24H2 on aina 23H2:ta nopeampi, keskimäärin yli 10%.

Spoileri

TechPowerUp toteaa: When pairing Windows 24H2 with Arrow Lake, performance will be terrible—we've seen games running at 50% the FPS vs 23H2. One solution is to turn off Thread Director or disable the "Balanced" power profile, which is why we decided to use 23H2 for the time being.

Intel Core Ultra 9 285K Review

Finally! Intel's new Arrow Lake architecture is launched. The new CPUs are full of design changes, like removal of Hyper-Threading, new Lion Cove P-Cores, an improved Thread Director and more. In our review we got surprising results that were both impressive and disappointing.

www.techpowerup.com

 

[luujauho]

*snip* Toki 14700K on alustalla, mille ei tule enää uusia prossuja niin kannattaa ottaa se huomioon. *snip*

Missään ei myöskään luvata, että Arrow Lake refresh tai mikä seuraava Intelin prossu tulee olemaankaan, menee näihin Z890 emoihin. OC3D:n Tom Logan oli kysynyt hänen Intelin yhteyshenkilöltä, että käykö seuraavat prossut samoihin emoihin. Vastaus oli luokkaa "tuota... palataan asiaan". Toki salassapitovelvollisuus voi estää sanomasta.

 

[Derion]

Miten toi prossu on noin saatana huono? Inttelin ei olis pitäny julkaista koko prossua, vaan alentaa nykysten hintaa ja pitää noi nykyset prossut vielä suunittelupöydällä. Luulis että ne tehtaalla testaa noi prossut kunnolla ja näkee mitä lukemia peleistä tulee. Intteliä on vaikea suositella pelikoneeks ja tuntuu että inttel tuuppaa omia asiakkaitaat amd:n leirille.

 

[Makina]

Missään ei myöskään luvata, että Arrow Lake refresh tai mikä seuraava Intelin prossu tulee olemaankaan, menee näihin Z890 emoihin. OC3D:n Tom Logan oli kysynyt hänen Intelin yhteyshenkilöltä, että käykö seuraavat prossut samoihin emoihin. Vastaus oli luokkaa "tuota... palataan asiaan". Toki salassapitovelvollisuus voi estää sanomasta.

Intelin perinteiden mukaisesti (miinuksena LGA1151) 2 sukupolvea on mennyt aina yhteen kantaan. Eli olettaisin, että 1851 menisi myös Arrow Lake Refresh ja mahdollisesti myös Nova Lake, mutta tämä jää nähtäväksi. Mahdotonta vielä tässä kohtaa sanoa mitään kun Intel ei ole luvannut myös mitään.

Miten toi prossu on noin saatana huono? Inttelin ei olis pitäny julkaista koko prossua, vaan alentaa nykysten hintaa ja pitää noi nykyset prossut vielä suunittelupöydällä. Luulis että ne tehtaalla testaa noi prossut kunnolla ja näkee mitä lukemia peleistä tulee. Intteliä on vaikea suositella pelikoneeks ja tuntuu että inttel tuuppaa omia asiakkaitaat amd:n leirille.

Jos ymmärsin oikein, koska Arrow Lakessa hypättiin monoliittisesta suunnittelusta chiplettiin, niin tämän seurauksena tuli huomattavaa latenssia muistien osalta koska datan pitää nyt liikkua muistiohjaimesta erilliseen SoC-tiiliin ja tämän seurauksena tuli kymmeniä nanosekuntteja ylimääräistä latenssia kun verrataan Raptor Lakeen, mikä tottakai vaikuttaa negatiivisesti suorituskykyyn. Lisäksi Ring Bus-kellotaajuus on todella matala verrattuna Raptor Lakeen. Raptor Lake pärjäsi Zen 4:sen kanssa, koska siinä oli erittäin nopea Ring Bus-kellotaajuus, ja tämä ei valitettavasti ole tapaus Arrow Laken kanssa. Viisaammat voi korjailla jos sanoin jotain pieleen.

 

[fiarska]

Jos ymmärsin oikein, koska Arrow Lakessa hypättiin monoliittisesta suunnittelusta chiplettiin, niin tämän seurauksena tuli huomattavaa latenssia muistien osalta koska datan pitää nyt liikkua muistiohjaimesta erilliseen SoC-tiiliin

Se muistiohjain on jo SoC tiilissä, sen pitäisi olla base tiilissä niin kuin Lunar lakessa. Cpu d2d nopeutta nostamalla saadaan liikennettä lisättyä jonkin verran. Mm. SkatterBencher on testannut...

Intel Panther Lake will allegedly reintegrate the memory controller into the compute tile — Nova Lake is expected to separate the two again with added optimizations

Can Intel address its inherent latency issues in Arrow Lake with Nova Lake?

www.tomshardware.com

 

[thaimonen]

 

[Sampsa]

Testissä Intel Core Ultra 9 285K (Arrow Lake-S) - io-tech.fi

Testissä Intelin uusi 24-ytiminen Arrow Lake-S -arkkitehtuuriin perustuva Core Ultra 9 285K -lippulaivaprosessori.

www.io-tech.fi

io-techin Core Ultra 9 285K -testi katsottavissa myös Youtube-videona: