Henkilökohtainen talous

profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvää pohdintaa, mutta jos sotatilanne tulisi, niin kyllä ihmisten tilit tyhjennettäisiin viimeistään jälleenrakennusvaiheessa(jos oma henki sodassa säilyisi). Eli rahat tuossa menisivät, olivat ne indekseissä tai käteisenä.
 
profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Velkakirja ja osinko etf:t on yksi tapa hillota rahaa pienemmällä riskillä.
 
joakkimi sanoi:
Hyvää pohdintaa, mutta jos sotatilanne tulisi, niin kyllä ihmisten tilit tyhjennettäisiin viimeistään jälleenrakennusvaiheessa(jos oma henki sodassa säilyisi). Eli rahat tuossa menisivät, olivat ne indekseissä tai käteisenä.
Napsauta laajentaaksesi...

Käteisenähän eivät menisi kun niitä olisi vaikeampi takavarikoida kuin tililtä. Sen sijaan inflaatio kyllä söisi. Mutta kai noi on niitä maksimiskenaarioita, joissa ei auta mikään paitsi ehkä omassa piilossa säilytetty fyysinen kulta. :D
 
joakkimi sanoi:
Mitä osinko-ETF:iä suositellaan yleisesti kulujen ja muiden asioiden puolesta? SCHD taitaa olla Amerikassa suosittu, mutta tuota ei ainakaan kaikista Suomen pankeista saa...
Napsauta laajentaaksesi...
Schd on mun suosima. Vym/vymi vanguardilta tarkistamisen arvoinen. Riskiä jos haluaa ottaa niin jepi/jepq/jepg missä on isoriskisempääkin mekanismia sisällä. Iso4 eli jenkkien 20 vuotisvelkakirjat voi olla myös.
 
profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Riskejä on hyvä miettiä erilaisten skenaarioiden kautta ja sitä pohjalta päättää että miten niihin varautuu. Esim Venäjä hyökkää Baltian maihin, Kiina Taiwaniin, supertulivuori purkautuu tai tulee joku globaali pandemia.

Ja varautumisen suhteen on muutama asia, jotka kannattaa huomioida.

1. Maantieteellinen hajauttaminen
2. Arvontuotto
3. Likviditeetti

Jos sijoitetaan valuuttaan (eli pidetään tilillä) niin maantieteellinen hajauttaminen on aina rajallista. Arvontuotto kriisitilanteissa on myös vähän epävarmaa, koska inflaatio tuppaa nousemaan ja vastaavaa korkotuottoa ei ole tarjolla.

Rahastoihin sijoittamisella saa tarvittaessa hajautettua riskiä paremmin kuin valuutoilla ja yritykset tuottavat myös poikkeustilanteiden aikana vaikka tuotto jääkin yleensä vähäisemmäksi.

Jos nyt katsotaan vaikka Venäjän inflaation ja pörssikurssien kehitystä Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen, voidaan huomata että alkuvaiheessa pörssikurssit laskivat merkittävästi mutta pitkällä aikajänteellä inflaation vaikutus on huomattavasti suurempi.
 
Joku_242 sanoi:
Käteisenähän eivät menisi kun niitä olisi vaikeampi takavarikoida kuin tililtä. Sen sijaan inflaatio kyllä söisi. Mutta kai noi on niitä maksimiskenaarioita, joissa ei auta mikään paitsi ehkä omassa piilossa säilytetty fyysinen kulta. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän sitä käteiseen rahaankin on historiassa kohdistettu toimenpiteitä. Setelit ja niiden arvo puoliksi ja toinen puoli valtiolle.

Setelinvaihto – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org fi.m.wikipedia.org
 
profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse ajattelen niin että jos tulee kenkää niin sitten saan ansiosidonnaista. Jos samalla hetkellä osakemarkkinat ovat syöksyneet niin pärjään hyvin todennäköisesti ansiosidonnaisella + tarvittaessa luottokortilla. Jos osakkeet syöksyvät nollaan ja ei ole työtä niin uskon että maailmassa on hommat aika huonosti, en tiedä onko käteiselläkään enää arvoa.

Itsellä on suurin osa sijoituksissa ja joitain tuhansia säästötilillä. Sieltä voi sitten maksaa jotain spesiaalia mutta yleensä maksan luotolla.
 
profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Olet ylivarovainen.
 
profeetta sanoi:
En tiedä olenko ylivarovainen, mutta hassulta tuntuu lukea kuinka vähäisiä summia jengi pitää säästötilillä vrt. sijoituksissa. Ajattelen että tilanne jossa maailmalla osakemarkkinat syöksyisivät "kunnolla" on sellainen tilanne mistä ei toivuta vuosiin, jos koskaan (tyyliin maailmansota) ja samalla luultavasti lähtee vähintään työpaikka alta (jos ei myös henki) joten ei kiinnosta survoa 90% omista rahoista sijoituksiin vaikka kuinka olisi muka turvallista maailma-indeksiä. Siispä säästötilillä makaa joku 65k tällä hetkellä ja sijoituksissa 75k. Varmaan ajattelen lyhytnäköisesti ja joku kohta tulee ojentamaan, mutta turvallisuushakuinen ihminen ei nyt parempaakaan allokaatiota ole keksinyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja joku rakentaa oman bunkkerin ja varastoi kuivamuonaa ja vettä koska aina on mahdollista että alkaa ydinsota. Ja tottahan se on, mutta hyvin epätodennäköistä. Tai meteoriitti osuu maapalloon ja tuhoaa elinmahdollisuudet. Myös WW3 on mahdollinen mutta hyvin, hyvin epätodennäköinen ja vaikka se syttyisi, on hyvin epätodennäköistä että työt menisivät alta ja omaisuus konfiskoitaisiin. Mutta mahdollista - P > 0%.

Näissä kannattaa pohtia todennäköisyyksiä ja miettiä, mitä maksaa siitä varautumisesta ja kuinka pitkäksi ajaksi kannattaa varautua. Sä maksat kaiken tuoton, minkä saisit sille rahalle jota et sijoita. Eli otat jatkuvasti takkiin. Mutta allokointi on jokaisen tehtävä itse. Ja toisaalta kannattaa miettiä sitä, että miten pärjää jos varautuisi vähän vähemmän. Jos sulla olisikin vain 25k säästötilillä ja pistäisit osakkeisiin 115k, niin olisiko tilanne merkittävästi huonompi kun jossain alkaa sota? Tuskin.
 
Lisäksi ON myös välissä erilaisia vaihtoehtoja. Esim. OP:lla on mahdollista sijoittaa rahaa siten että voit maksimissaan kerran tai pari vuodessa nostaa sitä ja jos et nosta saat kohtuullisesti korkoa ensimmäiseltä vuodelta, myös toiselta ja kolmannelta ja tietysti myös korko kasvaa korkoa. Et voi "menettää" rahoja (toki jos Suomi joutuu sotaan ja esim. vallataan rahat voidaan menettää mutta silloin on suurempiakin ongelmia ihmisillä) mutta ne ovat tavallaan sidottuja ja jos käytät (nostat) niitä et tietysti saa korkoa nostamallesi rahalle.

Eli se että ns. tavallisella (edes säästö)tilillä vain makuuttaa kymmeniä tuhansia ei ole oikeasti järkevää. Ymmärrän täysin että et halua laittaa kaikkea sijoittaen (varsinkaan sellaiseen rahastoon tai muuhun missä on mahdollisuus myös menettää rahat ja ideana on laittaa rahat seuraaviksi XX vuosiksi sisälle painottaen kymmeniä vuosia) mutta se että säilyttää suurta summaa kotona kassakaapissa, pankissa vuokrattavassa holvissa / lokerossa tai jollain 0-2% korolla tilillä ei ole vaan järkevää. Ellet ole aikeissa käyttää sitä ns heti (kuten ostaa asunnon jolloin se raha on hyvä olla heti käytettävissä).
 
joakkimi sanoi:
Mitä osinko-ETF:iä suositellaan yleisesti kulujen ja muiden asioiden puolesta? SCHD taitaa olla Amerikassa suosittu, mutta tuota ei ainakaan kaikista Suomen pankeista saa...
Napsauta laajentaaksesi...

Mä en suosittele yhtään mitään tuotot ulos maksavaa ETF:ää jollaisia osinko-ETF:t (lähes?) aina ovat. Verotus on kallista Suomessa. Muutoinkin en itse pidä osinko-ETF:iä oleellisesti riskittömämpinä. Ne seuraavat varsin hyvin isoja osakeindeksejä. Ja koska verotus on kalliimpaa, niin niiden kanssa voi ottaa helposti vain enemmän takkiin.

Jos haluaa madaltaa riskiä, niin laittaisin osan varoista muihin assetteihin kuin osakkeisiin. Esim. korkoihin.

Ja finWeazel taitaa sijoittaa jenkeistä käsin, joten hänen suosittelemia ETF:iä ei pääsääntöisesti voi ostaa kukaan eurooppalainen koska UCITS-regulaatio. Eli pitää olla EU:ssa listattu ETF.

Suosittelen ETF portfolios made simple palvelua ETF:ien screenaamiseen.
 
Niin kauan kuin itsellä on reservissä sodanajan sijoitus hyvin etulinjassa, kuten tällä hetkellä, niin skenaariossa jossa vaikkapa Venäjä hyökkää täydellä voimalla Suomeen on kyllä vähän isompiakin murheita. Ei ole ainakaan toistaiseksi mitään lapsiakaan, jotka olisi perimässä.:smoke:

Nämä on kyllä just niitä maksimiskenaarioita, joihin on vähän vaikea järkevästi varautua. Tuskinpa tuollaista nyt kannattaa liikaa murehtia, kaikesta pelottelusta huolimatta Venäjällä tuskin on resursseja hyökätä Suomeen isosti ainakaan lähitulevaisuudessa, ja nykyään NATOkin antaa jonkinlaista turvaa.
 
Jirza sanoi:
Sama täällä. Totta kai työttömyyden sattuessa mä nostan kaikki mahdolliset etuudet mihin vaan on oikeus, ennen kuin alan laittamaan sijoituksiani lihoiksi. Sitä vartenhan näitä kalliita työttömyyskassa ja -vakuutusmaksuja maksetaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se menee. Ne tuet joihin on oikeutettu kuuluukin nostaa, täysin riippumatta siitä kannattaako vai vastustaako ko. tulonsiirtoa.
 
Jirza sanoi:
Sama täällä. Totta kai työttömyyden sattuessa mä nostan kaikki mahdolliset etuudet mihin vaan on oikeus, ennen kuin alan laittamaan sijoituksiani lihoiksi. Sitä vartenhan näitä kalliita työttömyyskassa ja -vakuutusmaksuja maksetaan.
Napsauta laajentaaksesi...
No ei kyllä työttömyyskassamaksut mitään kalliita ole..
 
pasi-ipa sanoi:
Heti bitcoinin jälkeen. Isomman kultaläjän kanssa on vähän hankalampaa vaihtaa maisemaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, ja pienemmänkin läjän piilottelu on vaarallista, vaikka sen työntäisi ns. varmaan paikkaan.

Tosin jos tästä haasteesta selviää, on kulta taas muista syistä parempi. Suurempi mullistus voi viedä kryptojen arvostusta tai vaikka nykyisenkaltaisen globaalin tietoverkon pois niin pahasti että jopa kryptojen krypto on taputeltu joko pysyvästi tai ainakin vuosiksi.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Joo, ja pienemmänkin läjän piilottelu on vaarallista, vaikka sen työntäisi ns. varmaan paikkaan.

Tosin jos tästä haasteesta selviää, on kulta taas muista syistä parempi. Suurempi mullistus voi viedä kryptojen arvostusta tai vaikka nykyisenkaltaisen globaalin tietoverkon pois niin pahasti että jopa kryptojen krypto on taputeltu joko pysyvästi tai ainakin vuosiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos nyt tulis joku oikee megapaskatilanne niin kultaa vaikea syödä. Ehkä se syvin pääty on bunkkeri, aseet, kuivamuonat yms. ja täysi omavaraisuus.

Jokainen tietty miettii mihin varautuu, preppaajille tais olla jossainpäin palstaa oma ketju. Tuomiopäivänhenkilö ostaa vaikka videon bunkkerista huoneiston. Muina asukkeina lääkäriä, hoitsua, palopäällikköä. Selvinnee jonkinaikaa vähän pahemmastaki tilanteesta ennen kuin kuivamuonat yms. loppuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Joku_242 sanoi:
Tarvii olla aika paljon massia että menee vaikeaksi, sen hinta kun näyttää olevan luokkaa 90ke/kg. Todennäköisesti muut seikat tulee isommaksi ongelmaksi. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Jirza sanoi:
Lisäksi kilo puhdasta kultaa on tilavuudeltaan vain 52 kuutiosenttimetriä, eli menisi aika pieneen tilaan. :)
Napsauta laajentaaksesi...
Luulisin että suurempi epämukavuuden syy olisikin juuri paino eikä tilavuus, jos realistisen määrän kultaa joutuisi viemään turvaan "kehon eri onteloissa".
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 430
Viestejä
4 888 342
Jäsenet
78 804
Uusin jäsen
alanenm22

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom