Halvat Windows lisenssit?

[dominik]

Niin, kun varastaminen on helppoa niin kuka muka rahaa käyttää.

Ei kai se mitään varastamista ole, jos käyttistä voi käyttää ilman rekisteröintiäkin

 

[tuskis]

Niin, kun varastaminen on helppoa niin kuka muka rahaa käyttää.

Kuka tässä on varastamisesta puhunut mitään? Enterprise Windowsin .iso on laillisesti Microsoftin puolesta jaossa ja sen KMS aktivointi on netin ohjeilla helppo virittää joka toimii sen 6kk aktivointikertojen välissä jollon saa kaikki päivitykset ladattua ja käyttiksen käyttämisessä ei ole mitään rajoitteita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös Windows 7:n ja 8:n saa edelleen päivitettyä ilmaiseksi Windows 10:iin epävirallisesti?

 

[tuskis]

Eikös Windows 7:n ja 8:n saa edelleen päivitettyä ilmaiseksi Windows 10:iin epävirallisesti?

Media Creatorin kautta onnistuu: Download Windows 10

 

[hatih]

Kuka tässä on varastamisesta puhunut mitään?

Sinä. Windowsin ottaminen netin ohjeilla maksamatta käyttöön on ihan yhtä laillista kuin kaupungilta löytämällään lukitsemattomalla polkupyörällä baarista kotiin ajaminen.

 

[tuskis]

Sinä. Windowsin ottaminen netin ohjeilla maksamatta käyttöön on ihan yhtä laillista kuin kaupungilta löytämällään lukitsemattomalla polkupyörällä baarista kotiin ajaminen.

Lukaseppas nyt uudestaan mitä kirjoitin ja Googlaile asia sen jälkeen vaikka itse.

 

[Pakana]

Ainakin osa noista myynnissä olevista windows lisensseistä on peräisin firmoihin ostetuista uusista koneista joissa on tullut mukana OEM windows, mutta sitä ei ole koskaan otettu käyttöön vaan samantein asennettu firman omalla lisenssillä oleva windows versio.

Mä olen virtuaalikoneessa käyttänyt microsoftilta ladattua imagea, alkuperäinen tarkoitus on kai että pystyy eri IE versioilla testailemaan nettisivuja, mutta olen mä niitä jotain muutakin värkkäillyt. Loputtomiin nuo ei toimi, mutta eipä sen uuden imagen lataaminen mikään kummoinen homma ole.

 

[Nurffe]

Ainakin osa noista myynnissä olevista windows lisensseistä on peräisin firmoihin ostetuista uusista koneista joissa on tullut mukana OEM windows, mutta sitä ei ole koskaan otettu käyttöön vaan samantein asennettu firman omalla lisenssillä oleva windows versio.

Mä olen virtuaalikoneessa käyttänyt microsoftilta ladattua imagea, alkuperäinen tarkoitus on kai että pystyy eri IE versioilla testailemaan nettisivuja, mutta olen mä niitä jotain muutakin värkkäillyt. Loputtomiin nuo ei toimi, mutta eipä sen uuden imagen lataaminen mikään kummoinen homma ole.

Vinkkinä tuohon w10 virtuaalikoneeseen liittyen. Tallenna asennuksen tila ensimmäiseen päivään ja kun päivät tulee täyteen niin rollbackkina vaan tilan palautus. Ei tarvi latailla imagea uudestaan

 

[Johan_V]

Sinä. Windowsin ottaminen netin ohjeilla maksamatta käyttöön on ihan yhtä laillista kuin kaupungilta löytämällään lukitsemattomalla polkupyörällä baarista kotiin ajaminen.

Joillekin on yllättävän vaikeaa ymmärtää mitä eroa on lisenssiehtojen tai lain rikkomisen välillä.

 

[Nomber]

Windows 8 maksoin joskus jonkun kympin ehkä. Oli siis joku dream spark tilaus josta tuon sai ladattua ja jotenkin opiskelijana tuo oli aika halpa eli n kympin. Ohjeet tähän sain kai murosta aikanaan. Muuten ei ole windowssista tullut koskaan maksettua ja toisaalta enää en edes omista itse yhtään tietokonetta/tablettia/puhelinta tms missä olisi mitään käyttöjärjestelmää muutenkaan niin ei tarvitse näistä huolehtia.

 

[hatih]

Joillekin on yllättävän vaikeaa ymmärtää mitä eroa on lisenssiehtojen tai lain rikkomisen välillä.

Se on kato kun on tottunut rikkomaan lisenssiehtoja niin ei lain rikkominen tunnu enää missään. Joillekin se tuntuu olevan vaikea ymmärtää mutta yksikään Windows ei ole ilmainen. Heidän onnekseen Microsoftia ei kiinnosta (kuten näkee siitä että Seiskan koodilla Kymppiin päivitys onnistuu edelleen vaikka virallisesti ilmaiseksi jakaminen on lopetettu aikoja sitten) mutta jos joku välittää lisenssin laillisuudesta niin Pron kanssa on fifty/sixty chanssit että saa laillisen lisenssin jonka lisenssiehdoista yksityishenkilön ei tarvi välittää mutta Enterprise on kuukausimaksullinen tuote jota ei saa käyttää mikäli siitä ei huvita maksaa.

 

[hsalonen]

Se on kato kun on tottunut rikkomaan lisenssiehtoja niin ei lain rikkominen tunnu enää missään. Joillekin se tuntuu olevan vaikea ymmärtää mutta yksikään Windows ei ole ilmainen. Heidän onnekseen Microsoftia ei kiinnosta (kuten näkee siitä että Seiskan koodilla Kymppiin päivitys onnistuu edelleen vaikka virallisesti ilmaiseksi jakaminen on lopetettu aikoja sitten) mutta jos joku välittää lisenssin laillisuudesta niin Pron kanssa on fifty/sixty chanssit että saa laillisen lisenssin jonka lisenssiehdoista yksityishenkilön ei tarvi välittää mutta Enterprise on kuukausimaksullinen tuote jota ei saa käyttää mikäli siitä ei huvita maksaa.

Ei Microsoftin lisenssit ole laillisia. Nyt menee laki ja lisenssiehdot iloisesti sekaisin.

Ei voi MS laillisesti kieltää ottamasta esim. romutetusta läppäristä lisenssitarraa ja käyttämästä sitä toiseen koneeseen. Lisenssiehdoissaan toki voi, ja niin on tehnytkin. Mutta nyt tosiaan sekoitat paikalliset lait ja lisenssiehdot toisiinsa ja niistä muotoutuu yksi hämärä massa. Auktoriteettipelkosi estää sinua käyttämästä laillisia oikeuksiasi.

edit: Semmoinen tarkennus, että puhun vaan foorumeilta ostetuista lisensseistä ja ehkä jopa aktivoimattomien windowsien käytöstä, mutta laittomat räpellykset (kopiointisuojauksen murtaminen ja lisenssien väärennökset) eivät saa minkäänlaista hyväksyntää.

Lisenssiehtojen vastainen = MS voi viedä sinulta lisenssin käyttöoikeuden
Laiton = voit saada sakkoja ja/tai vankeutta

 

[hatih]

Auktoriteettipelkosi estää sinua käyttämästä laillisia oikeuksiasi.

Kerrohan mistä saat laillisesti Enterprisen jota ei myydä missään vaan ainoastaan vuokrataan. Sä voit selittää mitä huvittaa mutta se ei tee laittomasta laillista.

 

[hsalonen]

Kerrohan mistä saat laillisesti Enterprisen jota ei myydä missään vaan ainoastaan vuokrataan. Sä voit selittää mitä huvittaa mutta se ei tee laittomasta laillista.

Missäs foorumeilla olet nähnyt Enterpriseä myynnissä?

 

[tuskis]

Kerrohan mistä saat laillisesti Enterprisen jota ei myydä missään vaan ainoastaan vuokrataan. Sä voit selittää mitä huvittaa mutta se ei tee laittomasta laillista.

KMS client setup keys

Aika laittomaltahan nämä Microsoftin virallisten sivujen viralliset avaimet näyttää.

 

[KLF]

lukeehan se tuossa sivullakin ettei noilla avaimilla mitään windowseja aktivoida. Noilla vain asennetaan se käyttis, joka sitten aktivoidaan erikseen KMS palvelimen avulla.

 

[?..]

KMS client setup keys

Aika laittomaltahan nämä Microsoftin virallisten sivujen viralliset avaimet näyttää.

If you want to…
Activate Windows outside of a volume-activation scenario (that is, you’re trying to activate a retail version of Windows), these keys will not work.

 

[Desgorr]

Enterprise Win10 on ilmaisena jaossa ja niin helppo virittää toimimaan sekä omaa laajemmat säätämismahdollosuudet kuin Pro että vaikea kuvitella miksi kukaan Win10:sta maksaisi mitään.

Kuka tässä on varastamisesta puhunut mitään? Enterprise Windowsin .iso on laillisesti Microsoftin puolesta jaossa ja sen KMS aktivointi on netin ohjeilla helppo virittää joka toimii sen 6kk aktivointikertojen välissä jollon saa kaikki päivitykset ladattua ja käyttiksen käyttämisessä ei ole mitään rajoitteita.

Jos homma on näin helppoa, niin miksi sitten yritykset ostaa kiltisti sen kympin lisenssin? Eikö heidänkin vain kannattaisi tehdä näin kuten kerroit?

 

[Pakana]

Vinkkinä tuohon w10 virtuaalikoneeseen liittyen. Tallenna asennuksen tila ensimmäiseen päivään ja kun päivät tulee täyteen niin rollbackkina vaan tilan palautus. Ei tarvi latailla imagea uudestaan

Tuota nyt tulee tehtyä muutenkin. Jossain kohtaa se vaan haluaa sen uuden imagen. Ehkä se jatkaisi toimimista jos estäisi pääsyn verkkoon, mutta ei oikein toimi se idea..

 

[leffo]

Joillekin on yllättävän vaikeaa ymmärtää mitä eroa on lisenssiehtojen tai lain rikkomisen välillä.

Kyllä, sinä olet se henkilö.

Ohjelmiston asentaminen luo ohjelmistosta kopion.

Tekijänoikeuslaki KIELTÄÄ kopioimasta ohjelmistoa ilman lupaa. Ohjelmistojen julkaisijat ovat niin höveleitä että myyvät näitä lupia. Näitä kutsutaan lisensseiksi eli käyttöoikeudeiksi.

Lisenssi – Wikipedia

Ei voi MS laillisesti kieltää ottamasta esim. romutetusta läppäristä lisenssitarraa ja käyttämästä sitä toiseen koneeseen.

Miksi edes tarvitsisi? Jokaisessa länsimaassa on tekijänoikeuslaki joka kieltää moisen.

Mä voin antaa sulle vinkin. Lisenssitarrat ovat yksi vitun hailee.

Käyttöoikeus on immateriaalinen. Sä et ottaa sitä mistään että laittaa sitä minnekään.

 

[jultsu]

Jos homma on näin helppoa, niin miksi sitten yritykset ostaa kiltisti sen kympin lisenssin? Eikö heidänkin vain kannattaisi tehdä näin kuten kerroit?

Mahdollisesti säästääkseen oman IT-tukensa työtunteja johonkin oikeasti tärkeään vianhakuun ja tukeen sen sijaan että juoksisivat joka päivä ympäri taloa aktivoiden koneita?

 

[Desgorr]

Mahdollisesti säästääkseen oman IT-tukensa työtunteja johonkin oikeasti tärkeään vianhakuun ja tukeen sen sijaan että juoksisivat joka päivä ympäri taloa aktivoiden koneita?

Eli tämä on ainoa syy mielestäsi miksi firmat hommaa lisenssit?

Eihän nuo koneet kuitenkaan tarvitse kuin silloin tällöin (Voivat olla offlinessa 6kk) yhteyden KMS-palvelimelle, että pysyvät aktivoituna.
Nuo netistä löytyvät kympin crackit taas hyödyntää samaa KMS-palvelinta, tosin asennettuna lokaalisti. Ja koska aktivointi tosiaan vanhenee 6kk välein, pitää Windowsin saada vähintään silloin yhteys KMS-palvelimeen, jotta Windows pysyy aktivoituna.

Eli jos tuon oikein toteuttaa, niin eipä siinä tarvitse rampata missään.

 

[jultsu]

Ei taida paljoa firman IT-päälikköä kiinnostaa miten aktivointihommat teoriassa pitäisi toimia, käytännössä jos sieltä yksikin kriittinen kone menisi unohduksen tai jonkun muun fiban vuoksi mykäksi edes päiväksikin niin se taitaa jo maksaa menetettyinä tuloina enemmän kuin mitä koko firman laitteistojen lisenssit.

Perusmurohan tuollaisen aktivoinnin varmasti hoitaa muutamissa minuuteissa ja jos kone aamukahvien hörppimisen aikana ilmoittaakin yhtäkkiä olevansa käyttökiellossa niin aivan se ja sama, se korjataan sitten illemmalla töistä kotiin päästyä.

 

[Desgorr]

Jos näin, niin miksi varsinkin isommat firmat sitten käyttää Windows 10 Enterprisea juurikin KMS-palvelimen kanssa?

Mikään kun ei pakota, että sen "ilmaisen" KMS-palvelimen pitäisi olla lokaali. Keskitettynä huomattavasti helpompi hallita. Eli jos tuon toteuttaa oikein, niin ihan yhtä hyvin se "ilmainenkin" toimii.
Nuo helposti asennettavat crackit vaan ovat sen takia oletuksena lokaaleita, että harvalla kotikäyttäjällä on laittaa nurkkaan pyörimään erillistä palvelinta.

 

[VuohiKauhu]

Kyllä, sinä olet se henkilö.

Ohjelmiston asentaminen luo ohjelmistosta kopion.

Tekijänoikeuslaki KIELTÄÄ kopioimasta ohjelmistoa ilman lupaa. Ohjelmistojen julkaisijat ovat niin höveleitä että myyvät näitä lupia. Näitä kutsutaan lisensseiksi eli käyttöoikeudeiksi.

Kappas, meillä on täällä oikein tekijänoikeusjuristi. Osaat varmaan kertoa missä pykälässä tämä kielletään?

 

[leffo]

Osaat varmaan kertoa missä pykälässä tämä kielletään?

Täh? Toihan on perusasia. On helpompi ignoreta sut kun kysyä että onko tuolla kysymyksellä jokin järkevä pohja.

 

[VuohiKauhu]

Täh? Toihan on perusasia. On helpompi ignoreta sut kun kysyä että onko tuolla kysymyksellä jokin järkevä pohja.

Eli pykälää ei löytynyt? Olen aika yllättynyt

 

[runboy93]

Linux vaa alle niin ei tarvitse tälläisiä miettiä, pelikäyttöön vain lutris nii kyl pelittää.

Sanoo viimeksi 2010 ubuntua käyttänyt, kuukausi sitten laitoin Xubuntun winukan päälle puhtaana ja pelikäytössä nyt. Aikalailla muuttunut 9 vuodessa.

 

[tuskis]

lukeehan se tuossa sivullakin ettei noilla avaimilla mitään windowseja aktivoida. Noilla vain asennetaan se käyttis, joka sitten aktivoidaan erikseen KMS palvelimen avulla.

Mielestäni aktivoin omani nimenomaan tolla avaimella, mutta voisi tässä tarkistaa asian kunhan läppäriä taas tarvitsen.

Firmat varmaan maksaa tosta hommasta kun Microsoft sitä heille myy ja eivät itse jaksa googletella.

 

[KLF]

Noilla asennusavaimilla vaan määritellään mikä versio windowsista asentuu, ei tarvitse olla kuin yksi image per kieli ja bittisyys. Online-aktivointi ei onnistu vaan koneen pitää asennuksen jälkeen jutella sen KMS palvelimen kanssa jotta käyttis aktivoituisi.

 

[Desgorr]

Firmat varmaan maksaa tosta hommasta kun Microsoft sitä heille myy ja eivät itse jaksa googletella.

Eli tietääkö vain kotikäyttäjät tästä kikasta kun jaksavat Googletella ja firmojen IT-puolella ihan tuntematon juttu? Luulisi, että siellä nyt joku IT-osasto olisi tämänkin asian suhteen ajantasalla. Varsinkin kun isoimmilla firmoilla säästö olisi ihan tuntuva.
Ainiin, mutta harrastetaanhan tätä varsinkin Kiinassa ja Venäjällä. Jostain syystä ei kuitenkaan juuri ollenkaan länsimaissa. Missä lie syy.

 

[KLF]

Missä lie syy.

Ne on ne auditoinnit.

 

[Desgorr]

Ne on ne auditoinnit.

No, mutta kun eräiden mielestä hommassa ei ole mitään laitonta, niin väliäkö auditoinneilla?

 

[Tonnin Seteli]

No, mutta kun eräiden mielestä hommassa ei ole mitään laitonta, niin väliäkö auditoinneilla?

Eiköhän se oma "tein ite" in house kräkkiaktivointi tuossa skenaariossa tuottaisi vähän muutakin porua kuin tekijänoikeusongelmia. Esimerkiksi asiakkaita saattaisi hieman vähätellen ärsyttää ja kuumotella, että joku muuten vakavasti otettava firma pyörittää epämääräistä warea omilla patenteilla.

Tämähän on kaikkiaan ihan päätön keskustelunhaara.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä, sinä olet se henkilö.

Ohjelmiston asentaminen luo ohjelmistosta kopion.

Tekijänoikeuslaki KIELTÄÄ kopioimasta ohjelmistoa ilman lupaa. Ohjelmistojen julkaisijat ovat niin höveleitä että myyvät näitä lupia. Näitä kutsutaan lisensseiksi eli käyttöoikeudeiksi.

Lisenssi – Wikipedia




Miksi edes tarvitsisi? Jokaisessa länsimaassa on tekijänoikeuslaki joka kieltää moisen.

Mä voin antaa sulle vinkin. Lisenssitarrat ovat yksi vitun hailee.

Käyttöoikeus on immateriaalinen. Sä et ottaa sitä mistään että laittaa sitä minnekään.

Niin on softakin immateriaalista jo ennen kuin kukaan keksii liittää siihen ensimmäistäkään lisenssiä.

Olen tähän saakka elänyt siinä käsityksessä, että meikäläisen oikeuskäytännön ja -käsityksen puitteissa kuluttaja saa tästä poikkeavan lisenssiehdon estämättä myydä ostamansa ohjelmiston toiselle sukankuluttajalle joka puolestaan saa sitä käyttää. Muu tulkinta olisi aika mahdoton, kun otetaan huomioon miten monilla eri tavoilla softaa ja rautaa myydään yhdessä ja erikseen kuluttajamarkkinoilla.

Monimutkaisemmaksi homma menee, kun ostettu paketti on tai siihen kuuluu jonkin ulkopuolisen tietojärjestelmän käyttöoikeus kuten pilvi. Tai jos lisenssi on alunperin määräaikainen tahi kuukausiveloitteinen tilaus. Kaikesta asioiden hämärtämisestä huolimatta normaali näennäisen lokaali käyttis kuulunee ihan yhtä paljon henkilökohtaisiin ohjelmistoihin, oli se Windows 10 tai 3.1.

Firmojen lisensseihin tämä taas ei liity mitenkään.

 

[hsalonen]

En ole nähnyt minkään yrityksen säästävän noissa lisensseissä ja jos nyt lopetettaisiin tämä yritysvääntö. Se on väsynyttä vänkäämistä ihmisiltä, jotka ei enää keksi argumentteja niiden ketjun foorumilisenssien (Pro/Home) ostamista vastaan. Alunperin puhuttiin juuri kuluttajakaupasta ja nyt keskustelu rönsyilee.

Maksaa paljon vähemmän vaikka ostaa jokainen käytettävä lisenssi satasella kuin palkata joku henkilö hoitamaan näitä lisensointiasioita ihmeellisillä räpellyksillä. Myös pienenkin yrityksen ylläpito voi käyttää aikansa hyödyllisemmin kuin penninvenyttämiseen tähtäävillä aktivointijärjestelyillä.

Lisäksi yrityksiä sitoo sopimukset ihan eri lailla kuin normaalia kuluttajaa. Minulta ei saa periä sakkoa, jos rikon lisenssiehtoja hankkimalla käytetyn/foorumilisenssin. Mutta firmaltani voi periä.

 

[tuskis]

Noilla asennusavaimilla vaan määritellään mikä versio windowsista asentuu, ei tarvitse olla kuin yksi image per kieli ja bittisyys. Online-aktivointi ei onnistu vaan koneen pitää asennuksen jälkeen jutella sen KMS palvelimen kanssa jotta käyttis aktivoituisi.

Juurikin näin, ja oman Enterprise wintoosani online-aktivoin KMS-palvelimen kautta, se on tosin muistin varassa käytinkö tota samaista julkisesti tarjottua avainta vai jotain toista, onhan noita Win10 avaimiakin kertynyt. Kuitenkin se Windows on aktivoitu ja vastaanottaa päivityksiä ihan normaalisti ja jatkaa sen tekemistä kunnes muistaakseni aina 6kk välein pitää syöttää uudelleenaktivoitumiskäsky komentorivin kautta, jonka pystyy myös automatisoida tekemään joka kerta kuin kone yhdistää nettiin.

Lisenssihommiin en ota kantaa, mutta en mielestäni ole tehnyt mitään mitä voisi rinnastaa varastamiseksi.

 

[?..]

Juurikin näin, ja oman Enterprise wintoosani online-aktivoin KMS-palvelimen kautta, se on tosin muistin varassa käytinkö tota samaista julkisesti tarjottua avainta vai jotain toista, onhan noita Win10 avaimiakin kertynyt. Kuitenkin se Windows on aktivoitu ja vastaanottaa päivityksiä ihan normaalisti ja jatkaa sen tekemistä kunnes muistaakseni aina 6kk välein pitää syöttää uudelleenaktivoitumiskäsky komentorivin kautta, jonka pystyy myös automatisoida tekemään joka kerta kuin kone yhdistää nettiin.

Lisenssihommiin en ota kantaa, mutta en mielestäni ole tehnyt mitään mitä voisi rinnastaa varastamiseksi.

Kyllähän sinä nimenomaan olet tehnyt väärin jos jollain kräkillä olet sen aktivoinut. Kuten jo yllä, noilla avaimilla joista oli puhe ei aktivointi onnistu.

 

[leffo]

Niin on softakin immateriaalista jo ennen kuin kukaan keksii liittää siihen ensimmäistäkään lisenssiä.

Olen tähän saakka elänyt siinä käsityksessä, että meikäläisen oikeuskäytännön ja -käsityksen puitteissa kuluttaja saa tästä poikkeavan lisenssiehdon estämättä myydä ostamansa ohjelmiston toiselle sukankuluttajalle joka puolestaan saa sitä käyttää. Muu tulkinta olisi aika mahdoton, kun otetaan huomioon miten monilla eri tavoilla softaa ja rautaa myydään yhdessä ja erikseen kuluttajamarkkinoilla.

Monimutkaisemmaksi homma menee, kun ostettu paketti on tai siihen kuuluu jonkin ulkopuolisen tietojärjestelmän käyttöoikeus kuten pilvi. Tai jos lisenssi on alunperin määräaikainen tahi kuukausiveloitteinen tilaus. Kaikesta asioiden hämärtämisestä huolimatta normaali näennäisen lokaali käyttis kuulunee ihan yhtä paljon henkilökohtaisiin ohjelmistoihin, oli se Windows 10 tai 3.1.

On tässä ketjussa sentään asiaakin.

Kyllä myös softa on immateriaalinen, harvemmin tuota kukaan erikseen miettii koska se on hyvin ilmeistä. Sen sijaan erehtyvät luulemaan jotain tarroja lisensseiksi.

Kyllä, kuluttajilla on oikeus myydä tai luovuttaaa omaisuuttaan kuten ohjelmistoja. Se tarkoittaa myös käyttöoikeutta eli sitä lisenssiä, koska muutoin e

Oliko sä jostain eri mieltä kun sä lainasit mun viestiäni?

Jos mä lähden sun puolesta veikkaamaan vähän keskustelua edistääkseni, niin arvelen että sä olet sitä mieltä että se lisenssi kuitenkin on jollain tavalla materaalinen? Ja siten sun mielestä jostain "romutetusta" koneesta voi ottaa sen materiaalisen lisenssin, ja siirtää sen omaan koneeseensa tai myydä jollekulle toiselle. Olisit sanonut selkeästi, hauska että se ohjelmisto on immateriaalinen, mutta oikeus käyttää sitä ei ole.

Minulta ei saa periä sakkoa, jos rikon lisenssiehtoja hankkimalla käytetyn/foorumilisenssin. Mutta firmaltani voi periä.

Ihan tosi vai? Onko tällä sun firmalla mitään sopimusta Microsoftin kanssa? Jos ei ole niin mistä muodostuu velvollisuus mihinkään sakkoihin? Vai onko nää sakot eufenismi hyvitykselle tekijänoikeusrikoksesta.

 

[Desgorr]

En ole nähnyt minkään yrityksen säästävän noissa lisensseissä ja jos nyt lopetettaisiin tämä yritysvääntö. Se on väsynyttä vänkäämistä ihmisiltä, jotka ei enää keksi argumentteja niiden ketjun foorumilisenssien (Pro/Home) ostamista vastaan. Alunperin puhuttiin juuri kuluttajakaupasta ja nyt keskustelu rönsyilee.

Maksaa paljon vähemmän vaikka ostaa jokainen käytettävä lisenssi satasella kuin palkata joku henkilö hoitamaan näitä lisensointiasioita ihmeellisillä räpellyksillä. Myös pienenkin yrityksen ylläpito voi käyttää aikansa hyödyllisemmin kuin penninvenyttämiseen tähtäävillä aktivointijärjestelyillä.

Lisäksi yrityksiä sitoo sopimukset ihan eri lailla kuin normaalia kuluttajaa. Minulta ei saa periä sakkoa, jos rikon lisenssiehtoja hankkimalla käytetyn/foorumilisenssin. Mutta firmaltani voi periä.

Jos nyt minusta puhut, niin missä kohti olen ollut foorumilisenssien ostoa vastaan? Lähinnä halusin kuulla mielenkiinnosta tuskis:n mielipiteen tuosta ilmaisesta vaihtoehdosta yrityskäytössä, kun kympistä on kerta kenenkään turha maksaa ja KMS-aktivointi on helppo virittää netin ohjeilla. Mutta jätän tämän päättömän keskustelun tähän. Mielipide tulikin tuossa aiemmin jo esille.

Ja mitä on joidenkin firmojen lisenssipolitiikkaa tullut sivusta seurattua, niin se yhden ihmisen palkkaus pelkkiin lisensointiasioihin liittyen olisi ollut ihan paikallaan vaikka pyöriteltiinkin aivan aitoja lisenssejä. Viime aikoina ollut asiakkaina lähinnä pienempiä firmoja. Useassa noistakin ensimmäisenä saa kuluttaa aikaa siihen, että saa lisenssiasiat perattua kuntoon ja tutkittua mitä lisenssejä sieltä löytyy ja mistä. Pienemmillä firmoilla kun saattaa olla niitä yksittäisiä lisenssejä siellä täällä (mm. sähköpostin kätköissä), josta itse työntekijöillä ei ole välttämättä enää mitään muistikuvaa. Siinä jos joutuu Windowsin asentamaan uudelleen esim. levyrikon takia, niin onnea vaan oikeiden lisenssien/avaimien metsästykseen. Joskus täytynytkin todeta, että tätä ohjelmaa/plugaria et muuten nyt saa kun ei avainta/lisenssiä löydy mistään. Onneksi useat ohjelmat kuitenkin alkaa olemaan nykyään pilvessä ja käyttäjät/lisenssit helposti keskitetysti hallittavissa, niin jäänyt tämä puljaus pikkuhiljaa vähemmälle.

Eiköhän se oma "tein ite" in house kräkkiaktivointi tuossa skenaariossa tuottaisi vähän muutakin porua kuin tekijänoikeusongelmia. Esimerkiksi asiakkaita saattaisi hieman vähätellen ärsyttää ja kuumotella, että joku muuten vakavasti otettava firma pyörittää epämääräistä warea omilla patenteilla.

Tämähän on kaikkiaan ihan päätön keskustelunhaara.

Ja näköjään oli tullut järkeviäkin vastauksia kysymyksiini.

KLF:n mainitsema auditointi on varmasti myös yksi syy miksi firmat kiltisti lisenssinsä ostaa.

Se on kuitenkin vielä lisättävä, että vaikka sen kympin saa ladattua ilmaiseksi Microsoftin sivuilta ja käyttökin onnistuisi ilmaiseksi, niin tämä ei kuitenkaan tarkoita, että sinulla olisi tähän käyttöoikeus, eli lisenssi. Nopeasti löytää itsensä oikeudesta jos yrityksen puolella tätä alkaa harrastamaan. Microsoft kun harrastaa tuota auditointiakin aika aggressiivisesti. Kotikäyttäjillä taas harvemmin mitään pelkoa on.

 

[valexi]

Muuten ei ole windowssista tullut koskaan maksettua ja toisaalta enää en edes omista itse yhtään tietokonetta/tablettia/puhelinta tms missä olisi mitään käyttöjärjestelmää muutenkaan niin ei tarvitse näistä huolehtia.

Milläs sä tänne kirjoittelet? Kirjastosta?
Onko sulla puhelinta? Varmaan lankapuhelin, jos on?

 

[Tonnin Seteli]

Milläs sä tänne kirjoittelet? Kirjastosta?
Onko sulla puhelinta? Varmaan lankapuhelin, jos on?

Milläs ne ihmiset liikkuvat kävelymatkaa pidemmälle, jotka eivät omista autoa, polkupyörää tai lentokonetta?

Ei vaan, kyllä minäkin jäin vähän raapimaan päätä. Ellei ollut pahasti typotettu tai sanoja jäänyt pois, niin pakkohan tuon on tarkoittaa, että tyyppi käyttää yksinomaan erilaisia vuokra- tai leasinglaitteita, tai työnantajan tahi eukon omistamaa rautaa.

 

[Tonnin Seteli]

Oliko sä jostain eri mieltä kun sä lainasit mun viestiäni?

Jos mä lähden sun puolesta veikkaamaan vähän keskustelua edistääkseni, niin arvelen että sä olet sitä mieltä että se lisenssi kuitenkin on jollain tavalla materaalinen? Ja siten sun mielestä jostain "romutetusta" koneesta voi ottaa sen materiaalisen lisenssin, ja siirtää sen omaan koneeseensa tai myydä jollekulle toiselle. Olisit sanonut selkeästi, hauska että se ohjelmisto on immateriaalinen, mutta oikeus käyttää sitä ei ole.

Tarkoitin juuri sitä, että immateriaalisuuden tapaisten käsitteiden heittely on pelkkää semantiikkaa. Koska yksinkertaisen kuluttajasoftan kopion omistuksen tai lisenssin, mikä on siis sama asia koska olemme kuluttajia eikä meidän tarvitse ymmärtää lakijargonia, voi siirtää toiselle, niin tokihan sen voi vaikka myydä.

Varastamista voi tapahtua jossain vaiheessa jälleenmyyntiketjua ja epäilemättä näiden halpislisenssien myynnissä tapahtuukin. Mistäkö tämä keskustelunhaara lähti? No siitä että lisenssiehtojen vastaista käyttöä verrattiin... eikun siis sanottiin varastamiseksi. Sitähän se ei ole. Jos minä otan uuteen koneeseeni käyttöön windowsin, joka on ollut hylkäämässäni läppärissä käytössä, niin rikon varmasti MS:n lisenssiä. Sen sijaan en varasta kuten edellä joku neropatti kertoi. En edes tee mitään laitonta. Kaikenlaiset tuhatsivuiset sopimukset sitovat minua kuluttajana vähän heikosti.

Entäs jos Windowsin lisenssi (tietenkin tässä tapauksessa OEM koska eihän retailissa olisi edes mitään epäselvyyttä) tulee kaverilta ostetun läppärin mukana? Mikään ei muutu.

Jos se kaveri halusi heittää romun serriin ja minä vähän autoin, ottaen samalla kuvan tarrasta? Edelleenkään mikään ei muutu.

Mitäs jos minä kuvaan työpaikalla koneiden lisenssitarroja, joiden numerot ovat siis volyymiaktivoinnin takia käyttämättä, ja myyn rahaa vastaan ebayssa? Sehän onkin kovasti eri juttu.

Entäs sitten jos olenkin se ostaja? Aika kovasti joutuu mustaa valkaisemaan, että sen saa rinnastettua varastettuun tavaraan ryhtymiseksi edes moraalisesti. Laki ei ainakaan taivu siihen. On siis jotenkin puhuttava tapahtuneeksi tekijänoikeusrikkomus. Se voi vaan olla aika vaikeaa saada jotenkin väänneltyä ja vääristeltyä loppukäyttäjän tekemäksi.

 

[Bandoorian]

Ebaystä maksoi 1.7€ win 10 pro. Hyvin pelittänyt jo pitkään.

 

[Nomber]

Milläs ne ihmiset liikkuvat kävelymatkaa pidemmälle, jotka eivät omista autoa, polkupyörää tai lentokonetta?

Ei vaan, kyllä minäkin jäin vähän raapimaan päätä. Ellei ollut pahasti typotettu tai sanoja jäänyt pois, niin pakkohan tuon on tarkoittaa, että tyyppi käyttää yksinomaan erilaisia vuokra- tai leasinglaitteita, tai työnantajan tahi eukon omistamaa rautaa.

Niin siis työn kautta on kaikki laitteet ja liittymät joten en tarvitse omia. Hyvin voi käyttää työläppäriä, tablettia ja puhelinta kaikkiin omiinkin juttuihin. (Paljon etäpäiviä ja reissupäiviä niin läppäriä ja tabia harvoin edes tulee toimistolle vietyä kun siellä kuitenkin pöytäkone joten tabi ja läppäri aina kotona) Näissä sitten luonnollisesti windowsit ym ohjelmat valmiina niin ei tarvitse itse ostaa. Tosin läppäreitä nut tuskin juuri ilman käyttistä myydäänkään.

 

[hatih]

Koska mulla on tylsää niin laitetaan esimerkki jonka yksinkertainenkin kykenee ymmärtämään halutessaan:

Leikitään että MS myykin Windowsin sijaan sohvia, he kaupittelevat muutamaa mallia kolmella eri tavalla.
1) Retail-sohva. Tämä on kuluttajalle tarkoitettu malli jonka ostamalla kuluttaja saa sen omakseen ja saa tehdä sille mitä haluaa.

2) OEM-sohva. MS haluaa että asuntojen tekijät voivat kalustaa ne valmiiksi joten he myyvät näille sohvia halvemmalla myytäväksi osana uutta asuntoa. Halvemman hinnan vastineeksi MS haluaa että sohva myydään vain osana asuntoa ja että se pysyy tässä asunnossa koko elinikänsä Tämä toimiikin isojen valmistajien kanssa mutta pienet valmsitajat joista kaikkia ei voi edes sanoa asuntojen tekijöiksi vaan rakennustarvikekauppiaiksi päättävät olla välittämättä MS:n toiveesta ja myyvät OEM-sohvia suoraan kuluttajille koska halvempaa on helpompi myydä. Jotkut neropatit selittävät että tämä ei ole mitään ehtojen rikkomista mikäli sohva myydään esimerkiksi vessan oven tai keittiön hanan kanssa. Ja kansa ostaa. Myöhemmin lainsäätäjät suuressa viisaudessan päättävät että kuluttajien ei tarvi välittää MS:n ehdoista vaan he saavat ostella ja siirrellä sohvia miten huvittaa.

3) Vuokra-sohva. Yrityksille MS:llä on tarjota tapa hankkia sohva joka ei sido pääomaa, vuokraaminen. Ja bonuksena hienoin, Enterprise-malli sohvasta on saatavilla vain vuokrattuna. Koska MS on joustava ja joviaali firma se laittaa nämä vuokrasohvat helposti saataville jotta yritysten kalustamisesta vastaavat pystyvät helposti ottamaan vuokraamansa sohvat käyttöön. Sitten jotkut sankarit keksivät että näitä vuokrasohvia pystyy käyttämään maksutta ja jotkut heistä vielä kuvittelevat etteivät tee mitään väärää.

 

[dominik]

Koska mulla on tylsää niin laitetaan esimerkki jonka yksinkertainenkin kykenee ymmärtämään halutessaan:

Leikitään että MS myykin Windowsin sijaan sohvia, he kaupittelevat muutamaa mallia kolmella eri tavalla.
1) Retail-sohva. Tämä on kuluttajalle tarkoitettu malli jonka ostamalla kuluttaja saa sen omakseen ja saa tehdä sille mitä haluaa.

2) OEM-sohva. MS haluaa että asuntojen tekijät voivat kalustaa ne valmiiksi joten he myyvät näille sohvia halvemmalla myytäväksi osana uutta asuntoa. Halvemman hinnan vastineeksi MS haluaa että sohva myydään vain osana asuntoa ja että se pysyy tässä asunnossa koko elinikänsä Tämä toimiikin isojen valmistajien kanssa mutta pienet valmsitajat joista kaikkia ei voi edes sanoa asuntojen tekijöiksi vaan rakennustarvikekauppiaiksi päättävät olla välittämättä MS:n toiveesta ja myyvät OEM-sohvia suoraan kuluttajille koska halvempaa on helpompi myydä. Jotkut neropatit selittävät että tämä ei ole mitään ehtojen rikkomista mikäli sohva myydään esimerkiksi vessan oven tai keittiön hanan kanssa. Ja kansa ostaa. Myöhemmin lainsäätäjät suuressa viisaudessan päättävät että kuluttajien ei tarvi välittää MS:n ehdoista vaan he saavat ostella ja siirrellä sohvia miten huvittaa.

3) Vuokra-sohva. Yrityksille MS:llä on tarjota tapa hankkia sohva joka ei sido pääomaa, vuokraaminen. Ja bonuksena hienoin, Enterprise-malli sohvasta on saatavilla vain vuokrattuna. Koska MS on joustava ja joviaali firma se laittaa nämä vuokrasohvat helposti saataville jotta yritysten kalustamisesta vastaavat pystyvät helposti ottamaan vuokraamansa sohvat käyttöön. Sitten jotkut sankarit keksivät että näitä vuokrasohvia pystyy käyttämään maksutta ja jotkut heistä vielä kuvittelevat etteivät tee mitään väärää.

Aina parempi, mitä vähemmä tuolle läpimädälle softatalolle rahaa syytää. Sieltä ei Commodore Basicin jälkeen ole tullut mitään hyvää.

 

[root]

Kauan sitten köyhänä opiskelijana käytin piraatti-windowseja. Sen jälkeen on tullut ostettua useita täyshintaisia lisenssejä itselle, perheelle ja tuttaville. Kerran Aasiassa ollessa jouduin ostamaan piraatin, kun paikallinen ATK-paja ei kyennyt kokoamansa koneen mukana myymään virallista Windowsia. Olin kuulemma ensimmäinen, joka heiltä moista kysyi. Olisin siis aika tekopyhä jos saarnaisin muille lisensseillä kikkailusta.

Kaiken lisäksi Windows 7 ja 10 ovat minusta aika hemmetin hyviä käyttiksiä. Erityisesti ottaen huomioon kaiken historian painolastin, mitä Windows joutuu yhä tukemaan. Mielelläni maksan Win 10 Pro lisenssin hinnan. Puhutaan senteistä päivää kohden meikäläisen käyttömäärillä. Microsoft tarjoaa myös hyviä ilmaisia softia, kuten VSCode. Ovat kokeneet melkoisen valaistuksen jos minulta kysytään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lienee sanomattakin selvää, että Microsoft haluaa mahdollisimman monen käyttävän heidän käyttöjärjestelmäänsä, ja maksamatta jättävä käyttäjäkin on parempi kuin että hän käyttäisi jotain kilpailevaa tuotetta tai vanhaa Windowsia. Tästä syystä Microsoft jättää tahallaan paljon porsaanreikiä sille, että Windowsia voi laillisesti tai semi-laillisesti käyttää ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi.

Turha on siis kovin pahaa omaatuntoa potea siitä, jossei nyt Windowsista juuri mitään maksakaan, ja etenkin jos käyttää näitä Microsoftin omia porsaanreikiä eikä mitään kräkki-warea.

Eri asia on yrityskäyttäjät, tällöin on syytä olla varma siitä että lisenssit on kunnossa tai voi tulla kallista sanomista.

 

[Romuvarasto]

Sorruin tuollaiseen "harmaaseen" lisenssiin kun linux-käyttäjänä tarvitsin oikeastaan vain wordia ja exceliä ja vain saattaakseni pari dokumenttia vastaanottajan ymmärtämään tiedostomuotoon. Voi olla että tein jotain väärin tai sitten osuin turhankin harmaaseen yksilöön koska en saanut sitä päivittymään. Onneksi ei ollut kallis lisenssi. Myyjä antoi toimintatakuun mutta mutta en enää kuukausien päästä viitsinyt palata. Toisaalta ei tekis mieli huijata ja toisaalta taas harmittaa pulittaa satoja euroja siitä että saa lähettää docx ja xlsx-dokumentteja. Toistaiseksi käytän workaroundina työpaikan konetta...