Hiilihapotuslaitteet ja uutteet mm. Soda Stream,yms

Viestiketju alueella 'Ruoka & juoma' , aloittaja ddude, 24.10.2016.

  1. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    En löytynyt haulla ketjua, lisäksi kun täällä ei ole ruokaosiota niin yleisellä mennään:

    Soda Stream julkaissut laitteen ja uutteen millä voisi tehdä olutta.
    Se ei selviä onko laite ihan tavallinen ss vai jotenkin eroava:
    https://www.cnet.com/products/sodastream-beer-bar/preview/
     
  2. twigman

    twigman

    Viestejä:
    29
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Veikkaisin että tehään ensin hiilihappovesi ja siihen huitastaan sekaan oluttiivistettä jossa on 40% alkoholia..
     
  3. -SD-

    -SD-

    Viestejä:
    1 802
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
     
  4. Asba

    Asba

    Viestejä:
    6
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    13,5% tiivistettä 1:2 suhteessa veteen jos nyt yhtään oikein laskin.
    Vahvasta viinistä aikoinaan yrittänyt tehdä siideriä samanmoisella(?) tekniikalla, eli hiilihapotetaan vesi ja lisätään sinne viini ja sokeri.
    1:3 ainakin oli vielä todella hapokasta, 1:2 ehkä jonkun mielestä hieman pliisua, joka taas olueen muutenkin kuuluu limppareihin verrattuna, eli voihan tuo olla ihan toimivakin systeemi. Vedellähän ne kaupasta saatavatkin on laimennettu, että saatu tarpeeksi alas alkoholipitoisuus. Makunsa tietysti kullakin ja kaikkeen totttuu.
    Sen lisäksi avattu pullo luulisi äkkiä pilaantuvan hapen vaikutuksesta, jolloin tuo 9 olutta vastaava määrä olisi juotava saman illan aikana, eikä verotuksen myötä voi olla halvempaa kuin halpisoluet, eli säästö olisi vain se, ettei pitäisi kantaa kaupasta kuin kolmaosa nestemäärästä.
     
  5. nukiuchi

    nukiuchi

    Viestejä:
    259
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sodastreamia on tullut harkittua, varsinkin kun Jyskän varastomyymälässä melkein jatkuvassa tarjouksessa (tai ainakin usein ollut kun käynyt) 39€-49€ peruspaketti. Lähinnä mietityttää, onko eri mallien välillä eroa, eli ostaako se halvin vai kannattaako pari kymppiä laittaa lisää, että saa paremman? Playssa ainakin ilmeisesti on vähän helpompi pullon kiinnitys.
     
  6. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    4 420
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kannattaa vain katsoa, että tulee tuo snap lock-on vai mikä onkaan nimeltään. Huomattavasti miellyttävämpää käyttää, kun ei tarvitse ruuvata pulloa kiinni laitteeseen. Muutenhan noissa ei kummaa eroa ole, lähinnä sitten on ledivaloja hapotustasolle ja kalleimmissa malleissa hiilihapotus nappia painamalla. Eli melkein sanoisin, että osta halvin snap lock-on tai suoraan tuo kallein, niin saa aina tasaisen hapokasta. Nuo väliversiot ovat käytännössä vain ulkonäöltään eriäviä.
     
    nukiuchi tykkää tästä.
  7. twigman

    twigman

    Viestejä:
    29
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Itsellä on Sodastream Jet 4 vuotta käytössä. Laite on kyllä ollut täysin toimiva vekotin. Pullo kierretään laitteeseen kiinni ja napista turautetaan hapot. Kaasupullon vaihto onnistuu nopeasti ja helposti. Näitä saa 20-50e marketeista, mukana tulee kaasupullo, täyttöpullo ja muutamia makuja; täysin hintansa väärti vaikka 50euroa tästä maksaisi. Makuja tuli alussa testattua ja nykyisin tulee lähinnä vain happovettä juotua sellaisenaan tai sitten tuoremehun sekaan.

    +Yksinkertainen käyttää
    +Halpa
    -Ruma, muovinen ja heiluva hökötys
    -Nappi on jäykähkö ja pullo täytyy kiertää kiinni

    Jos laitteesta saa edullisesti snaplockilla varustetun jämäkämmän version niin siihen voisin itsekkin vaihtaa seuraavaksi. Verkkovirtaan kytkettävää laitetta en menisi hankkimaan.
     
    nukiuchi tykkää tästä.
  8. nukiuchi

    nukiuchi

    Viestejä:
    259
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jes, kiitoksia. Tässähän on lähiaikoina mustaa perjantaita ym. tulossa niin aika varmasti taitaa näitäkin olla silloin tarjouksessa.

    Näin olen itsekin ymmärtänyt, että ei siitä sähköstä ole juuri hyötyä, enemmän vain hajoavia kohteita laitteessa. Eli kyllä se taitaa siis joko halvimpaan tai halvimpaan snap-lockiin kallistua vaaka.
     
  9. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    4 420
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itselläni tuo Source (snap + ledi-valot hiilihappomäärälle, muttei sähköä) ja se on ainakin oikein passeli laite. Myös mielestäni miellyttävän näköinen ja etenkin jämäkän tuntuinen. Kokemusta myös tuosta hinnat alkaen Jet mallista ja sekin ajaa asiansa mutta ruuvailu on pidemmän päälle ärsyttävää (huomannee tosin vasta tutustuttua tuohon snappiin) ja laite on todellakin halvan ja heiveröisen oloinen. Lisäksi kokemusta tuosta vanhasta näytöllä varustellusta sähkömallista ja se napista hiilihapottaminen on oikeasti ihan kätevää kun saa aina samat hapot mutta toisaalta toki teoriassa hajoamisherkempi ja vaatii myös sen sähköpaikan. Lisäksi tuota kalleinta mallia on harvoin tarjouksessa, joten suhteessa tarjouksessa olevaan halvempaan hintaero on kyllä kohtuuton.

    Ehkä siis lopulta suosittelisin itsekin katsastamaan jostain tarjouksesta snap-lockilla olevan mallin. Esim. juuri tuolta black fridaylta löytynee melko varmasti.
     
  10. Testostenori

    Testostenori Filter Coffee, Not People Tukijäsen

    Viestejä:
    253
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Itellä Bubblecap käytössä ja hyvin pelaa. Mukavan vähän vie tilaa keittiöstä, toki kaasupullo sodastreamin. Ja on hieman edullisempi kuin esim sodastream. Niiden fb-sivuilla ihan mukavia reseptejä, mitä kesällä tuli pari kertaa tehtyä. Esim. raparperisooda. Mukavaa vaihtelua esansseille.
     
  11. Immo Kuutsan tukka

    Immo Kuutsan tukka

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä pelleilyä toi on, että kaasua pitää lisätä 4-5 kertaa ja ravistella pulloa välillä?
     
  12. VuohiKauhu

    VuohiKauhu

    Viestejä:
    962
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Mistä näihin saisi ostettua tiivisteitä? Suomessa ei ole tullut vastaan kuin ylihintainen SodaStream ja ihan jäätävän makuinen MySoda. Lähinnä energiajuomat hakusessa.
     
  13. nukiuchi

    nukiuchi

    Viestejä:
    259
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuli sitten itsekin päädyttyä Bubblecapiin, juuri tuon tilansäästön ja helpon mukana kuljettamisen vuoksi.

    Tarjouksia vertaillessa tuli vastaan Clas Ohlsonilla tuo SodaStream Play 39e hintaan, ainoastaan keltainen malli. Musta oli sitten normaalihintaisen oloinen 69e. Näyttäisi olleen jonkin sortin poistotarjous myymälässä (Joensuussa tähän törmäsin), kun verkkokaupasta ei löydy sitä ollenkaan. Play on siis tuo halvin pikalukollinen malli.

    Bubblecapin vs Sodastreamin hintavertailussa kannattaa huomioida, että sodastreamissa tulee kaasupullo mukana, bubblecapissa ei, eli pahimmillaan hintaa tulee lisää se 25e kaasupullon hankinnasta. AGAn pulloja jos löytää niin ne tulevat halvemmaksi, 17e kustansi ja vaihdot alle kympin.
     
  14. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Amazon.de
    En oo tosin kärryillä energiajuoma tiivisteestä kun tulee tilattua pelkkää colaa.
     
  15. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    4 420
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eikös näihin tulee aikamoiset postit jonka seurauksena säästö ei ole kummoinen? Ainakin itse katsoin yksi päivä, että tiivisteet ovat vähän hintaisia mutta sitten postikulut olivat melko järkyttävät.
     
  16. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Amazonin itse myymät tuotteet yli 39€ niin postit on ilmaiset.
     
  17. saabmies

    saabmies

    Viestejä:
    144
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Onkos noita uutteita ilman minkään sortin makeutusaineita?
     
  18. VuohiKauhu

    VuohiKauhu

    Viestejä:
    962
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Saattaa johtua siitä, etten oikein osaa käyttää tota amazonia, mutta sieltä tuntuisi löytyvän pelkkää SodaStreamia. Etupäässä itseäni kiinnostaisi uudet brändit. Jenkkilästä löytyisi vaikka mitä, mutta sieltä tilatessa tulee usein postikulut vastaan
     
  19. oppiz

    oppiz

    Viestejä:
    2
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Kokeilin joskus valmistaa itse energiajuomatiivistettä. Pääraaka-aineet siinä oli glukoosisiirappi, stevia, kofeiini, sitruunahappo ja makuaineet/vitamiinit. Kokeilin makeutukseen myös kidesokeria, makeutusjauhetta ja näiden erilaisia yhdistelmiä. Maun sain aika hyvin kohdilleen (Battery-klooni) mutta aina ongelmana oli että tuo kuohahtaa aivan liikaa kun sitä lisää hiilihapotettuun veteen. Onko vinkkejä millä tuota saisi hillittyä?
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2016
  20. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kallista pulloa 45 asteen kulmaan ja valuta tiiviste hitaasti pulloon, pullon sisäreunaa pitkin.

    Tossa muuten amazon.de:stä "perus" energiajuomatiiviste 4 pulloa 15,96€ noita kun ottaa yli 39€ niin postit on ilmaiset.
    https://www.amazon.de/SodaStream-Si...d=1480069463&sr=1-9&keywords=sodastream+sirup
    Verkkiksessä yksi pll 7,90€
    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/18505/fvtbh/Sodastream-Energy-440ml-virvoitusjuomatiiviste
    Verkkiksen pullosta tulee 7 litraa juomaa kun Amazonin pullosta 9.

    Mut aika peruskauraahan tuo lienee.
    Tosin mä en ole ikinä hiffannu noiden juomien ideaa.
    Mä ainakin ite otan mieluummin jos piristyä tarvii niin kofeiinin tai efedriinin ihan nappina.
    Tehokkaampaa eikä tuu kylkiäisenä mitään turhia sokereita tai makeutusaineita.
     
  21. Immo Kuutsan tukka

    Immo Kuutsan tukka

    Viestejä:
    107
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    [​IMG]
     
    JMM84 tykkää tästä.
  22. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    4 420
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ootkos muuten millaisilla päiväyksillä saanut tuolta Amazon.de:stä noita tiivisteitä? Itse tilailin nyt ja päiväystä oli alle puoli vuotta. Muistaakseni näissä on ollut helposti yli vuodenkin kun kaupassa katselee. Vaikka eivät nämä litkut kai miksikään mene päiväyksen jälkeenkään. Noita colia vaan pitäisi tilata tuolta joku 10x0.5l pulloa, että saa ilmaiset postit joten on silti aika nihkeää jos päiväykset ovat aina noin lyhyet.
     
  23. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Mä en oo kattonu päiväyksiä ku vähän samalla idealla ettei noi mee miksikään.
    Mä oon tilannu samaan tilaukseen aina jtn muuta että postit täyttyy esim sähköhammasharjan vaihtopäitä tai giletten partahöylänteriä,jne...
     
  24. jake styles

    jake styles

    Viestejä:
    207
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itsellekin joulupukki toi Sourcen, ja ihan tyytyväinen olen ollut. Snap lock on loistava ja sähköttömyys myös, kun ei keittiössä noita pistorasiapaikkoja kovin kattavasti ole.

    Sain myös samassa paketissa SS:n sokeritonta energiajuomatiivistettä, eli tätä:
    https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...nergy-Sugar-Free-440ml-virvoitusjuomatiiviste

    Odotin vähän että olisi ollut semi-hirveää kuraa, mutta tuohan on oikeasti ihan kelvollista, jopa ehkä omaan makuun parempaa kuin valmiit sokerittomat energiajuomat.

    Mikähän mahtaisi olla paras sokeriton cola-tiiviste? Ja onko tuo SS:n Tonic mistään kotoisin?
     
  25. ddude

    ddude

    Viestejä:
    452
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Viimeksi muokattu: 07.01.2017
    jake styles tykkää tästä.
  26. humanpro

    humanpro

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kävin tänään puuilossa vaihtamassa pari sodastream hiilihappopulloa. 4.9e kappale ja ihan samankokosia pulloja sain tilalle. Antovat vielä passin millä saa joka viidennen ilmaiseksi. Ei tartte enää prismassa paljoa noita vaihdella.
     
  27. Retu

    Retu

    Viestejä:
    45
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Käykö agan hiilihappopullot sodastream laitteisiin vai onko niillä eri kierre?
    Joskus ruotsin puolelta ostin jonkun nimettömän laitteen hintaan 16€ ja nyt se meni roskiin muutossa kun alkoi vuotamaan aina ku painetta laitto.
    Sodastreamin limu pullot kyllä kävi tuohon laitteeseen.
     
  28. humanpro

    humanpro

    Viestejä:
    75
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Käsittääkseni käy kyllä. Ihan 100% varma en tosin ole.
     
  29. Retu

    Retu

    Viestejä:
    45
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Täytynee ottaa pullo mukaan kun ostoksille menee ja saahan tuosta sen pantin takas ku vie pois.
    Ihan vaan ajatuksena mietin kun kerran samat limupullot toimii, että onko nuilla eroa.

    Itsellä tuli tehtyä eniten vichyä ja siihen sekaan joko jotain esanssia niistä pikku pulloista, itse tehtyä marjamehua tai ihan sicilia sitruuna mehua. Kaikenlaisia sekoituksia on tullut kokeiltua kurkuista ja limestä lähtien.
    En ole makean ystävä niin siinä suhteessa nuo omat sekoitukset toimii kyllä hyvin kunhan jotain sivumakua sinne vaan saa, tosin menee tuo ihan raakanakin.
     
  30. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    4 420
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mielestäni agassa, sodastreamissa ja mysodassa on kaikissa samanlainen kaasupullo. Esim. Tokmannilla tyrkkäävät aitojen sodastream hiilidioksidipullojen tilalle mysodaa.

    "AGAn hiilidioksidipullot sopivat kaikkiin markkinoilla oleviin hiilihapotus- ja soodavesilaitteisiin: AQVIA, WasserMaxx, SodaStream, Soda-Club ja Soda-Fresh. "
    Hiilidioksidipullo — MyAGA
     
    Viimeksi muokattu: 29.04.2017
  31. living_death

    living_death ★ Still alive ™

    Viestejä:
    2 202
    Rekisteröitynyt:
    15.11.2016
    Kaikenlaisia valmiita esansseja on tullut kokeiltua, mutta parhaimmaksi on osoittautunut FUN Light tuoteperheen appelsiinimehu.

    Ensin vettä 0,5l pullon merkattuun vesirajaan saakka, sitten veden hiilihapotus ja lopuksi pullon kaulaan saakka varovasti kaadettuna FUN Light appelsiinimehua.

    Maku vastaa aika pitkälti jotain Pirkan halpisjaffaa eikä tule kalliiksi + saa melkein täysin kaloritonta limpparia jota voi juoda niin paljon kuin maha kestää :drool:

    [​IMG]
     
  32. Mikkos

    Mikkos

    Viestejä:
    2 296
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Puolilitraa makeutusainelitkuja ja kyllä paska lentää.
     
  33. TaMPerer

    TaMPerer

    Viestejä:
    95
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tämäpä mukava tieto, tarvii alkaa käyttää Agan pulloja.. just eilen hain SS-pullon Motonetistä; 10€.
     
  34. |le

    |le

    Viestejä:
    122
    Rekisteröitynyt:
    17.03.2017
    Sodastreamista naksahti joku muoviosa rikki ja nyt paineet valskaa ulos pulloa täyttäessä. Kiitti ylläolevista infoista. Ostan tilalle BubbleCapin ja alan suosimaan AGA:n pulloja kerta noin halvalla saa aina uuden :)
     
  35. Maso

    Maso

    Viestejä:
    304
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jyväskylässä kannattaa vaihtaa pullot Jyskän varastomyymälässä. 5.90€ ja joka viides pullo on ilmainen. Agan pulloja.
     
  36. stabbulamus

    stabbulamus

    Viestejä:
    6
    Rekisteröitynyt:
    29.03.2017
    Onko tietoa et sopiiko sodastreamin pet-pullot mysodaan taikka toistepäin?
     
  37. Suolakala

    Suolakala

    Viestejä:
    521
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itse olen tehnyt useasti vihreästä mehukatista, siitä päärynästä. Tulee hyvät Smurffilimut.
     
    living_death tykkää tästä.
  38. Insti

    Insti

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joko jostain löytyy konepestäviä sodastream-pulloja. Mielestäni nyt syksyllä piti tulla mutta ei ole kaupoissa näkynyt, eikä googlekaan kerro.
     
  39. DonX

    DonX Tukijäsen Team Retro Köyhä

    Viestejä:
    186
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
  40. Technarchy

    Technarchy

    Viestejä:
    1 891
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Miten tuollaisen voi koneella pestä sisältä? Siinähän on noin kapea suuaukko vai aukeaako se tuolta pohjasta?
     
  41. Insti

    Insti

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jee, kiitos. Onpa hintavia pulloja, meillä kun on 4kpl litran pulloja jotka pitää vaihtaa! Tiedä sitten tuon vaihdon tarpeellisuutta, joka pullossa on 6/17, muttei mitään eroa uuteen..
     
  42. yyri

    yyri

    Viestejä:
    789
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Jonkin keskimääräisen käytön ja paineistussyklien määrän /muovin vanhenemisen perusteella laskettu jokin käyttöikä pullolle, väsyy ajan saatossa käytössä ja lopulta posahtaa väsymismurtumaan. Toki jos uusissa on päivämääränä tuo 6/17...
     
  43. living_death

    living_death ★ Still alive ™

    Viestejä:
    2 202
    Rekisteröitynyt:
    15.11.2016
    Litran pullot on ihan käteviä, mutta hiilihapot poistuvat vähitellen harakoille jos avaa korkkia useamman kerran.

    Tästä syystä teen aina limut erikseen hiilihapotuksen jälkeen 0,5 litran mehupulloihin. Tulee myös vähemmän / harvemmin tiskattavaa kun orikkispullossa on ollut vain hiilihappovettä jääkaapissa, eikä koskaan esanssilitkuja ;)
     
  44. Technarchy

    Technarchy

    Viestejä:
    1 891
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Mä en ole vielä kertaakaan tehnyt mitään sekoitusta suoraan sinne pulloon, vaan lasiin kuten mehutkin tehdään.
     
    luuponen tykkää tästä.
  45. Nenolanjones

    Nenolanjones

    Viestejä:
    64
    Rekisteröitynyt:
    20.04.2018
    Onkos näissä eri SodaStream-malleissa yhtä tehokas tuo "hapotuskyky"? Eilen kävin noutamassa tuon SodaStream Spiritin ja ehkä hieman heikonlaisesti hapottaa, aiempaa kokemusta minulla ei ole, mutta tyttöystävä sanoi samaa ja hänellä on joskus aikoinaan joku perusmalli ollut.

    Tuossahan on se snap lock-systeemi, ihan tiivis se ei ole, mutta eihän se ole tarkoituskaan? Pakkohan sieltä on jotain pois vähän päästä kun pusketaan kuplaa pulloon?
     
  46. Maso

    Maso

    Viestejä:
    304
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Siellähän on venttiili joka aukeaa aina tietyssä paineessa, tällä estetään se ettei muovipulloa paineisteta 200bar. :D
     
  47. omenanraato

    omenanraato

    Viestejä:
    1 246
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2017
    Mulla ja isällä ollu vanha perus sodastream ja saa kunnolla happoa. Isällä sit hajosi se ja osti uuden mallisen perus sodastreamin. Näyttää hyvin samanlaiselta kuin tuo vanhakin, mutta ei vain tule happoa kunnolla. Kävi vaihtamassa uuteenkin kun ero on niin iso.
    Toisen kerran kun pulloa aukaisee niin ei siellä ole happoa jäljellä yhtään.

    Eli jotenkin todella paljon vähemmän nämä uudet antaa hapottaa. Kai ne koittaa myydä kalliimpia sit tuolla verukkeella tms.
    Täytynee odotella tarjoukseen mysodan laitetta tokmannille, se on siellä välillä 19,90e hinnalla.
    Sodastreamin uusi versio on ainakin täysin käyttökelvoton.
     
  48. PornReindeer

    PornReindeer

    Viestejä:
    308
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Minun soda stream näyttää hapotuksen tason (1-3) valoilla. Toki valot eivät perustu mihinkään mittaukseen, vaan ihan hapotusnapin pohjassaoloaikaan. Hauskana yksityiskohtana jo ihan uudesta varaventtiili alkaa ujeltamaan ennen kuin edes toinen valo syttyy. Saisi saada vähän hapokkaampaa tavaraa ulos.
     
  49. Nenolanjones

    Nenolanjones

    Viestejä:
    64
    Rekisteröitynyt:
    20.04.2018
    Ei kai tuossa sitten mitään vikaa ole, on vain ominaisuus nuo laimeat hapotukset. Onneksi tuossa pitäis olla palautusoikeus, niin taidan kiikuttaa takaisin ja kokeilen tuota MySodaa seuraavaksi.
     
  50. Quantum

    Quantum

    Viestejä:
    1 162
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Oma soda stream laite sai kuoliniskun kun jossain vaiheessa innostuin tekemään omenamehuvissyä :D Lidl lopetti sen myynnin ja pakko oli jotenkin saada sitä. Nyt jos pelkkää vettä hapottaa niin ei onnistu kun ohi vuotaa.