Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jumputin]

Se että poikia ja nuoria cis-miehiä ei kohdella samalla tavalla silkkihansikkain esim. median toimesta, kuin tyttöjä/naisia ja transsuja.

Poikien ja nuorten miesten ongelmille tuhahdellaan ja käsketään olemaan valittamatta ja oma syy jos masentaa ja pitää vaan oppia kestämään elämän vastoinkäymisiä. Esim. kun puhutaan inceleistä. Hyvä esimerkki on HS:n parin päivän takainen artikkeli missä naistutkijaa pyydetään kertomaan kuinka nuoret incel-pojat saadaan pois "vihasta" (eikä esim. yksinäisyydestään, joka sen katkeruuden aiheuttaa), ja yhtenä ohjeena on "peiliin katsominen" eli pitää osata löytää syytä myös itsestään.

Tyttöjen, naisten ja transsujen kohdalla tuollaista ei tehtäisi. Heitä yliymmärretään ja ollaan hakemasta syyllistä masikselle ja muille negatiivisille ajatuksille muualta, esim. tyttöjä kuulemma kovasti ahdistaville "ulkonäköpaineille" jotka ovat muun yhteiskunnan ja varsinkin cis-miesten vika ihan selvästi. Tai kouluampumistapaus selitetään mielenterveysongelmilla, incel-ampujan kohdalla ei.

Milloin nähdään Dove-saippuamainos missä vanhempia vaaditaan kannustamaan nuoria poikia oikealla tavalla kuinka kyvykkäitä ja itsevarmoja he ovat?

Oli muuten hyvä juttu hesarissa noista reppanoista, kiitos vinkistä. Moninaisessa joukossa myös oikeita mielenterveysongelmia. Apuakin on saatavilla.

Monella incelillä on taustaan taloushuolia, syrjäytymistä, riittämättömyyden tunteita tai mielenterveysongelmia. Näihin ongelmiin puuttuminen auttaisi pois uhri-identiteetistä ja myrkyllisistä yhteisöistä.

Tällä hetkellä keskusteluapua tarjoavat monet järjestöt. Esimerkiksi Väestöliiton Poikien puhelimen ja Miessakkien Ulkokehän miehet -hankkeen kaltaista tukitoimintaa tarvittaisiin lisää.

Kouluissa tutkija ei näe ratkaisuna pelkästään yksittäisiä oppitunteja tai tietopaketteja, vaan pitkäjänteisen luottamuksen rakentamisen. Avointa keskustelua odotuksista ja toiveista tarvittaisiin etenkin lasten ja nuorten keskuudessa, identiteetin rakentamisen kannalta herkkänä aikana.

Hesarin jutussa mainittu uhriutuminen näkyy usein myös eri keskustelupalstoilla, ja samaa ilmiötä vaikuttaa olevan myös tämän transnaisen tekemän ampumisen uutisoinnin ympärillä.
En nähnyt näiden kahden jutun välillä mitään merkkejä eritasoisesta kohtelusta. Toisessa uutisessa kerrotaan Kanadan poliisin kommenteista heille tutusta perheestä mielenterveysongelmien vuoksi, ja toisessa haastatellaan tutkijaa, joka on perehtynyt incel-yhteisöön ja kertoo vinkkejä miten heitä voitaisiin auttaa.

 

[Rambo8]

Oli muuten hyvä juttu hesarissa noista reppanoista, kiitos vinkistä. Moninaisessa joukossa myös oikeita mielenterveysongelmia. Apuakin on saatavilla.

Incel terminähän tarkoittaa vain sitä, että kukaan ei anna kyseiselle henkilölle pillua. Eli eihän se, että henkilö on incel, ole itsessään millään muotoa mielenterveysongelma. Se on enemmän sitten mielenkiintoista, että millä tasolla tuo incelinä olo sitten aiheuttaa mielenterveysongelmia. Tietty sekin on mahdollista, että jonkun henkilön mielenterveysongelmat saavat henkilön käyttäytymään sillä tavalla, ettei kukaan nainen halua olla missään tekemisissä ja sitä kautta sitten henkilö ajautuu inceliksi.

 

[EliEli]

En nähnyt näiden kahden jutun välillä mitään merkkejä eritasoisesta kohtelusta. Toisessa uutisessa kerrotaan Kanadan poliisin kommenteista heille tutusta perheestä mielenterveysongelmien vuoksi, ja toisessa haastatellaan tutkijaa, joka on perehtynyt incel-yhteisöön ja kertoo vinkkejä miten heitä voitaisiin auttaa.

Auttaa missä? Artikkelissa puhutaan "vihasta eroon pääsemisestä", ei siitä että ko. pojat pääsisivät yksinäisyydestään eroon ja kokisivat olevansa merkityksellisiä muidenkin silmissä.

Artikkelin kommenttiosiokin oli kovin yksisilmäistä missä lähinnä toisteltiin monien suulla että inceleiden pitää vaan oppia kestämään vastoinkäymisiä ja olemaan ilmaisematta katkeruuttaan netissä eli avautua tunteistaan, koska sellaiset kirjoitukset koetaan muiden taholta monesti naisvihamielisiksi (vaikka todellisuudessa incelit vihaavat myös heitä suositumpia poikia ja miehiä, "chadeja"). Tytöiltä ja transuilta tuollaista itsereflektiota harvemmin vaaditaan vaan syy ahdinkoon on ulkopuolisten.

Lisäksi nyt vertailit aivan vääriä asioita toisiinsa. Tarkoituksena ei ollut verrata transsuampumistapausta tutkijan yleiseen miettimiseen siitä miten saada "nuoret miehet pois vihasta ja väärästä keskustelukulttuurista", vaan verrata transsuampumistapausta incel-ampumistapaukseen ja miten niistä uutisoitiin.

Tässä jälkimmäisessä vertailussa mainitsemani ero tulee hyvin esiin, transsuampumistapauksessa tuodaan jo otsikossa esiin ja muutenkin painotetaan että tämä oli mielenhäiriö joka ei liity transsukupuolisuuteen, incel-ampumistapauksessa puolestaan hohkataan miten kauhean naisvihamielisiä ja asemyönteiseisiä kirjoituksia ampuja oli kirjoittanut ennen tekoaan ja pyöri "vaarallisissa" incel-piireissä, ei sitä että voi voi hänellä nyt oli jotenkin vaikeaa ja mielenhäiriö iski, kuten transsun tapauksessa.

Artikkelissa ja sitä seuranneessa keskustelussa ongelmaksi tunnutaan kokevan vain se että incelit ovat katkeroituneita ja vihaisia joka ilmenee katkerina kirjoituksina netissä ja ääritapauksissa pahempana kuten 2021 ampumistapaus. Ei se että he kokevat yksinäisyyttä lähinnä vastakkaista sukupuolta kohtaan.

Sanalla sanoen, incel-ilmiössä ongelmaksi tunnutaan kokevan lähinnä se että se ilmiönä ahdistaa ja ärsyttää naisia ja feministejä, ei se että nuoret miehet kokevat yksinäisyyttä ja ulkopuolisuuden/riittämättömyyden tunnetta. Muu keskustelu incel-ilmiöstä pyritään tukahduttamaan koska sen koetaan syyllistävän myös naisia (heidän suhtautumisessaan ja puheissaan miehistä, myös inceleistä), ja koetaan vaan yleisesti ettei nuorten miesten ahdinkoa tarvitse yhtä syvästi ymmärtää kuin naisten ja transsujen kokemia ongelmia, pääasia etteivät incelit aiheuta mielipahaa tai pahempaa katkerilla kirjoituksillaan.

 

[EliEli]

Incel terminähän tarkoittaa vain sitä, että kukaan ei anna kyseiselle henkilölle pillua. Eli eihän se, että henkilö on incel, ole itsessään millään muotoa mielenterveysongelma. Se on enemmän sitten mielenkiintoista, että millä tasolla tuo incelinä olo sitten aiheuttaa mielenterveysongelmia. Tietty sekin on mahdollista, että jonkun henkilön mielenterveysongelmat saavat henkilön käyttäytymään sillä tavalla, ettei kukaan nainen halua olla missään tekemisissä ja sitä kautta sitten henkilö ajautuu inceliksi.

Media ei suhtaudu inceleihin reppanajoukkona joita tulisi yrittää ymmärtää ja päästä eroon juuriongelmastaan eli yksinäisyydestä ja ulkopuolisuudesta, vaan keskitytään kauhisteluun miten vaarallinen "incel-ilmiö" on ja se tulisi jotenkin tukahduttaa ja samalla lopettaa Ylilauta, ja keskittyä oireisiin eli jotenkin varmistaa ettei kyseisistä katkeroituneista ulkopuolisista nuorista miehistä ole vaaraa muille.

Incelit haluttiin artikkelissakin eroon vihasta, ei yksinäisyydestään. Ei väliä vaikka ovatkin yksinäisiä ja syrjittyjä, kunhan osaisivat pitää katkeroitumisensa piilossa ja kieltää sen.

Sinänsä toisaalta mielenkiintoista että psykologi Jordan Petersonhan on puhunut paljon tällaisten nuorten miesten itsetunnon kohentamisesta mutta Jodania on kuitenkin kovasti demonisoitu vasemmiston ja feministien suunnalta tärkeästä työstään huolimatta, väittäen häntä äärioikeistolaisesta natsiksi.

Nuorten miesten itsetunnon kohentaminen ei kiinnosta vasemmistoa, feministejä eikä Dove-saippuakauppiaita, ainakaan jos se vaatisi asennemuutosta ja toimia myös kyseisiltä tahoilta esim. suhtautumisessaan ja puhetavassaan syrjäytyneistä nuorista miehistä.

 

[Jumputin]

Auttaa missä? Artikkelissa puhutaan "vihasta eroon pääsemisestä", ei siitä että ko. pojat pääsisivät yksinäisyydestään eroon ja kokisivat olevansa merkityksellisiä muidenkin silmissä.

Lue se artikkeli ajatuksella, tai sitten vain lainaukseni artikkelista.

Lisäksi nyt vertailit aivan vääriä asioita toisiinsa. Tarkoituksena ei ollut verrata transsuampumistapausta tutkijan yleiseen miettimiseen siitä miten saada "nuoret miehet pois vihasta ja väärästä keskustelukulttuurista", vaan verrata transsuampumistapausta incel-ampumistapaukseen ja miten niistä uutisoitiin.

Alun perin yritit verrata uutista ja artikkelia todisteena jostain omasta päästä keksitystä teoriasta, mutta en löytänyt mitään todisteita edes yrittämällä.

Tässä jälkimmäisessä vertailussa mainitsemani ero tulee hyvin esiin, transsuampumistapauksessa tuodaan jo otsikossa esiin ja muutenkin painotetaan että tämä oli mielenhäiriö joka ei liity transsukupuolisuuteen, incel-ampumistapauksessa puolestaan hohkataan miten kauhean naisvihamielisiä ja asemyönteiseisiä kirjoituksia ampuja oli kirjoittanut ennen tekoaan ja pyöri "vaarallisissa" incel-piireissä, ei sitä että voi voi hänellä nyt oli jotenkin vaikeaa ja mielenhäiriö iski, kuten transsun tapauksessa.

Mitä oikein yrität selittää? Kuka väittää, ettei “mielenhäiriö” liity transsukupuolisuuteen, ja miksi näin tekisi? Mitä merkitystä tällä asialla on kenellekään?

Sanalla sanoen, incel-ilmiössä ongelmaksi tunnutaan kokevan lähinnä se että se ilmiönä ahdistaa ja ärsyttää naisia ja feministejä, ei se että nuoret miehet kokevat yksinäisyyttä ja ulkopuolisuuden/riittämättömyyden tunnetta. Muu keskustelu incel-ilmiöstä pyritään tukahduttamaan koska sen koetaan syyllistävän myös naisia (heidän suhtautumisessaan ja puheissaan miehistä, myös inceleistä), ja koetaan vaan yleisesti ettei nuorten miesten ahdinkoa tarvitse yhtä syvästi ymmärtää kuin naisten ja transsujen kokemia ongelmia, pääasia etteivät incelit aiheuta mielipahaa tai pahempaa katkerilla kirjoituksillaan.

Vai incel-ilmiö ahdistaa ja ärsyttää naisia. Kerro vähän tarkemmin, kuka yrittää vaientaa keskustelun, ja anna toki jokin konkreettinen esimerkki väitteen tueksi. Onko kyse siis niistä naisista?