Greta Thunberg

[timppeli]

En pysy nyt perässä Gretan ketjussa.
Vähän hupsu likka, jolla on vääriä kavereita.

Anna Kontulahan osallistui Gretan tavoin useita vuosia sitten "rauhanmarssiin" missä he pyrkivät, kylläkin Israelin puolelta, Gazan rajalle lopettaakseen Israelin julman saarron Gazan rauhantahtoisia terroristeja kohtaan, estäen heidän vapaan pääsynsä Israelin puolelle. Marssin tarkoituksena oli käsittääkseni vastustaa Israelin ja Gazan välisiä raja-aitoja jotka estivät gazalaisten "paluun" Israelin puolelle.

Anna Kontula julkaisi juuri elämänkertakirjansa, mistä minulle uusi tieto oli hänen autismidiagnoosinsa. Samalla minulle valkenikin mikä Annaa ja Gretaa yhdistää. Ehkä autismi aiheuttaa propalestiinalaisuutta ja muunlaista helppoa ohjailtavuutta ja tunnelinäköä? Varsin monien transnuortenkin on ilmeisesti todettu omaavan autismikirjon piirteitä.

 

[Humanoid]

Lasketaanko autismipiirteiksi Gretan edesottamuksien jatkuva seuraaminen, persoona-analysoinnit ja muu spekulointi yhden teeman ympärillä?

 

[Pata ja kattila]

Lasketaanko autismipiirteiksi Gretan edesottamuksien jatkuva seuraaminen, persoona-analysoinnit ja muu spekulointi yhden teeman ympärillä?

Ei. Kyseessä on julkkis, joka eittämättä omasta tahdosta patsastelee valokeilassa. Kyseisen kaltaisen henkilön seuraaminen ja arvostelu ei vaadi erityistä asialle omistautumista. Lisäksi ollaan Greta Thunberg -ketjussa. Tuleeko yllätyksenä, että liikutaan kyseisen teeman ympärillä?

 

[Sallys]

Lasketaanko autismipiirteiksi Gretan edesottamuksien jatkuva seuraaminen, persoona-analysoinnit ja muu spekulointi yhden teeman ympärillä?

En tiedä, kerro sinä, kun Greta Thunberg ketjussa olet kirjoittelemassa. Yleisesti ottaen en lähtisi diagnosoimaan ihmisiä sen perusteella, mihin ketjuun kirjoittavat.

 

[Humanoid]

En tiedä, kerro sinä, kun Greta Thunberg ketjussa olet kirjoittelemassa. Yleisesti ottaen en lähtisi diagnosoimaan ihmisiä sen perusteella, mihin ketjuun kirjoittavat.

Lähinnä kiinnitin huomiota siihen miten subjektiivisin mielipitein keskustelua ko. henkilön ympärillä täällä käydään. Osa haukkuu narsistiksi, autistiksi ym. ja analysoi henkilön tekemisiä sitä kautta. Eli puhtaasti jonkin omaan mielipiteen kautta ohjatun olettaman kautta. Greta on kai itse sanonut saaneen aspergerin diagnoosin, ja senkin skaala voi olla hyvin laaja. Tekeekö se idiootiksi, tai ettei omaa järkeä kykene käyttämään lainkaan, ja on täysin muiden ohjailtavissa? Hankala uskoa.

Niinpä tietyllä biaksella oleva kirjoittelu joskus kertoo enemmän kirjoittelijasta itsestään, ja ainakin minun silmissäni tekee kaikenlaisen analyysin ja arvostelun täysin tyhjäksi. Kuka tahansa ihminen joka uskoo ajamaansa asiaan voidaan leimata ties millä diagnoosilla, jos sitä kautta haluaa välttämättä etsiä niitä syitä johonkin käytökseen. Ja varmasti tämä käytös on tottakai vastoin sitä ideologiaa jota itse sattuu kannattamaan

 

[Sikatiiker]

Lähinnä kiinnitin huomiota siihen miten subjektiivisin mielipitein keskustelua ko. henkilön ympärillä täällä käydään. Osa haukkuu narsistiksi, autistiksi ym. ja analysoi henkilön tekemisiä sitä kautta. Eli puhtaasti jonkin omaan mielipiteen kautta ohjatun olettaman kautta. Greta on kai itse sanonut saaneen aspergerin diagnoosin, ja senkin skaala voi olla hyvin laaja. Tekeekö se idiootiksi, tai ettei omaa järkeä kykene käyttämään lainkaan, ja on täysin muiden ohjailtavissa? Hankala uskoa.

Niinpä tietyllä biaksella oleva kirjoittelu joskus kertoo enemmän kirjoittelijasta itsestään, ja ainakin minun silmissäni tekee kaikenlaisen analyysin ja arvostelun täysin tyhjäksi. Kuka tahansa ihminen joka uskoo ajamaansa asiaan voidaan leimata ties millä diagnoosilla, jos sitä kautta haluaa välttämättä etsiä niitä syitä johonkin käytökseen. Ja varmasti tämä käytös on tottakai vastoin sitä ideologiaa jota itse sattuu kannattamaan

Yksi kysymys/arvaus

Ehkä autismi aiheuttaa propalestiinalaisuutta ja muunlaista helppoa ohjailtavuutta ja tunnelinäköä?

ja se on mielestäsi hankala uskoa, ymmärrän.

Ja sitten hyppäsitkin siihen, että erilainen ennakkoasenne kuin sinulla, tekee sinusta toisen ihmisen analyysin ja arvostelun täysin tyhjäksi. Hmm, aikamoinen ennakkoasenne sekin ja oikeastaan se taitaa vain osoittaa että sinun ennakkoasenteesi on päinvastainen etkä halua sitä vaarantaa.

E: Gretan kohdalla on minusta iän ja diagnoosin yhdistelmänä aiheuttaman alttiuden ja haavoittuvuuden takia ihan aiheellista kyseenalaistaa vanhempiensa moraali. Jos minulta kysytään, hän on joutunut vanhempiensa aivopesemäksi ja hyväksikäyttämäksi poliittisena välineenä. Itse en tuon ikäiselle puhuisi politiikasta vielä yhtään mitään.

 

[Humanoid]

Yksi kysymys/arvaus

ja se on mielestäsi hankala uskoa, ymmärrän.

Ja sitten hyppäsitkin siihen, että erilainen ennakkoasenne kuin sinulla, tekee sinusta toisen ihmisen analyysin ja arvostelun täysin tyhjäksi. Hmm, aikamoinen ennakkoasenne sekin ja oikeastaan se taitaa vain osoittaa että sinun ennakkoasenteesi on päinvastainen etkä halua sitä vaarantaa.

E: Gretan kohdalla on minusta iän ja diagnoosin yhdistelmänä aiheuttaman alttiuden ja haavoittuvuuden takia ihan aiheellista kyseenalaistaa vanhempiensa moraali. Jos minulta kysytään, hän on joutunut vanhempiensa aivopesemäksi ja hyväksikäyttämäksi poliittisena välineenä. Itse en tuon ikäiselle puhuisi politiikasta vielä yhtään mitään.

Koko pointti oli lähinnä se, että analysointi puolin ja toisin on pelkkää spekulointia Myös itseni tekemän sellainen.

En silti lähtisi siltä pohjalta haukkumaan ketään narsistiksi tai autistiksi. Jokainen meistä on jollain tapaa aivopesty lapsuudessa.

 

[timppeli]

Lasketaanko autismipiirteiksi Gretan edesottamuksien jatkuva seuraaminen, persoona-analysoinnit ja muu spekulointi yhden teeman ympärillä?

Tarkoitatko kaikkia jotka tätä ketjua lukevat ja kommentoivat, mukaanlukien sinä?

Kyllä sinä minun puolestani saat epäillä että esim. Jussi Halla-aholla saattaa myös olla autismikirjon piirteitä tms. Eilen taisin lukea myös HS kommenttiosiota PS:n varapuheenjohtajan Teemu Keskisarjan puheista ja niissäkin taidettiin esittää että hänellä olisi autismikirjon piirteitä ja siksi hän Anna Kontulan tavoin käyttäytyy kovin "epäpoliittikkomaisesti" ja laukoo asioita suoraan.

 

[Humanoid]

Tarkoitatko kaikkia jotka tätä ketjua lukevat ja kommentoivat, mukaanlukien sinä?

Kyllä sinä minun puolestani saat epäillä että esim. Jussi Halla-aholla saattaa myös olla autismikirjon piirteitä tms. Eilen taisin lukea myös HS kommenttiosiota PS:n varapuheenjohtajan Teemu Keskisarjan puheista ja niissäkin taidettiin esittää että hänellä olisi autismikirjon piirteitä ja siksi hän Anna Kontulan tavoin käyttäytyy kovin "epäpoliittikkomaisesti" ja laukoo asioita suoraan.

Niin.. Jos Halla-ahollakin on autismikirjon piirteitä, niin onko hänet myös aivopesty? Onko Greta aivopesty? Aletaan olla spekuloinnin ytimessä.

 

[Sallys]

Saattue siis saa melko raskasta sotilaallista suojaa hyökkäyksiä vastaan. Kansainvälisillä vesillä en suosittelisi testaamaan, onko Italian laivasto tosissaan ja kuinka pätevää heidän kalustonsa on, jälki voi mennä rumaksi. Mitenkäs se Gazan läheinen merialue, mille taholle se virallisesti kuuluu? Onko Israel vain ominut sen yksipuolisella ilmoituksella vai kuuluuko se virallisestikin Israelille?

Ei nyt mennyt nuo sinun väkivaltaunelmat niin kuin toivoit.

Italian pääministeri kehottaa Gretaa ja kumppaneita kääntymään takaisin. Italian puolustusministeri on myös kertonut rannikkovartioston lopettavan laivueen seuraamisen, kun se saapuu 278 km päähän Gazan rannikosta.

I believe the Flotilla should stop now and accept one of the various proposals put forward for the delivery of the aid,'

Earlier on Tuesday, the Italian defence ministry said its navy would stop following the international flotilla once it reached within 278km of the shore of Gaza.

Italian Prime Minister urges Greta Thunberg's flotilla to 'stop now'

Posting a statement to X on Tuesday, Giorgia Meloni said that insisting on a confrontation with Israel would upset the current 'fragile balance'.

www.dailymail.co.uk

 

[timppeli]

Greta, älä anna periksi! Loppuun asti, niinkuin viimekin kerralla!
Onko valtamediassa mainittu flotillan sisäisistä ristiriidoista, Greta joutui poistumaan toiselle veneelle yms.? Vai eikö Gretan sädekehää saa rikkoa tuolla tavoin?

 

[JLM]

Lieneekö tuo ihme koska flotillan järjestäjätaho (kuka omistaa ne paatit) on suoraan Hamasin palkkalistoilla ja muslimiveljeskunta ei tunnetusti ole niitä kaikkein suvaitsevaisimpia aakkosväkeä kohtaan. Tosin Egyptissä niillä oli prioriteettilistalla muuttaa lakia siten että kuolleen vaimon kanssa yhtyminen ei olisi laitonta... kai sekin menee johonkin aakkoseen. Samoin Hamasin kädenjälki näkyy mielenosoitusten organisoinnissa. Joten valitettavasti näyttää vähän siltä että hyödyllisiä idiootteja riittää.. nimellisesit humaanilla asialla ajamassa täydellisten ihmiskunnan persereikien asiaa. Vähän kuin Jane Fonda aikanaan Vientamissa...

 

[Kaaaapo]

Saattue siis saa melko raskasta sotilaallista suojaa hyökkäyksiä vastaan. Kansainvälisillä vesillä en suosittelisi testaamaan, onko Italian laivasto tosissaan ja kuinka pätevää heidän kalustonsa on, jälki voi mennä rumaksi. Mitenkäs se Gazan läheinen merialue, mille taholle se virallisesti kuuluu? Onko Israel vain ominut sen yksipuolisella ilmoituksella vai kuuluuko se virallisestikin Israelille?

Voi jukra, Italian laivasto kääntyikin takaisin ja jätti poloset oman onnensa nojaan. Tarjoten paluumatkaa kaikille halukkaille. Kukapa olisi uskonut?

Israel myös sanonut pysäyttävänsä jokaisen laivan ja ohjaavan Asdodin satamaan, kuulustella kaikki osalliset ja palauttavansa sitten takaisin kotiin. Tämä 99% varmuudella oli koko stuntin tavoitekin. Näin voivat taas sanoa, että Israel "hyökkäsi" heidän kimppuun ja "laittomasti" ottivat heidät haltuunsa.

Israel intercepta la flotilla por Gaza

La Flotilla Global Sumud que navegaba rumbo a Gaza para romper el bloqueo naval a la ayuda humanitaria, fue interceptada la noche de este miércoles por buques de la

www.lavanguardia.com

Uutinen on espanjaksi, mutta eiköhän nykypäivänä Google Translate tai joku AI tuon käännä sujuvasti.

Otsikko toki on oikein klikkiotsikkomaisesti muotoiltu, että Israel valmistautuu upottamaan laivat. Totuus kuitenkin on, että valmistautuu upottamaan ne, jotka eivät satamaan mahdu ja vasta sen jälkeen kun kaikki niiltä laivoilta on otettu huostaan.

Mahtaakohan tää olla valeuutinen? Minä oon täällä saanut käsityksen "oikealla puolella historiaa" olevien kirjoittajien teksteistä, että Israel ihan vaan omaksi ilokseen tappaa kaiken, joka liikkuu, vauvasta vaariin. Tämäkin uutinen antaa ymmärtää toisin, vaikka onkin yksi eniten vasemmalle kallellaan olevista Espanajan uutisista.

e: sattuipa sopivasti tulemaan myös tämmöinen video vastaan. En jaksa tarkistaa lähteitä kun ei ollut tämän postauksen pointti. Lyhyesti kuitenkin tämä tyyppi kertoo (todisteiden kera) kuinka koko flotilla on hamasin järkkäämä ja käyttävät länsimaisia aktivisteja hyväkseen julkisina kasvoinansa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.instagram.com/reel/DPQ0BTMgI-K/?igsh=bDd5dGp4amd0c2U2

 

[Henkka88]

Israel ilmoittanut että 5 suomalaista hörhöä on otettu kiinni. Voisivat istua pari vuotta linnassa odottamassa palautusta. Turha hötkyillä moisten asioiden kanssa.

 

[B12]

Viimeksi antoivat Gretalle sapuskaa ja istuttivat Tukholman koneeseen. Nyt olisi oikeus ja kohtuus pitää putkassa vähän aikaa.

 

[timppeli]

Gretaa ammuttu!!!

Vesitykeillä! Vähän kuten palomiehet ampuvat palavia siviilirakennuksia kohti vesitykeillä!
Klikkiotsikointia herkullisimmillaan...

Gaza | Suomalainen miehistön jäsen HS:lle: aluksia ammuttu vesitykeillä

Suomalainen Iida-Liina Häkkinen oletti puolenyön aikaan tulevansa piakkoin kiinniotetuksi.

www.hs.fi

 

[Sonic Empire]

Gretaa ammuttu!!!

Vesitykeillä! Vähän kuten palomiehet ampuvat palavia siviilirakennuksia kohti vesitykeillä!
Klikkiotsikointia herkullisimmillaan...

Gaza | Suomalainen miehistön jäsen HS:lle: aluksia ammuttu vesitykeillä

Suomalainen Iida-Liina Häkkinen oletti puolenyön aikaan tulevansa piakkoin kiinniotetuksi.

www.hs.fi

No sehän riippuu käytetystä vesitykistä. Alla olevassa videossa reportteri pääsee kokemaan sen ihan itse, eikä varmasti ollut maksimit käytössä ja ammuttiin maata kohti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kmvutmbUu4o

 

[Sallys]

Gretan tarkoitus on vain provosoida.

Israelin armeija pysäytti meidät, kun saavuimme Israelin laittomalle merisaarrolle. Armeijan alukset alkoivat lähestyä ja ilmoittivat, että meidän pitää kääntyä emmekä saa kulkea läpi", Häkkinen kertoo lautalta.

Olemme kuitenkin matkanneet siitä lähtien eteenpäin.

No sehän riippuu käytetystä vesitykistä. Alla olevassa videossa reportteri pääsee kokemaan sen ihan itse, eikä varmasti ollut maksimit käytössä ja ammuttiin maata kohti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kmvutmbUu4o

Häkkisen aluksesta tykki ampui ohitse.

 

[timppeli]

No sehän riippuu käytetystä vesitykistä. Alla olevassa videossa reportteri pääsee kokemaan sen ihan itse, eikä varmasti ollut maksimit käytössä ja ammuttiin maata kohti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kmvutmbUu4o

Tai sitten oli kaksinkertaiset maksimit käytössä, mistä sitä tietää. Videosta ei tullut kuvaa että kyseessä olisi ollut kovin vaarallinen kokemus, toisessakin kohtaa sanoi ettei ongelma ollut itse vesi vaan oma pelko että mitä tulee tapahtumaan. Ja tämä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=kmvutmbUu4o#t=185

Onhan se varmaan epämiellyttävää kun kastuu ja kaikkea, mutta eivät ne Israelin vesitykit varmaan ainakaan veneen runkoa ole puhkoneet. No toivotaan että Gretalla oli edes kuivia vaihtovaatteita, mälsäähän tuollainen toki on, aivan kuten koulunkäynti.

 

[Pata ja kattila]

Gaza | Suomalainen miehistön jäsen HS:lle: aluksia ammuttu vesitykeillä

Suomalainen Iida-Liina Häkkinen oletti puolenyön aikaan tulevansa piakkoin kiinniotetuksi.

www.hs.fi

Jäi jotenkin kutkuttavasti auki, mitä tässä väitetään tapahtuneen. "Niitä (muita aluksia) on ammuttu vesitykeillä ja sitten jätetty sinne kellumaan."

Jätetty kellumaan tarkoittaa minulla joko sitä että miehistö on poistettu alukselta (ts. pudotettu mereen) tai alus on tehty purjehduskelvottomaksi (masto poikki?). Molemmat kuulostavat aika villeiltä skenaarioilta, joista luulisi olevan enemmänkin kerrottavaa. Jään mielenkiinnolla odottamaan videotodisteita, varsinkin kun muistaa, miten hyvin totuudessa pysyminen on aiemmin onnistunut Greta-seurueelta.

 

[Sonic Empire]

Hommahan on tältä osin ohi kun Israelin armeija on noussut aluksiin ja pidättänyt kaikki. Ja ihan oikein.

 

[Sikatiiker]

Israel ilmoittanut että 5 suomalaista hörhöä on otettu kiinni. Voisivat istua pari vuotta linnassa odottamassa palautusta. Turha hötkyillä moisten asioiden kanssa.

Ja mukana mm. entinen Ylen toimittaja. Terrorismisyytteet saattaa odottaa koska Hamasin ohjaaman firman paatti.

Tämähän saattaa vielä kääntyä mielenkiintoiseksi.

 

[nikzun]

Miksei Thumpperi ja kumppanit mene Moskovaan osoittamaan mieltä: "Free Ukraine!". Israelille uskaltaa vittuilla kun vastassa on jonkinlainen sivistysvaltio niin tietää ettei joudu kidutettavaksi.

 

[draco76]

Miksei Thumpperi ja kumppanit mene Moskovaan osoittamaan mieltä: "Free Ukraine!". Israelille uskaltaa vittuilla kun vastassa on jonkinlainen sivistysvaltio niin tietää ettei joudu kidutettavaksi.

Sentään uskaltavat mennä Israeliin. Ei nuo muslimeista valittavat uskalla mennä edes saudeihin.

 

[Matteux]

Ei nuo muslimeista valittavat uskalla mennä edes saudeihin.

Onneksi tolkun ihmiset boikotoivat ihmisoikeuksia polkevia barbaarisia maita. Näihin maihiin kuuluu saudit, muiden muslimimaiden lisäksi.

 

[draco76]

Onneksi tolkun ihmiset boikotoivat ihmisoikeuksia polkevia barbaarisia maita. Näihin maihiin kuuluu saudit, muiden muslimimaiden lisäksi.

Vielä kun laittaisivat pakotteet öljylle ja muille tuotteille.

Edit: Saudit taisivat moittia Gretaa tämän kommentin vuoksi

 

[Matteux]

Ja edelleenkään Greta ei yhdistä gazalaisia muslimimaihin?

 

[draco76]

Ja edelleenkään Greta ei yhdistä gazalaisia muslimimaihin?

Gazalla ei ole valtaa päättää asioistaan. Täysin terrorististen Israelin ja Hamasin uhreja.

 

[Sikatiiker]

Miksei Thumpperi ja kumppanit mene Moskovaan osoittamaan mieltä: "Free Ukraine!". Israelille uskaltaa vittuilla kun vastassa on jonkinlainen sivistysvaltio niin tietää ettei joudu kidutettavaksi.

Joo voisivathan nuo ukrainalaisiakin siviilejä mennä auttamaan ellei siellä tulisi murkulaa niskaan. Hamas haluaa nuo pölvästit ihmiskilviksi ihan kuten kaikki paikallisetkin siviilit. Ei näitä tulla näkemään auttamassa ketään, aktivisteja on aina kiinnostanut enemmän julkisuus ja kiukuttelu.

Saivat tästä taas yhden sankaritarinan jolle antaa värikynää maailmantappiin saakka. Kuin Matti Nykänen konsanaan tulevat sitten innokkaille toimittajille palkkiota vastaan keksimään uusia juttuja vuoden, parin välein kuinka melkein nääntyivät nälkään kun olivat menossa auttamaan hädänalaisia.

 

[JLM]

Gazalla ei ole valtaa päättää asioistaan. Täysin terrorististen Israelin ja Hamasin uhreja.

Muistutan tässä vaiheessa, että gazalaiset ihan itse äänestivät Hamasin valtaan täysin tietoisena sen terroristisesta ja väkivaltaisesta luonteesta. Valtaosa on myös edelleen sitä mieltä että Lokakuun hyökkäys oli hyvä juttu. Tuollainen uhrinarratiivi on aikamoinen sepite.

 

[timppeli]

Sentään uskaltavat mennä Israeliin. Ei nuo muslimeista valittavat uskalla mennä edes saudeihin.

Mitä uskaltamista tuossa on? Olen minäkin uskaltanut mennä Israeliin, tosi kiva paikka ja siellä maistoin ensimmäisen kerran hummusta, jonkun jaakobinpainikalan tms. kanssa, ja paikallisessa brassiravintolassa söin lihapaloja suoraan vartaasta tarjoilijan leikatessa niitä suoraan suuhuni lennosta terävällä veitsellä samalla kun tanssin cha cha chaata.

Olisivatpa arabi- ja muslimimaat yhtä kivoja paikkoja käydä, mutta ei, täyttä paskaa. En keksi miksi haluaisin niihin edes mennä kärsimään, sama se minulle mitä kyseisissä maissa tapahtuu. Kansoilla on sellaiset hallitsijat minkä ansaitsevat.

 

[timppeli]

.

 

[Sikatiiker]

Sentään uskaltavat mennä Israeliin. Ei nuo muslimeista valittavat uskalla mennä edes saudeihin.

Ketkä muslimeista valittavat ihmiset? Viittaatko nyt muslimien aiheuttamiin ongelmiin länsimaissa joita jonkun pitäisi lähteä saudeihin jotenkin ratkomaan vai mikä tässä oli pointti?

 

[draco76]

Ketkä muslimeista valittavat ihmiset? Viittaatko nyt muslimien aiheuttamiin ongelmiin länsimaissa joita jonkun pitäisi lähteä saudeihin jotenkin ratkomaan vai mikä tässä oli pointti?

Näiyätä jotka valittavat muslimien kulttuurista. Siellähän tuo kulttuuri on ja siellä se korjataan.

 

[Sikatiiker]

Näiyätä jotka valittavat muslimien kulttuurista. Siellähän tuo kulttuuri on ja siellä se korjataan.

No onnea yritykseen heille jotka haluavat mennä toisen kulttuurin ongelmia ratkoa. Annan ilmaisen vinkin: he eivät sitten välttämättä halua demokratiaa, sivistynyttä debattia ja sananvapautta kaikille ryhmille.

Ymmärrän toki humanitaarisen avun juuri siksi, että sillä poistettaisiin tarve tuoda heitä tänne pakenemaan omia ongelmiaan, mutta ehkä sitä voisi välillä tarjota vaikkapa joku naapurimaakin eikä aina pelkästään länsi.

 

[draco76]

No onnea yritykseen heille jotka haluavat mennä toisen kulttuurin ongelmia ratkoa. Annan ilmaisen vinkin: he eivät sitten välttämättä halua demokratiaa, sivistynyttä debattia ja sananvapautta kaikille ryhmille.

Ymmärrän toki humanitaarisen avun juuri siksi, että sillä poistettaisiin tarve tuoda heitä tänne pakenemaan omia ongelmiaan, mutta ehkä sitä voisi välillä tarjota vaikkapa joku naapurimaakin eikä aina pelkästään länsi.

Siksipä Greta ei mene Venäjälle kuten aiemmin pyydettiin. Varsinkin kun suuri yleisö on jo heitä vastaan.

 

[Jumputin]

Muistutan tässä vaiheessa, että gazalaiset ihan itse äänestivät Hamasin valtaan täysin tietoisena sen terroristisesta ja väkivaltaisesta luonteesta. Valtaosa on myös edelleen sitä mieltä että Lokakuun hyökkäys oli hyvä juttu. Tuollainen uhrinarratiivi on aikamoinen sepite.

Samassa jutussa sanotaan.

It is important to note that support for this attack does not necessarily mean support for Hamas and does not mean support for any killings or atrocities committed against civilians. Indeed, almost 90% of the public believes Hamas men did not commit the atrocities depicted in videos taken on that day.

Valtaosa on siis.

Only half of the Palestinians in the current poll view Hamas’ decision to carry out the October 7 attack as “correct.” In the Gaza Strip, is less than that.

Siviileille heidän kontekstissaan Hamas ja Israel näyttäytynee eri tavalla kuin meille. Heidän kantiltaan Israel on se lapsia ja siviilejä murhaava taho.

 

[Sikatiiker]

Siksipä Greta ei mene Venäjälle kuten aiemmin pyydettiin. Varsinkin kun suuri yleisö on jo heitä vastaan.

Todellinen syy miksi Greta ei mene Venäjälle vaan Israeliin on se, että tietää olevansa turvassa mennessään Israeliin.

Kohde valikoidaan sen mukaan missä on helpompaa ja kivempaa.

Hamasille kelpaisi parhaiten tietysti se jos nuo hyväksikäytettävät reppanat pääsisivät sinne Gazaan, toimisivat korkean profiilin ihmiskilpinä Israelin iskuja vastaan ja vielä parempi Hamasille jos vielä kuolisivat lopuksi.

Hamasin viholliset eli Israel ja Yhdysvallat saisivat vielä suuremmat loat niskaansa maailman sinisilmäisimmiltä moraalinvartijoilta eli läntiseltä vasemmistolta.

 

[Kaaaapo]

Samassa jutussa sanotaan.

Valtaosa on siis.

Siviileille heidän kontekstissaan Hamas ja Israel näyttäytynee eri tavalla kuin meille. Heidän kantiltaan Israel on se lapsia ja siviilejä murhaava taho.

Mitähän tuon luulet tarkoittavan, että 90% ei usko hamasin tehneen hirmutekoja, vaikka kuitenkin avoimesti kaduilla niitä juhlistivat? Taitaapi totuus olla, että 90%:n mielestä hamasin teot ei ollut hirmutekoja, vaan sankaritekoja ja ei siis mitenkään tuomittavaa.

Lopuista 10%:sta puolet hyväksyivät nämä teot ja myöntävät näiden olleen hirmutekoja.

Summa summarum, 95%:n mielestä hyökkäys oli hyvä juttu ja vain 5%:n mielestä tuomittavaa.

 

[JLM]

Samassa jutussa sanotaan.

Valtaosa on siis.

Siviileille heidän kontekstissaan Hamas ja Israel näyttäytynee eri tavalla kuin meille. Heidän kantiltaan Israel on se lapsia ja siviilejä murhaava taho.

Yhdentekevää. On aikalailla kiistatonta että Hamas syyllistyi Lokakuun terrori-iskussa raakuuksiin, mitkä ylittävät jopa sen mitä nähtiin aikanaan ISIS:iltä ja se jos palestiinalaiset eivät halua sitä uskoa on heidän häpeänsä. Se lähinnä kertoo siitä, että mikä tahansa menee läpi, eikä kukaan siellä kysele perään vaikka koko kylällinen lapsia olisi raiskattu ja poltettu elävänä. Onhan palestiinalaisten logiikkana kuultu myös sellainen ettei Israelissa ole siviilejä, kaikki ovat "laillisia kohteita." Se on sitä porukkaa mitä Thunbergit ja kumppanit menevät tukemaan - vieläpä melkolailla suoraan Hamasin rahoittamana.

 

[Sikatiiker]

Siviileille heidän kontekstissaan Hamas ja Israel näyttäytynee eri tavalla kuin meille. Heidän kantiltaan Israel on se lapsia ja siviilejä murhaava taho.

Palestiinalaisia tykkää osa länkkäreistä pitää Israelin uhreina.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että palestiinalaisilla kun ei ole aseita Hamasia vastaan eikä Israelia vastaan niin he kääntävät takkia vuorotellen sen mukaan kuka ilmestyy paikan päälle.

Ilmiö on tuttu Afrikasta ja mm. Afganistanista. Ojentavat kerjäävän kätensä ja anovat almuja kaikilta tulijoilta.

Vaarallisen tästä ilmiöstä tekee se, ettei Hamasilla ole siellä todellista vastustajaa (siviiliväestössä siis).

Terroristit voivat värvätä loputtomiin itselleen reserviä eikä sotiminen lopu koskaan sillä Hamasia ei saada tapettua viimeiseen mieheen.

 

[kuoris]

Kaikki jotka tässä konfliktissa valitsevat puolensa ovat lastenmurhaajien kannattajia. Koska niitä löytyy molemmilta puolilta. Myös Greta.

 

[draco76]

Todellinen syy miksi Greta ei mene Venäjälle vaan Israeliin on se, että tietää olevansa turvassa mennessään Israeliin.

Mikä motiivi olisi mennä Venäjälle? Greta ei käytä väkivaltaa, Odinin poikien kaltaisten ryhmien asia oli mennä Venäjälle.

Kuten sanoin, Venäjää vastaan ollaan muutenkin. Gretan tavoite on muokata asenteita, kuten hän teki ilmastonmuutoksen puolesta taistellessaan. Venäjälle (taikka Ukrainaan taistelemaan Venäjää vastaan) tulisi mennä heidän, jotka vaativat Naton käyttävän suoraa sotilaallista voimaa Venäjää vastaan.

 

[timppeli]

Näiyätä jotka valittavat muslimien kulttuurista. Siellähän tuo kulttuuri on ja siellä se korjataan.

Kovin vasemmistolainen ja kolonialistinen näkemys että meidän länsimaalaisten pitäisi mennä muualle "korjaamaan" muiden kulttuureita.

Minulle ainakin ihan sama millainen kullttuuri lieveilmiöineen Saudi-Arabiassa tai Afghanistanissa on, kunhan ko. kulttuuri pysyy siellä eikä levittäydy tänne. Paras taoa estää tuota leviämistä on kireä maahanmuuttopolitiikka, vaikka sinänsä on mahdollista että jotkut latvastaan lahot kantasuomalaisetkin kääntyvät kyseiseen kulttuuriin ja uskontoon.

 

[Sikatiiker]

Kovin vasemmistolainen ja kolonialistinen näkemys että meidän länsimaalaisten pitäisi mennä muualle "korjaamaan" muiden kulttuureita.

Minulle ainakin ihan sama millainen kullttuuri lieveilmiöineen Saudi-Arabiassa tai Afghanistanissa on, kunhan ko. kulttuuri pysyy siellä eikä levittäydy tänne. Paras taoa estää tuota leviämistä on kireä maahanmuuttopolitiikka, vaikka sinänsä on mahdollista että jotkut latvastaan lahot kantasuomalaisetkin kääntyvät kyseiseen kulttuuriin ja uskontoon.

Joo, sitä humanitaarista apua sinne pitäisi suunnata eikä mitään kulttuurin korjausta. Kaipa se kulttuuri on silti sellainen ettei siitä ikinä tule ihmiselle siedettävää maailmankolkkaa niin että rajat vuotavat muualle heti kun se mahdollistetaan. Siksi täällä olisikin pitänyt rajakontrollilla estää laiton maahanpääsy ettei tuo mätäpaise olisi levinnyt tänne, nyt on myöhäistä monessa Euroopan maassa.

 

[draco76]

Kovin vasemmistolainen ja kolonialistinen näkemys että meidän länsimaalaisten pitäisi mennä muualle "korjaamaan" muiden kulttuureita.

Minulle ainakin ihan sama millainen kullttuuri lieveilmiöineen Saudi-Arabiassa tai Afghanistanissa on, kunhan ko. kulttuuri pysyy siellä eikä levittäydy tänne. Paras taoa estää tuota leviämistä on kireä maahanmuuttopolitiikka, vaikka sinänsä on mahdollista että jotkut latvastaan lahot kantasuomalaisetkin kääntyvät kyseiseen kulttuuriin ja uskontoon.

Ei kaikki välitäkään muualla tapahtuvista raakuuksista ja ihmisoikeuksien rikkomuksista. Mutta miksi sitten välittää Israelistakaan? Ei meihin vaikuta sota siellä pätkääkään, vaikka molemmat osapuolet tuhottaisiin kokonaan. Taikka aikoinaan Saksassa juutalaisten kaasutukset, mitä se koski Yhdysvaltalaisia? Eurooppalaisiakaan ei lienee olisi pitänyt kiinnostaa, mutta kun alkoivat hyökkäilemään. Eikö tuon kansanmurhan pitäisi hetkauttaa, kun oli sisäisiä asioita?

 

[tintti89]

Kuten sanoin, Venäjää vastaan ollaan muutenkin. Gretan tavoite on muokata asenteita, kuten hän teki ilmastonmuutoksen puolesta taistellessaan. Venäjälle (taikka Ukrainaan taistelemaan Venäjää vastaan) tulisi mennä heidän, jotka vaativat Naton käyttävän suoraa sotilaallista voimaa Venäjää vastaan.

Kyllä Israelia vastaan ollaan melkein enemmän kuin Venäjää, eli Gretalla ei ole tarvetta yrittää muokata mielipiteitä. Venäläisten ei tarvitse pelätä sanovansa mistä ovat kotoisin, israelilaisten tarvii. Greta on siellä vain hakemassa huomiota, tuohan on käytännössä Hamasin suunnittelema retki.

 

[draco76]

Kyllä Israelia vastaan ollaan melkein enemmän kuin Venäjää, eli Gretalla ei ole tarvetta yrittää muokata mielipiteitä. Venäläisten ei tarvitse pelätä sanovansa mistä ovat kotoisin, israelilaisten tarvii. Greta on siellä vain hakemassa huomiota, tuohan on käytännössä Hamasin suunnittelema retki.

En ole kuullutkaan pakotteista Israelia vastaan, kuten Venäjää. Täälläkin Israelin puolustajat ovat avoimia, toisin kuin Venäjän. Israel on ennemmin USA:n kanssa samalla tasolla kuin Venäjän.

 

[timppeli]

Ei kaikki välitäkään muualla tapahtuvista raakuuksista ja ihmisoikeuksien rikkomuksista.

Saudi-Arabiassa ja Afghanistanissa vallitsee nähdäkseni juuri sellainen kulttuuri kuin saudit ja afghaanit haluavat siellä vallitsevan. Kunhan pitävät kulttuurinsa omien rajojensa sisällä, minulle se ja sama. Ei niissä kuitenkaan mitään varsinaista suurta tragediaa ole tapahtumassa ihmissyönteineen tms. joihin meillä ulkopuolisissa olisi moraalinen vastuu puuttua jopa väkivalloin.

Mutta miksi sitten välittää Israelistakaan?

Siksi koska Israelia uhkaa ulkopuolinen taho joka pyrkii tuhoamaan sen ja tappamaan kaikki juutalaiset. Eli sama miksi välitän Ukrainan tilanteesta.

Sinänsä se millainen poliittinen ilmapiiri tai kulttuuri Israelissa tai Ukrainassa on sisäisesti, ei minua juuri kiinnosta, ainakaan sillä tasolla että vaatisin Suomea ja muita länsimaita puuttumaan asiaan, jopa sotilaallisesti. En vaadi että Suomen pitäisi hyökätä ko. maihin saadakseen Likud-puolue tai Zelensky pois vallasta.

Ei meihin vaikuta sota siellä pätkääkään, vaikka molemmat osapuolet tuhottaisiin kokonaan. Taikka aikoinaan Saksassa juutalaisten kaasutukset, mitä se koski Yhdysvaltalaisia? Eurooppalaisiakaan ei lienee olisi pitänyt kiinnostaa, mutta kun alkoivat hyökkäilemään. Eikö tuon kansanmurhan pitäisi hetkauttaa, kun oli sisäisiä asioita?

Israelissa ei ole käynnissä mitään kansanmurhaa, vaikka palestiinalaiset sellaisesta ovat aina unelmoineetkiin juutalaisia ja israelilaisia kohtaan. Se että palestiinalaisilla ja varsinkin gazalaisilla on nyt niin tukalat oltavat, siitä he saavat syyttää vain itseään. Voisivat jättää ne terrori- ja raketti-iskut vähemmälle.

Jso gazalaiset olisivat jättäneet Israelin rauhaan 2005 jälkeen, minulle olisi sinänsä aika sama mitä Hamas siellä häärää sisäisesti koska nähdäkseni se on sitä mitä gazalaiset haluavatkin, valittuaan Hamasin valtaan.

Kuten olen moneen kertaan sanonut, jos Ukraina olisi myös tehnyt vuosikymmeniä verisiä terorri- ja raketti-iskuja venäläisiä siviileitä kohtaan ja uhannut tappavansa kaikki venäläiset ja tuhoavansa Venäjän, en luultavasti vastustaisi Venäjän nykyisiä sotatoimia Ukrainaa vastaan. Mutta kun eivät ole tehneet.

 

[Sikatiiker]

Mutta miksi sitten välittää Israelistakaan? Ei meihin vaikuta sota siellä pätkääkään, vaikka molemmat osapuolet tuhottaisiin kokonaan.

Juuri näin, ei meidän tulisikaan lähteä sinne seilaamaan ja sekaantumaan vaikka molemmat osapuolet tuhottaisiin kokonaan. Yhdysvallat taitaa olla ainut joka tuonne on lähtenyt ulkopuolelta sekaantumaan näiden aktivistien lisäksi ja Yhdysvalloilla lienee siellä omat intressinsä joiden pohjalta tekee päätöksensä. Eurooppalaisille tuolla ei taida olla mitään järkevää syytä sekaantua.

Taikka aikoinaan Saksassa juutalaisten kaasutukset, mitä se koski Yhdysvaltalaisia?

Olen ihmetellyt samaa enkä keksi muuta vastausta kuin että maailmanpoliisi halusi auttaa samoja kaasutettavia ystäviään jotka nyt taistelevat Hamasin kanssa.

Eurooppalaisiakaan ei lienee olisi pitänyt kiinnostaa, mutta kun alkoivat hyökkäilemään. Eikö tuon kansanmurhan pitäisi hetkauttaa, kun oli sisäisiä asioita?

Eurooppalaisilla se sota oli naapurissa ja levisi vuosittain. Eurooppalaisille valtioille se oli toki valinnan paikka halutaanko vastustaa kommunismia avaamalla ovi toiselle yhtä hullulle vasemmistolaiselle ideologialle vai liittoudutaanko kahdesta diktaattorista sitä hullumpaa vastaan.