Gigabyte Radeon RX 6900 XT Extreme Waterforce WB:n jäähdytys

Näyttiksen lämpöjen mukaan tuulettimien ohjaus onnistuu kaikilla emolevyillä kun asentaa FanControl tai Argus Monitor ohjelman.
Veden lämpötilan mukaan ohjaus onnistuu jos emolevyllä on lämpöanturille liitäntä. Strix emolevyissä yleinen.
Fan Control on kyllä aivan helvetin hyvä softa...
 
Jos päätyy glykolia laittamaan, niin sitten reilu vähintään 30% seos. Muuten glykoli itsessään ruokkii mömmöjä. Olen koulukuntaa, joka ei sekoittaisi glykolia toimivaan kupariseen jäähdytykseen ellei ole jäätymisvaaraa.
Ei hätää, tässä on vielä tovi aikaa tulla sopivaan loppupäätelmään ;)

Lähtisin jonkinlaisella biosidiratkaisulla liikenteeseen.

Valmiina nesteenä

Tiiviste(ei nyt saatavilla)

Puoli teelusikallista riittää muutamaan sataan käyttökertaan.

Vuoden tai kaksikin on tullut käytettyä pelkällä akkuvedellä ilman ongelmia ja uskaltaisin jatkaa samalla linjalla.
Hommaan samaan pakettiin tuon EK:n valmiin litkun...

Sinne se sitten lähti Aquatuningiin tilaus.
 
Viimeksi muokattu:
Tähän vielä lisäys että vain yhtä ainetta kerrallaan looppiin. Ei valmista nestettä ja siihen lisäaineita...
Pelkkä akkuvesikin ihan ok jos edes parin vuoden välein huuhtelee loopin.
Tuossa EK:n valmiissa litkussa sanotaan, että huuhtele kaikki ennakkoon muista aineista.
Tässäkin on varmaan merkitystä, millä sen huuhtelee, vai?
Ihan hanavedellä vai mitenkä?
 
On kyllä kova diili, harmi kun ei itsellä juuri nyt tarvetta. Vesijäähdytyksen toteuttamista pohtiville voin heittää vinkkinä, että Alphacoolin DC-LT + säiliö -combo toimii erittäin hyvin yhdelle radille ja blokille.

Jos jollakin tarvetta ja haluaa säästää tai ei vaan jaksa aquatuningilta tilata niin multa löytyy kaapista seuraavat:

Alphacool DC-LT 2 - 2600rpm Ceramic - 12V DC - (3 phase sine wave PCB)

Alphacool Eisstation 40 DC-LT - reservoir

Alphacool NexXxoS ST25 Full Copper 240mm radiator

Radi käyttämätön (purettu AIO:sta), pumppu ja säiliö oli pari kuukautta GPU-only loopissa.
 
Itse nappasin törkeästi tuolta Black Friday tarjoukset -ketjusta Aquatuningin kautta tuollaisen Rajintekin valmiin kitin ja siihen lisäkilkkeet suoraan @ykii :n ihmettelyjen perusteella, että saa sekä GPU:n, että CPU:n samaan looppiin. Mennään siis tällä kohti ensimmäista vesijäähyä:
Raijintek.png


Kitti itsessään piti sisällään seuraavaa: Raijintek SCYLLA ELITE CA240 ARGB Water Cooling Kit - 240mm
 
Tuossa EK:n valmiissa litkussa sanotaan, että huuhtele kaikki ennakkoon muista aineista.
Tässäkin on varmaan merkitystä, millä sen huuhtelee, vai?
Ihan hanavedellä vai mitenkä?
Akkuvedellä. Ei hanavettä, siinä kun on kaikenlaista epäpuhtautta, vaikkakin pitoisuudet pieniä.
 
Minkä alle 200e suuren kotelon ostan? mitä suurempi ja käytännöllisempi, sen parempi.
 
  • Tykkää
Reactions: Rxd
Itse nappasin törkeästi tuolta Black Friday tarjoukset -ketjusta Aquatuningin kautta tuollaisen Rajintekin valmiin kitin ja siihen lisäkilkkeet suoraan @ykii :n ihmettelyjen perusteella, että saa sekä GPU:n, että CPU:n samaan looppiin. Mennään siis tällä kohti ensimmäista vesijäähyä:
Raijintek.png

Mulla meni tuon ihmettelyn jälkeen vielä hiukan suunnitelmat uusiksi ja tilasinkin Rajintekin Scylla Pron kovilla putkilla. Yhtä kaikki - varmasti soivia settejå molemmat, letkuilla helpompi asennus!
 
*GIGABYTE Radeon RX 6900 XT Ultimate Xtreme WaterForce WB - 16GB GDDR6 RAM
567e*



Lian Li LANCOOL II Mesh C RGB - Snow Edition, miditornikotelo, valkoinen (Tarjous! Norm. 125,90€) - Jimms.fi
113 e

EK-Waterblocks EK-Loop Soft Tube 10/13mm 3m - Clear, PVC-letkupakkaus - Jimms.fi
17 e

EK-Waterblocks EK-Quantum Surface P360M - Black, 360mm jäähdytin - Jimms.fi
127 e

EK-Waterblocks EK-CryoFuel Clear -jäähdytysneste, 1000ml, kirkas - Jimms.fi
11 e

EK-Waterblocks EK-Quantum Kinetic FLT 120 D5 PWM D-RGB - Plexi, pumppu/säiliö -yhdistelmä - Jimms.fi
200 e

6 kpl: EK-Waterblocks EK-STC Classic 10/13 - Nickel, suora ruuviliitin, hopea - Jimms.fi
32 e

yhteensä: 1066 e

Eli nyt pitää vissii vain odotella se 3 viikkoa kunnes tämä näytönohjain minulle saapuu ja sen jälkeen laittaa tämä tilaus sisään, jos mitään muuta ilmajäähyistä näytönohjainta hintaan 1066e ei tule eteen joka vastaisi tehoiltaan 6900 xt:tä.
 
*GIGABYTE Radeon RX 6900 XT Ultimate Xtreme WaterForce WB - 16GB GDDR6 RAM
567e*



Lian Li LANCOOL II Mesh C RGB - Snow Edition, miditornikotelo, valkoinen (Tarjous! Norm. 125,90€) - Jimms.fi
113 e

EK-Waterblocks EK-Loop Soft Tube 10/13mm 3m - Clear, PVC-letkupakkaus - Jimms.fi
17 e

EK-Waterblocks EK-Quantum Surface P360M - Black, 360mm jäähdytin - Jimms.fi
127 e

EK-Waterblocks EK-CryoFuel Clear -jäähdytysneste, 1000ml, kirkas - Jimms.fi
11 e

EK-Waterblocks EK-Quantum Kinetic FLT 120 D5 PWM D-RGB - Plexi, pumppu/säiliö -yhdistelmä - Jimms.fi
200 e

6 kpl: EK-Waterblocks EK-STC Classic 10/13 - Nickel, suora ruuviliitin, hopea - Jimms.fi
32 e

yhteensä: 1066 e

Eli nyt pitää vissii vain odotella se 3 viikkoa kunnes tämä näytönohjain minulle saapuu ja sen jälkeen laittaa tämä tilaus sisään, jos mitään muuta ilmajäähyistä näytönohjainta hintaan 1066e ei tule eteen joka vastaisi tehoiltaan 6900 xt:tä.

13.12 AMD julkaisee RX 7000 -sarjan. Jenkkihinnoiksi lupailtu 899 (7900 XT) ja 999 dollaria (7900 XTX). Toki Suomessa hinta korkeampi. Huhujen ja speksien mukaan pitäisi tulla ihan mukava tehonlisäys.
Eli en itse uskaltaisi laittaa yli tonnia 6900 XT kiinni vaikka hyvä malli tuo onkin. Toki tuossa on mahdollisuus saada kone samalla vesille.
 
13.12 AMD julkaisee RX 7000 -sarjan. Jenkkihinnoiksi lupailtu 899 (7900 XT) ja 999 dollaria (7900 XTX). Toki Suomessa hinta korkeampi. Huhujen ja speksien mukaan pitäisi tulla ihan mukava tehonlisäys.
Eli en itse uskaltaisi laittaa yli tonnia 6900 XT kiinni vaikka hyvä malli tuo onkin. Toki tuossa on mahdollisuus saada kone samalla vesille.
niin on ja samalla uusi kotelo. Mutta pitää nyt katsella. jos uuden 7000-sarjan todellisuudessa saa ostettua järkihintaan ja saldona on jossain suomalaisessa putiikissa niin menee harkintaan maksaa lisähintaa ja unohtaa vesijäähy ja kotelon hankinta.
 
Tuli mieleen semmoinen idea, että entä jos hommaisikin ilmajäähyn tähän korttiin. Esim joltain joka on muuttanut 6900 ilmajäähyn vedelle ostaisi jäähyn. Mutta onko rakenne jotenkin niin erilainen tämmöisen ja alunperin ilmakortin välillä ettei kannata?
 
Tuli mieleen semmoinen idea, että entä jos hommaisikin ilmajäähyn tähän korttiin. Esim joltain joka on muuttanut 6900 ilmajäähyn vedelle ostaisi jäähyn. Mutta onko rakenne jotenkin niin erilainen tämmöisen ja alunperin ilmakortin välillä ettei kannata?
Coolerit eivät käy ristiin, ellei pcb ole täysin samanlainen ja harvemmin porukka myy vakiojäähyjä eteenpäin.
 
Tuli mieleen semmoinen idea, että entä jos hommaisikin ilmajäähyn tähän korttiin. Esim joltain joka on muuttanut 6900 ilmajäähyn vedelle ostaisi jäähyn. Mutta onko rakenne jotenkin niin erilainen tämmöisen ja alunperin ilmakortin välillä ettei kannata?
Kortti kun ei ole referenssipiirilevyllä, niin vaatisi täsmälleen samanlaisen Gigabyten kortin, joka olisi valmistettu ilmajäähdytyksellä. En tiedä onko olemassa. Perusmallin kortti on ilmeisesti referenssi, joten se ei käy. 6800 XT:n piirilevy referenssinä on samanlainen kuin 6900 XT, joten ehkäpä valmistaja on myös oman piirilevynsä valmistanut samalle pohjalle, mutta epäilen. Kuvia tästä kortista aukaistuna ei löytynyt pikaisesti etsittynä.
Jos joku käy suoraan, niin jompikumpi näistä:

Ei vielä missään myynnissä:

Jokatapauksessa hyvän blokin korvaaminen ilmajäähdytyksellä on lähinnä omaan jalkaan ampumista. Jos haluaa ilmajäähdytteisin kortin, niin kannattaa ostaa suoraan sellainen.
 
Nikkelöity kupariblokki.
Täysin varmaa tietoa ei taida löytyä edes kysymällä (liitteenä sama kuva, jos ei tämä aukea)


En nyt halua maalata piruja seinille, vaan lisätä tietoisuutta, että jotain hämäriä "säästötoimenpiteitä" Gigabyte on tehnyt samoihin aikoihin tämän 6900XT kanssa julkaistujen Waterforce WB 3080-mallien kanssa. Niissä redditin keskustelujen ja Igorslabin tutkimusten perusteella cold plate olisi nikkelöityä alumiinia ja kun nikkeli pinnoite alkaa halkeilla, niin alumiini pääsee reagoimaan muiden loopin metallien kanssa aiheuttaen korroosiota.
Ilmeisesti ongelmia ilmentynyt lähinnä Gigabyte Waterforce WB 3080-malleissa, mutta Aorus-brändättyjen korttien vesiblokit on sitten tehty kunnolla, joten jotain toivoa tässä on kun jälkimmäisestä kyse.


Näistä kun lueskelin muistin virkistämiseksi, niin löytyi myös vanhempi tapaus 20-sarjasta: r/watercooling - Aluminium beware! Gigabyte GeForce RTX 2080 SUPER GAMING OC WATERFORCE WB 8G

Jopa oma subreddit luotu näille (ja Gamers Nexuksen hyvin esille tuomille virtalähdetapauksille):

Nämä jutut nähtyäni en aio ostaa jatkossa mitään heidän tuotteitaan ilman kattavaa tutkiskelua etukäteen. Aorus 1080Ti Waterforce WB mulla oli pari vuotta ilman ongelmia, mutta onneksi sain napattua referenssi 6800XT:n julkaisussa, jonka kanssa päädyin EK:n blokkiin.
 

Liitteet

  • imgr.png
    imgr.png
    182,5 KB · Luettu: 33
no mistäs tän tietää onko tälle ostettava alumiinisia osia tuota näyttistä varten vaiko kuparisia? Jos ne sekottaa niin käy todella ikävästi.
1669844647193.png


1669844660356.png
 
Olisiko tälläinen setti ihan pätevä näytönohjainta ajatellen? Muutama vuosi sitten custom loopin teko hiukan jäi ja nyt sain hyvän tekosyyn aloittaa sen teon. Prosessoriin jäähdytys tulee ensivuonna. Nesteeksi laitan varmaankin akkuvettä(?)
1669900678029.png
 
Olisiko tälläinen setti ihan pätevä näytönohjainta ajatellen? Muutama vuosi sitten custom loopin teko hiukan jäi ja nyt sain hyvän tekosyyn aloittaa sen teon. Prosessoriin jäähdytys tulee ensivuonna. Nesteeksi laitan varmaankin akkuvettä(?)
1669900678029.png
7x kpl EK-Waterblocks EK-STC Classic 10/13- Nickel, suora ruuvilitin, hopea
5,20 €

EK-Waterblocks EK-PLUG Acetal, G1/4 kierretulppa, musta, 10 kpl
11,90 €

EK-Waterblocks EK-AF Extender 6mm -jatkolitin, uros -> uros, G1/4, Black Nickel
3,90 €

Corsair Hydro X Series XD5 RGB - nestesäiliő + pumppu, valkoinen
179,90 €

Corsair Hydro X Series XT Softline 10/13mm Tubing, 10/13mm PVC-letku, šm, kirkas
15,90

Corsair Hydro X Series XR5 360mm Water Cooling Radiator, 360mm jāähdytin, musta
82,90 €

EK-Waterblocks EK-AF Ball Valve (10mm) suljinventtili, suora, G1/4, musta
16,90e

Tuossa on tekstit jos joku jaksaa nyt katsella paremmin, joku voi lisätä näihin viellä linkit.
 
Toimitukset lähtevät liikkeelle. Toimitukset perjantaina tai maanantaina. *väärä topic, piti kirjoittaa sinne tarjousketjuun*
 
Täysin varmaa tietoa ei taida löytyä edes kysymällä (liitteenä sama kuva, jos ei tämä aukea)


En nyt halua maalata piruja seinille, vaan lisätä tietoisuutta, että jotain hämäriä "säästötoimenpiteitä" Gigabyte on tehnyt samoihin aikoihin tämän 6900XT kanssa julkaistujen Waterforce WB 3080-mallien kanssa. Niissä redditin keskustelujen ja Igorslabin tutkimusten perusteella cold plate olisi nikkelöityä alumiinia ja kun nikkeli pinnoite alkaa halkeilla, niin alumiini pääsee reagoimaan muiden loopin metallien kanssa aiheuttaen korroosiota.
Ilmeisesti ongelmia ilmentynyt lähinnä Gigabyte Waterforce WB 3080-malleissa, mutta Aorus-brändättyjen korttien vesiblokit on sitten tehty kunnolla, joten jotain toivoa tässä on kun jälkimmäisestä kyse.


Näistä kun lueskelin muistin virkistämiseksi, niin löytyi myös vanhempi tapaus 20-sarjasta: r/watercooling - Aluminium beware! Gigabyte GeForce RTX 2080 SUPER GAMING OC WATERFORCE WB 8G

Jopa oma subreddit luotu näille (ja Gamers Nexuksen hyvin esille tuomille virtalähdetapauksille):

Nämä jutut nähtyäni en aio ostaa jatkossa mitään heidän tuotteitaan ilman kattavaa tutkiskelua etukäteen. Aorus 1080Ti Waterforce WB mulla oli pari vuotta ilman ongelmia, mutta onneksi sain napattua referenssi 6800XT:n julkaisussa, jonka kanssa päädyin EK:n blokkiin.

Täällähän joku jo oikaisikin tuota, että Aorus Xtremessä pitäisi olla nikkelöityä kuparia, kun taas nuo gigabyte waterforcet olisi alu+kupari.
 
Onko tuon kanssa siis vaarallista käyttää alumiinista radia? Olen siis tilannut tuon näyttiksen ja alumiinisen radin sille.
 
Onko tuon kanssa siis vaarallista käyttää alumiinista radia? Olen siis tilannut tuon näyttiksen ja alumiinisen radin sille.
Missään nimessä ei pidä sekoittaa alumiini ja kupariosia. Tapahtuu kemiallinen reaktio, joka alkaa tekemään tällaista jälkeä loopin osille:

1669914375162.png
 
Täysin varmaa tietoa ei taida löytyä edes kysymällä (liitteenä sama kuva, jos ei tämä aukea)


En nyt halua maalata piruja seinille, vaan lisätä tietoisuutta, että jotain hämäriä "säästötoimenpiteitä" Gigabyte on tehnyt samoihin aikoihin tämän 6900XT kanssa julkaistujen Waterforce WB 3080-mallien kanssa. Niissä redditin keskustelujen ja Igorslabin tutkimusten perusteella cold plate olisi nikkelöityä alumiinia ja kun nikkeli pinnoite alkaa halkeilla, niin alumiini pääsee reagoimaan muiden loopin metallien kanssa aiheuttaen korroosiota.
Ilmeisesti ongelmia ilmentynyt lähinnä Gigabyte Waterforce WB 3080-malleissa, mutta Aorus-brändättyjen korttien vesiblokit on sitten tehty kunnolla, joten jotain toivoa tässä on kun jälkimmäisestä kyse.


Näistä kun lueskelin muistin virkistämiseksi, niin löytyi myös vanhempi tapaus 20-sarjasta: r/watercooling - Aluminium beware! Gigabyte GeForce RTX 2080 SUPER GAMING OC WATERFORCE WB 8G

Jopa oma subreddit luotu näille (ja Gamers Nexuksen hyvin esille tuomille virtalähdetapauksille):

Nämä jutut nähtyäni en aio ostaa jatkossa mitään heidän tuotteitaan ilman kattavaa tutkiskelua etukäteen. Aorus 1080Ti Waterforce WB mulla oli pari vuotta ilman ongelmia, mutta onneksi sain napattua referenssi 6800XT:n julkaisussa, jonka kanssa päädyin EK:n blokkiin.



Ainakin tuotesivulla puhutaan kupariblokista GV-R69XTAORUS WB-16GD mallissa.



DF779AF6-DB45-4E38-BBB5-ECD2BAB24AFA.jpeg
 
Kolmannen osapuolen myymä ja lähettämä radi, en ehkä itse ostaisi. Tosin ei enää tuohon hintaan näyttäisi edes saavan? Eikös tuota samaa letkua muuten saa murto-osa hinnalla metritavarana esim. Puuilosta (ei ehkä yhtä kirkas letku tosin) Muoviletku kirkas 10mm.
 
Kolmannen osapuolen myymä ja lähettämä radi, en ehkä itse ostaisi. Tosin ei enää tuohon hintaan näyttäisi edes saavan? Eikös tuota samaa letkua muuten saa murto-osa hinnalla metritavarana esim. Puuilosta (ei ehkä yhtä kirkas letku tosin) Muoviletku kirkas 10mm.
Radiaattorissa ei ole kuluvia osia, pitää vain itse huuhdella ennen käyttöönottoa. Tuo letku ei käy, noihin liittimiin pitää olla 13mm.
 
10/12,6mm letkua tuo, eikö kelepoo?
Itse en ainakaan menisi ottamaan riskiä, kun liitin on tehty 13mm letkulle ja siihen suositellaan 13mm letkua. Halppisletkut myös menevät nopeasti sameaksi ja niistä voi irrota kiertoon moskaa. Luulisi ettei enää tässä vaiheessa olisi muutamasta eurosta harrastelut kiinni kun näytönohjain ollut jo melkein 600€...

Edit. Otin silmän käteen ja eihän noissa liittimissä muulla olekaan väliä kuin sisämitalla, eli käynee tuokin letku. Liittimiä ei tosin ole varastossa, eli ne joutuu vaihtamaan ellei odottaminen haittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Radiaattorissa ei ole kuluvia osia, pitää vain itse huuhdella ennen käyttöönottoa. Tuo letku ei käy, noihin liittimiin pitää olla 13mm.
Tuo radiin liittyvä kommenttini liittyi ylempänä linkattuun Amazonissa myynnisä olevaan radiin, jossa myyjänä ja lähettäjänä on "Doc Micro" niminen myyjä. Aina pieni riski noissa kolmansissa osapuolissa eikä palautukset tai takuut mene tällöin Amazonin kautta. Jos myyjä on kolmas osapuoli, mutta lähetys tapahtuu kuitenkin Amazonin kautta, niin tällöin pätee käsittääkseni Amazonin palautusoikeudet.

Letkuissa taas tosiaan sama sisämitta eli tuo 10mm pitäisi noilla ruuviliittimillä sopia, enkä usko Puuilon myymästä PVC-letkusta irtoavan sen enempää moskaa kuin EK:n PVC-letkusta.
 
Tuo radiin liittyvä kommenttini liittyi ylempänä linkattuun Amazonissa myynnisä olevaan radiin, jossa myyjänä ja lähettäjänä on "Doc Micro" niminen myyjä. Aina pieni riski noissa kolmansissa osapuolissa eikä palautukset tai takuut mene tällöin Amazonin kautta. Jos myyjä on kolmas osapuoli, mutta lähetys tapahtuu kuitenkin Amazonin kautta, niin tällöin pätee käsittääkseni Amazonin palautusoikeudet.
Tämä. Jos toimittajana, lähettäjänä, ei ole Amazon. Niin jätän itse melkein tilaamatta...
 
Tuo radiin liittyvä kommenttini liittyi ylempänä linkattuun Amazonissa myynnisä olevaan radiin, jossa myyjänä ja lähettäjänä on "Doc Micro" niminen myyjä. Aina pieni riski noissa kolmansissa osapuolissa eikä palautukset tai takuut mene tällöin Amazonin kautta. Jos myyjä on kolmas osapuoli, mutta lähetys tapahtuu kuitenkin Amazonin kautta, niin tällöin pätee käsittääkseni Amazonin palautusoikeudet.

Letkuissa taas tosiaan sama sisämitta eli tuo 10mm pitäisi noilla ruuviliittimillä sopia, enkä usko Puuilon myymästä PVC-letkusta irtoavan sen enempää moskaa kuin EK:n PVC-letkusta.
Jos on vähänkään seurannut customloop ketjua, niin halppisletkut ja tiettyjen valmistajien letkut sumenevat ja niistä voi irrota kiertoon moskaa (plasticizer). What is plasticizer? - ekwb.com

 
Akkuvedellä. Ei hanavettä, siinä kun on kaikenlaista epäpuhtautta, vaikkakin pitoisuudet pieniä.
Aloin katselemaan videoita asennuksista yms ja törmäsin tähän, ettei AIO:n pumppua kierron korkeimmalle paikalle. Hetken mietin, että mitenkäs sen kierrän, kun radin saa vain pohjalle omassa kotelossa.

Sitten aivoissa nyrjähti, että se korkein kohtahan on se näyttiksen blokin yläosa... Joten, kunhan sen alla on, niin hyvä...

Huh, hetken kylmäsi ;)
 
Aloin katselemaan videoita asennuksista yms ja törmäsin tähän, ettei AIO:n pumppua kierron korkeimmalle paikalle. Hetken mietin, että mitenkäs sen kierrän, kun radin saa vain pohjalle omassa kotelossa.

Sitten aivoissa nyrjähti, että se korkein kohtahan on se näyttiksen blokin yläosa... Joten, kunhan sen alla on, niin hyvä...

Huh, hetken kylmäsi ;)
Eisbaer on täysin eri otus kuin ne AIO setit mistä varoitellaan. Eisbaerissa on vesitankki ennen pumppua mikä estää ilman pääsyn pumppuun kunhan sitä tankkia ei päästä täyttymään kokonaan ilmalla.
 
Mielipiteitä jos laittaa yhdellä radilla 280mm samaan kiertoon CPU kanssa tämän näyttiksen ? Riittääkö jäähdytys, pumppuna EK:n D5 ja letkuna toimii 19/13mm
Edit. Prossuna 9900K
 
Mielipiteitä jos laittaa yhdellä radilla 280mm samaan kiertoon CPU kanssa tämän näyttiksen ? Riittääkö jäähdytys, pumppuna EK:n D5 ja letkuna toimii 19/13mm
Edit. Prossuna 9900K
Vakiona varmasti jo aika tiukoilla, vedenlämpö tulee olemaan korkea. Tuo olisi varsin mainio jäähdytysratkaisu vain toiselle noista komponenteista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 713
Viestejä
4 544 947
Jäsenet
74 835
Uusin jäsen
koominen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom