HP:n markettikoneet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja xami89
  • Aloitettu Aloitettu
Hei,
tuollainen ajatus minulla on ollut noista valmis boxeista, mutta osaaminen ja kokoaminen ei oikein vaihtoehto, kun pelaaminen yms. on ollut x-boxilla 2000-luvulla.
Täytynee kaivaa, mitä ottavat tuon kokoamisesta.
 
kov1s sanoi:
Hei,
tuollainen ajatus minulla on ollut noista valmis boxeista, mutta osaaminen ja kokoaminen ei oikein vaihtoehto, kun pelaaminen yms. on ollut x-boxilla 2000-luvulla.
Täytynee kaivaa, mitä ottavat tuon kokoamisesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos pojalta löytyy toimiva koulun sähköposti niin kyseisen spostin avulla voi tällä hetkellä tilata Lenovon koneita -40%:

Tekniikka - Lenovo Legion T5 pelipöytäkoneet opiskelijoille -40% valmistajan omasta verkkokaupasta

Tuote: Lenovo Legion T5 pelipöytäkone Tarjoushinta: 809,40€ - 1019,40€ Normaalihinta: 1349€ - 1699€ Kauppa: Lenovo.com Voimassa: ??? tai 30.9 kun takaisin kouluun kamppis loppuu Linkki: Legion Tower 5 (AMD) | Aito 26-litrainen pelitorni (lenovo.com) Promokoodi: CLEARANCE (vain opiskelijoille...
bbs.io-tech.fi

Ja nuo "paskaboksit" mistä yllä jauhetaan ei päde Omen ja Legion koneisiin. Kaikki perus mATX/ATX osia joten emolevyt/kotelot/virtalähteet voi vaihtaa meileisekseen jos koneen kasaus itse onnistuu.
 
wneva sanoi:
Mites tämmöinen paketti. Onko hintansa väärti, jos yrittäisi välttää itse kasaamisen vaivan? Vai onko tuo iso alennus vetäisty ihan lonkalta... Kone tulisi raskaaseen kuvankäsittelyyn ja videoeditointiin.

HP OMEN 45L GT22-0436NO pöytäkone - Power.fi

www.power.fi www.power.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, ei tuo oikeasti noin paljon maksa..
www.jimms.fi

Jimm's StreamCorner, pelitietokone (Demo! Norm. 3899€) - 3 499,00€

Ei talvea ilman Assembly Winteriä - eikä Assemblya ilman Jimm's StreamCorner konetta! Assembly Winter 2022 -tapahtuman laina pelikoneet nyt tilattavis
www.jimms.fi www.jimms.fi

Tuo nyt vaan normihintainen vastaava kokoonapano, tai vähän huonommalla näytönohjaimella:
www.jimms.fi

Jimm's Pro Gamer Ceres 3080, pelitietokone - 2 399,00€

Jimm's Pro Gamer -konepaketteja luotaessa on komponenttien valintaan kiinnitetty erityistä huomiota mm. 80+ Gold -luokiteltujen virtalähteiden sek&aum
www.jimms.fi www.jimms.fi

En vaan jaksa naputella noita osia koriin, kun niistä tulee kuitenkin se ~3000€. Ei tuossa silleen vikaa ole, mutta ei sitä kukaan ole ostanut 5000€ hintaan.
 
Kiitti kommenteista. Mites tämmöinen itse koottu paketti vertautuisi tuohon (parempi prossu ja vähän huonompi näyttis., mikä onkin fiksumpi painotus editointia ajatellen)? Puuttuuko jotain oleellista?

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi
 

Liitteet

  • paketti.jpg
    paketti.jpg
    269,2 KB · Luettu: 157
wneva sanoi:
Mites tämmöinen paketti. Onko hintansa väärti, jos yrittäisi välttää itse kasaamisen vaivan? Vai onko tuo iso alennus vetäisty ihan lonkalta... Kone tulisi raskaaseen kuvankäsittelyyn ja videoeditointiin.

HP OMEN 45L GT22-0436NO pöytäkone - Power.fi

www.power.fi www.power.fi
Napsauta laajentaaksesi...
wneva sanoi:
Kiitti kommenteista. Mites tämmöinen itse koottu paketti vertautuisi tuohon (parempi prossu ja vähän huonompi näyttis., mikä onkin fiksumpi painotus editointia ajatellen)? Puuttuuko jotain oleellista?

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi
Napsauta laajentaaksesi...

En ihan kolmeen tonniin päässyt, mutta tuossa nyt jonkinlainen viritys.. ilman isompia kompromisseja.

Ostoskori

Jos tarvitsee lisää tallennustilaa niin tästä edullisesti 2TB.
 

HP Omen 25L i7-11/16/1000/3070TI pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 25L -pelitietokone tarjoaa äärimmäistä tehoa pelaamiseen 11. sukupolven Intel®-prosessorin ja suorituskykyisen NVIDIA-näytönohjaimen avulla. Lisäksi laitteessa on latausaikoja huomattavasti lyhentävä SSD-muisti.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

Tuli tosiaan tämä emännälle ostettua ku äkkiseltään vaikutti pätevältä 1199e klubihintaan. Ei ole vielä päässyt kokeilemaan mutta eihän vaaaaaaan tullut sitten ostettua sikaa säkissä ja onkin aivan kurashaibaa... Onneks gigsulla 50pv palautusoikeus jos tuo alkaakin esim. ujeltamaan ku hyeena tai jotain muuta... Joku viisaampi osaisko sanoa onko tuossa eukolle pelikonetta ees pariks-kolmeks vuodeks. ja tarviisko/pystyykö tuohon nyt tekemään jotain pientä muutosta tarvittaessa.. Kiitos etukäteen!
 
Ruoska86 sanoi:

HP Omen 25L i7-11/16/1000/3070TI pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 25L -pelitietokone tarjoaa äärimmäistä tehoa pelaamiseen 11. sukupolven Intel®-prosessorin ja suorituskykyisen NVIDIA-näytönohjaimen avulla. Lisäksi laitteessa on latausaikoja huomattavasti lyhentävä SSD-muisti.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

Tuli tosiaan tämä emännälle ostettua ku äkkiseltään vaikutti pätevältä 1199e klubihintaan. Ei ole vielä päässyt kokeilemaan mutta eihän vaaaaaaan tullut sitten ostettua sikaa säkissä ja onkin aivan kurashaibaa... Onneks gigsulla 50pv palautusoikeus jos tuo alkaakin esim. ujeltamaan ku hyeena tai jotain muuta... Joku viisaampi osaisko sanoa onko tuossa eukolle pelikonetta ees pariks-kolmeks vuodeks. ja tarviisko/pystyykö tuohon nyt tekemään jotain pientä muutosta tarvittaessa.. Kiitos etukäteen!
Napsauta laajentaaksesi...
Gigantin sivuillahan pääasiassa moitittu kotelon tuuletusta eli sitä lienee syytä parantaa. Jos siellä olevat tiedonmuruset pitävät paikkansa eli kotelossa on vain poistotuuletin takana niin 1-2 ropellin laitto eteen parantanee tilannetta.
2kpl 120mm arcticcia maksanee noin 15€
Lopullisestihan ongelmista pääsee kun nakkaa nuo sisuskalut (standardiosat) uuteen paremmin tuulettuvaan koppaan.
 
Windowsin (11) updaten lisäasetuksista löytyi valinnaiset päivitykset osiosta uusi BIOS-versio F2.3 HP Omeniiin (30l, Intelin prossu). En tiedä mitä päivityksen mukana tuli, mutta tuntuu toimivan normaalisti. Lisäominaisuuksia en ole huomannut.
 
BIOS-päivitysten jakelu Windows Updaten kautta on yleistynyt viime aikoina huomattavasti. Erittäin tervetullut uudistus kun ei läppäreillä välttämättä tarvitse valmistajan softakikkareita pyöritellä tai sarjanumerolla sivuilta käydä latailemassa.
 
screamer sanoi:
Olisko missään muodossa hyvä hankinta tämä?

Lenovo Legion T7
Napsauta laajentaaksesi...

Jos osamaksulla on ajatus kone ostaa niin varmaan silloin, muuten uudemmalla i9, paremmilla muistilla ja normi 3080 kanssa yli tonnin halvemmalla:

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi

Vaikka heittäisi RTX3090 tilalle niin silti ollaan aika kaukana

www.multitronic.fi

Asus GeForce RTX 3090 TUF Gaming 24 Gt -näytönohjain

Osta Asus GeForce RTX 3090 TUF Gaming 24 Gt -näytönohjain osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.
www.multitronic.fi www.multitronic.fi
 
Kyllähän tuo osamaksu oli ajatuksissa, mutta näin uudelleen katsottuna tuhat euroa halvempi hinta pistää kyllä miettimään. Alkujaan en kyllä ajatellut 4tonnia laittaa koneeseen,kun tässä on jo päivitelty autoa yms.

Täytyypä miettiä jos tekis niin, että ostaisi tuon Madin laittaman kokoonpanon ja downgreidais näyttiksen vielä halvempaan ja mikähän olis sellainen kortti mikä tuohon kokoonpanoon kannattaa vielä laitaa, niin että hinta tippuisi vielä?
 
Ei kannata tuosta näyttistä huonontaa, ennemmin prossuksi 13600 ja näyttistä ehkä 3080ti versioon.
Enempi pelitehoa samaan hintaan.
 
screamer sanoi:
Kyllähän tuo osamaksu oli ajatuksissa, mutta näin uudelleen katsottuna tuhat euroa halvempi hinta pistää kyllä miettimään. Alkujaan en kyllä ajatellut 4tonnia laittaa koneeseen,kun tässä on jo päivitelty autoa yms.

Täytyypä miettiä jos tekis niin, että ostaisi tuon Madin laittaman kokoonpanon ja downgreidais näyttiksen vielä halvempaan ja mikähän olis sellainen kortti mikä tuohon kokoonpanoon kannattaa vielä laitaa, niin että hinta tippuisi vielä?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos tulee pelikäyttöön niin prossun voi vaihtaa i9->i5-13600KF (379e)

Tai sitten prosessori i5, DDR5->DDR4 ja ilmajäähy niin jää jo pariin tonniin

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi
 
Everkistus sanoi:

HP Omen 25L i7-12/16/1000/3080 pelitietokone - Gigantti verkkokauppa

HP Omen 25L -pelitietokone tarjoaa äärimmäistä pelitehoa 12. sukupolven Intel®-prosessorin sekä NVIDIA GeForce RTX 3080 -näytönohjaimen avulla. Tietokoneessa on myös SSD-muisti, joka lyhentää latausajat olemattomiin.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

Mitäs mieltä raati on tästä paketista? Kannattaako itse väsätä osista vai pääseekö tässä jo halvemmalla?
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan hyvä tarjous, mutta kyllä ottaisin vielä osina.

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi
 

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi

Räpsäisin kanssa ostoskorin HP:n spekseillä, varmasti jostain voisi tinkiäkin että säästäisi. Takuuvarmasti 80€ kalliimpi kone on monilta osin parempi kuin tuo hoopeen valmiskone. Ainakin lämmönhallinnan kannalta. Datatronicilta kun saa vielä foorumilaiset kokoamisen ilmaiseksi niin itelle jää winukan asennus.

Ja ite en kyllä 12k sarjalaista ostaisi enää kun uuskikin sarja on ulkona. 13700k+asus emo bundlella paketin hinta nousisi noin satkulla.
datatronic.fi

675,90 € | INTEL CORE I7-13700K PROSESSORI + ASUS PRIME B660-PLUS D...

Tuotepaketit /
datatronic.fi datatronic.fi

Nuo 3080 sarjalaiset on kyllä edelleen jäätävän hintaisia, amd:n puolelta edellistä generaatiota saa nyt huomattavasti huokeammin.
 
Hp Omen Ryzen 5 ja Radeon 6700, 13 kk vanha. Tänään windows update tarjosi bios-päivitystä minkä annoin totta kai tulla. Alkoi asentamaan, puuhailin itse muuta ja parin tunnin päästä oli tuloksena musta näyttö sekä mihinkään reagoimaton kone.

Nopealla googlauksella sama ongelma ollut muillakin, nyt odotellaan helpdeskistä puhelua että mihin kannan ton romun. Enkä todellakaan ole maksamassa mitään jos 2 viikkoa takuun umpeutumisen jälkeen HP:n oma rautapäivitys vetää koneen lopulliseen tilttiin.

missäs noilla on stadissa huolto, ja kestääkö viikkoja tommonen nykyään?
 
No Future sanoi:
Hp Omen Ryzen 5 ja Radeon 6700, 13 kk vanha. Tänään windows update tarjosi bios-päivitystä minkä annoin totta kai tulla. Alkoi asentamaan, puuhailin itse muuta ja parin tunnin päästä oli tuloksena musta näyttö sekä mihinkään reagoimaton kone.

Nopealla googlauksella sama ongelma ollut muillakin, nyt odotellaan helpdeskistä puhelua että mihin kannan ton romun. Enkä todellakaan ole maksamassa mitään jos 2 viikkoa takuun umpeutumisen jälkeen HP:n oma rautapäivitys vetää koneen lopulliseen tilttiin.

missäs noilla on stadissa huolto, ja kestääkö viikkoja tommonen nykyään?
Napsauta laajentaaksesi...

Virhevastuuseen voi aina vedota ja se on kaksi vuotta. Pitää vaan osata sanoa avainsanat tiskillä.

Takuunkorjauksen keston pitää kohtuullinen , mutta se voi silti kestää ..
 
Onpa huono mäihä. Minun Omenini bios on päivittynyt jo ainakin kahdesti ilman ongelmia (INTELIN PROSSU) kop kop...
 
Täällä intelin prossu ja valinnaisten Windows päivityksien joukossa oli uusin bios. Asennuksen lopputuloksena monta piippausta koneesta sekä corrupted bios

Lähti korjaamaan automaattisesti imagea ja toimii nyt normaalisti.
 
Saakohan näitä Pavilioneita debuggattua mitenkään? Tyttären TG01-2003A päätti sitten ettei tänään enää lähde käyntiin. Flektit pyörivät, mutta mitään muuta eloa ei ole. Laitteessa ei näytä olevan mitään PC-beepperiä tai LEDejä joilla voisi selvittää mikä ei nyt kelpaa. Muistien irroituskaan ei saanut edes yhtä piippausta aikaan. PSU:sta mittailin että 12,33V näyttäisi tulevan..

Saahan näihin toki siis PSU:n vaihdettua hieman kolvaamalla (reddit-postauksesta löytyi ohjeet), mutta nyt pitäisi kyllä ensin tietää mikä ihme tuossa meni. Takuuhan luonnollisesti loppui viime vuoden lopulla ja noh.. kuitilla en varmaan paljoa tee (jos nyt edes löytäisin sen) kun ei ole alkuperäisiä muisteja tai näytönohjaintakaan enää tallessa.
 
Mites tuota tutun 25l OMEN:ia 1660 Ti:llä ja i5-10400f:llä voisi tuulettaa hiljaisesti? On äänekäs. Takana yksi 92mm tuuletin, kattoon saa yhden 120mm, ja itsellä olisi kaksi 120mm-propellia.
 
Alkuperäisessä kotelossa ei varmaan mitenkään. Ilmakierrollisesti todella haastava kotelo. Tästä ketjusta löytyy oma versio kun vaihdoin sisuskalut Kolinkin Citadel - koteloon. Jimmsiltä tarjouksesta 40€.

Ei ton halvemmalla ilmankierto ainakaan parane. Itse pelaan kuulokkeet päässä, kyllä sen verran ääntä lähtee kokoonpanosta yhä.
 
tuomo21 sanoi:
Mites tuota tutun 25l OMEN:ia 1660 Ti:llä ja i5-10400f:llä voisi tuulettaa hiljaisesti? On äänekäs. Takana yksi 92mm tuuletin, kattoon saa yhden 120mm, ja itsellä olisi kaksi 120mm-propellia.
Napsauta laajentaaksesi...
Pohjalle menee teipillä yksi tuuletin kun pohja on meshiä.
Mutta paremman tuloksen saa vaihtamalla koko kotelon johonkin mesh-halpikseen. Kolink Citadel Mesh RGB maksoi alennuksesta jotain 45€ ja Kolinkin asiakaspalvelusta sai vielä kinuttua ilmaiseksi kaksi lisätuuletinta.
 
No Future sanoi:
Hp Omen Ryzen 5 ja Radeon 6700, 13 kk vanha. Tänään windows update tarjosi bios-päivitystä minkä annoin totta kai tulla. Alkoi asentamaan, puuhailin itse muuta ja parin tunnin päästä oli tuloksena musta näyttö sekä mihinkään reagoimaton kone.

Nopealla googlauksella sama ongelma ollut muillakin, nyt odotellaan helpdeskistä puhelua että mihin kannan ton romun. Enkä todellakaan ole maksamassa mitään jos 2 viikkoa takuun umpeutumisen jälkeen HP:n oma rautapäivitys vetää koneen lopulliseen tilttiin.

missäs noilla on stadissa huolto, ja kestääkö viikkoja tommonen nykyään?
Napsauta laajentaaksesi...
saitko koneen kuntoon ja miten? Itellä sama ongelma.
 
HP OMEN 25L GT11-1418NO ;seen tuli äsken pieni ropleema . HP ohjelma ehdotti BIOS päivitystä . Päivitin sen ja sen jälkeen näytöt ei herää eikä näppäimistöön eikä hiireen syty valot . Kokeilin äsken irrottaa n.15minuutiksi näytönohjaimen alla olevan pariston mutta ei ollut vaikutusta . Millä saa koneen taas toimimaan ?
IMG_20230224_170555.jpg
 
Viimeksi muokattu:
mörri89 sanoi:
HP OMEN 25L GT11-1418NO ;seen tuli äsken pieni ropleema . HP ohjelma ehdotti BIOS päivitystä . Päivitin sen ja sen jälkeen näytöt ei herää eikä näppäimistöön eikä hiireen syty valot . Kokeilin äsken irrottaa n.15minuutiksi näytönohjaimen alla olevan pariston mutta ei ollut vaikutusta . Millä saa koneen taas toimimaan ?
Napsauta laajentaaksesi...
Ilmeisesti HP on säheltänyt jotain 5000-sarjalaisten Ryzen-koneiden kanssa: HP Omen 25L went dark during BIOS update
 
mörri89 sanoi:
IMG_20230224_180953__01.jpg


Mites tässä nollataan CMOS?
Napsauta laajentaaksesi...
Oikeanpuoleinen on cmos jumpperi., ja siinä on vain "reset" ja "normaali" asennot miten jumpperin voi asentaa. Eli virrat irti koneesta ja käväytät jumpperin resetissä (eli siirrät jumpperin pykälän oikealle ja sitten takaisin).


  1. Power off the system.
  2. Open up the system so you can see the motherboard.
  3. Locate the CMOS jumper by referring to the motherboard manual and how to clear the CMOS. In general, the CMOS jumper is three pins located near the battery.
  4. In general, CMOS jumper has positions 1–2 and 2–3. Move the jumper from the default position 1–2 to position 2–3 to clear CMOS. Wait 1–5 minutes then move it back to the default position.
  5. Power on the system. In some systems, you might need to enter BIOS to reset to the factory defaults.
 
Tiihokatti sanoi:
Oikeanpuoleinen on cmos jumpperi., ja siinä on vain "reset" ja "normaali" asennot miten jumpperin voi asentaa. Eli virrat irti koneesta ja käväytät jumpperin resetissä (eli siirrät jumpperin pykälän oikealle ja sitten takaisin).
Napsauta laajentaaksesi...

Näin ajattelinkiknmutta ajattelin varmistaa .annan olla hetken reset asennossa ja sen jälkeen käytän vielä patterin irti ja annan olla tovin . Sitten loppuu itseltä keinot jos ei herää toimimaan
 
Tiihokatti sanoi:
Oikeanpuoleinen on cmos jumpperi., ja siinä on vain "reset" ja "normaali" asennot miten jumpperin voi asentaa. Eli virrat irti koneesta ja käväytät jumpperin resetissä (eli siirrät jumpperin pykälän oikealle ja sitten takaisin).
Napsauta laajentaaksesi...

Näin ajattelinkiknmutta ajattelin varmistaa .annan olla hetken reset asennossa ja sen jälkeen käytän vielä patterin irti ja annan olla tovin . Sitten loppuu itseltä keinot jos ei herää toimimaan
 
Vepasto sanoi:
Oletko kysellut HP:ltä että mitäs nyt tehdään ?
Napsauta laajentaaksesi...
En ole ehtinyt vielä kysellä.
Mutta oliko noissa nyt vuoden vai kahden takuu . Karvan yli vuoden vanha tuo on minulla nyt .
Huoltoonhan se pitäisi lähettää ja foorumeitten perusteella sielläkin ne joutuu vaihtaa emolevyn mitä selailin tuossa . Voi olla helpompi ostaa uus emolevy itse ja vaihtaa ,niin saa jo ens viikonlopuksi koneen kuntoon .
Minullahan on tuo mesh Citadel kotelo niin pitää ruveta etsimään varuiksi micro atx emolevyä kahdella m.2 paikalla
 
Viimeksi muokattu:
Tilasin asus prime b550m-a wifi ii emolevyn koneeseen . Mitkä Ramit olisi kannattavaa ostaa ?minulla on vaan 32gb jedec ramia.
 
Uusi emolevy paikallaan eikä kone ensin kummentunut yhtään . Tuulettimet pyöri ja valot paloi eikä näyttö ja näppäimistö eikä hiiri toimineet .Käytin piuhoja irti ja laitoin takaisin , paristoa pois ja Ramit irti ,niin joku niistä auttoi ja alkoi toimimaan
 
Viimeksi muokattu:
mörri89 sanoi:
Nyt on paikoillaan uusi emolevy eikä kone siitä kummentunut . Samanlailla kotelon valot palaa ,tuulettimet pyörii ,hiiri eikä näppis toimi ja näyttö ei herää
Napsauta laajentaaksesi...

Tuosta kannattaa tehdä Ongelmat -alueelle oma ketju. Suosittelen laittamaan ketjuun myös kuvat tuosta asennuksesta ja tarkasti osat listattuna.
 
Mitä mieltä tästä konepaketista? HP OMEN 30L GT13-1479NO PÖYTÄKONE - Power.fi

Uutta konetta olisin pelikäyttöön ostamassa enkä ole erityisen perehtynyt tietokoneen itse kasaamiseen, mutta tuo hinta vaikuttaa ihan kilpailukykyiseltä. Lähinnä pohdin, että kuumeneeko tuo kone liikaa, mikä ilmeisesti on ongelmana ainakin jossain HP:n 30l malleissa.
 
Aydrian sanoi:
Mitä mieltä tästä konepaketista? HP OMEN 30L GT13-1479NO PÖYTÄKONE - Power.fi

Uutta konetta olisin pelikäyttöön ostamassa enkä ole erityisen perehtynyt tietokoneen itse kasaamiseen, mutta tuo hinta vaikuttaa ihan kilpailukykyiseltä. Lähinnä pohdin, että kuumeneeko tuo kone liikaa, mikä ilmeisesti on ongelmana ainakin jossain HP:n 30l malleissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo tarjous ei ole niin hyvä, että kannattaisi itseään jalkaan ampua.

Ostoskori

datatronic.fi datatronic.fi

Tuossa esimerkki-kori valmiiksi kasattuna, winukan asennus jää sulle.
Parempi peliteho satkua halvemmalla laatu osista.
 
Tuo paketti näyttää oikein mainiolta, kiitos! Oma osaaminen ei riitä noiden komponenttien yhteensopivuutta jne arvioimaan, mutta onneksi täältä saa nopeasti apua. Luultavasti laitan tuon paketin tilaukseen ilman suurempaa jatkopohdintaa vaihtoehtoisista paketeista.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 455
Viestejä
4 512 712
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom