Tärkeä GeForce RTX 30- ja Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimien myynti (PÄIVITETTY 28.1.2022)

[Ezzz]

Jos korko on iso suosittelisin palauttamaan kortin ja hakemaan lainaa leikkaukselle, mutta en sitten tiedä Ongelmana tuossa taitaa olla se että ei voi lisätä verkkokaupassa ostoskoriin, mikä tarkoittaa että sinun pitäisi mennä jimms.fi hinnan mukaan

Joo, lainaa on yritetty hakea mutta tosiaan nyt työkyvyttömänä minimituilla eläessä mikään pankki tai rahoituslaitos ei myönnä lainaa, siksi joutuu vähän tällä tavalla kikkailemaan.

Yhteiskunta toimii hienosti tässä, 6000 e on kuulemma "kallis leikkaus" (ts. liian iso hinta maksettavaksi), mutta useamman miljoonan kustantava työkyvyttömyyseläkkeelle laittaminen alle kolmekymppisenä sitten onkin OK

Anyways, tarkistan hinnan Jimm'sistä ja varmaankin laitan kortin uudestaan myyntiin (?)

 

[Jamboa]

Joo, lainaa on yritetty hakea mutta tosiaan nyt työkyvyttömänä minimituilla eläessä mikään pankki tai rahoituslaitos ei myönnä lainaa, siksi joutuu vähän tällä tavalla kikkailemaan.

Yhteiskunta toimii hienosti tässä, 6000 e on kuulemma "kallis leikkaus" (ts. liian iso hinta maksettavaksi), mutta useamman miljoonan kustantava työkyvyttömyyseläkkeelle laittaminen alle kolmekymppisenä sitten onkin OK

Anyways, tarkistan hinnan Jimm'sistä ja varmaankin laitan kortin uudestaan myyntiin (?)

Tilanteesi ja foorumin säännöt huomioiden, myy torissa ja ota parempi kate... Modelle on kyllä varmaankin käynyt vahinko kun on ilmoituksesi poistanut, mutta silti noin kallista korttia on vaikea ainakaan täällä ko.kortista saada kuitenkaan

 

[Heritage.]

Pakko kysyä nyt selvyyden vuoksi, että mihin hintaan saisin myydä Rtx 3060ti MSI Ventus 2x OC (ei siis ocv1) korttini jos päätyisin sen myymään? Verkkokauppa.comissa se näkyy saitilla edelleen 479e hintaan mutta eihän se tilattavissa tietenkään ole. En ihan ole sisäistänyt että onko nyt ns "vapaat markkinat" vai rajoitetaanko myyntihintoja yhä vai mikä on homman nimi..

 

[Kalski]

Pakko kysyä nyt selvyyden vuoksi, että mihin hintaan saisin myydä Rtx 3060ti MSI Ventus 2x OC (ei siis ocv1) korttini jos päätyisin sen myymään? Verkkokauppa.comissa se näkyy saitilla edelleen 479e hintaan mutta eihän se tilattavissa tietenkään ole. En ihan ole sisäistänyt että onko nyt ns "vapaat markkinat" vai rajoitetaanko myyntihintoja yhä vai mikä on homman nimi..

katso hinta jimms vastaava malli, jos ei identtistä löydy niin lähin mahdollinen

 

[Jamboa]

katso hinta jimms vastaava malli, jos ei identtistä löydy niin lähin mahdollinen

Eikös tuossa lähisivuilla lue, että jos mallia ei ole myynnissä niin jimssistä halvin? Halvin lienee halvin, eikä vastaava. Joskin, tuo ventus oc on halvimpia joka tapauksessa, joten halvin ei sikälikään ole kaukana

 

[Heritage.]

Eli siis tosta kortista saisi pyytää alle 699? Samoilla hinnoilla myydään mm. 5700XT kortteja. Noh, onneksi en ole päättänyt (ainakaan vielä) myydä, kummalliseksi on mennyt.

 

[Kalski]

Eikös tuossa lähisivuilla lue, että jos mallia ei ole myynnissä niin jimssistä halvin? Halvin lienee halvin, eikä vastaava. Joskin, tuo ventus oc on halvimpia joka tapauksessa, joten halvin ei sikälikään ole kaukana

Mun tulkinnan mukaan tuossa puhutaan juuri mallista, mutta en sitten tiedä. Tori.fi jos ei hinta miellytä

 

[IntelShill]

Mitkä ovat siis hintasäännöt foorumilta ostetuille korteille? Pitääkö foorumilta ostettua korttia hinnoitella vähemmällä, kun myyjä on alkuperäisesti myynyt?

 

[Tomppa95]

Mitkä ovat siis hintasäännöt foorumilta ostetuille korteille? Pitääkö foorumilta ostettua korttia hinnoitella vähemmällä, kun myyjä on alkuperäisesti myynyt?

ei tarvitse hinnoitella halvemmaksi

 

[miksu8]

Mihinköhän hintaan 3080 saa myydä ettei poisteta trokauksena? 1350 oli trokausta.

 

[draco76]

Tärkeä - GeForce RTX 30- ja Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimien myynti (PÄIVITETTY 28.1.2022)

Onkos siitä keskusteltu että pitäisikö tuota jotenkin rajoittaa vai onko se ok kun tuntuu että yksi käyttäjä ostaa leijonanosan kaikista tuonne myyntipalstalle myyntiin tulevista rtx korteista? Siis ei kai siinä sinänsä mitään laitonta ole eikä nykyisten sääntöjen vastaista mutta ei se taida...

bbs.io-tech.fi

En tiedä miksi tuon säännön mukaan ei sopinut. 3080Ti versiota kyllä löytyy hintaan 1269,90€ mutta tuota huonompaa 3080 taitaa löytyä vain kalliimmalla.

 

[RandomPlayeronlyfans]

pakko kysyä, miksi ei ole näytönohjaimille kategoriaa ollenkaan enää?

 

[Numlock]

Näyttisosastolle kahden viikon karenssi uusilla tunnuksilla

Tuota ei muuten taida edes lukea sääntölangan aloituspostauksessa.

 

[Reanix]

Onkos se nyt näin etten voi myydä uutta msi 3080 gaming z lhr korttia useamman satasen alle nykyisen myyntihinnan koska se on trokaamista? Vähän tyhmän oloinen säännös koska tämä lhr ei toki ole ihan optimi louhimiseen ja oletettavasti tämän myymällä voisi ostaa louhintaan käypäsen kortin

 

[Snowman]

Onkos se nyt näin etten voi myydä uutta msi 3080 gaming z lhr korttia useamman satasen alle nykyisen myyntihinnan koska se on trokaamista? Vähän tyhmän oloinen säännös koska tämä lhr ei toki ole ihan optimi louhimiseen ja oletettavasti tämän myymällä voisi ostaa louhintaan käypäsen kortin

No eihän nyt alle myyntihinnan (kaupan) pyytäminen mitään trokaamista ole, vaan halvalla ostaminen ja kallimmalla myyminen.

 

[Reanix]

No eihän nyt alle myyntihinnan (kaupan) pyytäminen mitään trokaamista ole, vaan halvalla ostaminen ja kallimmalla myyminen.

Ilmaisin ehkä vähän epäselvästi eli kortti on toki aiemmin tilattu ja pienemmällä hinnalla ja eri mitä tilasin mutta kauppa vaihtoi sen vastaavaan lhr malliin jonka hinta luonnollisesti on nyt 700e isompi. Ja päättelin loogisesti että jos saan kortin myytyä edes puolella tuosta 700e isommasta hinnasta niin ehkä saisin tilalle ostettua sillä rahalla (jos edes riittää) nonlhr mallin esim käytettynä täältä

 

[gouca]

Ilmaisin ehkä vähän epäselvästi eli kortti on toki aiemmin tilattu ja pienemmällä hinnalla ja eri mitä tilasin mutta kauppa vaihtoi sen vastaavaan lhr malliin jonka hinta luonnollisesti on nyt 700e isompi. Ja päättelin loogisesti että jos saan kortin myytyä edes puolella tuosta 700e isommasta hinnasta niin ehkä saisin tilalle ostettua sillä rahalla (jos edes riittää) nonlhr mallin esim käytettynä täältä

En vieläkään ymmärrä, mitä yrität sanoa, mutta näytönohjaimien hinnoitteluun löytyy ohje ensimmäiseltä sivulta. LHR-versiot ovat luonnollisesti oma sarjansa, eli valmistajan X RTX3080 LHR != saman valmistajan rajoittamaton kortti.

 

[Oskari71]

Ilmaisin ehkä vähän epäselvästi eli kortti on toki aiemmin tilattu ja pienemmällä hinnalla ja eri mitä tilasin mutta kauppa vaihtoi sen vastaavaan lhr malliin jonka hinta luonnollisesti on nyt 700e isompi. Ja päättelin loogisesti että jos saan kortin myytyä edes puolella tuosta 700e isommasta hinnasta niin ehkä saisin tilalle ostettua sillä rahalla (jos edes riittää) nonlhr mallin esim käytettynä täältä

Oliko avaamaton pakkaus?

 

[JukkisKukkis]

Ilmaisin ehkä vähän epäselvästi eli kortti on toki aiemmin tilattu ja pienemmällä hinnalla ja eri mitä tilasin mutta kauppa vaihtoi sen vastaavaan lhr malliin jonka hinta luonnollisesti on nyt 700e isompi. Ja päättelin loogisesti että jos saan kortin myytyä edes puolella tuosta 700e isommasta hinnasta niin ehkä saisin tilalle ostettua sillä rahalla (jos edes riittää) nonlhr mallin esim käytettynä täältä

Laitat hinnan millä haluat myydä. Hintapoliisit huolehtii kyllä sitten, jos ei ole foorumille sopiva. Poisto politiikka on sen verran häilyvä, että ei voi etukäteen tietää saako olla myynnissä.

 

[Reanix]

Laitat hinnan millä haluat myydä. Hintapoliisit huolehtii kyllä sitten, jos ei ole foorumille sopiva. Poisto politiikka on sen verran häilyvä, että ei voi etukäteen tietää saako olla myynnissä.

Niin siis ilmotus oli jo ja kertaalleen poistettukkin koska se nyt ilmeisesti oli trokaamista. Ja saa nyt olla olematta myynnissä täällä niin ei tule kenellekkään paha mieli mutta sen voisi kyllä kirjoittaa heti aloitus postaukseen että hinnan pitää olla alle ostokuitin eikä tämänhetken myyntihinnan kyseisessä kaupassa

 

[JukkisKukkis]

Niin siis ilmotus oli jo ja kertaalleen poistettukkin koska se nyt ilmeisesti oli trokaamista. Ja saa nyt olla olematta myynnissä täällä niin ei tule kenellekkään paha mieli mutta sen voisi kyllä kirjoittaa heti aloitus postaukseen että hinnan pitää olla alle ostokuitin eikä tämänhetken myyntihinnan kyseisessä kaupassa

Hinnan pitää olla alle tämän hetkisen myyntihinnan kyseisessä kaupassa, ei ostokuitin. Mutta kuten laitoin, ei ole hallittua "trokaamiseen" puuttuminen. Välillä enemmän tunteella kuin järjellä...

 

[Niamu]

Hinnan pitää olla alle tämän hetkisen myyntihinnan kyseisessä kaupassa, ei ostokuitin. Mutta kuten laitoin, ei ole hallittua "trokaamiseen" puuttuminen. Välillä enemmän tunteella kuin järjellä...

Itse olen aina luullut että trokaaminen on että ostat halvalla ja myyt kallilla. Nykyään vissiin ostat kalliilla ja myyt halvalla on trokausta myös...

 

[MadShakaal]

Moro!

Olen sivusilmällä seurannut näihin uusiin kortteihin liittyvää keskustelua, ei ole kuitenkaa tullut itselle mieleen hommata (ei tuota rahhaa niin paljon ylimäärästä oo). MUTTA.
Avasin juuri tämän ketjun ensimmäistä kertaa ja näin tämän (aloitusviesti):

Nyt jos tuon linkin avaa, on kortin hinta 1 469,90€. Eli aikalailla korkeampi.
Sanoin että olen seurannut tätä vain sivusilmällä joten pahoittelut jos seuraava kysymykseni kuulostaa tyhmältä:

Kortin hinta on noussut tuntuvasti (ainakin Jimmsillä). Onko korttien sisäänostohinnat valmistajalta noussut? Eli onko tämä vajaan 500€ hinnankorotus oikeutettu, koska valmistaja (Nvidia) on myös nostanut korttien hintaa?

Pahoittelut myös jos tämä on väärä paikka kysyä tätä asiaa. Ajattelin että sopisi tänne koska lainattu kuva on tästä ketjusta.

 

[leffo]

Kai nää LHR ja non-LHR mallit on ylläpidon mielestä eri malleja? Non-LHR kortteja ei luultavasti enää saa kaupoista.

Tuossa oli tuota sivuttu, väärässä paikkaa vain.

https://bbs.io-tech.fi/threads/3080-tuf-oc-helsinki-otin-pois-myynnistae.339902/

@MadShakaal

Hinnat ovat nousseet hyvin paljon tuossa alkuvuodesta, varsinkin 3080:n. Öö joo en lukenut kunnolla, ei kyse ollutkaan pelkästä hintojen päivittelystä vaan tuosta toisesta aspektista.

 

[MadShakaal]

Kai nää LHR ja non-LHR mallit on ylläpidon mielestä eri malleja? Non-LHR kortteja ei luultavasti enää saa kaupoista.

Tuossa oli tuota sivuttu, väärässä paikkaa vain.

https://bbs.io-tech.fi/threads/3080-tuf-oc-helsinki-otin-pois-myynnistae.339902/

@MadShakaal

Hinnat ovat nousseet hyvin paljon tuossa alkuvuodesta, varsinkin 3080:n.

Tuo ei aivan suoraan vastannut kysymykseeni :S Eli Jimms joutuu maksamaan valmistajalle/muille välikäsille korteista nyt enemmän kuin Tammikuussa?

 

[elmo]

Huomattavasti enemmän. Hinnat elää tukkureilla koko ajan. Seuranta triidissä tätä oli avattu jämyn näkökulmasta. Tilanne elää koko ajan eikä jämyt saa niitä kortteja lähellekään siihen hintaan millä joskus vuosi sitten myyty asiakkaalle.

NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Tämä on vallitseva tilanne, koska LHR-malleja ei ole saatavilla. Kun Gigantille aukeaa optio niitä ostaa, niin ääni muuttuu kellossa. Gigantti, sen paremmin kuin kukaan muukaan, ei pysty ei-LHR-kortteja toimittamaan sellaisia määriä, mitä tilauksia on sisässä. Ja siinä Gigantti ei todellakaan...

bbs.io-tech.fi

 

[MadShakaal]

Huomattavasti enemmän. Hinnat elää tukkureilla koko ajan. Seuranta triidissä tätä oli avattu jämyn näkökulmasta. Tilanne elää koko ajan eikä jämyt saa niitä kortteja lähellekään siihen hintaan millä joskus vuosi sitten myyty asiakkaalle.

Kiitos selventävästä vastauksesta. Jatkokysymyksenä kuitenkin:
Onko hinnan korotukselle tukkureiden osalta jotain syytä? Käsittääkseni korttien valmistus oli jo loppu/alkuvuodesta nihkeää kun korttien valmistamiseen tarkoitettujen materiaalien määrä oli niukkaa.
Lähinnä haen näillä kysymyksilläni sitä, että onko tähän hulluuteen mitään muuta syytä kuin ison $ tekeminen?

 

[elmo]

Kiitos selventävästä vastauksesta. Jatkokysymyksenä kuitenkin:
Onko hinnan korotukselle tukkureiden osalta jotain syytä? Käsittääkseni korttien valmistus oli jo loppu/alkuvuodesta nihkeää kun korttien valmistamiseen tarkoitettujen materiaalien määrä oli niukkaa.
Lähinnä haen näillä kysymyksilläni sitä, että onko tähän hulluuteen mitään muuta syytä kuin ison $ tekeminen?

Eiköhän loppuviimein ole sama syy kuin miksi sahatavaran hinta noussut ja sitäkin myydään ei oona. Eli yksinkertaisesti kysyntää on enemmän kuin tarjontaa ja joku maksaa enemmän siitä vähästä mitä on saatavilla.

Ja onhan nuo valmistuskustannukset nousseet myös, jotta voi mennä hetki ennenkuin päästään siihen vuodentakaiseen hintatasoon. Siitä kertoo esim 3080ti:n mrsp hinta mikä on jotain 1250€ kun 3080 750€. Kuitenkin käytännössä sama kortti. Ilmeisesti mrsp hintoja ei päivitetä siksi vanhat on sitä mitä on vaikka kortti olisi kalliimpi tehdä?

 

[MadShakaal]

Eiköhän loppuviimein ole sama syy kuin miksi sahatavaran hinta noussut ja sitäkin myydään ei oona. Eli yksinkertaisesti kysyntää on enemmän kuin tarjontaa ja joku maksaa enemmän siitä vähästä mitä on saatavilla.

Ja onhan nuo valmistuskustannukset nousseet myös, jotta voi mennä hetki ennenkuin päästään siihen vuodentakaiseen hintatasoon. Siitä kertoo esim 3080ti:n mrsp hinta mikä on jotain 1250€ kun 3080 750€. Kuitenkin käytännössä sama kortti. Ilmeisesti mrsp hintoja ei päivitetä siksi vanhat on sitä mitä on vaikka kortti olisi kalliimpi tehdä?

Kiitos asiallisista vastauksista!

Eli ne piirtää kel on liituu, köyhät kyykkyyn ja kapitalismi kunniaan! itse taidan vastaisuudessakin pysyä kaukana tämänlaisesta toiminnasta

 

[elmo]

Kiitos asiallisista vastauksista!

Eli ne piirtää kel on liituu, köyhät kyykkyyn ja kapitalismi kunniaan! itse taidan vastaisuudessakin pysyä kaukana tämänlaisesta toiminnasta

Toinen ääripää on sitten toi PS5 missä Sony sanelee hinnan jälleenmyyjille eli sitä ei saa nostaa. Ja siinä hinta on sama kuin julkkarissa. Tuo sitten aiheuttaa sen, että konsoli on haluttua kamaa trokareilla. Ei siitä edullisesta eli normaalista hinnasta perus matti ja maija pääse nauttimaan kun koneita ei saa mistään muualta kuin torista ja huutiksesta.

Eletään tälläsessä markkinataloudessa missä on tietyt lainalaisuudet. Niitä vastaan voi yrittää tapella kuten täälläkin väännetään näistä näyttisten hinnoista. Tämän foorumin osalta suomeksi se tarkoittaa sitä, että todennäköisesti niitä näyttiksiä ei vaan myydä täällä vaan ne menee toriin. Keväällä oli pahempi tilanne mitä nyt kun lhr malleja tullut niin täälläkin joku kortti näkyy myynnissä.

Mutta kyllä mä ennemmin elän tälläsessä kapitalistisessa maailmassa missä markkinat ajaa kehitystä eteenpäin. Jos mennään toiseen ääripäähän niin meille tulisi jonkun valtion jakelemia näyttiksen osto kuponkeja. Mutta todennäköisesti ei olisi edes ostaa mitään näytönohjaimia, koska kukaan ei olisi kehittänyt moisia. Nyt valmistajat puskee dollarin kuvat silmissä uutta korttia 2v välein. En usko, että vastaavaan kehitykseen pystytään sosialismissa ja yhtä tehokkaasti. Toki esimerkkinä silmissä pyörii lähinnä nuo lähinaapurin lada tehtaat yms. kulminaatiot.

e: Sonyyn vielä palatakseen niin pitää antaa prosit sinne, että varmaan heilläkin kulut on nousseet, mutta hinta ei. Tämä varmaan iso tekijä miksi viilattu uusista konsoleista 300g pois jäähdytyksestä. Toki aina slimmejä on tullut, mutta tosiaan siellä on summattu, että ei parane koskea hintaan kun ne pelit kuitenkin 100€/kpl XD ja raha otetaan sieltä.

 

[specops]

Toinen ääripää on sitten toi PS5 missä Sony sanelee hinnan jälleenmyyjille eli sitä ei saa nostaa. Ja siinä hinta on sama kuin julkkarissa. Tuo sitten aiheuttaa sen, että konsoli on haluttua kamaa trokareilla. Ei siitä edullisesta eli normaalista hinnasta perus matti ja maija pääse nauttimaan kun koneita ei saa mistään muualta kuin torista ja huutiksesta.

Eletään tälläsessä markkinataloudessa missä on tietyt lainalaisuudet. Niitä vastaan voi yrittää tapella kuten täälläkin väännetään näistä näyttisten hinnoista. Tämän foorumin osalta suomeksi se tarkoittaa sitä, että todennäköisesti niitä näyttiksiä ei vaan myydä täällä vaan ne menee toriin. Keväällä oli pahempi tilanne mitä nyt kun lhr malleja tullut niin täälläkin joku kortti näkyy myynnissä.

Mutta kyllä mä ennemmin elän tälläsessä kapitalistisessa maailmassa missä markkinat ajaa kehitystä eteenpäin. Jos mennään toiseen ääripäähän niin meille tulisi jonkun valtion jakelemia näyttiksen osto kuponkeja. Mutta todennäköisesti ei olisi edes ostaa mitään näytönohjaimia, koska kukaan ei olisi kehittänyt moisia. Nyt valmistajat puskee dollarin kuvat silmissä uutta korttia 2v välein. En usko, että vastaavaan kehitykseen pystytään sosialismissa ja yhtä tehokkaasti. Toki esimerkkinä silmissä pyörii lähinnä nuo lähinaapurin lada tehtaat yms. kulminaatiot.

e: Sonyyn vielä palatakseen niin pitää antaa prosit sinne, että varmaan heilläkin kulut on nousseet, mutta hinta ei. Tämä varmaan iso tekijä miksi viilattu uusista konsoleista 300g pois jäähdytyksestä. Toki aina slimmejä on tullut, mutta tosiaan siellä on summattu, että ei parane koskea hintaan kun ne pelit kuitenkin 100€/kpl XD ja raha otetaan sieltä.

Me ollaan nyt absurdissa ääripäässä, jossa markkinat ei aja kehitystä eteenpäin. Sen kummemmin AMD:llä kuin Nvidiallakaan ei ole mitään erityistä tarvetta laittaa uutta rautaa markkinoille, kun kaikki vanhatkin revitään käsistä. Ja hinnalla millä hyvänsä, joten ei myöskään mitään tarvetta innovoida kustannuspuolella tai kilpailla hinnalla. On näkynyt jo RX 6700:n julkaisusta asti ainakin, että tuotteet voi olla täysin mitäänsanomatonta huttua hinnoiteltuna price/perf-mielessä stagnaation tasolle ja silti kaikki myydään loppuun heti. Nvidia puolestaan on 3080:n jälkeen keskittynyt esittelemään kortteja, joissa ainut tavoite tuotteistamisessa on ollut kuluttajan lypsäminen. Ei tää ihan varsinainen kapitalismin ansiomerkki ole, tämä vallitseva tilanne.

 

[Timo 2]

Me ollaan nyt absurdissa ääripäässä, jossa markkinat ei aja kehitystä eteenpäin. Sen kummemmin AMD:llä kuin Nvidiallakaan ei ole mitään erityistä tarvetta laittaa uutta rautaa markkinoille, kun kaikki vanhatkin revitään käsistä. Ja hinnalla millä hyvänsä, joten ei myöskään mitään tarvetta innovoida kustannuspuolella tai kilpailla hinnalla. On näkynyt jo RX 6700:n julkaisusta asti ainakin, että tuotteet voi olla täysin mitäänsanomatonta huttua hinnoiteltuna price/perf-mielessä stagnaation tasolle ja silti kaikki myydään loppuun heti. Nvidia puolestaan on 3080:n jälkeen keskittynyt esittelemään kortteja, joissa ainut tavoite tuotteistamisessa on ollut kuluttajan lypsäminen. Ei tää ihan varsinainen kapitalismin ansiomerkki ole, tämä vallitseva tilanne.

Tämä on TÄYSIN kysynän ja tarjonnan lain mukaista. Sitten kun kysynnän ja tarjonnan suhde muuttuu selvästi järkevämmäksi, myös into tuoda paremmalla price/perf suhteella olevia tuotteita kasvaa. Sitä ennen kuitenkin AMD ja Nvidia pyrkivät tuottamaan enemmän piirejä, jotta saisi enemmän voittoa. Ja koska tämä ei käy kädenkäänteessä ennen sitä pyritään maksimoimaan voitot, koska muu olisi vain typerää liketaloudellisesti ajatellen.

Joten mites meinasit ratkaista tämän piiripulan, joka on taustalla? Uuden tehtaan pystyttäminen maksaa maltaita, eikä se tehdaskaan ole valmis kuin vasta vuosien päästä.

 

[specops]

Tämä on TÄYSIN kysynän ja tarjonnan lain mukaista. Sitten kun kysynnän ja tarjonnan suhde muuttuu selvästi järkevämmäksi, myös into tuoda paremmalla price/perf suhteella olevia tuotteita kasvaa. Sitä ennen kuitenkin AMD ja Nvidia pyrkivät tuottamaan enemmän piirejä, jotta saisi enemmän voittoa. Ja koska tämä ei käy kädenkäänteessä ennen sitä pyritään maksimoimaan voitot, koska muu olisi vain typerää liketaloudellisesti ajatellen.

Joten mites meinasit ratkaista tämän piiripulan, joka on taustalla? Uuden tehtaan pystyttäminen maksaa maltaita, eikä se tehdaskaan ole valmis kuin vasta vuosien päästä.

En meinannut ratkaista tätä mitenkään. Mutta aion kyllä sanoa asian kuten se on. Nyt on käynnissä vakava markkinahäiriö, ei suinkaan mikään näyttiskehityksen tai PC-pelaamisen riemuvaihe.

Sivuhuomiona vielä vakiovastaukseni aina, kun joku sanoo että kaikki muu paitsi voittojen lyhyen tähtäimen maksimoiminen "on typerää": ei ole. Voittojen todelliseen maksimointiin kuuluu laajamittainen sidosryhmäanalyysi, joka myös ulottuu niin kauas tulevaisuuteen kuin mahdollista. Sidosryhmien kustannuksella tehty "maksimointi" johtaa aina vastareaktioon, joka on sitä vahvempi, mitä räikeämpää se on.

 

[Timo 2]

Nyt on käynnissä vakava markkinahäiriö, ei suinkaan mikään näyttiskehityksen tai PC-pelaamisen riemuvaihe.

Tästä olen samaa mieltä.

Sivuhuomiona vielä vakiovastaukseni aina, kun joku sanoo että kaikki muu paitsi voittojen lyhyen tähtäimen maksimoiminen "on typerää": ei ole. Voittojen todelliseen maksimointiin kuuluu laajamittainen sidosryhmäanalyysi, joka myös ulottuu niin kauas tulevaisuuteen kuin mahdollista. Sidosryhmien kustannuksella tehty "maksimointi" johtaa aina vastareaktioon, joka on sitä vahvempi, mitä räikeämpää se on.

Tämä on myös totta. Tässä tilanteessa toki hintojen korotus on vähän niinkuin pakollista, koska kysyntä on niin kovaa. Muuten voitot menee trokareille. Lisäksi on hieman epäselvää saako AMD ja Nvidia piirestään enemmän ja jos saa, niin kuinka paljon. Toki Nvidia pyrkii uusilla malleilla lypsämään asiakkaita, mutta tuntuu ettei tällä ole vaikutusta Nvidian maineeseen. Nvidia on nimittäin ennenkin syyllistynyt ei niin puhtoiseen toimintaan.

 

[elmo]

Me ollaan nyt absurdissa ääripäässä, jossa markkinat ei aja kehitystä eteenpäin. Sen kummemmin AMD:llä kuin Nvidiallakaan ei ole mitään erityistä tarvetta laittaa uutta rautaa markkinoille, kun kaikki vanhatkin revitään käsistä. Ja hinnalla millä hyvänsä, joten ei myöskään mitään tarvetta innovoida kustannuspuolella tai kilpailla hinnalla. On näkynyt jo RX 6700:n julkaisusta asti ainakin, että tuotteet voi olla täysin mitäänsanomatonta huttua hinnoiteltuna price/perf-mielessä stagnaation tasolle ja silti kaikki myydään loppuun heti. Nvidia puolestaan on 3080:n jälkeen keskittynyt esittelemään kortteja, joissa ainut tavoite tuotteistamisessa on ollut kuluttajan lypsäminen. Ei tää ihan varsinainen kapitalismin ansiomerkki ole, tämä vallitseva tilanne.

Markkinat ajaa aina kehitystä eteenpäin. Etkä sä voi hyppiä järjestelmästä toiseen poimimalla rusinoita pullasta. Yrität keinotekoisesti rajoittaa hintoja niin trokarit iskee väliin.

Yritys joka jättää innovoimatta kustannus ja hintapuolen tilapäisen häiriönkin aikana saa huomata hyvinkin äkkiä, että kilpailija tulee vasemmalta ohi ja lujaa. Siinä on sitten kiva kiriä takaisin. Kyllä nuo isot tekki firmat sen tietää kantapäänkin kautta jo, että niin kauan kuin ei ole monopolia ei parane tuudittautua nykyhetkeen.

Markkinahäiriö on ihan selvä eikä siinä mitään, mutta ei tähän oikein ole mitään muuta ratkaisua tällä hetkellä kuin antaa ajan rullata ja markkinoiden korjata itse itsensä. Varsinkin kun kyse on vähän laajemmasta kokonaisuudesta kuin pelkästä gpu hinnoista.

 

[MadShakaal]

Sain vastauksen kysymykseen miksi tämä homma jatkuu (osalla ihmisistä on liikaa rahaa) mutta jäin miettimään mistä tämä lähti? Uudet näytönohjainsarjat julkaistaan parin/kolmen vuoden välein, miksi just nyt ollaan päädytty tähän suohon? Puhumattakaan siitä että ennen jos näytönohjaimet maksoi liikaa niin niitä ei yksinkertaisesti ostettu, miksi nyt maksetaan yhdestä komponentista saman verran millä ennen kasasi kaksi kappaletta high-endihköä pelikonetta?

 

[Snowman]

Sain vastauksen kysymykseen miksi tämä homma jatkuu (osalla ihmisistä on liikaa rahaa) mutta jäin miettimään mistä tämä lähti? Uudet näytönohjainsarjat julkaistaan parin/kolmen vuoden välein, miksi just nyt ollaan päädytty tähän suohon? Puhumattakaan siitä että ennen jos näytönohjaimet maksoi liikaa niin niitä ei yksinkertaisesti ostettu, miksi nyt maksetaan yhdestä komponentista saman verran millä ennen kasasi kaksi kappaletta high-endihköä pelikonetta?

Uutisia seuraamalla on varmasti noussut esiin sana covid-19, joka siis osaltaan vaikutti ylipäätään kulutuselektroniikan valtavaan kysynnän kasvuun jo muutenkin kiihtyvän kasvun mukana. Lisäksi koronasta johtuen myös rahtitariffien räjähdysmäinen nousu, ei pelkästään konttien hinnoissa vaan ihan kaikessa rahtiliikenteessä heijastui myös osaltaan tavaran hintaan ihan suoraan.

Näiden lisäksi myös autoalan nopeasti kasvanut piirien tarve johti tilanteeseen, jossa tarjonta ei kyennyt vastaamaan kysyntään ja tämä tietenkin näkyy hintojen nousuna. Puolijohdeala ei mitenkään pysty näin nopeasti reagoimaan kasvavaan kysyntään, sillä puolijohdetehtaiden valmistus on äärimmäisen suuri panostus sekä teknisesti että rahallisesti.

Näytönohjainten osalta kryptovaluutan louhiminen, erityisesti ethereumin, on tullut todella kannattavaksi kryptovaluuttojen arvon nousun myötä ja siksi kysyntää oli myös sen takia.

Tämä koko paletti yhdessä on ainakin osaltaan selitys sille, miksi ollaan tässä tilanteessa nyt.

 

[specops]

Markkinat ajaa aina kehitystä eteenpäin. Etkä sä voi hyppiä järjestelmästä toiseen poimimalla rusinoita pullasta. Yrität keinotekoisesti rajoittaa hintoja niin trokarit iskee väliin.

Yritys joka jättää innovoimatta kustannus ja hintapuolen tilapäisen häiriönkin aikana saa huomata hyvinkin äkkiä, että kilpailija tulee vasemmalta ohi ja lujaa. Siinä on sitten kiva kiriä takaisin. Kyllä nuo isot tekki firmat sen tietää kantapäänkin kautta jo, että niin kauan kuin ei ole monopolia ei parane tuudittautua nykyhetkeen.

Markkinahäiriö on ihan selvä eikä siinä mitään, mutta ei tähän oikein ole mitään muuta ratkaisua tällä hetkellä kuin antaa ajan rullata ja markkinoiden korjata itse itsensä. Varsinkin kun kyse on vähän laajemmasta kokonaisuudesta kuin pelkästä gpu hinnoista.

Ei markkinatalous ole mikään yksi, erillinen tila, josta pitää pitää sormet erossa tai muuten kaikki on pilalla. On eriasteisia tapoja säännellä markkinoita, ja jonkinasteinen sääntely on aivan ehdottoman välttämätöntä. Edes jenkeissä ei ole täysin sääntelemätöntä markkinataloutta uskallettu kokeilla, ja silti markkinat on osoittaneet kykynsä pilata kaiken. Piiripulan ja sen lieveilmiöiden osalta ongelma on, että globaalin ilmiön sääntelyyn ei ole globaaleja mekanismeja. Kansallisella tasolla voidaan säännellä joitain osia, kuten vaikkapa jälleenmyyjien toimintaa. Ja tämän foorumin osalta trokaamista tällä foorumilla. Pääsyyhyn ei kuitenkaan näillä päästä käsiksi, ja siksi kaikki tämä on enemmän periaatteellista kuin käytännön kannalta merkittävää. Periaatteet on siitä huolimatta ihan hyvä olla olemassa. Ehkä ne globaalit mekanismitkin jossain vaiheessa saadaan silloin aikaan, ainakin olisi aika hiton tarpeen esim. ilmastokysymyksien osalta.

Ei mikään kilpailija aja näyttismarkkinoilla ohi, kun sekä AMD että Nvidia ovat 100% tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeseen. Intel tulee ensi vuonna, mutta koska hommaa piikiekkonsa TSMC:ltä, niin kapasiteettisyistä ei tule suuresti vaikuttamaan hintatasoon. Tulee kolmas laiskanpullea peluri mukaan kiristämään veripisaroita irti kuluttajien nahkasta.

 

[elmo]

Ei markkinatalous ole mikään yksi, erillinen tila, josta pitää pitää sormet erossa tai muuten kaikki on pilalla. On eriasteisia tapoja säännellä markkinoita, ja jonkinasteinen sääntely on aivan ehdottoman välttämätöntä. Edes jenkeissä ei ole täysin sääntelemätöntä markkinataloutta uskallettu kokeilla, ja silti markkinat on osoittaneet kykynsä pilata kaiken. Piiripulan ja sen lieveilmiöiden osalta ongelma on, että globaalin ilmiön sääntelyyn ei ole globaaleja mekanismeja. Kansallisella tasolla voidaan säännellä joitain osia, kuten vaikkapa jälleenmyyjien toimintaa. Ja tämän foorumin osalta trokaamista tällä foorumilla. Pääsyyhyn ei kuitenkaan näillä päästä käsiksi, ja siksi kaikki tämä on enemmän periaatteellista kuin käytännön kannalta merkittävää. Periaatteet on siitä huolimatta ihan hyvä olla olemassa. Ehkä ne globaalit mekanismitkin jossain vaiheessa saadaan silloin aikaan, ainakin olisi aika hiton tarpeen esim. ilmastokysymyksien osalta.

Ei mikään kilpailija aja näyttismarkkinoilla ohi, kun sekä AMD että Nvidia ovat 100% tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeseen. Intel tulee ensi vuonna, mutta koska hommaa piikiekkonsa TSMC:ltä, niin kapasiteettisyistä ei tule suuresti vaikuttamaan hintatasoon. Tulee kolmas laiskanpullea peluri mukaan kiristämään veripisaroita irti kuluttajien nahkasta.

Tottakai jotain pitää säännellä jotta vältetään mm. monopolit jolloin ei voida enää ajatella olevan markkinataloudessa. Nytkin alkaa osa firmoista olla jo vähän liian isoja.
Säätelyn mikromanagerointi kuten ala ketjun aihe... Voiko joku nyt naama pokerilla sanoa, että tämän foorumin sääntely toimi? Ymmärrettävä kyllä, että lievitetään harrastajien tuskaa olemalla hengessä mukana. Mutta ne vähät kortit mitä täällä myytiin alle markkinahinnan meni suurimmaksi osaksi trokareille tai louhijoille. Ei perttiperuspelaajelle mikä se alkuperäinen jalo idea taustalla oli. Ja suurimmaksi osaksi tarkoitti sitä, että kuumien näyttisten myynti meni toriin. Jotta oltaisiin taas vältytty trokareille ja louhijoille myymiseltä olisi vaadittu taas kasa säätelyä lisää.

Onpa nyt paksua puhetta. Että nvidia tässä alta vuodessa on keikauttanut roolinsa ja alkanut syöttöporsaaksi. Uskotko itse mitä kirjottelet? Ilman 30x0 julkistusta voisi yrittää vähän paremmin perustella kantaasi.
Kyllä se on niin, että tälläsellä alalla kun jäät laakereille makaamaan niin sinne jäät. Se vaatii sitä markkinatalouden kilpailua ja niin kauan kun sitä on olemassa yritykset jotka ei kehity tippuu pois. Sitähän spekuloitiin, että AMD tulevat kortit painosti nvidiaa hinnan laskuun. Samoin tuskin intelillä on varaa lepäillä laakereilla kovin pitkään kun amd painaa ohi. Aikaa se toki ottaa silloin kun joku on saavuttanut niin vahvan aseman kuin intel. Mutta suht äkkiä se nokiakin sieltä tipahti kun jäi kehityksestä.

Vaikka on korona niin suurimmalla osalla ihmisistä menee ihan hyvin. Itseasissa varmaan paremmin kuin ennen. Korona on iskenyt käytännössä pahiten vain palvelusektorille. Ja muilta ihmisiltä sinne ennen valuneet rahat on nyt mm. siirtyneet kulutselektroniikaan. Joten kysyntä on tähtitieteellistä entiseen verrattuna. Samoin ne sadat miljardit mitä markkinoille pumpattu elvytyksen muodossa 1,5v ajan alkaa pikkuhiljaa näkyä.

 

[specops]

Onpa nyt paksua puhetta. Että nvidia tässä alta vuodessa on keikauttanut roolinsa ja alkanut syöttöporsaaksi. Uskotko itse mitä kirjottelet? Ilman 30x0 julkistusta voisi yrittää vähän paremmin perustella kantaasi.

Ihan täysin 100% uskon. Ja tämä on melko aukottomasti todennettavissakin. Nvidia julkaisi 3080:n, ja on sen jälkeen keskittynyt a) olemaan toimittamatta tuota kyseistä liian halvaksi hinnoiteltua mallia ja b) esittelemään ja toimittamaan mahdollisimman paljon muita tuotteita, joiden price/perf on huonompi. Jos se ei ole syöttöporsastelua, niin en tiedä mikä on.

Tästä aiheesta keskustelu kuuluu kuitenkin jo ihan muihin ketjuihin. Säännöstelykeskustelu oli sen verran aiheen mukaista, että oli vielä perusteltua täällä.

 

[elmo]

Ihan täysin 100% uskon. Ja tämä on melko aukottomasti todennettavissakin. Nvidia julkaisi 3080:n, ja on sen jälkeen keskittynyt a) olemaan toimittamatta tuota kyseistä liian halvaksi hinnoiteltua mallia ja b) esittelemään ja toimittamaan mahdollisimman paljon muita tuotteita, joiden price/perf on huonompi. Jos se ei ole syöttöporsastelua, niin en tiedä mikä on.

Tästä aiheesta keskustelu kuuluu kuitenkin jo ihan muihin ketjuihin. Säännöstelykeskustelu oli sen verran aiheen mukaista, että oli vielä perusteltua täällä.

Jep ei nuo firmat tee hyväntekeväisyyttä. Eiköhän se 3080 mrsp tähän maailmankaikkeuden aikaan ole aika vahvasti vähemmän voitollinen tai jopa tappiollinen. Haistettu Ti mallissa paremmat katteet mitä aibit teki jo normi kortilla ja halusivat siivunsa. 3080 mrsp oli oikeasti edelliseen linjaan poiketen halpa. En ollut itse koskaan ostanut 700€ näyttistä, mutta 3080 tuli julkkarista napattua, koska aivan loistava diili. Pitää myös muistaa, että noita kortteja meni aivan poskettomat määrät louhijoille suoraan linjastolta ympäri pallon. Että vaikka niitä normi 3080:ia olisi painettu linjastot kuumana niin ei se perittiperuspelaajalle näy.

Jos kun tilanne joskus normalisoituu ja AMD:n kortit tarjoaa vahvaa vastusta niin eiköhän ne hinnat tule alas. Siinä voi vaan mennä hyvinkin kauan. Q1/22 olis yks mahdollinen käännekohta jo kyllä aika lähitulevaisuudessa jos gpu louhinnasta otetaan selätys voitto.

Mutta juu ehkä turha jatkaa tästä kun et ottanut enää ketjun aihetta minkään mutkan kautta mukaan .

 

[Halpuuttaja]

Tällä hetkellä Jimssillä RTX 30-sarjassa noita ~MSRP hintaisia kamppismalleja listalla, eli jos meinaa foorumilla myydä jotain mallia jota ei listalta löydy niin esim. RTX 3060:n hp tulee olla alle 369,90€?

 

[gouca]

Tällä hetkellä Jimssillä RTX 30-sarjassa noita ~MSRP hintaisia kamppismalleja listalla, eli jos meinaa foorumilla myydä jotain mallia jota ei listalta löydy niin esim. RTX 3060:n hp tulee olla alle 369,90€?

Eihän niitä voi tilata, eli ei.

 

[Halpuuttaja]

Eihän niitä voi tilata, eli ei.

Hmm, okei ehkä ymmärsin tuon aloituspostauksen 19.5. päivityksen sitten väärin. Siinä ei meinaan mainita, että hintataso tarkistetaan Jimmsin saldoilla olevista korteista vaan vain että tulee myydä alle halvimman uuden hinnan.

Listan ulkopuoliselle 3080:lle ei siis ole kattoa, koska Jimssillä ei ole ainuttakaan 3080 korttia tilattavissa?

 

[gouca]

Listan ulkopuoliselle 3080:lle ei siis ole kattoa, koska Jimssillä ei ole ainuttakaan 3080 korttia tilattavissa?

Alkuperäinen ostopaikka > Suomesta ylipäätään > Jimms. Eihän niitä kahta lausetta voi olla noin vaikea ymmärtää.

 

[Halpuuttaja]

Alkuperäinen ostopaikka > Suomesta ylipäätään > Jimms. Eihän niitä kahta lausetta voi olla noin vaikea ymmärtää.

Tuota ketjuahan en ole tässä ihmetellyt? Kyselin sitä, miten hintataso Jimmsistä tarkistetaan.

Mulle tuosta 19.5. ohjeesta ei ainakaan aukea, että Jimssiltä ei katsota listan alinta hintaa, vaan katsotaan halvinta joka on tilattavissa.

Silloin toukokuussa kun tuo ohje on kirjoitettu, taisi Jimssissä olla kaikki listalla olevat näyttikset vielä tilattavissa. Nykyään tilanne on toinen.

Saisko @Sampsa tähän selvyyden, eli määritetäänkö hp-katto Jimmsin halvimman koko listalta löytyvän mukaan, vai halvimman tilattavissa olevan mukaan, kun ollaan myymässä sellaista mallia, jota ei löydy enää ostopaikasta eikä Jimssiltä?

 

[Sampsa]

Myyntihinta pitää olla alle uuden saatavilla olevan tuotteen myyntihinnan.

 

[Niamu]

Sain vastauksen kysymykseen miksi tämä homma jatkuu (osalla ihmisistä on liikaa rahaa) mutta jäin miettimään mistä tämä lähti? Uudet näytönohjainsarjat julkaistaan parin/kolmen vuoden välein, miksi just nyt ollaan päädytty tähän suohon? Puhumattakaan siitä että ennen jos näytönohjaimet maksoi liikaa niin niitä ei yksinkertaisesti ostettu, miksi nyt maksetaan yhdestä komponentista saman verran millä ennen kasasi kaksi kappaletta high-endihköä pelikonetta?

Miksi juuri nyt ollaan päädytty tähän? Koska suurinosa mainaa korteilla ja tienaa tällä rahaa.

ennen jos näytönohjaimet maksoi liikaa niin niitä ei yksinkertaisesti ostettu: Nykyään ihmisillä on enemmän rahaa kuin ennen ja ihmiset ovat valmiit maksamaan harrastuksesta. Joko ostat tai lopetat pelaamisen.

 

[Kizmo]

Myyntihinta pitää olla alle uuden saatavilla olevan tuotteen myyntihinnan.

Pitääkö uuden saatavilla olevan verrokkituotteen olla saatavilla koko myynnin ajan? Eli jos halpa versio loppuu niin korotan hintaa seuraavaksi kalliimpaan kesken myynnin...?

 

[Heikki_H]

Eli jos halpa versio loppuu niin korotan hintaa seuraavaksi kalliimpaan kesken myynnin...?

Et tietenkään korota.

Määrittelet tuotteellesi jonkun sääntöjen mukaisen hinnan ja pistät myyntiin, jengi ostaa tai ei osta. Jos tarkoitus on vain rahastaa, myyt tuotteesi muualla ja laitat hinnaksi mitä lystäät.