FlickFetch

Mitä vikaa tässä osoitteessa on? Se toimi aikaisemmin.


Vastauksena tulee vain json, jossa lukee "not allowed"
{"meta":{"id":"1-3050556"},"data":{"not_allowed":{"title":{"swe":"Bathina hos Skavlan"},"image":{"id":"13-1-3050556","version":1600244697},"service_id":"yle-areena"}}}

Yritän saada ladattua tätä videota paremmalla laadulla, kun FF eikä Laturi siihen pysty.
 
Mitä vikaa tässä osoitteessa on? Se toimi aikaisemmin.


Vastauksena tulee vain json, jossa lukee "not allowed"
{"meta":{"id":"1-3050556"},"data":{"not_allowed":{"title":{"swe":"Bathina hos Skavlan"},"image":{"id":"13-1-3050556","version":1600244697},"service_id":"yle-areena"}}}

Yritän saada ladattua tätä videota paremmalla laadulla, kun FF eikä Laturi siihen pysty.

Johtuiskohan vaikka siitä että Areenassa paras laatu on 360p eikä korkeampaa ole saatavilla. 360p 1mb/s, 360p 0,5mb/s ja 170p 0,2mb/s on laatuvalinnat Areenassa kyseiselle jaksolle.
 
Viimeksi muokattu:
Johtuiskohan vaikka siitä että Areenassa paras laatu on 360p eikä korkeampaa ole saatavilla. 360p 1mb/s, 360p 0,5mb/s ja 170p 0,2mb/s on laatuvalinnat Areenassa kyseiselle jaksolle.

Areenan playlist ei tosiaan näytä 1080p laatua, mutta se ei tarkoita että se ei olisi ladattavissa.

Tästä on ollut täällä juttua aikaisemmin. Jos Kalturasta hakee laadut ja etsii sieltä merkkijonoa
"flavorParamsId\":1005961,\"width\":1920,\"height\":1080
Niin sieltä saa uuden Id:n, esim. ,\"id\":\"1_b5o53cgo\"
Kun tämän Id:n vaihtaa johonkin json manifestin playlist-osoitteeseen,
niin lataus onnistuu. Kaiken tämän voi tehdä sopivalla ohjelmalla.

Mutta ensin pitää saada ladattua tuo pirun json-tiedosto. Onko tuo kryptinen app_key vaihtunut vai mikä mättää?
app_key=8930d72170e48303cf5f3867780d549b

Aika turhauttavaa latailla uudestaan Areenan heikkolaatuisia videoita. Toivottavasti jenkit saa pilvipalvelunsa taas pelaamaan. Aika sähläystä siellä päässä.

Edit: Esim. elokuva Hurmaava petturi. Areenasta sen voi ladata vain laadulla 640x360, mutta Laturilla 1080p:nä.
 
Viimeksi muokattu:
Areenan playlist ei tosiaan näytä 1080p laatua, mutta se ei tarkoita että se ei olisi ladattavissa.
Tässä tapauksessa myös se parempilaatuinen video näköjään puuttuu, eli kysymys ei ole pelkästään hakemiston viasta.
Tästä on ollut täällä juttua aikaisemmin. Jos Kalturasta hakee laadut ja etsii sieltä merkkijonoa
"flavorParamsId\":1005961,\"width\":1920,\"height\":1080
Niin sieltä saa uuden Id:n, esim. ,\"id\":\"1_b5o53cgo\"
Kun tämän Id:n vaihtaa johonkin json manifestin playlist-osoitteeseen,
niin lataus onnistuu. Kaiken tämän voi tehdä sopivalla ohjelmalla.
Noin juuri sitä laatua etsitään hakemistosta, ja nyt siis ei hyvää laatua löydy. Laturilla on lisäksi käytössä toinenkin menetelmä, joka ei tässä tapauksessa auta.
Mutta ensin pitää saada ladattua tuo pirun json-tiedosto. Onko tuo kryptinen app_key vaihtunut vai mikä mättää?
app_key=8930d72170e48303cf5f3867780d549b
Hakemiston käyttötapa on muuttunut. Perusidea käy ilmi darxide'n viestistä #2873 tämän kuun seitsemänneltä päivältä.
Aika turhauttavaa latailla uudestaan Areenan heikkolaatuisia videoita. Toivottavasti jenkit saa pilvipalvelunsa taas pelaamaan. Aika sähläystä siellä päässä.
Erityisen turhaa on jatkaa lätinää tästä aiheesta. Ongelma on tiedossa, korjausta odotellaan.
 
Mitä vikaa tässä osoitteessa on? Se toimi aikaisemmin.


Vastauksena tulee vain json, jossa lukee "not allowed"
{"meta":{"id":"1-3050556"},"data":{"not_allowed":{"title":{"swe":"Bathina hos Skavlan"},"image":{"id":"13-1-3050556","version":1600244697},"service_id":"yle-areena"}}}

Yritän saada ladattua tätä videota paremmalla laadulla, kun FF eikä Laturi siihen pysty.
Luepa viesti #2671. Mutta ajankohtaista ongelmaa se ei ratkaise.
 
Luepa viesti #2671. Mutta ajankohtaista ongelmaa se ei ratkaise.
Oletko varma viestin numerosta. Tuo viesti on sivulla 54.
 
Luepa viesti #2671. Mutta ajankohtaista ongelmaa se ei ratkaise.
Kiitos! Pahoin pelkään että Areenan ongelmat eivät ihan hetkessä poistu. Yritän koodata apuohjelmaa, joka yrittäisi automaattisesti ladata paremmalla laadulla. Esim. viime viikon latauksista noin puolet tuli Areenasta heikkolaatuisena.
 
Nyt kun FF:ään on tehty muutoksia Areenan erilaisten laatujen lataamiseksi, niin ilmeisesti nämä vain Areenaan tulleet urheilulähetykset, kuten tänään Ylen yleisurheilukesä: Maastojuoksun SM
voi FF:llä ladata edelleen vain suurimmalla resoluutiolla, vai olenko väärässä. Minulla se tarkoittaisi noin kahden vuorokauden latausaikaa.

Saako tuon ladattua Laturilla pienellä resoluutiolla (en ole vielä asentanut sen uusinta versiota)? Vai turvaudunko Flash Video Downloaderiin tai Video DownloadHelperiin?

Muutenhan FF toimii loistavasti! Kiitokset jälleen Darxidelle!
 
Nyt kun FF:ään on tehty muutoksia Areenan erilaisten laatujen lataamiseksi, niin ilmeisesti nämä vain Areenaan tulleet urheilulähetykset, kuten tänään Ylen yleisurheilukesä: Maastojuoksun SM
voi FF:llä ladata edelleen vain suurimmalla resoluutiolla, vai olenko väärässä. Minulla se tarkoittaisi noin kahden vuorokauden latausaikaa.

Saako tuon ladattua Laturilla pienellä resoluutiolla (en ole vielä asentanut sen uusinta versiota)? Vai turvaudunko Flash Video Downloaderiin tai Video DownloadHelperiin?

Muutenhan FF toimii loistavasti! Kiitokset jälleen Darxidelle!
FF ei ole muuttunut sitten 7.9.2020, ja se siis selvisi Areenan sotkuista ihan vaan odottamalla. Nuo urheiluohjelmat ovat jotenkin poikkeavia. Laturi ei niitä ymmärrä lainkaan.
 
FF ei ole muuttunut sitten 7.9.2020, ja se siis selvisi Areenan sotkuista ihan vaan odottamalla. Nuo urheiluohjelmat ovat jotenkin poikkeavia. Laturi ei niitä ymmärrä lainkaan.
Tästä jaksosta Laturi v.3.7.4 lataa vain tekstitykset. Onko Areenassa taas säädetty jotain? FF lataa Areenan tällä hetkellä tarjoaman max. resoluution 720p.

 
Tästä jaksosta Laturi v.3.7.4 lataa vain tekstitykset. Onko Areenassa taas säädetty jotain? FF lataa Areenan tällä hetkellä tarjoaman max. resoluution 720p.

Kyllä minun mielestäni laturi 3.7.4 lataa esimerkkisi aivan kuten pitää. Ja imuroitavana on ollut jo jonkin aikaa 3.7.5, jossa on pieniä kosmeettisia korjauksia. Ja ihan kohta tulee jakoon versio 3.8, josta on poistettu äskeisen Areena-sotkun innoittamat kikkailut, eli näiltä osin palattu versioon 3.7, ja joka nyt osaa taas ladata myös Liisan kaipaamat urheiluohjelmat samoin kuin FF, eli täydellä resoluutiolla. Ihmettelen kuitenkin, miten Liisa saa kulumaan kaksi vuorokautta kuuden tunnin ohjelman lataamiseen.

Kaiken kaikkiaan olemme palanneet parin viikon takaiseen Areena-tilanteeseen.
 
Ihmettelen kuitenkin, miten Liisa saa kulumaan kaksi vuorokautta kuuden tunnin ohjelman lataamiseen.

Langaton yhteys on niin huono. 4G ei yllä nykyään edes 100 kiloon sekunnissa, 3G:llä saa hyvällä tuurilla joskus megan sekunnissa, mutta yleensä sekin pysyy korkeintaan sadassa - kahdessa sadassa kilossa per sekunti. Ja kun lataus kestää tunteja, usein sillä välillä verkko ehtii kadota kokonaan joksikin aikaa. ja siitähän ei FF toivu, vaan aloittaa lataamisen alusta. Aikoinaan yle-dl:llä sai resume-valitsimella jatkettua näitä katkenneita latauksia, mutta siihen aikaan langaton verkkokin vielä toimi paremmin.

Ja ennen kuin joku kysyy: valokuitu on tilattu puolentoista vuotta sitten, mutta aliurakoitsija meni konkurssiin ja uusi aliurakoitsija valittiin vasta puolisen vuotta sitten. Kuukauden välein tulee pääurakoitsijalta viestiä, että ihan kohta verkko tulee. Näitä viestejä on tullut jo yli vuoden...

Tämän takia meillä FF on siinä mielessä korvaamaton, että livenä ei voi katsoa mitään verkon hitauden takia. Ja tämänkin pituisen tekstin kirjoitan emacsilla ensin lokaalisti ja sitten kopioin sen tänne.
 
Ruudusta ei pysty lataamaan sarjojen sivuilta mitään, ja uusien jaksojen tarkistus palauttaa 0/0 jaksoa, vaikka siellä olisikin jaksoja katsottavana. Toki ei välttämättä uusia, mutta kuitenkin.

Esimerkiksi vain elämää sarjan sivu antaa seuraavan:
An unknown error occurred:
Object reference not set to an instance of an object.
at FlickFetch.FormMain.DownloadVideo(String address, String folder, String folder2, Boolean isList, Boolean force)

You can send a bug report by clicking the link in the right upper corner.
https://www.ruutu.fi/ohjelmat/vain-elamaa
 
Ruudusta ei pysty lataamaan sarjojen sivuilta mitään, ja uusien jaksojen tarkistus palauttaa 0/0 jaksoa, vaikka siellä olisikin jaksoja katsottavana. Toki ei välttämättä uusia, mutta kuitenkin.

Esimerkiksi vain elämää sarjan sivu antaa seuraavan:

Pystyy, mutta vähän vaikeammin. Sun pitää mennä tuonne Vain Elämää -sarjan sivulle ja painaa sen jakson päällä kopioi linkin osoite jonka haluat ladata. Eli tässä tapauksessa jakson 1 päällä.
 
Pystyy, mutta vähän vaikeammin. Sun pitää mennä tuonne Vain Elämää -sarjan sivulle ja painaa sen jakson päällä kopioi linkin osoite jonka haluat ladata. Eli tässä tapauksessa jakson 1 päällä.

No joo, tuolleen toki onnistuu mutta tuo uusien jaksojen tarkistus on kuitenkin rikki ruudun linkeillä. Ei viitsisi jokaista sarjaa alkaa käsin tarkastamaan.
 
Joo Ruudun sarjojen uusien jaksojen haku on tosiaan sökönä, ei löydä uusia jaksoja. Jos klikkaa "Muokkaa ladattuja jaksoja" -painiketta Ruudun sarjan kohdalla Ohjelmalistassa, kaatuu koko ohjelma samantien. Yksittäin jaksot saa edelleen ladattua Ruudusta.
 
Nyt on muuten Areenakin muuttanut taas jotain joten uudet jaksot haku tuottaa 0/0... tämä on kyllä ihan jatkuvaa kilpajuoksua jolle ei taida tulla loppua :)
 
Koitin ladata Hittimittarin kaikki jaksot kerralla (5 jakson jonomuodostelmissa) Mutta FlickFetch ei enää tunnista Hittimittarin videosivun "päälinkkiä" vaikka se tunnisti sen vuosi takaperin ja alkoi automaattisesti lataamaan kaikkia jaksoja. Nyt joudun hakemaan Flicin sisäisestä hausta Hittimittarin ja aloittamaan sitten latauksen. Hittimittari
 
Koitin ladata Hittimittarin kaikki jaksot kerralla (5 jakson jonomuodostelmissa) Mutta FlickFetch ei enää tunnista Hittimittarin videosivun "päälinkkiä" vaikka se tunnisti sen vuosi takaperin ja alkoi automaattisesti lataamaan kaikkia jaksoja. Nyt joudun hakemaan Flicin sisäisestä hausta Hittimittarin ja aloittamaan sitten latauksen. Hittimittari

Jep, sama ongelma näyttäisi olevan kaikissa muissakin ohjelmasivuissa, joista löytyy useampia jaksoja. Myös radion puolella. Tämä on siis ilmaantunut parin päivän sisällä varmaan, koska yleensä lataan uudet jaksot niin, että copypeistaan sen ohjelmasivun linkin ja sitten valitsen vain uudet jaksot, varmasti tällä viikolla olen jotain onnistuneesti ladannut.
 
Toissailtana toimi vielä normaalisti. Eilisen aikana ilmeisesti kosahtanut jotain.
 
Jos sarjan jaksoja yrittää hakea URLilla, niin haku ei toimi. Ei Liitä&Lataa eikä ohjelmalistasta. Kummatkin sensijaan toimivat, kun etsii sarjaa nimellä, esim. ohjelmalistalla "areenatv: Iltalypsy". Ongelmaa tosin on, jos haettava nimi on tarpeeksi yleinen: Silloin osumia tulee sieltätäältä...
 
Olisiko tällaisesta pikku ohjelmasta apua tähän akuuttiin ongelmaan?

* Tämä ohjelma toimii seuraavasti:
* 1. Se pyytää hakemistoa, josta löytyy FlickFetchin database.txt ja programs.cfg nimiset tiedostot.
* Älä käytä alkuperäisiä FF:n tiedostoja, vaan ota niistä kopio johonkin
* uuteen työhakemistoon ja anna sen polku ohjelmalle.
* 2. Se käy läpi programs.cfg:n rivit yksitellen ja hakee Areenan sivuilta kaikki
* ladattavissa olevat jaksot.
* 3. Se vertaa Areenasta löytyviä jaksoja FF:n database.txt tietokannasta löytyviin jo ladattuihin jaksoihin.
* 4. Se kirjoittaa uudet jaksot autosave2.lst nimiseen latauslistaan samaiseen työhakemistoon.

Sen latauslistan voisi sitten syöttää FF:lle.
 
MikeA: Eikö olisi parempi olla darxiden kanssa yhteydessä ja saada se korjaus ympätty FF:n ohjelmaan.
 
MikeA: Eikö olisi parempi olla darxiden kanssa yhteydessä ja saada se korjaus ympätty FF:n ohjelmaan.

FF toimii sinänsä ihan hyvin. Tuo minun ehdotukseni olisi vain purukumi, jolla tilapäisesti voisi paikata tätä ongelmaa. Minulla itselläni on tuollainen ohjelmanpätkä käytössä, mutta se on Visual Foxprolla tehtyä spagettikoodia ja tarkoitettu vain omaan käyttöön. Jos sen laittaisi jakeluun, niin sitä pitäisi siivota ja lisätä siihen virhetarkistuksia yms. yms. Se olisi turhaa työtä jos FlickFetchiin on jo tuloillaan päivitys.
 
Onko kukaan ilmoittanut darxidelle? No, pistetään merkkaus niin huomannee... :-)

@darxide
Eli sarjoja ei enää voi ladata ohjelmalistaa apuna käyttäen.
 
Onko kukaan ilmoittanut darxidelle? No, pistetään merkkaus niin huomannee... :)

@darxide
Eli sarjoja ei enää voi ladata ohjelmalistaa apuna käyttäen.

Huomasin itseasiassa Ruudun kohdalla, Areenaa en oo tutkinut. Ei ihan äkkiseltään Ruudussa osunu helppoa korjausta silmään, ja aikaa ei hirveesti tällä hetkellä valitettavasti ole. Yritän löytää rakoa missä saisi yritettyä fiksausta.

Väliaikaisesti areenan sarjaa voi seurata (ohjelmalistassakin) laittamalla osoitteen tilalle esim. "areenatv: kaikki synnit", jolloin ko. sarjasta näytetään kaikki jaksot. Ei tietty toimi kaikilla sarjoilla, jos nimen perusteella löytyy muitakin ohjelmia joissa on sama osa nimestä.
 
Huomasin itseasiassa Ruudun kohdalla, Areenaa en oo tutkinut. Ei ihan äkkiseltään Ruudussa osunu helppoa korjausta silmään, ja aikaa ei hirveesti tällä hetkellä valitettavasti ole. Yritän löytää rakoa missä saisi yritettyä fiksausta.

Väliaikaisesti areenan sarjaa voi seurata (ohjelmalistassakin) laittamalla osoitteen tilalle esim. "areenatv: kaikki synnit", jolloin ko. sarjasta näytetään kaikki jaksot. Ei tietty toimi kaikilla sarjoilla, jos nimen perusteella löytyy muitakin ohjelmia joissa on sama osa nimestä.
Mä ainakin olen ihan hiton tytyväinen kun yipäätään tallentaa ohjelmat ja saa valita laadunkin, vaikka joutuukin ne manuaalisesti syöttämään sinne ohjelmaan. Mutta kivahan se aina on mennä kohti täydellisyyttäkin, vaan on kyllä loistava softa ja edelleen kiitos että se on pidetty toiminnassa. :)
 
Mä ainakin olen ihan hiton tytyväinen kun yipäätään tallentaa ohjelmat ja saa valita laadunkin, vaikka joutuukin ne manuaalisesti syöttämään sinne ohjelmaan. Mutta kivahan se aina on mennä kohti täydellisyyttäkin, vaan on kyllä loistava softa ja edelleen kiitos että se on pidetty toiminnassa. :)
Allekirjoitan. Vaikka oma kantani nyt ei varmaan yllätyksenä tule, mutta voin osallistua FlickFetchin ja darxiden työn kehujiin ja kiittäjiin. Liikaa on vaikea kehua ja kiittää. :giggle: :thumbsup: Mahtava on ollut vuosien varrella. Työmäärä on melkoinen, jos joku epäilee, niin sopii tehdä yhtä mahtavin ominaisuuksin lataamisen lisäksi.
 
Hienoa! Milloin olikaan se seuraava "palvelinmaksu"?

flickfetch.netin vuosittaisen domainmaksun maksoin tällä viikolla vuodeksi eteenpäin, hostingpalvelun maksut menee muistaakseni vuosineljennäksittäin, en muista koska seuraava lasku tulee... :)
 
Aaaaaaargh! Nyt sarjoja voi ladsta automaagisesti, mutta Areenan elokuvia ei voi enää ladata. Tulee vain ilmoitus "Latauslinkkejä ei löydy. Tarkista osoite"

Edit: Laturilla elokuvien lataus näyttää onnistuvan.
 
Viimeksi muokattu:
Osaako joku sanoa miksi FF ei lataa Hittimittarin ensimmäistä ja viimeistä jaksoa Areenasta? Kaikki muut tippuivat ongelmitta, nämä kaksi eivät vaan halua toimia.

 
Osaako joku sanoa miksi FF ei lataa Hittimittarin ensimmäistä ja viimeistä jaksoa Areenasta? Kaikki muut tippuivat ongelmitta, nämä kaksi eivät vaan halua toimia.
Sinulla on varmaan asetuksissa valinta "Lisää oletustekstitykset videon sisään" ruksattuna. Näissä kahdessa jaksossa nuo tekstitystiedostot eivät pidä sisällään mitään, eli niiden koko on 0 kt. Laita asetuksista väliaikaisesti tuo valinta pois päältä, niin jaksojen lataus onnistuu.
 
Sinulla on varmaan asetuksissa valinta "Lisää oletustekstitykset videon sisään" ruksattuna. Näissä kahdessa jaksossa nuo tekstitystiedostot eivät pidä sisällään mitään, eli niiden koko on 0 kt. Laita asetuksista väliaikaisesti tuo valinta pois päältä, niin jaksojen lataus onnistuu.
Varsinainen syyllinen on koodausasetus "UTF8 with BOM", jonka vaikutuksesta C#-ohjelmalla tehdyn tyhjän tiedoston tekninen pituus on kolme tavua (BOM), mikä aiheuttaa ffmpeg-vaiheessa hämminkiä. Kannattaisi vaihtaa se FlickFetchin oletus.

Tekstien muxaaminen videon sisään, siten kuin FF sen tekee, ei ole kovin fiksua sekään. Kun muxaus tehdään imuroinnin yhteydessä, joutuu ffmpeg tuon tuostakin keskeyttämään latauksen lisätäkseen tekstiä oikeaan kohtaan. Vauhti kärsii. Vaihtoehtoisesti voitaisiin tehdä videotiedostosta teksteillä täydennetty kopio vasta latauksen jälkeen. SSD-levyllä leffan kopiointi kestää vain sekunteja. (Laturi toimii nykyään näin.)
 
Viimeksi muokattu:
Taas tuntuu Ylellä muuttuneen jotakin, koska ei löydy resoluutioita/laatuja latauksiin, ja tulee pelkällä 480 tai jotain. Onko muilla samoja kokemuksia?
1603386407045.png
 
Taas tuntuu Ylellä muuttuneen jotakin, koska ei löydy resoluutioita/laatuja latauksiin, ja tulee pelkällä 480 tai jotain. Onko muilla samoja kokemuksia?
1603386407045.png

Areena tarjoaa tolle elokuvalle parhaimpana laatuna 360p -laadun. En tiedä ovatko muokanneet taas jotain vai onko näiden elokuvian ja muiden lataamista vaan haluttu vaikeuttaa.
 
Areena tarjoaa tolle elokuvalle parhaimpana laatuna 360p -laadun. En tiedä ovatko muokanneet taas jotain vai onko näiden elokuvian ja muiden lataamista vaan haluttu vaikeuttaa.
Tänään kello 10:58 latasin tuon Vain muutaman dollarin tähden 3.2gb tiedostona, 1980x1080.
Nyt illalla esim Tapahtui Mallorcalla osa jaksoista 60Mt osa 1.3gb...
 
Areena tarjoaa tolle elokuvalle parhaimpana laatuna 360p -laadun. En tiedä ovatko muokanneet taas jotain vai onko näiden elokuvian ja muiden lataamista vaan haluttu vaikeuttaa.
Areenassa on jokin häiriötila heidän ilmoituksensa mukaan eikä ohjelmia (esim. Casualtyn kaksi uusinta jaksoa) voi katsoa Areenan omallakaan playerilla kuin huonoimmalla resoluutiolla.
 
Sinulla on varmaan asetuksissa valinta "Lisää oletustekstitykset videon sisään" ruksattuna. Näissä kahdessa jaksossa nuo tekstitystiedostot eivät pidä sisällään mitään, eli niiden koko on 0 kt. Laita asetuksista väliaikaisesti tuo valinta pois päältä, niin jaksojen lataus onnistuu.

Sehän se oli, kiitos vinkistä!
 
YLE:n sivuilla on häiriötiedote ilman päivämäärää.
Sivun koodissa on teksti "yle_update":"2020-10-22", joten se lienee eilispäivältä.

Tämä samainen YLE suunnittelee lakkauttavansa koko antenniverkon ja siirtyvänsä valokuituverkkoon. Syynä kuulemma satunnaiset säästä johtuvat häiriöt antenniverkossa. Hanke maksaisi miljardeja euroja ja tuloksena olisi vain buginen Areena ilman mitään vaihtoehtoa. Antenniverkon kattavuus on liki 100% ja se on halpa ja toimiva jakelusysteemi harvaanasutussa maassa. Internetin toimivuus riippuu siitä, miten moni on samaa kaistaa jakamassa. Vai yrittääkö YLE vain halpuuttaa Digitan siirtohintoja? Nelosella on myös ollut ongelmia Digitan korkeiden siirtohintojen kanssa.
 
Tuollinen sivu on olemassa, mutta viitataanko siihen jossain? Areenan sivuilta eilinen ilmoitus on poistettu, ja palvelu näyttäisi toimivan normaalisti.
Ei siihen taida viitata kuin Google. Ehkä se on "Hetkinen..." ilmoitus, joka voidaan ottaa nopeasti käyttöön.
 
lainataampa ketjua: Millä onnistuis supla+ äänikirjojen lataus kokonaan?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom