iki.fi ja GMail luotettavuusongelmat, vaihtoehtoja...?

Liittynyt
12.04.2022
Viestejä
98
Moi. Olen yksi ns. iki.fi sähköpostiosoitteen käyttäjistä. Palvelussa voit siis saada sähköpostiosoitteen (esim. jussi.virtanen@iki.fi) ja se ohjaa sähköpostit edelleen haluamaasi kohteeseen esim. GMailiin.

Homma on pelittänyt luotettavasti ainakin 10 ellei 15 vuotta, mutta viimeisen 1-2 vuoden aikana on alkanut tulemaan ongelmia, sähköpostit eivät tule perille GMailiin. Nyt on jäänyt useampi holvi.com lasku saamatta jotka tulee kyllä perille iki.fi:hin (näkyy iki.fi web postilaatikossa), mutta eivät tule perille GMailiin asti.

Iki.fi ylläpito sanoo olevansa voimaton ongelman edessä ja että se johtuu GMailin spam suodatuksista. Nyt viimeksi he ehdottivat että olisi holvi.com ylläpitoon yhteydessä jotta varmistaisivat lähtevien viestien olevan DKIM allekirjoitettuja.

Kun valitan ongelmasta jonnekin nii yleinen asenne tuntuu olevan se että iki.fi sähköpostiosoitteiden käyttäjämäärä on niin pieni prosentti käyttäjätileistä ettei ole vaivan arvoista korjata ongelmaa. Se kyllä taitaa pitää paikkaansa, kun iki.fi osoitteita on kai n. 28 000 ja Suomessa sähköpostiosoitteita lienee vaikka 4 miljoonaa nii kyse on alle prosentin osuudesta sähköpostikannasta.



Mietin että voiko iki.fi sähköpostiosoitteeseen luottaa enää ollenkaan. Onko olemassa mitään vaihtoehtoisia palveluita vai kärsiikö ne ihan samoista ongelmista ettei edelleenlähettäminen GMailiin välttämättä toimi? Mitään ideoita mitä tehdä, mä oon rekannu 100-200 eri web palveluun iki.fi osoitteella, osoitteen muuttaminen olisi todella iso ja työläs operaatio.



Uudemmat jotka ihmettelee mitä järkeä tuollaisen palvelun käyttämisessä on, nii voi googlettaa esimerkkejä joissa Google, Facebook ja muut isot teknologiajätit ovat suhteellisen kevyin perustein sulkeneet käyttäjiensä tilejä eikä näillä yrityksillä ole oikeastaan ollenkaan asiakaspalvelua. Jos sähköpostintarjoaja sulkee profiilin niin iki.fi osoitetta käyttäessä on suhteellisen yksinkertaista uudelleenohjata mailit johonkin toiselle palveluntarjoajalle.
 
Eli olet tarkistanut GMailin spam laatikon, ettei ole sinne mennyt?

Oletko kokeillut noita ohjeita, mitä IKI antanut jos käyttää GMail vastaanottoon?

Gmailin pitäisi toimia luotettavammin jos se tietää että iki-osoite on sinun osoitteesi, jolloin se osaa tulkita iki-osoitteen kautta ohjatut viestit paremmin sinulle kuuluviksi viesteiksi. Voit lisätä Gmailiin iki-osoitteesi lähettäjän osoitteeksi (”Send mail as”), jolloin Gmail tietää että ikiosoite on sinun osoitteesi jolloin viestien ohjaus iki:n kautta tuntuu toimivan paremmin.

Googlen ohjeet sanoo että jos laitat lähettäjän osoitteen gmailin osoitekirjaasi niin se voi vaikuttaa siihen tulkitaanko viesti roskapostiksi. Tuo on sinänsä ihan loogista, koska jos kerran sinä olet laittanut osoitteen osoitekirjaasi niin sinä selvästi olet sitä mieltä että ko lähettäjä on ihan oikea lähettäjä ja sen takia myös hänen viestinsä voi näyttää sinulle.



Hankit jostain toisesta sähköpostipalvelusta osoitteen, jonne alat vastaanottamaan iki.fi kautta tulevat postit? Taikka lisäät ensin toiseksi osoitteeksi, jolloin voit varmistaa seuraavalla kerralla, että johtuuko GMailista vai jostain muusta ettei ole tullut läpi. (Taikka jos voit jotenkin lähettää holvi.com osoitteesta viestin itsellesi iki osoitteeseen, niin voit testata samantein.)

Jos epäilet että iki-posteja ei tule perille käyttämääsi sähköpostipalveluun, voit lisätä toisen, eri palvelun, sähköpostiosoitteen iki-asetuksiin pilkulla erotettuna jolloin iki-postit ohjautuvat kahteen paikkaan
 
Viimeksi muokattu:
Eli olet tarkistanut GMailin spam laatikon, ettei ole sinne mennyt?

Oletko kokeillut noita ohjeita, mitä IKI antanut jos käyttää GMail vastaanottoon?

Joo ei oo späm laatikossa ja kaikki jutut tossa ohjeessa on tehty (paitsi se et ohjaisi viestit kahteen eri sähköpostipalveluun).
 
Rohkeasti vain Gmail vaihtoon. Fastmailia voin itse suositella. Ilmeisesti muutama muukin IKI-käyttäjä. On kyllä maksullinen palvelu. Ainakaan tähän mennessä ei ole havaintoja tulematta jääneistä posteista. Entisenä Gmail käyttäjänä oli kuin kotonaan Fastmailin kanssa.
 
Gmail on siks tunnettu tiukoista spammi säännöistään, siellä on esim todella paljon pienempien operaattoreiden smtp palvelimia mustalla listalla, niin ettei niistä lähetetty posti vaan tule perille ollenkaan.

Gmail on niin iso toimija että ne voivat tavallaan heittää sen vastuun pois itseltään ja vaatia lähettävästä päästä jotain uutta vipua.

Yksi mikä voisi auttaa tuossa gmailissa on sen sen iki osoitteen lisääminen lähetettävän postin profiiliin.
 
Omat kokemukset on, että Gmailin kanssa ei auta oikein mikään jos se päättää blokata postin kokonaan. Yhtenä vaihtoehtona voi käydä kurkkaamassa iki.fi:n webmailista joskus, että onko joku tärkeä viesti vain siellä. En nyt suoralta kädeltä muista, miten pitkään viestejä siellä säilyy mutta jotain parin viikon luokkaa taitaa olla.
 
Mulla ei oo kyllä jostain syystä (tai sitten en ole vaan huomannut) ollut iki.fi: kanssa ongelmia gmailin kanssa, tosiaan Iki:n laatikko -palvelusta (webmail) voi kurkkailla joskus onko joku jäänyt sinne. Näemmä 16.8.2022 päivältä viimesimmät mailit siellä laatikossa ja kaikki oli tullut läpi. Holvissa on tunnus itsellä myös mutta siinä on gmail.com osoite käytössä sattumalta.

Oon ruvennut monissa palveluissa käyttämään gmail osoittetta kun jossain vaiheessa tuntui sen verran hajottavalta tuo iki:n touhu, varsinkin tässä jokunen vuosi sitten oli hetkiä että sähköpostin tuleminen kesti ikuisuuden välillä, tais olla jo gmailiin forward silloin päällä. Tosi kiva kun satunnaisesti rekistöröitymisen/salasana unohtunut/kirjautuskoodi mailit viipyi helposti minuuttitolkulla, jopa kymmeniä.

Onneksi nykyjään on sentää tuo webbilaatikko ja iki:n lähtevän postin palvelin niin vähän helpottanut käyttöä noin yleisellä tasolla. Hieman varauksella kyllä suhtautuisin koko palveluun nykyisin, ei ehkä tällee 2020 -luvulla enää ihan paras mahdollinen toimintamalli.

Pitää koittaa outlookkia jos rupee tökkimään tuo gmail jossain vaiheessa, josko se ois vähemmän kehno, tiedä sitten. Kun ko. palvelu muutenkin aktiivikäytössä Onedriven/Officen myötä. Voiskin laittaa tosiaan varmuudenvuoksi ohjauksen myös tuonne MS:n laatikkoon, hyvä ajatus.
 
Kaikkein paras on hankkia oma domain ja sähköpostipalvelu joka tukee custom domaineja, niin säilyy osoite samana, vaikka palvelu lähtee alta jostain syystä...
Tietenkin tästä tulee jonkin verran kustannuksia, mutta mielestäni hyödyt on sen verta hyvät että kannattaa sijoittaa.

Eli jos sellainen alkaa kiinnostamaan, niin tuolla enempi juttua:
 
Homma on pelittänyt luotettavasti ainakin 10 ellei 15 vuotta, mutta viimeisen 1-2 vuoden aikana on alkanut tulemaan ongelmia, sähköpostit eivät tule perille GMailiin. Nyt on jäänyt useampi holvi.com lasku saamatta jotka tulee kyllä perille iki.fi:hin (näkyy iki.fi web postilaatikossa), mutta eivät tule perille GMailiin asti.

Gmail kyllä vastaanottaa aika hyvin tulevat sähköpostit, edelleen ohjatut jne ihan käyttäjän toimin. Siis jopa sellaisia missä lähettäjä on rustannut asetukset että pitäisi tulla suoraan lähettäjän palvelimelta.

Mutta, jos laskun lähettäjällä on asetuksia jotka vaikeuttaa tai jopa estää viestin perille menemisen, niin kyllä heidänkin kannattaisi vähän jumpata. Jos tääsen kyse siitä että vastaanottaja hylkii ihan oma toimisesti, niin sitten vastaanottajan ongelma.

Kaikkein paras on hankkia oma domain ja sähköpostipalvelu joka tukee custom domaineja, niin säilyy osoite samana, vaikka palvelu lähtee alta jostain syystä...
Tietenkin tästä tulee jonkin verran kustannuksia, mutta mielestäni hyödyt on sen verta hyvät että kannattaa sijoittaa.
Omasta domainista toki etunsa, mutta jos nyt aloittajalla on varsin tukevasti säilyvä sähköpostiosoite, niin hänelle varmaan riittää kohtuu hintainen sähköpostipalvelu, mihin saa ohjata tulevat postit. Toki jos se oman domaini ei ylitä budjettia, niin ääni toki sille. varmaan monella IKI jäsenellä on myös oma domaini. Kunhan nyt katsoo sellaisen sähköpostipalvelun mikä huolii halutut viestit.
 
Mikä vika on ihan vaan Gmail-postilaatikossa, jos kerran viestit ohjataan sinne tälläkin hetkellä? Ei Gmail ole menossa minnekään näkyvässä tulevaisuudessa ja toimii hienosti niin pitkään kuin lähettävä postijärjestelmä on konffattu kohdalleen. Aloituksen tapauksessa vika on todennäköisesti iki.fi:n päässä ja siksi ne viestit eivät päädy perille.
 
Mikä vika on ihan vaan Gmail-postilaatikossa, jos kerran viestit ohjataan sinne tälläkin hetkellä? Ei Gmail ole menossa minnekään näkyvässä tulevaisuudessa ja toimii hienosti niin pitkään kuin lähettävä postijärjestelmä on konffattu kohdalleen. Aloituksen tapauksessa vika on todennäköisesti iki.fi:n päässä ja siksi ne viestit eivät päädy perille.

Jos katsotaan vuosikymmenten perspetiivillä (joka ikiin verratessa on relevantti aikaväli), ei Googlen track record äkillisten muutosten tekemiseen palveluihin ole erityisen hyvä. Gmail tuskin on katoamassa, mutta pitkällä aikavälillä kannattanee ainakin varautua maksamaan palvelusta, jos pysyvää osoitetta hakee.

Osa ikin ongelmaa lienee se, että kyseessä ei ole lähettävä vaan edelleenlähettävä järjestelmä. Asian selvittämistä ei toki helpota se, jos vastapuoli ei kerro mikä heidän mielestään on pielessä. Ongelmaa on kuvattu Ikin wikissä: Gmail.com ja IKI-osoite [ikiWiki]

Itse edelleenohjaan postia päinvastaiseen suuntaan, ja se on toiminut ongelmitta.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Eiköhän tässä "haukuta" väärää puuta, GMail ei osaa vastaanottaa/näyttää ja holvi.com ei osaa lähettää. Itsellä ainakin on GMailin roskapostissa aina satunnaisotos ihan vakiopostista (joilla ei ole mitään tekemistä iki.fi:n kassa, suoraan lähetetty gmail.com:iin), jotka joskus GMail päättää päästää Inboxiin, ja joskus ne luiskahtavat roskapostiin. Kun ei ole mitään tärkeää, ei sinänsä haittaa
 
Mä sain aikanaan omasta domainista Gmailiin välitettävät viestit kulkemaan ongelmitta Sender Rewriting Schemen (SRS) käyttöönotolla. Iki:n listoilla sitä on muutaman kerran pohdittu, mutta varmaankin jostain perustellusta syystä siihen ei ole haluttu mennä. Ilman tuota iki.fi:n (tai mun oma) palvelin näyttäytyy lähettäjänä oli viesti sitten tulossa keneltä tahansa ja tämä aiheuttaa sitten suodatusongelmia.
 
Enemmän noi yleensä johtuu siitä, että lähettäjällä, tässä tapauksessa Iki.fi:llä, joka jälleenlähettää, on jotain häikkää SPF/DKIM/DMARC-asetuksissa tmv. jolloin Gmail merkkaa ne spämmiksi. Saattaa toki olla myös sama Holvilla ongelmana, riippuen miten jälleenlähetys on duunattu.
Kurkkaa headereista (Original message) viestin koko reitti, niin siellä lukee yleensä syy hylkäykseen.
Noi on oikeasti ihan karmea syöpä, kun palveluntarjoajat yrittää taistella spämmiä vastaan pakottamalla SPF jne. asetuksia ja se pakottaa postilaatikoita hosting-tarjoajilta ostavia asiakkaita määrittelemään lähtevän postin palvelimensa sallittujen listoille omalle mailipalveluntarjoajalleen, joka voi olla ihan hirveä sotku, jos jengi käyttää mailia esim. kotoaan ja käytössä ei ole jotain massiivista mailintarjoajaa kuten MS tai Google. Pahimmillaan toi sallittujen palvelinten lista olisi jokaisen työntekijän jokainen käyttämä lähtevän postin palvelin, joka olisi ihan päätöntä.

Itsellä ei ainakaan mene ~ikinä mitään asiallista Google Workspacen spämmiin; ihmisen lähettämistä ei varmaan yhtään ikinä, massaposteja joskus eksyy, kun osa vastaanottajista merkkaa ne spämmiksi, vaikka ne ei sitä ole.
Protonmail on ihan ok vaihtoehto. Saa myös omalla domainilla, kun maksaa pikkasen.
 
Mikä vika on ihan vaan Gmail-postilaatikossa, jos kerran viestit ohjataan sinne tälläkin hetkellä? Ei Gmail ole menossa minnekään näkyvässä tulevaisuudessa ja toimii hienosti niin pitkään kuin lähettävä postijärjestelmä on konffattu kohdalleen. Aloituksen tapauksessa vika on todennäköisesti iki.fi:n päässä ja siksi ne viestit eivät päädy perille.
Riippuu käyttäjästä, mutta ketjun aiheena oli se että Gmail suodattelee jopa poistaa vistejä joita aloittaja nimenomaan haluaa.

Eli hän tarvitsee postilaatikon joka toimii, eikä omavaltaisesti poista viestejä.
Lainaus
ongelmia, sähköpostit eivät tule perille GMailiin.

Gmailissa on toki liuta muitakin ongelmia jotka estää sen käytön, mutta tässä ketjussa tuo hylkiminen oli se ongelma
 
Riippuu käyttäjästä, mutta ketjun aiheena oli se että Gmail suodattelee jopa poistaa vistejä joita aloittaja nimenomaan haluaa.

Eli hän tarvitsee postilaatikon joka toimii, eikä omavaltaisesti poista viestejä.
Lainaus


Gmailissa on toki liuta muitakin ongelmia jotka estää sen käytön, mutta tässä ketjussa tuo hylkiminen oli se ongelma
Gmail blokkaa viestejä vain, jos lähettävä postijärjestelmä on konffattu perseelleen. Se ei ole Gmailin vika. Jos ei ymmärrä sitä taustalla olevaa tekniikkaa, niin on toki helpompi vetää mutkat suoriksi ja syyttää sitä Gmailia. Tämä on hyvin tyypillistä nykypäivänä muissakin yhteyksissä, kun kaikkimullehetinyt-kansalle pitää vastauksen ja johtopäätösten olla monimutkaisissakin asioissa mahdollisimman yksinkertaisia.

Gmail ei muilta osin selvästikään ollut aloittajalle ongelma, kun viestit halutaan lähettää nykyiselläänkin sinne. Ongelma tulee siitä ikin edelleenlähetyksestä, jota iki ei pysty tai ei halua korjata. Jos sitä edelleenlähetyspalvelua ei käytä, menee alkuperäinen viesti hyvin suurella todennäköisyydellä Gmailissa perille normaalisti. Roskapostikansioon viesti saattaa toki mennä riippuen sen sisällöstä, mutta se ei kuitenkaan jää välittymättä ja sisältösuodatus on normaalitilanteessa vain hyvä asia.
 
Gmail blokkaa viestejä vain, jos lähettävä postijärjestelmä on konffattu perseelleen. Se ei ole Gmailin vika. Jos ei ymmärrä sitä taustalla olevaa tekniikkaa, niin on toki helpompi vetää mutkat suoriksi ja syyttää sitä Gmailia. Tämä on hyvin tyypillistä nykypäivänä muissakin yhteyksissä, kun kaikkimullehetinyt-kansalle pitää vastauksen ja johtopäätösten olla monimutkaisissakin asioissa mahdollisimman yksinkertaisia.

Gmail ei muilta osin selvästikään ollut aloittajalle ongelma, kun viestit halutaan lähettää nykyiselläänkin sinne. Ongelma tulee siitä ikin edelleenlähetyksestä, jota iki ei pysty tai ei halua korjata. Jos sitä edelleenlähetyspalvelua ei käytä, menee alkuperäinen viesti hyvin suurella todennäköisyydellä Gmailissa perille normaalisti. Roskapostikansioon viesti saattaa toki mennä riippuen sen sisällöstä, mutta se ei kuitenkaan jää välittymättä ja sisältösuodatus on normaalitilanteessa vain hyvä asia.

Näinhän se vähän on. Nykypäivänä roskapostia vastaan taisteleminen on johtanut kaikenlaisiin virityksiin ja pienetkin konffivirheet johtavat siihen että näpeille tulee samantien. Tuo vois olla tietty ihan kiva nähdä mitä siellä ikin logeissa näkyy noissa viesteissä kun sormille tulee. Siitä voisi sitten arpoa onko ongelma nyt oikeasti "mahdoton" ratkaista tämän tyyppisessä palvelussa vai ei. Niitä logejahan taas ei tietenkään luonnollisesti saa :D
 
Erikoista on se, että Gmail blokkaa viestejä aika satunnaisesti. Yksi isännöitsijä käyttää phnet.fi:n sähköpostia ja ehkä 30% hänen posteistaan tulee minulle asti. Tämäkin takkuilu on alkanut vasta tänä vuonna.
 
Erikoista on se, että Gmail blokkaa viestejä aika satunnaisesti. Yksi isännöitsijä käyttää phnet.fi:n sähköpostia ja ehkä 30% hänen posteistaan tulee minulle asti. Tämäkin takkuilu on alkanut vasta tänä vuonna.
Ei se ole ollenkaan erikoista. Lähettävä postisovellus/palvelin voi toimia eri tilanteissa hieman eri tavalla ja myös viestien sisältö voi vaikuttaa. Mm. juuri tuollaiset "yhteisöpalvelimet" ovat usein ongelmallisia, kun niitä ylläpidetään vasemmalla kädellä ja ohjelmistokomponentit eri roskapostimäärityksineen ovat monesti vanhentuneita tai puutteellisia.
 
Phnet.fi on DNA:n ylläpitämä, joten ei se ihan pikkulafkan juttuja ole. Ongelmana niiden kanssa on se, ettei sinne tekniselle puolelle ole tietysti mitään yhteyttä.
 
Phnet.fi on DNA:n ylläpitämä, joten ei se ihan pikkulafkan juttuja ole. Ongelmana niiden kanssa on se, ettei sinne tekniselle puolelle ole tietysti mitään yhteyttä.

Ylläpitämä kokonaan vai vaan niiden webbihotellissa tmv? Noi SPF-jutut on enemmän asiakkaan vastuulla.
 
PHNet oli ennen PHP:n eli paikallisen puhelinoperaattorin oma portaali ja tuohan päätyi DNA-sateenvarjon alle yritysjärjestelyiden myötä.
 
PHNet oli ennen PHP:n eli paikallisen puhelinoperaattorin oma portaali ja tuohan päätyi DNA-sateenvarjon alle yritysjärjestelyiden myötä.

No juuri tuollaisia pienempiä lähtevän sähköpostin palvelimia tuo google blokkaa aika herkästi. PIenellä palvelimella voi jo yhden saastuneen asiakkaan liikenne saada suhteellisen ison osan gmailiin saapuvasta liikenteestä roskapostiksi, jolloin gmail blokkaa koko palvelimen roskaksi, laittaen postit spammikansioon tai sitten ei päästä ollenkaan läpi.

Mikä vika on ihan vaan Gmail-postilaatikossa, jos kerran viestit ohjataan sinne tälläkin hetkellä? Ei Gmail ole menossa minnekään näkyvässä tulevaisuudessa ja toimii hienosti niin pitkään kuin lähettävä postijärjestelmä on konffattu kohdalleen. Aloituksen tapauksessa vika on todennäköisesti iki.fi:n päässä ja siksi ne viestit eivät päädy perille.

Yksi ongelma Gmail osoitteessa on se että jokainen andoidluurin käyttäjä on käytännössä pakotettu luomaan itselleen gmail sähköpostin, josta seuraa se että vain kaikkein harvinaisimmat nimet voivat saada itselleen jotenkin fiksunoloisen osoitteen. Sellaiseen helposti muistettavaan etunimi.sukunimi@gmail.com osoitteeseen on äärimmäisen harvalla mitään mahdollisuuksia.
 
Itse olen IKIn käyttäjänä seurannut tuota keskustelua Gmailin ongelmista, ja mielestäni hyvin siihen IKIn ylläpito yrittänyt löytää ratkaisuja. Jos ne viestit menisivät edes spam-kansioon niin ongelmaa ei juurikaan olisi, mutta se, että Gmail ei ota viestiä vastaan ollenkaan eikä käyttäjä pysty tähän ollenkaan vaikuttamaan ei ole hyvä. Eikä ole edes mitään asiakaspalvelua josta voisi kysyä että mitä siinä viestissä pitäisi korjata jotta sitä ei poisteta.

Jos ongelma olisi pelkästään IKIn konffeissa miksi Gmail esimerkiksi omalla kohdallani päästi kuitenkin 99,5% viesteistä läpi mutta sieltä täältä joskus hylkäsi jonkin viestin ja miksi ne samat viestit kelpaa muille palveluntarjoajille.
 
Gmail ei ota viestiä vastaan ollenkaan eikä käyttäjä pysty tähän ollenkaan vaikuttamaan ei ole hyvä. Eikä ole edes mitään asiakaspalvelua josta voisi kysyä että mitä siinä viestissä pitäisi korjata jotta sitä ei poisteta.

Kyllähän gmaililla/googlella on asiakaspalvelu, mutta tuo on virhe olettama että sä olisit asiakas. Googlen antamia palveluita käyttävät ihmiset ovat se myytävä hyödyke.
 
No juuri tuollaisia pienempiä lähtevän sähköpostin palvelimia tuo google blokkaa aika herkästi. PIenellä palvelimella voi jo yhden saastuneen asiakkaan liikenne saada suhteellisen ison osan gmailiin saapuvasta liikenteestä roskapostiksi, jolloin gmail blokkaa koko palvelimen roskaksi, laittaen postit spammikansioon tai sitten ei päästä ollenkaan läpi.
Ei se sitä estoa lähettävän postipalvelimen pienuuden vuoksi koskaan tee, eli kyllä siinä on taustalla aina monenlaista tarkistusta ja arviointia.

Google ei mm. tietoturvasyistä tarkkaan kerro mitä kaikkea automatiikka noissa tarkistuksissa milloinkin huomioi, mutta eipä ole vielä tullut kaikkien satojen selvitysten yhteydessä vastaan sellaista kokonaisuutta, jossa Gmail olisi täysin ilman syytä blokannut viestejä. Viestin lähettäjä/vastaanottaja sen sijaan tuntuu olevan aina sitä mieltä, että Gmail tekee kaiken väärin ja vika on aina siellä, mutta se johtuu juuri tuosta minkä jo sanoin, eli sitä on helppo syyttää, kun ei itse ymmärrä asiaa ja muutenkin Google on niin iso ja paha ja kaikkea.

Yksi ongelma Gmail osoitteessa on se että jokainen andoidluurin käyttäjä on käytännössä pakotettu luomaan itselleen gmail sähköpostin, josta seuraa se että vain kaikkein harvinaisimmat nimet voivat saada itselleen jotenkin fiksunoloisen osoitteen. Sellaiseen helposti muistettavaan etunimi.sukunimi@gmail.com osoitteeseen on äärimmäisen harvalla mitään mahdollisuuksia.
Totta, mutta aloittajalla oli siellä jo tili entuudestaan. Ja eihän sen osoitteen aina ole edes pakko olla muotoa etunimi.sukunimi@domain.
Itse olen IKIn käyttäjänä seurannut tuota keskustelua Gmailin ongelmista, ja mielestäni hyvin siihen IKIn ylläpito yrittänyt löytää ratkaisuja. Jos ne viestit menisivät edes spam-kansioon niin ongelmaa ei juurikaan olisi, mutta se, että Gmail ei ota viestiä vastaan ollenkaan eikä käyttäjä pysty tähän ollenkaan vaikuttamaan ei ole hyvä. Eikä ole edes mitään asiakaspalvelua josta voisi kysyä että mitä siinä viestissä pitäisi korjata jotta sitä ei poisteta.

Jos ongelma olisi pelkästään IKIn konffeissa miksi Gmail esimerkiksi omalla kohdallani päästi kuitenkin 99,5% viesteistä läpi mutta sieltä täältä joskus hylkäsi jonkin viestin ja miksi ne samat viestit kelpaa muille palveluntarjoajille.
Silloin kyse ei ole pelkästään sisältöpohjaisesta roskapostitunnistuksesta, vaan nimenomaan palvelinten välisistä yhteyksistä, joiden perusteella tiettyjen kriteerien täyttyessä koko viestin välittäminen estetään. Varsinkin juuri läpinäkyvä edelleenlähetys on nykymaailmassa roskapostisuodatuksen näkökulmasta hyvin ongelmallinen toiminto.

On helppoa tehdä yleistyksiä, että miksi sitten joku toinen postijärjestelmä ottaa viestit vastaan, mutta se johtuu ihan vaan siitä, että postijärjestelmät voi konfiguroida monella tavalla ja ylläpitäjä voi myös pistää silmät kiinni ja lällätellä standardeja vastaan. Maailma on täynnä tällaisia postijärjestelmiä. Se voi tuntua äkkiseltään paremmalta toiminnalta, mutta käytännössä siinä lyödään pitkässä juoksussa vain omille nilkoille.

Google on ollut etunenässä parantamassa maailmaa monessakin mielessä vaatimalla salauksia ja standardien mukaisia määrityksiä ja joskus vähän enemmänkin. Tämä on yksi sellaisista kokonaisuuksista.

Googlella on myös maksullisia palveluita. Niihin löytyy sitten myös sitä asiakaspalvelua eri tavalla kuin näihin ilmaisiin palveluihin.
 
Ei se sitä estoa lähettävän postipalvelimen pienuuden vuoksi koskaan tee, eli kyllä siinä on taustalla aina monenlaista tarkistusta ja arviointia.

No ei koko tietysti yksinään vaikuta, mutta kuten sanoin jos pienen operaattorin yksi asiakas on saastunut, se voi aiheuttaa sen että 50% ko. operaattorin liikenteestä on gmailin silmissä roskapostia -> banniin koko osoite.

Mä olen tuollaisen pienen operaattorin asiakas, kokeilin tuota omaan gmail osoitteeseeni, ja lopputulos oli se että pari viestiä tuli normaalisti, pari postia tuli perille spammiin, suurin osa ei tullut ikinä perille. Niitä postipalvelimen asetuksia tuskin kukaan kävi siinä välissä muuttelemassa.

Totta, mutta aloittajalla oli siellä jo tili entuudestaan. Ja eihän sen osoitteen aina ole edes pakko olla muotoa etunimi.sukunimi@domain.

Joo, mutta jos se gmail osoite on muotoa perse13@gmail.com, niin eihän sitä varsinaista ositetta halua käyttää, vaikka itse tili olisikin käytössä. gmailin osoitettahan ei voi muuttaa muuten kuin luomalla uuden tilin, eikä aiemmalla tilillä olevia ostoksia voi siirtää eteenpäin, tai en ainakaan tiedä miten se muka onnistuisi.

Googlella on myös maksullisia palveluita. Niihin löytyy sitten myös sitä asiakaspalvelua eri tavalla kuin näihin ilmaisiin palveluihin.
Joo, nimenomaan asiakaspalvelu googlella on, mutta se edellyttää että pitää olla googlen asiakas.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
No ei koko tietysti yksinään vaikuta, mutta kuten sanoin jos pienen operaattorin yksi asiakas on saastunut, se voi aiheuttaa sen että 50% ko. operaattorin liikenteestä on gmailin silmissä roskapostia -> banniin koko osoite.
Tuskinpa se ihan tuolla tavalla kuitenkaan toimii.

Mä olen tuollaisen pienen operaattorin asiakas, kokeilin tuota omaan gmail osoitteeseeni, ja lopputulos oli se että pari viestiä tuli normaalisti, pari postia tuli perille spammiin, suurin osa ei tullut ikinä perille. Niitä postipalvelimen asetuksia tuskin kukaan kävi siinä välissä muuttelemassa.
Ei niitä tarvitse muutella. Siellä voi olla vaikka ihan round robinilla useampia lähettäviä palvelimia ja niistä voi yksi olla eri konfiguraatiolla, tai jonkin aiemmin tapahtuman myötä blacklistattuna. Tämä siis yhtenä hihasta ravistettuna esimerkkinä.

Kuten sanoin, monimutkaisista asioista saa yksinkertaisia, jos ne haluaa yrittää yksinkertaistaa ymmärtämättä mitä kaikkia vipstaakeleita smtp-liikenteessä viestin kulkuun ja luokitteluun nykypäivänä voi kuulua.
 
Ei niitä tarvitse muutella. Siellä voi olla vaikka ihan round robinilla useampia lähettäviä palvelimia ja niistä voi yksi olla eri konfiguraatiolla, tai jonkin aiemmin tapahtuman myötä blacklistattuna. Tämä siis yhtenä hihasta ravistettuna esimerkkinä.

Kuten sanoin, monimutkaisista asioista saa yksinkertaisia, jos ne haluaa yrittää yksinkertaistaa ymmärtämättä mitä kaikkia vipstaakeleita smtp-liikenteessä viestin kulkuun ja luokitteluun nykypäivänä voi kuulua.
Miksi siellä olisi useampia lähtevän postin palvelimia? Mä en nyt puhu mistään miljoonien asiakkaiden kansallista ylpeyttä herättävästä telekorporaatiosta.

Ja tuota nyt on pakko yksinkertaistaa kun kukaan ei tiedä mitä siellä googlen päässä tapahtuu.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Miksi siellä olisi useampia lähtevän postin palvelimia? Mä en nyt puhu mistään miljoonien asiakkaiden kansallista ylpeyttä herättävästä telekorporaatiosta.
Koska se on vikasietoisuuden ja päivitysten hallinnan vuoksi normaali ja suositeltu käytäntö ihan kaikkialla, myös pienemmissä järjestelmissä. Ja kuten sanoin, tuo oli vain esimerkki, kun en tiedä mistä ja millaisesta järjestelmästä on kyse.

Ja tuota nyt on pakko yksinkertaistaa kun kukaan ei tiedä mitä siellä googlen päässä tapahtuu.
Pointti oli, että kyse on todellisuudessa hyvin monimutkaisesta kokonaisuudesta, jota ei voi yksinkertaistaa vaikka kuinka haluaisi.
 
Gmail blokkaa viestejä vain, jos lähettävä postijärjestelmä on konffattu perseelleen. Se ei ole Gmailin vika. Jos ei ymmärrä sitä taustalla olevaa tekniikkaa, niin on toki helpompi vetää mutkat suoriksi ja syyttää sitä Gmailia. Tämä on hyvin tyypillistä nykypäivänä muissakin yhteyksissä, kun kaikkimullehetinyt-kansalle pitää vastauksen ja johtopäätösten olla monimutkaisissakin asioissa mahdollisimman yksinkertaisia.
Aloittaja ei hallitse sähköpostin lähettäjän/lähettäjien asetuksia, Aloittaja ei hallitse gmailin asetuksia, joten vaikea sitä Gmailia silloin käyttää.
Nuo kai ne aloittajan avain kohdat, on siinä toki muitakin haasteita.


Jos lähettäjä rustaa asetukset niin että mailin on tultava joltain tietyltä palvelimelta tai muuten se on hylättävä, niin on siinä lähettäjänkin osuutta, muttta noin yleisenä mailipalveluna joka sopisi joka käyttöön, niin ei kaikki halua niitä suorilta poistoon, vaan kansioida, tai vain ilmoitus että reitillä mutkia.

Tosin Gmaili ei ole mitenkään ärhäkkä hylkään posteja, mutta se epävarmuus. ja se mikä tänään toimii, ei välttämättä toimi huomenna.
 
Viimeksi muokattu:
Mullakin Iki-osoitteesta ei enää mennyt perille yhteen Gmail-osoitteeseen kai lainkaan mailit enää perille ja ennen meni, ei siis edes spämmiksi asti tai näin ainakin tilin omistaja väitti. Lähetin hänelle sitten toiseen Gmail-osoitteeseen ja sinne meni ja menee edelleen. Pitää kysyä onko osoitteeni sillä tilillä kontakteissa, luulisi, että silloin pääsisi todennäköisemmin läpi.

Muoks.
 
Viimeksi muokattu:
Siitä on kyllä jo hieman aikaa kun viimeksi olen postipalvelinten kanssa hääräillyt, mutta en itse ole ikinä havainnut, että Google olisi vain hiljaisesti hylännyt meilin. Aina ongelmatpauksissa lähettävän palvelimen postfix/exim logissa on ollut joku Googlen antama 5.xx virheilmoitus ja myös selväkielinen teksti.

Microsoft sensijaan useinkin väitti logien perusteella vastaanottaneensa sähköpostin ongelmitta, mutta siitä huolimatta se ei päätynyt edes vastaanottajan roskapostikansioon.

Toki otantani on varmaan murto-osa siitä mitä joku iki.fi lähettelee googlelle, mutta hieman ihmetyttää jos eivät iki:n päässä muka tiedä miksi Google meilejä hylkää.

Se, että osa meileistä saapuu perille ja osa ei, voi johtua ihan yksinkertaisesti siitä, että lähettäjän domainille on määriteltynä esim. "-all" SPF:ään tai "p=reject" DMARC policynä. Hieman höllemmillä asetuksilla meili pitäisi päätyä edes roskapostikansioon.
 
Mikä vastaanottajan osoite näkyy iki.fi forwardoimissa posteissa?

MS ja Google pyrkivät olemaan aika tarkkoja siitä, että viesti on lähtenyt aina lähettäjän sähköpostilaatikon kautta ja saapuu suoraan vastaanottajan sähköpostilaatikkoon. IKI tapauksessa kun se käy pyörimässä "välipalvelimella" mistä viesti forwardoidaan eteenpäin, algoritmit todennäköisesti triggeröityvät ja tulkitsevat viestiä herkästi phishingiksi.
 
Mikä vastaanottajan osoite näkyy iki.fi forwardoimissa posteissa?
Itsellä näkyy iki.fi-osoite. DKIM ja DMARC on PASS, mutta SPF luonnollisesti FAIL, koska maili ei tule googlelle alkuperäiseltä lähettäjältä, vaan iki.fi:n kautta. Mailit tulevat kuitenkin perille, kuten odotusarvo tietysti onkin.

En kuitenkaan laittaisi iki.fi-osoitteeseen mitään kertakäyttöisiä login-koodeja, koska mailien välitys voi vähän kestää. Ne on parempi saada suoraaan GMailiin, ainakin jos on kärsimätöntä tyyppiä eikä muista tätä
 
Itsellä näkyy iki.fi-osoite. DKIM ja DMARC on PASS, mutta SPF luonnollisesti FAIL, koska maili ei tule googlelle alkuperäiseltä lähettäjältä, vaan iki.fi:n kautta. Mailit tulevat kuitenkin perille, kuten odotusarvo tietysti onkin.
Jos ja kun SPF-tarkistus epäonnistuu, niin suurin osa postijärjestelmistä luokittelee viestin vähintään roskapostiksi ja osa hylkää sellaiset kokonaan. On kyllä aika ihme juttu, jos sellainen tulee Gmailissa läpi inboksiin.
 
On kyllä aika ihme juttu, jos sellainen tulee Gmailissa läpi inboksiin.
Joo ihme juttu, niitä on vuoden 2014 loppupuolelta kertynyt 1.200 kpl. Toki lähettäjien määrä ei ole järin suuri, mikä vähentää hieman ihmetyksen märää. Omalla hyvin pienellä otannalla en ole sellaiseen alkuperäisen postin lähettäjään vielä törmännyt, mikä ei toimisi iki.fi:n kanssa
 
Jos ja kun SPF-tarkistus epäonnistuu, niin suurin osa postijärjestelmistä luokittelee viestin vähintään roskapostiksi ja osa hylkää sellaiset kokonaan. On kyllä aika ihme juttu, jos sellainen tulee Gmailissa läpi inboksiin.
Ei pidä paikkaansa.

Jos on käytössä DMARC, niin se antaa PASS jos joko DKIM tai SPF ovat ok, ei siis tarvitse molempien olla, ja Gmail eikä lähtökohtaisesti muutkaan postiluukut laita spämmiin sellaista jossa DMARC on PASS.

En tiedä tarvitaanko tuossa DMARC-asetusta (p=reject on DMARCissa ihan jees jos on oikein säädetty ja postiluukut tuntuu tykkäävän), vai riittääkö että DKIM yksistään on PASS ja SPF FAIL ilman että on säätäny DMARCin.

Nimim tuhansia viestejä myös Gmailissa ja muualla DKIM PASS (DMARC PASS) + SPF FAIL. Eikä mene spammiin.
 
SPF asetuksia on vielä oman kokemuksen mukaan aika kirjavasti aseteltu ja DKIM on kunnossa lähinnä niillä, jotka käyttävät pilvipalveluita. Eli varmaan semmoiset menee herkästi deleteen missä lähettäjän SPF on hardfail tilassa eikä DMARC/DKIM ole määritelty.

IKI pitäisi varmaan alkaa kirjoittelemaan headereita uusiksi..
 
Joo ihme juttu, niitä on vuoden 2014 loppupuolelta kertynyt 1.200 kpl. Toki lähettäjien määrä ei ole järin suuri, mikä vähentää hieman ihmetyksen märää. Omalla hyvin pienellä otannalla en ole sellaiseen alkuperäisen postin lähettäjään vielä törmännyt, mikä ei toimisi iki.fi:n kanssa
En ole ikiä käyttänyt, enkä ota sen toimintaan muuten kantaa, mutta SPF on yksi ensimmäisistä, yleisimmistä ja yksinkertaisimmista tekniikoista phishing/roskapostisuodatuksessa ja käytännössä kaikki nykyiset postijärjestelmät käyttävät sitä suodatuksessa.

Se on sitten kunkin järjestelmän ylläpitäjien tekemistä määrityksistä kiinni kuinka paljon feilaavalle SPF-tarkistukselle annetaan spam-pisteitä, mutta yleensä se on niin selvä indikaattori, että lukema on korkea. Jos muut tarkistukset kuitenkin menevät läpi ja käyttäjällä on itsellään jotain whitelistoja käytössä, saatetaan tuota arvoa laskea jne.

Ei pidä paikkaansa.

Jos on käytössä DMARC, niin se antaa PASS jos joko DKIM tai SPF ovat ok, ei siis tarvitse molempien olla, ja Gmail eikä lähtökohtaisesti muutkaan postiluukut laita spämmiin sellaista jossa DMARC on PASS.

En tiedä tarvitaanko tuossa DMARC-asetusta (p=reject on DMARCissa ihan jees jos on oikein säädetty ja postiluukut tuntuu tykkäävän), vai riittääkö että DKIM yksistään on PASS ja SPF FAIL ilman että on säätäny DMARCin.

Nimim tuhansia viestejä myös Gmailissa ja muualla DKIM PASS (DMARC PASS) + SPF FAIL. Eikä mene spammiin.
Älä viitsi. DMARC ja SPF (ja DKIM) ovat täysin eri asioita. Ne tukevat toisiaan ylläpitäjien loputtomassa taistelussa roskapostittajia ja huijareita vastaan, mutta toteuttavat eri asioita. SPF-tarkistuksen perusteella vastaanottaja voi tehdä toimenpiteitä sen mukaan onko lähettävän palvelimen IP:n sallittu lähettää viestejä käytetyn email/domain-osoitteen nimissä. DMARC-policyllä lähettävän domainin ylläpito voi esittää "toiveita" vastaanottavalle järjestelmälle toimenpiteistä ja saada takaisin raportteja oman domaininsa viestien tapahtumista (olettaen että vastapää jaksaa välittää näistä).



Rautalankaa tiivistetyssä videomuodossa:

 
Viimeksi muokattu:
Sitten kun katsot ja ymmärrät tuon tietopläjäyksen, niin ymmärrät, että e-mail -palveluntarjoajan (kuten GMailin) ei ole järkevää tuijottaa pelkkää SPF:ää

En ole missään sellaista sanonutkaan. Keskustelu ei etene tuollaisten olkiukkojen voimin. SPF on yksi menetelmä muiden joukossa ja niistä kaikista yhdessä vastaanottava järjestelmä muodostaa arvion viestin/lähettävän palvelimen luotettavuudesta (omien kriteeriensä perusteella).

Reilut parisenkymmentä vuotta on kokemusta tällaisten(kin) purkkien asennuksesta ja ylläpidosta, että en minä ihan pelkästään mutuna höpise.
 
Gmailissa on juuri se ongelma, että postit joko saattaa tulla tai olla tulematta perille. Ei ole mitenkään harvinaista, että ne menee roskiin tai blokataan kokonaan.
 
Gmailissa on juuri se ongelma, että postit joko saattaa tulla tai olla tulematta perille. Ei ole mitenkään harvinaista, että ne menee roskiin tai blokataan kokonaan.
Joka taas ei poikkea mitenkään muista postijärjestelmistä. Kaikki viestit saa kyllä tulemaan perille, mutta sitten tulee myös miljoona roskapostia ja muuta tauhkaa. Se on huonompi vaihtoehto, joten raja on vedettävä johonkin. Mikäli järjestelmät on konffattu oikein, eikä viestien sisältö aiheuta hälytystä, niin on melko epätodennäköistä että viesti jäisi matkalle.

Kuten aiemmin totesin, Gmailia (tai Microsoftia) on suurena ja kasvottomana toimijana helppo syyttää, mutta aika harvoin se alkuperäinen vika kuitenkaan siellä on.
 
En ole missään sellaista sanonutkaan. Keskustelu ei etene tuollaisten olkiukkojen voimin. SPF on yksi menetelmä muiden joukossa ja niistä kaikista yhdessä vastaanottava järjestelmä muodostaa arvion viestin/lähettävän palvelimen luotettavuudesta (omien kriteeriensä perusteella).

Reilut parisenkymmentä vuotta on kokemusta tällaisten(kin) purkkien asennuksesta ja ylläpidosta, että en minä ihan pelkästään mutuna höpise.
gmailin suodatuksesta voi sen verta todeta ihan tuoreen kokemuksen perusteella että jos pelkkä SPF on kunnossa mutta DKIM ja DMARC konffimatta sekä domaini neutraali aka ilman mitään aiempaa historiaa niin spämmiin kolisee että helähtää. Ei kuitenkaan häviä kokonaan matkalle, joten ei tuo gmail edes ole kovin natsi tuon suodatuksen suhteen. En jaksanut edes konffata muuta kun kerta tuli läpi pelkällä SPF
 
Jooh, tänää taas ongelmia. kuntosaliketjun (fit247) vahvistusmailit tuli jollain 30-60min viiveellä.

Kun katon iki.fi webmailia niin huomasin että valtaosa viesteistä välittyy pitkällä viiveellä (15-90min) gmailiin. En edes huomannut asiaa kuin vasta äsken.

Koskeeko tämä ongelma iki.fi välittämistä sähköpostipalveluntarjoajasta riippumatta? Toisinsanoen jos vaihdan esim. Outlookkiin tai Protonmailiin nii tuleeko viestit silti noin pitkällä viiveellä...?

Vai onko kyseessä vaan ominaisuus joka liittyy iki.fi mailien välittämiseen gmail osoitteeseen...?


Otetaan myös suosituksia että mitkä vaihtoehdot on hyviä ja luotettavia iki.fi:n kanssa ja toimii myös ulkomailla. Tähän asti ainakin yksi mainitsi Outlookin ja yksi Fastmailin.

Mulla on yksi MS:n osoite jo olemassa (xxxx@hotmail.com). Ratkeaako ongelmat jos reititän viestit siihen?



Onko Protonmailin luotettavuudesta kokemuksia? Pingi on ainakin paljon pidempi (26ms) kuin GMaililla ja Outlookilla (1ms). Mietin että aiheuttaako se hidastelua palvelun käyttöliittymässä tai käyttämisessä tai onko helpommin yhteyskatkoja tjsp...?
 
Vai onko kyseessä vaan ominaisuus joka liittyy iki.fi mailien välittämiseen gmail osoitteeseen...?

Greylistingiltä kuulostaa, eli vastaanottava palvelin (gmail) kieltäytyy ensimmäisellä yrityksellä ottamaan viestiä vastaan ja pyytää yrittämään myöhemmin uudelleen. Ajatuksena on se, että monet spämmerit ei tuota uudelleenyritystä tee.
 
Jooh, tänää taas ongelmia. kuntosaliketjun (fit247) vahvistusmailit tuli jollain 30-60min viiveellä.

Kun katon iki.fi webmailia niin huomasin että valtaosa viesteistä välittyy pitkällä viiveellä (15-90min) gmailiin. En edes huomannut asiaa kuin vasta äsken.

Koskeeko tämä ongelma iki.fi välittämistä sähköpostipalveluntarjoajasta riippumatta? Toisinsanoen jos vaihdan esim. Outlookkiin tai Protonmailiin nii tuleeko viestit silti noin pitkällä viiveellä...?

Vai onko kyseessä vaan ominaisuus joka liittyy iki.fi mailien välittämiseen gmail osoitteeseen...?


Otetaan myös suosituksia että mitkä vaihtoehdot on hyviä ja luotettavia iki.fi:n kanssa ja toimii myös ulkomailla. Tähän asti ainakin yksi mainitsi Outlookin ja yksi Fastmailin.

Mulla on yksi MS:n osoite jo olemassa (xxxx@hotmail.com). Ratkeaako ongelmat jos reititän viestit siihen?



Onko Protonmailin luotettavuudesta kokemuksia? Pingi on ainakin paljon pidempi (26ms) kuin GMaililla ja Outlookilla (1ms). Mietin että aiheuttaako se hidastelua palvelun käyttöliittymässä tai käyttämisessä tai onko helpommin yhteyskatkoja tjsp...?
Jos otat jonkin ison mailinpalvelun joka suodattelee tulevia viestejä randomisti, niin käisttelevät iki viestit isona massana, eli et voi tietää koska suodattavat ja mitä.
Jos otat mailipalvelun jossa voit itse päättää miten tulevat mailit käsitellään, niin se on sinun hallinnassa.

Tuosta välistä monelle riittää se että voi vähän itse säätää ja se että voit valita mitä tehdään "hylätyille", esim epäilyttävät roskapostikansioon, ilmeiset haitakkeet jonnekkin jne. Tuo on vähän ongelmallista että joiden viestien kulku on hidasta, varsinkin nuo vahvistukoodit jotka voimassa hyvin vähänaikaa, ikin tapauksessa ne voi lukea sieltä selain käyttöliittymästä.

Ikissä saa postit kahteen laatikkoon, eli edelleen ohjaa ne kahteen eri postipalveluun.

Ymmärtääkseni Gmail ottaa aika hyvin vastaan IKIn kautta kiertäneet ja ei esim pakko hylkää niitä viestejä joiden perille menoa lähettäjä yrittää hankaloittaa. Microsoft saattaa olla agressiivisempi. Oletus asetuksin Gmailikin voi olla hyvin agressiivinen.

Palveluissa joissa voi käyttää useampaa mailiosoitetta ja joissa tarvii pitkäikäisyyttä että sujuvuutta, niin kannattaa laittaa useampi mailiosoite.

Edit:
Jos käytät palveluntarjoajan roska/haiteke suodatinta, niin pohdi poistatko suodatimen IKIstä, menee ehkä nopeammin ikin läpi, mutta haittana se että ko palvelun läpitulee roskaa sinne lopulliseen mailipalveluun, joka voi pisteyttää ikin palveluita.
 
Viimeksi muokattu:
Vai onko kyseessä vaan ominaisuus joka liittyy iki.fi mailien välittämiseen gmail osoitteeseen...?
Itsellä toimi juuri äsken sekunneissa (eli erityisen nopeasti). Cozify:n apin kanssa tuota nopeutta tulee joka kerta testatuksi, koska ellei sitä käytä miltei päivittäin, appiin kirjautuminen vaatii aina sähköpostikoodin, johon olen tyhmyyksissäni laittanut iki.fi:n (eli gmailin)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 307
Viestejä
4 534 459
Jäsenet
74 784
Uusin jäsen
vanahabanjo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom