Huomenna pitäisi mennä kikanttiin integroitavaa astianpesukonetta katsomaan.
Boschia nyt mietinnässä, pitäisi induktioliesi ja jääkaappikin uusia niin jos ostaisi yli 2ke saisi vielä 200€ takaisin boschilta. Millä vitulla vaan noita koneita vertailee. Ihan samanlaisia kaikki nopealla vilkasulla, mikä olisi se järkevin... Voisihan ostaaa ns sen
kikantin kalleimman, mutta tekeekö noilla ominaksuuksilla sitten mitään
Jos joku olisi sattumoisin juuri ostanut jonkun 60cm integroitavan ja on siihen tyytyväinen kuulisin mieluusti
Kuluttaja-lehti vertaili kalustepeitteisiä astianpesukoneita viime vuonna (Kalustepeitteiset astianpesukoneet - Kuluttaja.fi). Testin voitti Boschin SMV46CX07E, saman firman SMV45AX00E sai hyvä ostos -maininnan.
Pikapesuilla taasen suositellaan tabletin heittämistä koneen lattiatasolle, näin se sulaa nopeammin, itse suosisin vielä ennemmin astiakoria, niin varsien vesi pääsee heti iskemään kiinni.
Tämä varmaan pätee old-skool tableteille, joissa on pelkkä tiskiaine ja koko tabletin pitäisikin liueta tiskiveteen. Nykyään kuitenkin kaupataan lähinnä monitoimitabletteja, joissa on integroituna niin pesuaineet, suolat kuin huuhtelukirkasteet ja mitä kaikkea muuta. Näiden kaikkien ei pidäkään liueta ensimmäiseen tiskiveteen vaan vasta tiskiohjelman sopivassa vaiheessa.
Tiskiainetabletti nyt ei varsinaisesti näytä miltään tiskarin kanssa kommunikoivalta älylaitteelta. Se on varmaankin suunniteltava reagoimaan passiivisesti pesuveden lämpötilaan, aikaan ja ehkä pH-tasoon. Jos se suunnitellaan toimimaan normaalipesussa, niin miten käy pikapesussa tai kuuman esipesun sisältävässä tehopesussa?
Tämä varmaan pätee old-skool tableteille, joissa on pelkkä tiskiaine ja koko tabletin pitäisikin liueta tiskiveteen. Nykyään kuitenkin kaupataan lähinnä monitoimitabletteja, joissa on integroituna niin pesuaineet, suolat kuin huuhtelukirkasteet ja mitä kaikkea muuta. Näiden kaikkien ei pidäkään liueta ensimmäiseen tiskiveteen vaan vasta tiskiohjelman sopivassa vaiheessa.
Tiskiainetabletti nyt ei varsinaisesti näytä miltään tiskarin kanssa kommunikoivalta älylaitteelta. Se on varmaankin suunniteltava reagoimaan passiivisesti pesuveden lämpötilaan, aikaan ja ehkä pH-tasoon. Jos se suunnitellaan toimimaan normaalipesussa, niin miten käy pikapesussa tai kuuman esipesun sisältävässä tehopesussa?
Pikapesussa paras nakkoa myös all in onet laattialle, tehopesussa lokeroon. Tai niin mää teen. Pikapesussa kun on yleensä vaan pesu-huuhtelu-huuhtelu-mahd kuivaus, joka on aika heikkotehoinen vrt: normaalipesu, jossa pesuvaiheita on kaksi tai kolme.
Bosch-astianpesukoneessa on tilaa 13 hengen astioille. Laitteen ominaisuuksiin lukeutuu muun muassa kahdeksan pesuohjelmaa, neljä erikoistoimintoa, EcoSilence Drive -moottori, Zeolith-kuivaus ja MaxFlex-korijärjestelmä.
www.gigantti.fi
Tuo tuli nyt tilattua. Uusi induktioliesi ja uuni lähti kanssa boschilta. Hieman yli 2ke niin saa cashbackit myös, ja kaikki alessa niin ihan hyvä diili, kai. Samsungin jääkaappi myös, kun boschilta ei saa mustaa kikantista. Mitään pakettihintaa ei myyjä pystynyt laskemaan, kun kaikki jo alessa. Turvakourut saatiin päälisiksi ....
Noihin kokemuksiin ei oikein muta lisättävää, kuin se, että sisävalo palaa tuosta jatkuvasti. Muita ongelmia en ole havainnut (nyt on jo kolmas valo palanut, pitäisi taas ottaa huoltoon yhteyttä - ; uskoisin että tässä vain nyt on jokin valon virransyötön ongelma tms.).
Jatketaas keskustelua tänne. En ollut ennen edes bongannut tuota 120kpl pakettia Fairysta, mutta tuo oli Cittarissa BF-tarjouksessa 12€ hintaan. Näillä tableteilla en ole koskaan saanut konetta tukkoon ja pesutulos on aina paras mahdollinen. Hajuhaitta vain on todellinen, vaikket olisi koko pakettia edes avannut.
Olen tämän lisäksi edelleen käyttänyt suolaa suolasäiliössä sekä huuhteluainetta huuhtelulokerossa. Lisäksi koneen pesu Sunin tuubissa tulevalla tökötillä 2-3kk välein. Äkkiä tulee kuitenkin hintaa siinäkin jos joutuisi konetta huollattamaan tukkeutumisen vuoksi, joten en varmaan kovin väärin menettele? Pesuohjelmakin aina joko 50 astetta ja vähintään parin viikon välein kuumin 70 asteen ohjelma. Eko-moodi ei pese hyvin, kestää ikuisuuden ja varmaan tukkii konettakin tehokkaammin.
Jatketaas keskustelua tänne. En ollut ennen edes bongannut tuota 120kpl pakettia Fairysta, mutta tuo oli Cittarissa BF-tarjouksessa 12€ hintaan. Näillä tableteilla en ole koskaan saanut konetta tukkoon ja pesutulos on aina paras mahdollinen. Hajuhaitta vain on todellinen, vaikket olisi koko pakettia edes avannut.
Olen tämän lisäksi edelleen käyttänyt suolaa suolasäiliössä sekä huuhteluainetta huuhtelulokerossa. Lisäksi koneen pesu Sunin tuubissa tulevalla tökötillä 2-3kk välein. Äkkiä tulee kuitenkin hintaa siinäkin jos joutuisi konetta huollattamaan tukkeutumisen vuoksi, joten en varmaan kovin väärin menettele? Pesuohjelmakin aina joko 50 astetta ja vähintään parin viikon välein kuumin 70 asteen ohjelma. Eko-moodi ei pese hyvin, kestää ikuisuuden ja varmaan tukkii konettakin tehokkaammin.
Jatketaas keskustelua tänne. En ollut ennen edes bongannut tuota 120kpl pakettia Fairysta, mutta tuo oli Cittarissa BF-tarjouksessa 12€ hintaan. Näillä tableteilla en ole koskaan saanut konetta tukkoon ja pesutulos on aina paras mahdollinen. Hajuhaitta vain on todellinen, vaikket olisi koko pakettia edes avannut.
Olen tämän lisäksi edelleen käyttänyt suolaa suolasäiliössä sekä huuhteluainetta huuhtelulokerossa. Lisäksi koneen pesu Sunin tuubissa tulevalla tökötillä 2-3kk välein. Äkkiä tulee kuitenkin hintaa siinäkin jos joutuisi konetta huollattamaan tukkeutumisen vuoksi, joten en varmaan kovin väärin menettele? Pesuohjelmakin aina joko 50 astetta ja vähintään parin viikon välein kuumin 70 asteen ohjelma. Eko-moodi ei pese hyvin, kestää ikuisuuden ja varmaan tukkii konettakin tehokkaammin.
Meillä on 11 vuotta vanha Electroluxin tiskikone. Alusta saakka koko ajan ollut Finish Quantum pesuainetabletit. Koko ajan pesty Eco ohjelmalla, paitsi muutaman kerran vuodessa joku pata, johon ruoka palanut kiinni, käytetty jämäkämpää ohjelmaa. Kone on sisältä kuin uusi. Yhtään kertaa ei ole mennyt tukkoon. Sihtiä tietysti kopisteltu muutaman kerran kuukaudessa roskikseen. Nyt syksyllä kone lakkas lämmittämästä vettä ja aattelin, että nyt on joku paikka tukossa ja purin pohja-allasta auki. Mut se oli aivan puhdas. Vika olikin sitten kiertovesipumpun takometrissä. Maksoi 27,-. Nyt ostettiin kokeeksi Fairyn tabletteja. Näitä oli kehuttu TM vertailussa. Hyvin nuokin pesee, mutta haju on niin voimakas, että jatkossa palataan Finishin Quantumiin.... Ai niin. Yhden kerran koko aikana on tehty puhdistuspesu jollain puhdistusaineella.
Jatketaas keskustelua tänne. En ollut ennen edes bongannut tuota 120kpl pakettia Fairysta, mutta tuo oli Cittarissa BF-tarjouksessa 12€ hintaan. Näillä tableteilla en ole koskaan saanut konetta tukkoon ja pesutulos on aina paras mahdollinen. Hajuhaitta vain on todellinen, vaikket olisi koko pakettia edes avannut.
Ja se hajuhaitta, joka astioihin on pinttynyt pesun jälkeen johtuu sitten siitä, että Fairy vaahtoaa ihan älyttömästi ja sitä on tabletissa määrällisesti aivan liikaa etenkin 45cm koneisiin. Se vaahto sitten pyörii siellä koneessa pahimmillaan vielä parin huuhtelukierroksen jälkeen ja astiat jäävät pesuainejäämäisiksi ja haisee. Vaahtoa ei koneessa enää ole kun on odottanut kuivauksen ajan, koska vaahdon kuplat ovat ehtineet jo hajota, mutta kun suoraan viimeisen huuhtelun jälkeen avaa koneen, on Fairylla vaahtoa usein pohjalla ollut kahden eri tiskarin kokemuksella. Tämän vuoksi en itse Fairya enää käytä, vaikka pesutuloksessa ei ole koskaan ollut moitittavaa.
Ja se hajuhaitta, joka astioihin on pinttynyt pesun jälkeen johtuu sitten siitä, että Fairy vaahtoaa ihan älyttömästi ja sitä on tabletissa määrällisesti aivan liikaa etenkin 45cm koneisiin. Se vaahto sitten pyörii siellä koneessa pahimmillaan vielä parin huuhtelukierroksen jälkeen ja astiat jäävät pesuainejäämäisiksi ja haisee. Vaahtoa ei koneessa enää ole kun on odottanut kuivauksen ajan, koska vaahdon kuplat ovat ehtineet jo hajota, mutta kun suoraan viimeisen huuhtelun jälkeen avaa koneen, on Fairylla vaahtoa usein pohjalla ollut kahden eri tiskarin kokemuksella. Tämän vuoksi en itse Fairya enää käytä, vaikka pesutuloksessa ei ole koskaan ollut moitittavaa.
Täytyy kokeilla tuota, että jättää täydentämättä suola- ja huuhteluainelokerot. Näkeepähän sitten että miten se vaikuttaa lopputulokseen.
Hajuhaitalla tarkoitin sitä, että nuo tabletit haisevat todella pahalle vaikkei pakkausta olisi edes avannut. Olen huomannut että heti pesuohjelman loputtua siellä altaassa kyllä vielä kuuluu tuo vaahdon aiheuttama ritinä, mutta omaa käyttöäni se ei ole haitannut. Pesuohjelman loputtua otan molemmat tasot pesukoneesta ulos, ja annan ilman kuivattaa, jolloin pesutulos on paras mahdollinen. Kone on tosin normaalin levyinen että sillä voi olla vaikutusta, samoin tuolla päällekkäisellä huuhteluaineen käytöllä.
Mulla menee kone helposti tukkoon ja pesuohjelma pukkaa erroria jos käytän mitään muuta kuin tuota Fairya, puuron ja riisin jämät on pahimpia tukkimaan suuttimet. Sitä Lidlin W5 All in Onea voisi testata vielä, en tiennyt sen menestyneen noin hyvin testeissä ja Lidlin tuotteista ei aina tiedä onko ne tosi hyviä vai tosi huonoja. Kone on ainakin 10v vanha Siemens jossa ikää ei huomaa kuin tiivisteiden kulumisesta ja niiden ympäristön tahriintumisesta.
Täytyy kokeilla tuota, että jättää täydentämättä suola- ja huuhteluainelokerot. Näkeepähän sitten että miten se vaikuttaa lopputulokseen.
Hajuhaitalla tarkoitin sitä, että nuo tabletit haisevat todella pahalle vaikkei pakkausta olisi edes avannut. Olen huomannut että heti pesuohjelman loputtua siellä altaassa kyllä vielä kuuluu tuo vaahdon aiheuttama ritinä, mutta omaa käyttöäni se ei ole haitannut. Pesuohjelman loputtua otan molemmat tasot pesukoneesta ulos, ja annan ilman kuivattaa, jolloin pesutulos on paras mahdollinen.
Mulla menee kone helposti tukkoon ja pesuohjelma pukkaa erroria jos käytän mitään muuta kuin tuota Fairya, puuron ja riisin jämät on pahimpia tukkimaan suuttimet. Sitä Lidlin W5 All in Onea voisi testata vielä, en tiennyt sen menestyneen noin hyvin testeissä ja Lidlin tuotteista ei aina tiedä onko ne tosi hyviä vai tosi huonoja. Kone on ainakin 10v vanha Siemens jossa ikää ei huomaa kuin tiivisteiden kulumisesta ja niiden ympäristön tahriintumisesta.
Juu ymmärsin mitä hajuhaitalla tuossa tarkoitit, mutta monet ovat huomanneet Fairyn jättävän suhteellisesti voimakasta hajua astioihin. Niin minäkin ja tuossa on se syy. Puhdas astia ei yksinkertaisesti haise millekään ja mikä tahansa haju siinä kertoo, että astia ei oikeasti ole puhdas, vaikka se silmämääräisesti tarkisteltuna siltä näyttäisikin.
Tietenkin jokaisen oma valinta, mutta itse en halua pesuainejäämiä suotta "nauttia" ja tollanen Fairy-raikas lasi jopa vaikuttaa makuun jotain single malttiakin maistellessa. Jos nuo pesuainevertailut mittaisivat pesuainejäämiä astioista muutenkin kuin silmämääräisesti, niin epäilen, ettei Fairy pärjäisi yhtä hyvin kuin tuppaa noissa vertailuissa pärjäämään. Ite kaavin ne puuron ja riisin jämät mieluummin pois ennen pesua ja käytän koneessa vähän vähemmän tymäköitä myrkkyjä vähän vähempiä määriä. Nykyään 45-senttisen koneen kanssa tulee itse asiassa puolitettua W5-pesutabletit, eikä astiat jää koskaan likaisiksi eikä toisaalta haiseviksikaan. Fairyjahan ei käytännössä edes voi puolittaa. Lisäsuoloja tai -kirkasteita en käytä.
Ensinnäkin, tarvittava suolan määrä vaihtelee veden kovuuden mukaan. Toiseksi, useimmat (kaikki?) astianpesukoneet mainitsevat käyttöohjeissaan ettei all-in-one -tabletin käytöstä huolimatta saisi jättää suolasäiliötä täyttämättä (ainakin oman käyttöohjeissa sanotaan näin).
Huuhteluainetta taas ei periaatteessa tarvitsisi lainkaan, vaan se on lähinnä mukavuusasia (saattaa saada astiat paremmin kuiviksi koneessa ja se vähentää kalkkijäämiä astioissa, koska vesi ei kuivu niihin). Huuhteluaineen voi jättää siis huoletta pois, ja käytön / varoituksen saa APK:n asetuksista pois päältä (useimmissa malleissa, joissa on erillinen hälytysvalo).
All-In-One -tablettiin nyt on valittu jokin määrä suolaa ja huuhteluainetta, joka voi olla sopiva, liikaa tai liian vähän (useimmiten liikaa tarpeeseen nähden). Liika suola voi myös lyhentää APK:n kestävyyttä / käyttöikää, ja möys ekologisuus voi kiinnostaa joitain käyttäjiä, ja on arvo sinänsä.
Ensinnäkin, tarvittava suolan määrä vaihtelee veden kovuuden mukaan. Toiseksi, useimmat (kaikki?) astianpesukoneet mainitsevat käyttöohjeissaan ettei all-in-one -tabletin käytöstä huolimatta saisi jättää suolasäiliötä täyttämättä (ainakin oman käyttöohjeissa sanotaan näin).
Huuhteluainetta taas ei periaatteessa tarvitsisi lainkaan, vaan se on lähinnä mukavuusasia (saattaa saada astiat paremmin kuiviksi koneessa ja se vähentää kalkkijäämiä astioissa, koska vesi ei kuivu niihin). Huuhteluaineen voi jättää siis huoletta pois, ja käytön / varoituksen saa APK:n asetuksista pois päältä (useimmissa malleissa, joissa on erillinen hälytysvalo).
All-In-One -tablettiin nyt on valittu jokin määrä suolaa ja huuhteluainetta, joka voi olla sopiva, liikaa tai liian vähän (useimmiten liikaa tarpeeseen nähden). Liika suola voi myös lyhentää APK:n kestävyyttä / käyttöikää, ja möys ekologisuus voi kiinnostaa joitain käyttäjiä, ja on arvo sinänsä.
Eittämättä kommenttini oli jyrkkä, mutta huuhteluaine on tosiaan lähinnä mukavuusasia, ja suolat tulee kyllä tabletistakin. Suomessa on pehmeä vesi muutamia alueita lukuunottamatta, ja niissäkin yleensä kaivosta nostettu vesi on kovuuden syy. Tällöin varmasti kyllä riittää tuo mainitsemasi ylimitoitettu suolamäärä tabletista. Tahtoisin tietää, että miksi tuota suolaa ei saisi olla laittamatta? Vkn loppuna putkari käy asentamassa konehanan, jonka jälkeen saan oman tuliterän koneeni käyttöön. Hajoaako koneeni jos en laitakaan suolaa?
Suolan on tarkoitus neutraloida kalkki-ionit vedestä. Pidemmän päälle kalkki saattaa kertyä koneeseen ja heikentää pesutulosta (tukkiessaan pesuvarsia) tai jopa hajottaa jotain mekaanisia osia kertyessään jäämiksi (APK:ssa nyt yleensä on onneksi aika vähän liikkuvia osia pesuvarsien lisäksi). Käsitykseni on että suolaa laitetaan juuri em. syistä (pesutulokseen suolan käyttämättömyys ei suoraan yhdellä kertaa vaikuta, ainakaan Suomen oloissa - eri asia jos vesi on superkovaa).
Tosiaan hyvin pehmeän veden alueella suolaa ei tarvita lainkaan (APK:n valmistaja antaa tälle jonkin suosituksen) ja toisaalta liika suola voisi ainakin periaatteessa nopeuttaa korroosiota. Tässä väitteessä kyllä vähän mutuilen / muistelen ulkomuistista, mitä jostain ehkä joskus on tullut luettua. Ainakin se liika suola kuormittaa ympäristöä turhaan, vaikkei pesukoneelle olisikaan haitallista.
Kysäise siltä putkimieheltä jos kehtaat, uskoisin että heille veden kovuus / APK:n suolan käyttö on ihan perusheinää.
Tosiaan kuten sanot, niin Suomessa melko pehmeää vettä useimmissa paikoissa. Edellisellä sivulla oli myös keskustelua kovuudesta johon itsekin kommentoin jotain.
Suolan on tarkoitus neutraloida kalkki-ionit vedestä. Pidemmän päälle kalkki saattaa kertyä koneeseen ja heikentää pesutulosta (tukkiessaan pesuvarsia) tai jopa hajottaa jotain mekaanisia osia kertyessään jäämiksi (APK:ssa nyt yleensä on onneksi aika vähän liikkuvia osia pesuvarsien lisäksi). Käsitykseni on että suolaa laitetaan juuri em. syistä (pesutulokseen suolan käyttämättömyys ei suoraan yhdellä kertaa vaikuta, ainakaan Suomen oloissa - eri asia jos vesi on superkovaa).
Tosiaan hyvin pehmeän veden alueella suolaa ei tarvita lainkaan (APK:n valmistaja antaa tälle jonkin suosituksen) ja toisaalta liika suola voisi ainakin periaatteessa nopeuttaa korroosiota. Tässä väitteessä kyllä vähän mutuilen / muistelen ulkomuistista, mitä jostain ehkä joskus on tullut luettua. Ainakin se liika suola kuormittaa ympäristöä turhaan, vaikkei pesukoneelle olisikaan haitallista.
Kysäise siltä putkimieheltä jos kehtaat, uskoisin että heille veden kovuus / APK:n suolan käyttö on ihan perusheinää.
Tosiaan kuten sanot, niin Suomessa melko pehmeää vettä useimmissa paikoissa. Edellisellä sivulla oli myös keskustelua kovuudesta johon itsekin kommentoin jotain.
Hmm. Äitini taloudessa päivittäisessä, peräti melko raskaassa käytössä useamman vuoden ikäinen (h.a.l.p.a) electroluxin tiskari. Ei ole koskaan lisätty suolaa, yhteenkään astiaan ei ole tullut kalkkikertymiä, konekin on kalkista täysin puhdas. Pesutulos edelleen erinomainen. Tämä lienee merkki pehmeästä vedestä tällä alueella. Ehkä optimaalinen ratkaisu varman päälle pelaten olisi käyttää kilo suolaa vuodessa, jos annosta voi säätää, niin pieni annostus käytössä.
Taidankin kysyä putkimieheltä vielä asiaa, tämä ei jostain syystä itselle tullut mieleen.
Itse olen huomannut, että kuivaustulos on parempi kun käyttää suolaa. Tosin nyt on koneen asetuksista valittuna all-in-one -tabletti jolloin ei käytä suolaa lainkaan.
All in tapletit ovat kompromissi, joka toimii keskieuroopan keskimääräisissä olosuhteissa juuri tapletille suunnitellulla pesuohjelmalla. Suomen pehmeän veden alueilla noissa on keskimäärin 80% liikaa kirkastetta ja suoloja.
Jos pesutuloksen ja kuivaustuloksen haluaa täysin optimaaliseksi minimaalisilla jäämillä, niin koneeseen erikseen suola ja sen säätö vesilaitoksen mittaaman veden ominaisuuksien mukaan ja huuhteluaine koneen ohjeen mukaan erikseen lokeroon tarkkailemalla huuhtelutulosta. Kerran kun nuo säätää kohdilleen, niin ei tarvitse olla enää säätämässä. Riittää että pesukerroilla lisää sen jälkeen hajutonta pesuainetta ja se on all in perfect ilman että tarvitsee miettiä jäämiä tai hajuja.
---
Meillä ei ole tarvinnut suolaa veden mitatun pehmeyden ansiosta, mutta huuhteluainetta hitusen. Optimaalinen säätö meillä taisi olla jotain 10....20% annos huuhteluainetta.. Huuhteluainetta kuluu todella vähän ja kaikki ylimääräinen tarkoittaisi turhia jäämiä/päästöjä. Astioista tulee näin Bosh series 6:lla jokaisella pesuohjelmalla hajuttomat, puhtaat ja kuivat.
--
Erikoista näissä asioissa on se, että kultalehmää pihalla ollaan valmiina hinkkaamaan 5 eri kemikaalilla ja sitten kun kyse on suuhun laitettavista astioista halutaan tehdä pesussa yhden tapletin kompromissi, jossa kemikaalien liukenemista, määrää eikä jäämiä haluta optimoida. Tämä vaikka kyse suuhun pantavasta ja optimoinnista ei ole edes mitään vaivaa. Riittää kun lukee koneen ohjekirjan
All-In-One -tablettiin nyt on valittu jokin määrä suolaa ja huuhteluainetta, joka voi olla sopiva, liikaa tai liian vähän (useimmiten liikaa tarpeeseen nähden). Liika suola voi myös lyhentää APK:n kestävyyttä / käyttöikää, ja möys ekologisuus voi kiinnostaa joitain käyttäjiä, ja on arvo sinänsä.
En oikein usko, että suolan käyttö ohjeiden mukaan olisi kovin herkkä lyhentämään koneen käyttöikää. Tiskari nyt on vähän pakko suunnitella kestämään kemiallista kuormitusta. "Erikoissuola" on vain puhdasta natriumkloridia, joten ei sillä oleellista ympäristövaikustakaan ole sen kummemmin kuin vaikka perunoiden keitinveden suolalla.
Ei liiasta suolasta mitään hyötyäkään ole. Se mikä kärsii suolasta, on kirkkaat lasit, jotka saattavat samentua muutamassa vuodessa. Tässä on kyse lasin kemiallisesta muutoksesta, joka ei ole oikein mitenkään palautettavissa. Nopeimmin tämä näkyy kovan veden alueella, jossa suolaa tarvitaan enemmän.
Suomessa vesi on pääosin niin pehmeää, että suolan käyttö on turhaa.
Tahtoisin tietää, että miksi tuota suolaa ei saisi olla laittamatta? Vkn loppuna putkari käy asentamassa konehanan, jonka jälkeen saan oman tuliterän koneeni käyttöön. Hajoaako koneeni jos en laitakaan suolaa?
Minusta Suomessa ei ole (yleensä) mitään ongelmaa jättää suolaa pois. Vielä vähemmän suolaa tarvitaan, jos käyttää suolapitoisia tabletteja. Suolauslaite on kai silti syytä täyttää vedellä ennen ensimmäistä käynnistystä. Sitä en tiedä, olisiko jotain etua täyttää suolauslaite kuitenkin kertaalleen suolalla vaikka annostelun laittaisi nollaksi.
Huuhteluainekin on Suomessa melko turha. Toisin on kovan veden alueella, jossa vesipisarat jättävät jälkeensä kunnon kalkkiraidat.
(korostus minun lisäämää). Mehän oleme siis täysin samaa mieltä asiasta? En oikein ymmärrä missä kohtaa olisin väittänyt jotain muuta.
Mutta tosiaan tuntuu että samoja asioita toistellaan tässä mitä tuli jo mainittua edellisillä sivuilla. Vesijohtovesi on Suomessa usein pehmeää/hyvin pehmeää, muttei aina (omassa aiemmassa vastauksessa ja Wikipediassa oli vastaesimerkkejä). Ei se vara venettä kaada, pikaselaus oman vesilaitoksen sivulle kertoo kuinka pehmeää vesi on verkossa, ja APK:n ohjekirjasta selviää onko se riittävän pehmeää suolan poisjättämiseksi / sopivan asetuksen suolalle. Omassa APK:ssa suolaa kuluu todella vähän nykyisellä (ohjeen mukaan asetetulla) asetuksella.
Huuhtelukirkastetta kuluu vähän liikaa / pitää lisätä ärsyttävän usein, varsinkin nyt kun noita optimointivinkkejä tuosta luin, niin taidankin vähän kokeilla vähentää asetusta, ja katsoa huoneeko pesutulos oleellisesti (tai, ronskisti vaan koettaa elää reunalla ja poistaa käytön kokonaan ).
Huuhtelukirkastetta kuluu vähän liikaa / pitää lisätä ärsyttävän usein, varsinkin nyt kun noita optimointivinkkejä tuosta luin, niin taidankin vähän kokeilla vähentää asetusta, ja katsoa huoneeko pesutulos oleellisesti (tai, ronskisti vaan koettaa elää reunalla ja poistaa käytön kokonaan ).
Itse olen käyttänyt nykyisen koneen (Miele G 6000 SCU) kanssa pelkästään laimennettua pöytäetikkaa, enkä aio muuta enää käyttääkään. Pesutulokseenhan se ei mitään vaikuta, vaan niihin kuivaustuloksiin
Vesijohtovesi on Suomessa usein pehmeää/hyvin pehmeää, muttei aina (omassa aiemmassa vastauksessa ja Wikipediassa oli vastaesimerkkejä). Ei se vara venettä kaada, pikaselaus oman vesilaitoksen sivulle kertoo kuinka pehmeää vesi on verkossa, ja APK:n ohjekirjasta selviää onko se riittävän pehmeää suolan poisjättämiseksi / sopivan asetuksen suolalle. Omassa APK:ssa suolaa kuluu todella vähän nykyisellä (ohjeen mukaan asetetulla) asetuksella.
Vesi on Suomessa melkein aina niin pehmeää, että suolaa ei ole tarpeen lisätä. Jopa Lohjalla Vesihuolto - Lohja vesi on pääsääntöisesti niin pehmeää, että suolaa ei tarvitse edes harkita. Keskikaupungilla kovuus näytää olevan sellainen (7,6°dH), että aivan inanen suolaa voi olla tarpeen.
Jos käyttää suolan sisältäviä tabletteja, käsittääkseni suolaa ei Suomessa ole tarpeen lisätä yhtään missään.
Asia on sillä tapaa tuttu, että olen asunut mm. Thames Waterin alueella, jossa vesi on yleisesti kovaa: Hard water | Help | Thames Water Tuolla veden kovuus on itsestään selvää, eikä tarvitse keskustella onko sille kenties aivan pakko tehdä jotain. Kyllä nimittäin on. Esim. Oxfordissa veden kovuus on 17°dH.
Huuhtelukirkastetta kuluu vähän liikaa / pitää lisätä ärsyttävän usein, varsinkin nyt kun noita optimointivinkkejä tuosta luin, niin taidankin vähän kokeilla vähentää asetusta, ja katsoa huoneeko pesutulos oleellisesti (tai, ronskisti vaan koettaa elää reunalla ja poistaa käytön kokonaan ).
Asia on niin, että huuhtelukirkasteen loppumisen huomaa Suomessa merkkivalosta, olkoonpa sen annostelu mitä hyvänsä. Thames Waterin alueella ei ollut tarpeen seurailla merkkivaloja.
(korostus minun lisäämää). Mehän oleme siis täysin samaa mieltä asiasta? En oikein ymmärrä missä kohtaa olisin väittänyt jotain muuta.
Mutta tosiaan tuntuu että samoja asioita toistellaan tässä mitä tuli jo mainittua edellisillä sivuilla. Vesijohtovesi on Suomessa usein pehmeää/hyvin pehmeää, muttei aina (omassa aiemmassa vastauksessa ja Wikipediassa oli vastaesimerkkejä). Ei se vara venettä kaada, pikaselaus oman vesilaitoksen sivulle kertoo kuinka pehmeää vesi on verkossa, ja APK:n ohjekirjasta selviää onko se riittävän pehmeää suolan poisjättämiseksi / sopivan asetuksen suolalle. Omassa APK:ssa suolaa kuluu todella vähän nykyisellä (ohjeen mukaan asetetulla) asetuksella.
Huuhtelukirkastetta kuluu vähän liikaa / pitää lisätä ärsyttävän usein, varsinkin nyt kun noita optimointivinkkejä tuosta luin, niin taidankin vähän kokeilla vähentää asetusta, ja katsoa huoneeko pesutulos oleellisesti (tai, ronskisti vaan koettaa elää reunalla ja poistaa käytön kokonaan ).
Itse olen nyt muutaman pesun pessyt ilman huuhteluainetta, mutta höyrystystoiminto ei ole niin tehokas että astioita voisi kutsua märän sijaan kosteaksi, joka minulle riittäisi. (halpis electrolux vertaus jälleen; siinä ei tarvinnut huuhtelukirkastetta, koska koneen kuivausteho oli tarpeeksi hyvä, astiakaapissa kyllä kuivui loppuun asti. ) Juuri äsken laitoinkin kirkastetta, saa nähdä miten vaikuttaa. Muuten tää mun indeshit, indesit, öh - mikälie on vaikuttanut oikein pätevältä. Kohtalaisen paskaisetkin astiat on tulleet normipesussa putipuhtaaksi. Kirjoitan jonkun päivän kuluttua vähä laajemmin käyttökokemuksia, kun niitä on enemmän.
Hintaero kuitenkin jopa pari sataa, tuotetunnuksessa toisessa F toisessa S, molemmat serie-4 malleja. Tuolta ominaisuuslistauksesta on vaikea bongata mitä tuossa kalliimmassa on niin paljon parempaa (energialuokka pykälän parempi).
Tai sitten Miele, joka tietysti merkkinä houkuttelee. Mutta onkohan nämä semihalvat Mielet kuitenkaan sen parempia nykypäivänä, siis kestävämpiä ja helpommin korjattavia yms..
Hintaero kuitenkin jopa pari sataa, tuotetunnuksessa toisessa F toisessa S, molemmat serie-4 malleja. Tuolta ominaisuuslistauksesta on vaikea bongata mitä tuossa kalliimmassa on niin paljon parempaa (energialuokka pykälän parempi).
Tai sitten Miele, joka tietysti merkkinä houkuttelee. Mutta onkohan nämä semihalvat Mielet kuitenkaan sen parempia nykypäivänä, siis kestävämpiä ja helpommin korjattavia yms..
Hintaero kuitenkin jopa pari sataa, tuotetunnuksessa toisessa F toisessa S, molemmat serie-4 malleja. Tuolta ominaisuuslistauksesta on vaikea bongata mitä tuossa kalliimmassa on niin paljon parempaa (energialuokka pykälän parempi).
Tai sitten Miele, joka tietysti merkkinä houkuttelee. Mutta onkohan nämä semihalvat Mielet kuitenkaan sen parempia nykypäivänä, siis kestävämpiä ja helpommin korjattavia yms..
Serie nelosten erot:
1. Zeolith kuivaus. Siellä on erillinen Zeolith tankki+tuuletin järjestelmä mikä kuivattaa astioita.
2. Kolmas erillinen koritaso aterimille eikä mitään kämäistä kannettavaa koria pohjalla mikä vie kaiken tilan kattiloilta ja lautasilta.
3. Korit ovat muutenkin erilaiset säädettävyyden puolesta.
4. Halvempi tehty varmasti saksassa ja kalliimpi ehkä puolassa.
Serie nelosten erot:
1. Zeolith kuivaus. Siellä on erillinen Zeolith tankki+tuuletin järjestelmä mikä kuivattaa astioita.
2. Kolmas erillinen koritaso aterimille eikä mitään kämäistä kannettavaa koria pohjalla mikä vie kaiken tilan kattiloilta ja lautasilta.
3. Korit ovat muutenkin erilaiset säädettävyyden puolesta.
4. Halvempi tehty varmasti saksassa ja kalliimpi ehkä puolassa.
Mulla oli entinen boschi ilman zeolith ja nykysessä on tuo teksti. Niin ei ole kyllä enää märkiä astioita. En tiedä miten se toimii tai mitä se tekee ja pitääkö sitä jotain tankkia täyttää/huoltaa ikinä. En oo perehtyny koko zeolithiin.
Zeolith-kuivaus on tekniikka, jossa tiskikoneeseen on asennettu säiliö, jossa on Zeolith-mineraalirakeita. Rakeiden tehtävä on tuottaa lämpöä, joka nopeuttaa astioiden kuivausta, kun kuivausohjelman aikana säiliön kansi avautuu. Lisäksi Zeolith imee itseensä kosteutta ja tehostaa tiskien kuivausta myös tällä tavalla. Bosch kutsuu teknologiaa myös Perfect Dry -nimellä.
Täällä on Boschin propagandaa suomeksi Zeolith-tekologiasta:
PerfectDry-astianpesukoneet Zeolith-tekniikalla takaavat täydelliset kuivaustulokset jopa muoviastioille. Lue lisää täältä.
www.bosch-home.fi
Koska Zeolith-teknologia perustuu kemiaan, ei Zeolith-rakeille tarvitse tehdä mitään. Ne kestävät koko astianpesukoneen eliniän.
Itsellä on nyt toinen Zeolith-kuivauksella toimiva tiskikone. Ensimmäinen ehti olla käytössä 7 vuotta ja Zeolith-rakeille ei tarvinnut tehdä mitään.
Kuivaustulos on hyvä, mutta ei tiskikoneesta sentään täysin kuivia astioita ole tullut. Varsinkin, jos astioissa on painaumia tai uria, jonne huuhteluvettä voi jäädä, ne jäävät märiksi.
Rakeiden tehtävä on tuottaa lämpöä, joka nopeuttaa astioiden kuivausta, kun kuivausohjelman aikana säiliön kansi avautuu. Lisäksi Zeolith imee itseensä kosteutta ja tehostaa tiskien kuivausta myös tällä tavalla.
Pikemminkin kai niin, että rakeet sitovat itseensä kosteutta, veden sitominen tuottaa lämpöä ja tätä lämpöä käytetään osaltaan haihduttamaan astioiden kosteutta. Pesun aikana zeoliittia lämmitetään, jolloin se kuivuu.
Kuivaustulos on hyvä, mutta ei tiskikoneesta sentään täysin kuivia astioita ole tullut. Varsinkin, jos astioissa on painaumia tai uria, jonne huuhteluvettä voi jäädä, ne jäävät märiksi.
Kuivaustulos on todellakin yllättävän hyvä mutta ei sekään mahdottomiin pysty.
Jossain valiteltiin zeoliittikuivauksen jättävän koneeseen "märän koiran hajun", eikä väite vaikuta olevan aivan tuulesta temmattu. Jonkinlainen märän haju koneeseen tuntuu jäävän mutta se katoaa muutamassa tunnissa.
Serie nelosten erot:
2. Kolmas erillinen koritaso aterimille eikä mitään kämäistä kannettavaa koria pohjalla mikä vie kaiken tilan kattiloilta ja lautasilta.
3. Korit ovat muutenkin erilaiset säädettävyyden puolesta.
Erillinen aterintaso on vähän makuasia. Se nimittäin vie tilaa pystysunnassa, jolloin 3. kohdan säädettävyydelle voi olla useammin todellista tarvetta. Vähänkään korkeiden lasien sovittaminen ylätasolle on selvästi hankalampaa kuin ilman aterintasoa. Väittäisinpä, että kannettavan korin täyttäminen ja tyhjentäminen on nopeampaa kuin aterinten asettelu aterintasolle. Mitä tilaan tulee, niin lievästi likaiset peruna-/pastakattilat voi tarvittaessa laittaa kenolleen aterimien päälle.
Jos on huolissaan tuosta lasien tai koneen kalkkeutumisesta niin suosittelen minäkin väkiviinaetikkaa. En edes laimentele sitä millään tavalla vaan kaadan suoraan pullosta huuhteluainelokeroon. Lokeron säätö on pienimmällä eli ykkösellä. Etikka neutraloi kalkit ja emäksiset pesuainejäämät tehokkaasti ja kone pysyy hyvässä kunnossa ja lasit kirkkaina. Etikka saattaa miedosti tuoksahtaa luukkua avatessa, mutta katoaa kyllä minuutissa tiehensä.
15 vuotta vanha AEG laitettu pari viikkoa sitten kiertoon ja tilalle tuli BF-tarjouksen Siemens (kiitos vain vinkkaajalle, 50€ cash back:n napsahti tilille). AEG:ssa käytettiin viimeiset 5 vuotta halvimpia tabletteja: Konetiskitabletteja 40 kpl, x-tra - foodie.fi ruoan verkkokauppa | tilaa ruokaa prismasta, s-marketista, alepasta ja salesta), eikä koskaan mitään suolaa/kirkasteita. Pitkän iän salaisuus lienee se että olen alusta asti pessyt kattilanpesuohjelmalla. En esihuuhtele astioita, ja ruokatahrat jäävät usein muutamaksi päiväksi kuivumaan ennen pesua. Kannattaa ohjekirjasta katsoa kuinka paljon energiaa/vettä menee tehopesuohjelmaan. AEG:ssä se oli 2 litraa ja 0,68kWh eli täysin irrelevantti.
Tai sitten Miele, joka tietysti merkkinä houkuttelee. Mutta onkohan nämä semihalvat Mielet kuitenkaan sen parempia nykypäivänä, siis kestävämpiä ja helpommin korjattavia yms..
Kalliimmassa Mielessä on (napsauksen säestyksellä) avautuva ovi kuivausvaiheen lopussa (kokonaisuudessaan kuivausta reilu puoli tuntia). Veikkaisin, että sen jäljiltä astiat kuivuu paremmin ja siten kone voi lopetella itsekseen illalla.
Indesit minitiskari (ICD661) ollut nyt käytössä viime vuoden lopusta asti. Oli jo aikaisemmin käyttökokemusjutut valmiina kirjoitettavaksi, mutta tuli ominaisuus esiin, joka lykkäsi kirjoittelua. Lyhyesti:
Kone pesee astiat puhtaaksi, vaikka olisi muutama kaurahiutale astioissa tai reilut kastiketahrat. Ecopesu on osoittautunut tehokkaammaksi pesuohjelmaksi kuin normaaliohjelma. Pesuvesi on 60c sijaan vain 55c ja koko pesuohjelman kulutus on desin pienempi. Kone pesee kuitenkin melkein tunnin kauemmin eco-ohjelmalla, mikä on merkittävä tekijä, kun vesi ja pesuainemäärät ovat liki samat. Tehopesu on tietenkin vielä tehokkaampi kuumemman veden myötä ja sillä on kyllä likaisimmatkin pannut tulleet puhtaiksi, mitkä tuohon koneeseen nyt ylipäätään sopivat.
Pikapesu on ihan ok, mutta viileän pesuveden ja täysin litimäräksi jäävien astioiden takia ei ole monesti tullut käytettyä. Kevyesti likaiset astiat ovat tulleet puhtaiksi, likaisimpia en ole koettanut. Kevytpesu on ollut pariin otteeseen käytössä juuri käytettyjen astioiden kanssa, ei mitään valittamista.
Muutaman asettelukerran jälkeen astioiden lajittelu koneeseen on aika nopeaa, 25cm pienemmät lautaset sujahtaa helposti telineisiin. Syvät- ja yli 25cm matalat lautaset vaatii enemmän akrobatiaa, eikä niitä paljolti käyttävien kannata tätä vehjettä ostaa, jos ei viitsi käyttää ylimääräistä minuuttia joka kerta siihen, että astiat saa vängättyä paikalleen. Ajallisesti minuutti ei ole paljoa tietenkään, ylimääräinen vaiva vain on kismittävää ajan kanssa. Isoja pannuja tai kattiloita, puhumattakaan kasareista on melko utopistista tuonne työntää, ennemmin itse pesen käsin. Laseja sopii käytännössä kuusi kappaletta vaivatta, siihen sitten parin päivän kahvikupit päälle, niin taas saa olla asettelemassa. Itse olen ratkaissut ongelman käyttämällä pieniä Teema-kuppeja, jotka sopivat ylätelineelle, jos koneessa on vanhoja astioita enemmälti. Haarukat ja veitset sopii mukavasti telineeseen, itse nakkasin toisen puolen pikkuritilän mäkeen, ja toiseen leikkailin sopivasti välejä, helpottaa sen verran ettei tarvitse erikseen tarkastaa että aterimet olisivat limittäin.
Kuivausaineen vakioannostus on ollut aika reilu, sitä olen tiputtanut pykälän, muuten satunnaisesti astiat jäävät tahmeiksi. Astiat eivät rutikuivaksi tule, kuivaus ilmeisesti tapahtuu vain sillä lämmöllä, joka koneeseen kuuman huuhtelun jälkeen jää. Tämä kuitenkin on ihan riittävä ainakin, jos malttaa antaa astioiden olla koneessa (kansi auki) pari tuntia. Itse olen kuitenkin siirtänyt suoraan hyllylle, suomalainen kuivauskaappi on nasta. Pesuohjelmien aikana pesuaineluukku avautuu aika myöhään ja pari kertaa olen laittanut koneen uudestaan pikapesulle, koska astioissa on haiskahtanut pesuaine. Tämä ongelma on ratkennut yksinkertaisesti kaatamalla koneen pohjalle pesuaine.
Ongelma, jonka takia tämän näpyttelyn olen sivuuttanut on aavistuksen huono ominaisuus, mikäli konetta ei vahdi. Pesun päätteeksi muutaman kerran on poistopumppu jäänyt päälle ja surrannut niin kauan, että koneen on käynyt sammuttamassa. Ylivuotomekanismikaan tuskin tätä aiheuttaa, kun missään en ole vettä havainnut, jos tuota nyt voisi mitenkään takeeksi mainita. Kone ylipäätään pesun päätteeksi pumppaa turhan kauan vettä, pumppu käytännössä pumppaa ei oota joskus lähemmäs kymmenenkin sekuntia, mikä on tälläiselle melua vihaavalle ihmiselle aika rasittavaa. Meinasin aluksi lähettää Verkkikseen viestiä asiasta, mutta en ole viitsinyt - kyseessä on kuitenkin vain sadan euron tiskikone. Mikäli konetta jostain vielä saa, vaikka kaverilta muuton myötä kympillä ja menee tarpeeseen - mikä ettei.
Suositeltava kapine, pesutulos on erinomainen ja säätöpaneeli on miellyttävä käyttää, kun ei ole ylimääräisiä dingelidongeleita. Astianpesuaine lattialle (koneen hölmö!) ja astiat ovat varmasti kemikaalittomia ja puhtaita pesun päätteeksi.
Kemikaalittomia, jos ei käytä kirkastetta!
Astioita sopii yhden henkilön taloudessa juuri ne, mitä parissa - kolmessa päivässä tulee käytettyä. Astiat solahtaa telineisiin luontevasti, mikä on mukava ominaisuus tiskarissa. Meinaan, on tullut vastaan sellaisiakin joissa pystyyn saaminen on tuskan takana.
Varauksella kuitenkin tuo pumppuhyrrääminen, ei kannata koneen ajella kokonaan yksin.
Bosch-astianpesukoneessa on tilaa 13 hengen astioille. Laitteen ominaisuuksiin lukeutuu muun muassa kahdeksan pesuohjelmaa, neljä erikoistoimintoa, EcoSilence Drive -moottori, Zeolith-kuivaus ja MaxFlex-korijärjestelmä.
www.gigantti.fi
Tämä tuli hankittua ja nyt 2 pesua pessyt. En tiedä onko tämä zeoliittikuivaus nyt vain joku mukama oikeasti hyvä ominaisuus vai vaan jotain markkinointikikkaa. Tähän mennessä ainakin valtava pettymys, ja oli yksi syy miksi hankittiin kallis astianpesukone, että olisi kuivat tiskit.
Laitoin vielä asetuksista lisäkuivauksen päälle, mutta tiskit olivat lähes yhtä märät kuin vm 2008-9 aeg electroluxin entinen kone(mallia en tiedä, mutta oli siihen aikaan myös joku vähän parempi kone) sattuiko susi kone? Muilla zeoliittiä?
Bosch-astianpesukoneessa on tilaa 13 hengen astioille. Laitteen ominaisuuksiin lukeutuu muun muassa kahdeksan pesuohjelmaa, neljä erikoistoimintoa, EcoSilence Drive -moottori, Zeolith-kuivaus ja MaxFlex-korijärjestelmä.
www.gigantti.fi
Tämä tuli hankittua ja nyt 2 pesua pessyt. En tiedä onko tämä zeoliittikuivaus nyt vain joku mukama oikeasti hyvä ominaisuus vai vaan jotain markkinointikikkaa. Tähän mennessä ainakin valtava pettymys, ja oli yksi syy miksi hankittiin kallis astianpesukone, että olisi kuivat tiskit.
Laitoin vielä asetuksista lisäkuivauksen päälle, mutta tiskit olivat lähes yhtä märät kuin vm 2008-9 aeg electroluxin entinen kone(mallia en tiedä, mutta oli siihen aikaan myös joku vähän parempi kone) sattuiko susi kone? Muilla zeoliittiä?
Mikä pesuaine ja onko huuhtelukirkaste käytössä? Kirkaste auttaa kuivauksessa aika paljon.
Ja lisäksi pitää olla tarkkana ettei peitä sitä hormia joka kierrättää ilmaa tuulettimen avulla kuivausvaiheessa.
Jos vanha kone oli mallia "lämpövastus koneen pohjalla" niin se voi ihan hyvin olla parempi kuivaamaan astioita kuin uusi, sen virrankulutus on vain jossain aivan eri sfääreissä sen vastuksen takia.
Mikä pesuaine ja onko huuhtelukirkaste käytössä? Kirkaste auttaa kuivauksessa aika paljon.
Ja lisäksi pitää olla tarkkana ettei peitä sitä hormia joka kierrättää ilmaa tuulettimen avulla kuivausvaiheessa.
Jos vanha kone oli mallia "lämpövastus koneen pohjalla" niin se voi ihan hyvin olla parempi kuivaamaan astioita kuin uusi, sen virrankulutus on vain jossain aivan eri sfääreissä sen vastuksen takia.
Fairy platinum plus tabletti, ei kirkastetta. Saattaapi olla juurikin tuo, että täytin alhaalta niin täyteen, että blokkasi nuo hormit. Nyt kiinnitin huomiota tuohon asetteluun, katsotaan miten käy. Ja tuo vastusvinkkisi voikin selittää sitten aika paljon! Kiitos.
Pesuohjelmien aikana pesuaineluukku avautuu aika myöhään ja pari kertaa olen laittanut koneen uudestaan pikapesulle, koska astioissa on haiskahtanut pesuaine. Tämä ongelma on ratkennut yksinkertaisesti kaatamalla koneen pohjalle pesuaine.
Oletko tutkinut mitä pesuvaiheita ohjelmissa on? Monesti ensimmäisenä on huuhtelu, jolloin koneen pohjalle kaadettu pesuaine menee väärään veteen. Alussa oleva huuhtelu voi selittää sitäkin, miksi pesuaineluukku aukeaa myöhään. Toisaalta jos kone mekastaa häiritsevästi, ei huuhtelun ottama ylimääräinen veden tyhjennys-/täyttösykli varmaankaan olisi jäänyt huomaamatta.
Voisi kuulua Kodin rempat(DIY) threadiinkin, mutta onko kukaan koskaan vaihtanut normiastianpesukoneen etupaneelia / ohjausyksikköä niin että koneesta saisi integroidun mallin? Vai tuleeko liikaa kuluja operaatiosta? Sisuskalut näyttävät olevan monissa presiis samanlaisen.
Olisi keittiöremontti tulossa ja uusi kone ostettu vajaa vuosi sitten niin ei viitsisi heti vaihtaa mallia pelkän integroinnin takia.
Kuivausaineen vakioannostus on ollut aika reilu, sitä olen tiputtanut pykälän, muuten satunnaisesti astiat jäävät tahmeiksi. Astiat eivät rutikuivaksi tule, kuivaus ilmeisesti tapahtuu vain sillä lämmöllä, joka koneeseen kuuman huuhtelun jälkeen jää. Tämä kuitenkin on ihan riittävä ainakin, jos malttaa antaa astioiden olla koneessa (kansi auki) pari tuntia. Itse olen kuitenkin siirtänyt suoraan hyllylle, suomalainen kuivauskaappi on nasta. Pesuohjelmien aikana pesuaineluukku avautuu aika myöhään ja pari kertaa olen laittanut koneen uudestaan pikapesulle, koska astioissa on haiskahtanut pesuaine. Tämä ongelma on ratkennut yksinkertaisesti kaatamalla koneen pohjalle pesuaine.
Oletko tutkinut mitä pesuvaiheita ohjelmissa on? Monesti ensimmäisenä on huuhtelu, jolloin koneen pohjalle kaadettu pesuaine menee väärään veteen. Alussa oleva huuhtelu voi selittää sitäkin, miksi pesuaineluukku aukeaa myöhään. Toisaalta jos kone mekastaa häiritsevästi, ei huuhtelun ottama ylimääräinen veden tyhjennys-/täyttösykli varmaankaan olisi jäänyt huomaamatta.
Joo ei ainakaan kaikkea pesuainetta pohjalle. Silloin lyhyestä esipesusta tehdään pääpesu ja itse pääpesusta tulee vain ylipitkä huuhteluohjelma. Tosin pesuaineen voi ja se kannattaakin jakaa esipesun ja pesun välillä. Pesuainejäämät eivät kerro siitä, että luukku aukeaa liian myöhään vaan siitä, että pesuainetta käytetään liikaa.
Kun kyse on minitiskarista, sinne ei todellakaan kuulu laittaa samaa määrää pesuainetta kuin normaaliin 60-senttiseen lattiatiskariin, vaan maksimissaan noin kolmasosa siitä. Itse puolitan tabletit, koska vain 45-senttinen tiskari ja kokonaisella tabletilla tulee vain jäätävä vaahtomyrsky. Sen puolikkaan tabletinkin murran vielä yleensä niin, että 1/3 siitä heitän suoraan pohjalle esipesua varten ja loput 2/3 menee lokeroon itse pääpesuohjelmaa varten. Puhdasta tulee, eikä jää pesuainejäämiä eikä -hajuja.
Kun kyse on minitiskarista, sinne ei todellakaan kuulu laittaa samaa määrää pesuainetta kuin normaaliin 60-senttiseen lattiatiskariin, vaan maksimissaan noin kolmasosa siitä. Itse puolitan tabletit, koska vain 45-senttinen tiskari ja kokonaisella tabletilla tulee vain jäätävä vaahtomyrsky. Sen puolikkaan tabletinkin murran vielä yleensä niin, että 1/3 siitä heitän suoraan pohjalle esipesua varten ja loput 2/3 menee lokeroon itse pääpesuohjelmaa varten. Puhdasta tulee, eikä jää pesuainejäämiä eikä -hajuja.
Annostelussa kannattaa lähteä liikkeelle valmistajan suosituksista. Esim. Boschin pöytätiskarin pesuainelokero on aivan sama kuin uudessa Siemensin lattiakoneessa eikä vedenkulutuksessakaan ole kovin suurta eroa (pöytäkone 10l, vähän yli tai alle ja lattiakone n. 12-14 l). Ei tuo Indesitkään aivan pieneltä näytä, joten en usko että murto-osa ison koneen annostuksesta olisi oikea. Omat kokemukset kertovat vähitellen paljonko pesuainetta tarvitaan.
Olisiko "pesuainejäämät" sittenkin huuhteluainejäämiä? Suomen pehmeän veden kanssa sen annostelun voi laittaa minimiin.
Annostelussa kannattaa lähteä liikkeelle valmistajan suosituksista. Esim. Boschin pöytätiskarin pesuainelokero on aivan sama kuin uudessa Siemensin lattiakoneessa eikä vedenkulutuksessakaan ole kovin suurta eroa (pöytäkone 10l, vähän yli tai alle ja lattiakone n. 12-14 l). Ei tuo Indesitkään aivan pieneltä näytä, joten en usko että murto-osa ison koneen annostuksesta olisi oikea. Omat kokemukset kertovat vähitellen paljonko pesuainetta tarvitaan.
Olisiko "pesuainejäämät" sittenkin huuhteluainejäämiä? Suomen pehmeän veden kanssa sen annostelun voi laittaa minimiin.
No kokeilemalla se selviää. On kuitenkin yleinen harhaluulo, että vaahto jotenkin pesisi paremmin. Todellisuudessa vaikutus on päinvastainen, kun se vähäinenkin mekaaninen hankaus katoaa olemattomiin, mitä vaahtoa kovempi vesi-pesuaineliuos edes jonkin verran tuottaa. Sekä pesukone- että konetiskiainevalmistajien suositukset ovat omien kokemuksieni mukaan poikkeuksetta reippaanlaisesti yläkantissa ja toimii korkeintaan niillä, jotka laittavat astiat koneeseen todella rasvaruokajäämäisinä. Itse poistan mieluummin suurimmat tähteet hanan alla kuin putsaan tiskarin sihtiä joka toisen pesun jälkeen, mutta jokainen tavallaan.
No kokeilemalla se selviää. On kuitenkin yleinen harhaluulo, että vaahto jotenkin pesisi paremmin. Todellisuudessa vaikutus on päinvastainen, kun se vähäinenkin mekaaninen hankaus katoaa olemattomiin, mitä vaahtoa kovempi vesi-pesuaineliuos edes jonkin verran tuottaa. Sekä pesukone- että konetiskiainevalmistajien suositukset ovat omien kokemuksieni mukaan poikkeuksetta reippaanlaisesti yläkantissa ja toimii korkeintaan niillä, jotka laittavat astiat koneeseen todella rasvaruokajäämäisinä. Itse poistan mieluummin suurimmat tähteet hanan alla kuin putsaan tiskarin sihtiä joka toisen pesun jälkeen, mutta jokainen tavallaan.
Itse taas en huuhtele astioita yleensä lainkaan mutta käytän pesujauhetta ehkä sitten vähän reilummin. Tulee puhdasta, varsinkin 70-asteen teho-ohjelmalla. Ei ole ollut ikinä ongelmia sihtien tukkeutumisen tai koneen likaantumisen kanssa. Olisiko niin, että riittävän tömäkkä pesuliuos vie koneesta mukanaan kaiken mikä irti lähtee?
Semmoisia kokemuksia on kyllä ollut, että liian kevyellä ohjelmalla lika saattaa tarttua kiinni niin tiukasti, että se ei lähdekään enää edes tehopesussa. Tämän vuoksi en suosi pientä pesuaineannosta esipesuveteen. On ihan hyvä huuhdella kaikki vesiliukoinen ja irtolika pois ensin, mutta pesussa pestään sellaisella liuoksella, että lika lähtee kerrasta.
Semmoisia kokemuksia on kyllä ollut, että liian kevyellä ohjelmalla lika saattaa tarttua kiinni niin tiukasti, että se ei lähdekään enää edes tehopesussa. Tämän vuoksi en suosi pientä pesuaineannosta esipesuveteen. On ihan hyvä huuhdella kaikki vesiliukoinen ja irtolika pois ensin, mutta pesussa pestään sellaisella liuoksella, että lika lähtee kerrasta.
Jos huonosti pesty lika jämähtää kuivuttuaan kiinni, niin sitten se tosiaan on kiinni. Mutta esipesuohjelman suhteen tuo ei oikein ole verrannollinen, koska se käytännössä vaatisi sen, että lika ehtisi kuivua kiinni astiaan esipesuohjelman ja pesuohjelman välissä siellä märässä koneessa.
Pesuainehan on käytännössä emulsiokatalyytti, jonka tehtävänä on auttaa ei-vesiliukoinen rasva emulsoitumaan pesuveteen. Jos jo esipesun aikana saadaan osa rasvasta poistumaan astioista se auttaa myös varsinaista pesuohjelmaa tuottamaan parempi pesutulos. Siksi astianpesukoneissa ylipäätään on se esipesuainelokero, joihin kukaan ei enää nykyään tajua tunkea mitään, koska laiskuus ja tabletit.
Oletko tutkinut mitä pesuvaiheita ohjelmissa on? Monesti ensimmäisenä on huuhtelu, jolloin koneen pohjalle kaadettu pesuaine menee väärään veteen. Alussa oleva huuhtelu voi selittää sitäkin, miksi pesuaineluukku aukeaa myöhään. Toisaalta jos kone mekastaa häiritsevästi, ei huuhtelun ottama ylimääräinen veden tyhjennys-/täyttösykli varmaankaan olisi jäänyt huomaamatta.
Juu, huuhtelu - pesu - kylmä huuhtelu - kuuma huuhtelu, vaiheen vaihtumisen tosiaan kuulee kyllä!
Tosiaan, sama annostelu mulla on edelleen kuin ennenkin, puolet törkkään vaan pohjalle ja puolet lokeroon. Jos koneen pohjalle ei laita ainetta lokeron lisäksi, joskus rasvaisimmat astiat ovat vain levittäneet rasvansa koneeseen. Tuo pesuainelokero tosiaan aukeaa vasta joskus jopa - eh - kymmenen minuutin kuluttua pesuvaiheen aloituksesta, mikä varmaan vaikuttaa tuohon rasvan jäämiseen koneeseen.
Pesuainejäämiä ei näkyvästi ole koskaan jäänyt, mutta sellainen tuoksu joskus on ollut havaittavissa, joskus ihan normaalista (pienestä) määrästä pesuainettakin. Nykyisin ei ongelmaa ole, kun puolet pesuainemäärästä on jo esipesun aikana käytetty.
Voisi kuulua Kodin rempat(DIY) threadiinkin, mutta onko kukaan koskaan vaihtanut normiastianpesukoneen etupaneelia / ohjausyksikköä niin että koneesta saisi integroidun mallin? Vai tuleeko liikaa kuluja operaatiosta? Sisuskalut näyttävät olevan monissa presiis samanlaisen.
Integroiduissa ja ei-integroiduissa on nimenomaan samat sisuskalut. Melkein kaikilta valmistajilta löytyy mallista X sekä integroitu ja integroimaton malli.
Lähtisin kyselemään tehtaalta/maahantuojalta/huolloista, minkälaisia osia heillä on saatavilla. Jos tuo on ylipäätänsä (helposti) mahdollista, niin veikkaisin että tämä on hyvin mallikohtaista.
Hyvässä lykyssä luukun sisäosa on samanlainen integroiduissa ja integroimattomissa malleissa, ja vain sen ulkopuoliset osat eroaa. Erittäin hyvässä lykyssä myös ohjainyksikkö on samanlainen (olen nähnyt integroituja malleja joissa ohjaimet tulee kalustelevyn päälle), eli integroimattomassa tulee oven ulkoverhoilu mukana, kun taas ingeroituun se askarrellaan halutusta materiaalista (koneen mukana tulee siis jonkinlainen kalustelevyn kiinnityssetti).
Jos integroidussa mallissa ohjaimet on piilossa (kuten ne usein ovat), niin pakostakin menee iso osa ovesta vaihtoon. Suurella todennäköisyydellä joudut vaihtamaan koko oven koneeseen.
....
; uskoisin että tässä vain nyt on jokin valon virransyötön ongelma tms.).
).
