iki.fi ja GMail luotettavuusongelmat, vaihtoehtoja...?

[mikajh]

Tuossa jo aiemmin kysyjä kertoi, ettei prepaid ole vaihtoehto, koska se lakkaa toimimasta, jos sitä ei aktiivisesti käytä ja uusi tilausta.

Ainakin Elisalla on toistuvaismaksu-ominaisuus lataussivulla (PREPAID Kauppa), jota se on suositellut käyttämään jo vuosia. Sillä liittymä ei vanhene. Jos pääsee vanhenemaan, niin SIM-kortista tulee, saldosta riippuen, enemmän tai vähemmän kallista SER-jätettä.

 

[Kautium]

Ainakin Elisalla on toistuvaismaksu-ominaisuus lataussivulla (PREPAID Kauppa), jota se on suositellut käyttämään jo vuosia. Sillä liittymä ei vanhene. Jos pääsee vanhenemaan, niin SIM-kortista tulee, saldosta riippuen, enemmän tai vähemmän kallista SER-jätettä.

Joo, mutta jos tarkoitus oli, että liittymä on anonyymi joka suuntaan, niin ei sitä silloin voi tuollaisella "toistuvaismaksulla" ostaa, kun se toimii liittämällä oma maksukortti liittymään. Jos se ei haittaa, niin sitten tietenkin voi ottaa tuollaisen, tai itse asiassa ihan minkä tahansa muunkin liittymän.

 

[pulatunnus]

Tuossa jo aiemmin kysyjä kertoi, ettei prepaid ole vaihtoehto, koska se lakkaa toimimasta, jos sitä ei aktiivisesti käytä ja uusi tilausta.

Sitä en tiedä mitä tällä kaikella salailulla haetaan, mutta mitäpä se minulle kuuluu. Rikollisen toiminnan rajaamiseksi tämä tavoiteltu täydellinen anonyymius kuitenkin on tehty hankalaksi.

Tämä latausongelma taisi olla ihan eri tapaus, eli siihen tuo voisi olla helpotus.
Prepaid liittymiä on muitakin kun ne ärrän suomi latausliittymät.
Jos tarvitsee SMS tuen, niin se sitten vähän rajoittaa.

Spoileri: tämä viesti

Prepaid -liittymässä on se ongelma, että sinne pitää ladata tasaisin väliajoin rahaa, muuten se lakkaa toimimasta, tämä varmasti unohtuu, koska sille liittymälle ei ole muuta käyttöä tämän lisäksi. Omaa numeroa tai tietoja en anna juuri siitä syystä, että esimerkiksi tuo entinen sähköpostiosoite oli lukuisissa vuotolistoissa mukana ja jos niin hassusti kävisi, että se sähköpostikin korkattaisiin (2fa huolimatta), niin eipä siellä mitään tärkeää ole tarjolla.
...

Prepaidliittymiä suositaan parista syystä, ensinnä ihan juuri se että niistä ei tule laskuyllätyksiä, toinen, ne ovat usein ihan hintakilpailuykykisiä.

Hankinnan helppous, sopimukset ovat kevyitä, jopa vain sellaisia että käyttöön otolla hyväksyt ehdot ja liittymä suurinpiirtein sen jälkeen käytössä.
Sopimuksettomissa(* se huonopuoli etteivät taida olla vieläkään numeronsiirron piirissä, mutta jos tärkeää niin kotimaiset sopimukselliset ovat numeron siirron piirissä. Tämä viimeinen lause nyt jotenkin liittyy näihin iki, gmail juttuihin jos sitä käyttää jotain varmennus, kaksivaihesen tunnistuksen osana.

Sopimukset yleensä tuo myös lisäpalveluita, helpompi SIM kortinvaihto jne. Tämä ehkä isompi juttu, jos puh numero jotain varmistusta varten, niin sen voi vaihtaa (ei kaikissa), mutta se vaihto voi vaikeuta jos numeron menettää ennen vaihtoa.

Tämä toinen kirjoittaja mitä kommentointiin, joka halusi jopa poliisin (vakavanrikostutkinnan)kestävää anonyymiä liittymää, niin heidän kaltaiset toki suosii sopimuksettomia prepaidliittymiä sen takia että ei siitä jäisi jälkiä käyttäjään.

(*
siis ne joissa erikseen tehdään soppari. vs ei tehdä.

 

[Naamapalmu]

Sitä en tiedä mitä tällä kaikella salailulla haetaan, mutta mitäpä se minulle kuuluu. Rikollisen toiminnan rajaamiseksi tämä tavoiteltu täydellinen anonyymius kuitenkin on tehty hankalaksi.

Olen aika yksinkertaisesti kertonut mitä tässä haen takaa, mutta voin nyt vielä kerran yksinkertaistaa, ote esimerkiksi icloud+ kätke osoitteeni hyödyistä: Kätke osoitteeni ‑ominaisuuden ansiosta voit luoda yksilöllisiä, satunnaisia sähköpostiosoitteita, joista viestit ohjautuvat omaan postilaatikkoosi, ja voit jopa vastata näistä osoitteista. Et siis joudu jakamaan oikeaa osoitettasi verkkolomakkeissa tai tilatessasi uutiskirjeen. It’s the perfect feature to use when signing up for new apps, subscribing to newsletters, or sending a message to someone you don’t know very well. The best part is, the emails that are sent to these burner addresses are automatically forwarded to your real address.

Olen harkinnut tuota icloud+ joka maksaa vain 1€/kk, en ole huolestunut siitä tietääkö palvelun tarjoajan (kyseessä on kuitenkin varsin luotettava taho, joka huolehtii tietoturvasta ja jolla on satoja miljoonia asiakkaita) kuka siellä tiliä hallitsee, applen tapauksessa se olisi varsin selvää, koska maksan kortilla palvelusta. Kyseessä on roskapostiosoite juuri ylläolevaan tarkoitukseen, ei mitään sen enempää. Internetissä pyörinyt 90-luvulta asti ja huomannut, kuinka email-osoitteet valuvat eri tietomurtojen yhteydessä näille listoille ja sen jälkeen roskapostin, kalasteluyritysten, murto yritysten kohteeksi jne on räjähtänyt. Eli on parempi olla yllämainittuja asioita varten anonyymi roskapostiosoite jonka joutuminen vääriin käsiin ei myöskään ole ongelma, koska se ei sisällä esimerkiksi sitä käytössä olevaa puhelinnumeroani tai muita minulle tärkeitä tietoja ja täten joudu vääriin käsiin.

Esimerkiksi minulla on salasanasäilö -ohjelmassa satoja osoitteita/kirjautumisia muistissa, osa noista on ihan puhtaasti sellaisia palveluita "joihin on vain pakko rekisteröityä, saadaksesi palvelun tai osan siitä käyttöösi". On pelisivustoja, modisivustoja, lisäosasivustoja, musiikkisivustoja jne.

 

[Kautium]

Jos kyse on siitä, ettei halua jakaa päätilin osoitetta ja haluaa lisäksi luokitella saapuvia viestejä osoitteen mukaan, niin mm. Gmailissa ja Outlook.comissa se onnistuu ilman mitään lisätoimenpiteitä käyttämällä ns. "plus addressingia", eli jos osoite on vaikka matti@gmail.com, niin voi rekisteröityä palveluun xyz osoitteella matti+xyz@gmail.com jne. Viestit tulevat sinne matti@gmail.com -laatikkoon ja vaikka jokaiselle palvelulle voi laittaa halutessaan yksilöllisen osoitteen ja tehdä sitten sen perusteella suodatuksia jne siellä samassa postilaatikossa. Ei kannata tehdä tarpeettoman vaikeaa.

Vastaaminen noilla osoitteilla ei kuitenkaan onnistu.

2 hidden ways to get more from your Gmail address

Posted by Robby Stein, Associate Product Marketing Manager I recently discovered some little-known ways to use your Gmail address that can g...

gmail.googleblog.com

 

[Naamapalmu]

Jos kyse on siitä, ettei halua jakaa päätilin osoitetta ja haluaa lisäksi luokitella saapuvia viestejä osoitteen mukaan, niin mm. Gmailissa ja Outlook.comissa se onnistuu ilman mitään lisätoimenpiteitä käyttämällä ns. "plus addressingia", eli jos osoite on vaikka matti@gmail.com, niin voi rekisteröityä palveluun xyz osoitteella matti+xyz@gmail.com jne. Viestit tulevat sinne matti@gmail.com -laatikkoon ja vaikka jokaiselle palvelulle voi laittaa halutessaan yksilöllisen osoitteen ja tehdä sitten sen perusteella suodatuksia jne siellä samassa postilaatikossa. Ei kannata tehdä tarpeettoman vaikeaa.

Vastaaminen noilla osoitteilla ei kuitenkaan onnistu.

2 hidden ways to get more from your Gmail address

Posted by Robby Stein, Associate Product Marketing Manager I recently discovered some little-known ways to use your Gmail address that can g...

gmail.googleblog.com

Täytyy tutustua tähän, voi olla, että olen liian tuudittautunut johonkin erilliseen osoitteeseen, mikä varmasti johtuu siitä, että aikoinaan tehdessäni tällaisen osoitteen juuri tätä käyttötarkoitusta varten ei käsittääkseni ollut tällaisia ominaisuukksia olemassa. Vanhasta toimivasta tavasta on vaikea luopua.

 

[pulatunnus]

Alkaa menemään kaukais Gmail ongelmista iki.fi kanssa

jatkoin yleiseen " Ilmaiset, tai halvimmat parhaat sähköpostipalvelut" ketjuun.

Olen aika yksinkertaisesti kertonut mitä tässä haen takaa, mutta voin nyt vielä kerran yksinkertaistaa, ote esimerkiksi icloud+ kätke osoitteeni hyödyistä: Kätke osoitteeni ‑ominaisuuden ansiosta voit luoda yksilöllisiä, satunnaisia sähköpostiosoitteita, joista viestit ohjautuvat omaan postilaatikkoosi, ja voit jopa vastata näistä osoitteista. Et siis joudu jakamaan oikeaa osoitettasi verkkolomakkeissa tai tilatessasi uutiskirjeen. It’s the perfect feature to use when signing up for new apps, subscribing to newsletters, or sending a message to someone you don’t know very well. The best part is, the emails that are sent to these burner addresses are automatically forwarded to your real address.

Olen harkinnut tuota icloud+ joka maksaa vain 1€/kk, en ole huolestunut siitä tietääkö palvelun tarjoajan (kyseessä on kuitenkin varsin luotettava taho, joka huolehtii tietoturvasta ja jolla on satoja miljoonia asiakkaita) kuka siellä tiliä hallitsee, applen tapauksessa se olisi varsin selvää, koska maksan kortilla palvelusta. Kyseessä on roskapostiosoite juuri ylläolevaan tarkoitukseen, ei mitään sen enempää. Internetissä pyörinyt 90-luvulta asti ja huomannut, kuinka email-osoitteet valuvat eri tietomurtojen yhteydessä näille listoille ja sen jälkeen roskapostin, kalasteluyritysten, murto yritysten kohteeksi jne on räjähtänyt. Eli on parempi olla yllämainittuja asioita varten anonyymi roskapostiosoite jonka joutuminen vääriin käsiin ei myöskään ole ongelma, koska se ei sisällä esimerkiksi sitä käytössä olevaa puhelinnumeroani tai muita minulle tärkeitä tietoja ja täten joudu vääriin käsiin.

Esimerkiksi minulla on salasanasäilö -ohjelmassa satoja osoitteita/kirjautumisia muistissa, osa noista on ihan puhtaasti sellaisia palveluita "joihin on vain pakko rekisteröityä, saadaksesi palvelun tai osan siitä käyttöösi". On pelisivustoja, modisivustoja, lisäosasivustoja, musiikkisivustoja jne.

Mielenkiintoinen nimitys aliaksille.

Se ei nyt selvinnyt luvataanko tuossa enemmänkin yksityisyyttä, aliaksilla voi olla se ongelma että otsikoissa vuotaa tilitietoja.

Jos kyse on siitä, ettei halua jakaa päätilin osoitetta ja haluaa lisäksi luokitella saapuvia viestejä osoitteen mukaan, niin mm. Gmailissa ja Outlook.comissa se onnistuu ilman mitään lisätoimenpiteitä käyttämällä ns. "plus addressingia", eli jos osoite on vaikka matti@gmail.com, niin voi rekisteröityä palveluun xyz osoitteella matti+xyz@gmail.com jne. Viestit tulevat sinne matti@gmail.com -laatikkoon ja vaikka jokaiselle palvelulle voi laittaa halutessaan yksilöllisen osoitteen ja tehdä sitten sen perusteella suodatuksia jne siellä samassa postilaatikossa. Ei kannata tehdä tarpeettoman vaikeaa.

Vastaaminen noilla osoitteilla ei kuitenkaan onnistu.

2 hidden ways to get more from your Gmail address

Posted by Robby Stein, Associate Product Marketing Manager I recently discovered some little-known ways to use your Gmail address that can g...

gmail.googleblog.com

Jos tämä tuolle Applen jutulle, niin jos haluaa peittää sen varsinaisen osoitteen, niin Gmaimlissa pitää luoda toinen osoite, jos pelkällä plussalla niin eikö siinä nimenomaan se varsinainen tili vuoda

 

[=JP=]

Täytyy tutustua tähän, voi olla, että olen liian tuudittautunut johonkin erilliseen osoitteeseen, mikä varmasti johtuu siitä, että aikoinaan tehdessäni tällaisen osoitteen juuri tätä käyttötarkoitusta varten ei käsittääkseni ollut tällaisia ominaisuukksia olemassa. Vanhasta toimivasta tavasta on vaikea luopua.

Kaikki palvelut eivät vaan hyväksy + -merkkiä sähköpostiosoitteessa, mikä saattaa aiheuttaa harvoja ongelmia...

 

[pulatunnus]

Ok, jos tämä on se oikea ketju, niin jatketaan.

Kaikki palvelut eivät vaan hyväksy + -merkkiä sähköpostiosoitteessa, mikä saattaa aiheuttaa harvoja ongelmia...

Pisteen hyväksyy, jos siis kyse vain siitä että haluaa erotella osoitteita ja joissain yksittäisissä tulee se ettei + merkki kelpaa.

 

[Naamapalmu]

Kaikki palvelut eivät vaan hyväksy + -merkkiä sähköpostiosoitteessa, mikä saattaa aiheuttaa harvoja ongelmia...

Ja tosiaan botit osaa varmasti poistaa nämä merkit osoitteista jotka tarjoavat tällaisen mahdollisuuden/ominaisuuden, joten se vähän kumoaa koko jutun idean. Siirryn iCloud+ hide my mail -palveluun, samalla saa pilvitallennustilaa ym lisää ja asia on ratkaistu.

Spoileri

The iCloud+ Hide My Email feature provides the means with which to provide an anonymised email address to a third-party. The only information that can be directly inferred is that the address is linked to an Apple iCloud+ subscriber - as this Apple service is only available to subscribers.

Email sent from or to a Hide My Email address cannot be directly linked to your real email address. You should, however, be careful to ensure that you don’t inadvertently disclose information that might reveal your true identity.

 

[maajussi]

Minä kuitenkin yritän nyt toisella rautalangalla.

Henkilö asuu taloyhtiössä, taloyhtiö on järjestänyt asukkaiden postilaatikot. Talo yhtiö on päättänyt että asukkaat ei tarvi kaikkea postia mitä heille tulee, taloyhtiön talkkari heitää osan posteita (mainoksia ja laskuja) suoraan uuniin, osaa pitää jemmassa päivän pari. Talo yhtiön ja kumppaneiden postit toimittaa pikana, loput sitten niputtaa "mainoksia" nippuun ja nippu piiloon.

Voi se talkkari sitten illalla vetää kännit ja mennä jonnekkin ravintolaa kavereita tapaamaan, mutta ei liittyä itse postiasiaan mitenkään.

Itsekään en sähköpostitekniikasta juuri mitään ymmärrä mutta itselleni kyseiset suodatukset tuntuu hyvinkin loogisilta ja järkeviltä sen perusteella mitä seikkoja tuosta tullut ilmi aikaisemmissa viesteissä. Siksi en käsitä miksi sinä et niitä ymmärrä tai sitten vaan esität koska ilmeisesti inhoat Googlea/Gmailia.

Taloyhtiö vertaukseen sen verran voisi lisätä että jos taloyhtiö olisi hypoteettisen miljoonakaupungin taloyhtiö millä olisi kymmeniä pilvenpiirtäjiä hallinnassa yhdessä paikassa, asukkaita vaikka nyt esimerkissä satatuhatta. Taloyhtiö siis järjestänyt asukkaiden postit kuten sanot ja talkkari jakaa ne kaikille päivittäin. Sitten luikertelee käärme paratiisiin! Nigerialaiset keksivät tavan postittaa ilmaiseksi kirjeitä sinne taloyhtiön asukkaille joissa kauppaavat erektiolääkkeitä ja välillä joillakin perijä prinssillä jäänyt rahaakin jumiin Afrikkaan jolloin sitten talon asukkailta pyydetään apua. Näitä kirjeitä tulee sitten taloyhtiön portille muutama rekkalastillinen päivässä. Joten mitäpä luulet jakaako talkkari kaikki kirjeet uskollisesti asukkaille ja taloyhtiö palkkaa lisää talkkareita jakamaan postia 24/7 asukkaille, vai tekeekö taloyhtiö säännöt joiden perusteella vain yleisesti hyväksytyistä tutuista ja turvallisista lähteistä tulevat kirjeet jaetaan asukkaille ja Nigerialaisten kirjeet päätyy sinne uuniin?

 

[dataaja95]

Heitämpä itse lusikkani tähän soppaan pienen meiliserverin ylläpitäjänä, useinmiten gmailiin tulleiden viestien failaaminen johtuu, kuten ylempänä ketjussa on todettu väärin konfiguroiduista servereistä, on se vain jännä juttu, että omalta serveriltäni lähetetyt viestit ovat menneet aina perille, vai eikö jonkun käyttäjän mukaan gmail hylkää automaattisesti pienten toimioiden viestit.
EN ole siis googlen puolella missään nimessä ja en tykkää kyseisen firman toimintatavoista yhtään.
Ongelma on puhtaasti meilien edelleenlähetyspalveluissa esim iki ja heidän haluttomuudessaan korjata asiat toimiviksi, se olisi ihan mahdollista.

 

[Pakana]

@dataaja95 siis pienen toimijan yhdellekin asiakkaalle asettunut spämmivirus saa aikaan sen että google toteaa että tästä palvelimesta tulee pelkkää spämmiä, kun oikeita viestejä tulee niin vähän, joten laittaa sen ignoreen eikä tuhlaa prosessoritehoa viestien parempaan analysointiin.

 

[Obi-Lan]

Gmail introduces new requirements to fight spam (blog.google)

Google koventaa vaatimuksia niille lähettäjille, käyttännössä vaativat DKIM ja DMARC tiedot niiltä lähettäjiltä jotka lähettävät yli 5000 viestiä päivässä gmailin suuntaan.

 

[golemus]

Nostetaan tämä taas ylös sen "kunniaksi", että Aalto Yliopiston sähköpostilistat on näköjään kuolleet.

 

[Kautium]

Nostetaan tämä taas ylös sen "kunniaksi", että Aalto Yliopiston sähköpostilistat on näköjään kuolleet.

Mitä tarkoittaa tässä että ne "ovat kuolleet"? Ja siis liittyykö tämä ylipäätään millään tavalla ketjun aiheeseen?

 

[golemus]

Mitä tarkoittaa tässä että ne "ovat kuolleet"? Ja siis liittyykö tämä ylipäätään millään tavalla ketjun aiheeseen?

Ne ajettiin alas, koska AYY:n mielestä niiden ylläpito on muuttunut liian vaivalloiseksi/kalliiksi tiukentuneiden turvallisuusasioiden takia.

Ja liittyy hyvinkin paljon koska kyseessä on melko merkittävä tekijä, jonka maileista iso osa ei tullut iki.fi osoitteisiin.

 

[golemus]

Tein toisen topikin aihetta sivuten "ki.fi ja GMail luotettavuusongelmat, raportteja palveluista jotka ei toimi ". Joku moderaattori tuhosi topikin,

Kiinnostaisi kuulla hänen perustelut tuhoamiselle, tai sille että minkä takia iki.fi ongelmiin liittyvä keskustelu ja kartoitus toimintaongelmista pitäisi sekoittaa keskenään jottei kummankaan informaatiota löydä kunnolla?

Kyseessä on kuitenkin iso ja merkittävä asia iki.fi osoitteita on kymmeniä tuhansia mm. IT-alan ja akateemisen alan työntekijöitä ja niihin ei enää kaikki maili tule perille. Olisi tärkeä päästä kartoittamaan, että kuinka laaja ongelma on tällä hetkellä ja minkä palveluiden sähköpostiviestit GMail hylkää.

 

[oongee]

Tein toisen topikin aihetta sivuten "ki.fi ja GMail luotettavuusongelmat, raportteja palveluista jotka ei toimi ". Joku moderaattori tuhosi topikin,

Kiinnostaisi kuulla hänen perustelut tuhoamiselle, tai sille että minkä takia iki.fi ongelmiin liittyvä keskustelu ja kartoitus toimintaongelmista pitäisi sekoittaa keskenään jottei kummankaan informaatiota löydä kunnolla?

Kyseessä on kuitenkin iso ja merkittävä asia iki.fi osoitteita on kymmeniä tuhansia mm. IT-alan ja akateemisen alan työntekijöitä ja niihin ei enää kaikki maili tule perille. Olisi tärkeä päästä kartoittamaan, että kuinka laaja ongelma on tällä hetkellä ja minkä palveluiden sähköpostiviestit GMail hylkää.

Ainakaan tämä ketju ei ole oikea paikka foorumin moderointikäytännöistä keskusteluun. Seuraava ketju on siihen tarkoitettu: Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

Edit, lisäys: Itse veikkaisin, että on todettu, ettei aihetta ole tarpeen silputa erillisiin ketjuihin kun tähän ketjuun on tullut kokonaista 2 viestiä viimeisen vuoden aikana ja sekin oli off-topiccia. En tällaista viestimäärää neljän sivun ketjussa miksikään informaatiotulvaksi kutsuisi.

 

[Kautium]

Tein toisen topikin aihetta sivuten "ki.fi ja GMail luotettavuusongelmat, raportteja palveluista jotka ei toimi ". Joku moderaattori tuhosi topikin,

Kiinnostaisi kuulla hänen perustelut tuhoamiselle, tai sille että minkä takia iki.fi ongelmiin liittyvä keskustelu ja kartoitus toimintaongelmista pitäisi sekoittaa keskenään jottei kummankaan informaatiota löydä kunnolla?

Kyseessä on kuitenkin iso ja merkittävä asia iki.fi osoitteita on kymmeniä tuhansia mm. IT-alan ja akateemisen alan työntekijöitä ja niihin ei enää kaikki maili tule perille. Olisi tärkeä päästä kartoittamaan, että kuinka laaja ongelma on tällä hetkellä ja minkä palveluiden sähköpostiviestit GMail hylkää.

En ole moderaattori, mutta se toinen ketju lukittiin/poistettiin siksi, koska se oli käytännössä tämän suora kopio. Täysin tarpeeton ketju siis.

Nämä sinun "kartoitukset" sopivat ihan hyvin tänne, jos sellaisia on pakko kerätä.