Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[draco76]

Eikö se suht selväksi tule jo tuosta aiemmin jaetusta kuvasta?

- VHM syyllisenä kaikkeen ja ikuisesti
- Syrjintä ei ole syrjintää kunhan syrjitään oikeita ryhmiä
- 90% kenen mielestä tuo on hyvä idea äänestää vasenta laitaa
- 100% kenen mielestä tuo on loistava idea on äärivasemmalla/kommareita

Näin alkuun, epäilen, että aiheesta ei kovin paljon hedelmällisempään keskusteluun päästä joten jatkan mielummin lapsen syöttämistä kuin tämän aiheen tiimoilta esseen kirjoittamista. Kyllä sinä todellisuudessa tiedät mitä aatetta tarkoitin.

Vain kommarit haluavat kiinnittää huomiota neuro-ongelmaisiin, asunnottomiin ja vailla koulutusta oleviin. Vai onko koko paperi taas typistetty oikeistossa ihonväriin?

 

[ATE]

Vain kommarit haluavat kiinnittää huomiota neuro-ongelmaisiin, asunnottomiin ja vailla koulutusta oleviin. Vai onko koko paperi taas typistetty oikeistossa ihonväriin?

Vain kommarit haluavat kiinnittää huomiota ihonväriin.

 

[zaneislandd]

Empatiataulusta pitäisi kysyä tarkemmin virkamiehiltä, jotka sen laativat ja halusivat työkaluksi, mutta erityiskohtelu ei katoa kuitenkaan taulun mukana yhtään mihinkään. Tampereella, kuten muissakin kaupungeissa ja kunnissa, jatkossakin tuetaan heikommassa asemassa olevia, mikä on aina erityiskohtelua.

Joka on täysin itsestäänselvää ilman tällaisia taulukoita. Kuten tuossa aiemmin sanottiin, niitä oikeita syitä erityiskohteluun on tuossa taulukossa monta ja kukaan ei väitä etteikö vammaiset ja alaikäiset ansaitse erityiskohtelua. Mutta nyt menee sitten kaikki intersektionaalisen feminismin uhriryhmät saman vellin seassa.

Vain kommarit haluavat kiinnittää huomiota neuro-ongelmaisiin, asunnottomiin ja vailla koulutusta oleviin. Vai onko koko paperi taas typistetty oikeistossa ihonväriin?

Tässä on suuri osa itsestäänselvyyksiä. Miksi kuitenkaan esim. ihonväri itsessään pitäis aiheuttaa erityiskohtelua? Ja Suomi Oy ei varsinaisesti tarvitse yhtään työtöntä asunnotonta paperitonta uskontofundamentalistia jotka eivät osaa edes englantia tai suomea - saati, että näitä pitäis vielä "erityiskohdella" veronmaksajien rahoilla.

 

[draco76]

Vain kommarit haluavat kiinnittää huomiota ihonväriin.

Tuossa olet selkeästi väärässä

 

[ATE]

Tuossa olet selkeästi väärässä

No varmaan natsit myös mutta nyt kyse Tampereen valtuustosta.

 

[draco76]

No varmaan natsit myös mutta nyt kyse Tampereen valtuustosta.

Onko skp siellä isokin, muut siis eivät kannattaneet?

 

[Kipsi]

Tuossa taulussa oli muuten unohdettu ruotsinkieliset suomalaiset kokonaan. Eli jos suomalainen puhuu äidinkielenään ruotsia, eikä osaa englantia, niin tarvitsee erityiskohtelua, toisin kuin ne äidinkielenään suomea puhuvat, jotka eivät osaa englantia.

 

[zaneislandd]

Tuossa taulussa oli muuten unohdettu ruotsinkieliset suomalaiset kokonaan. Eli jos suomalainen puhuu äidinkielenään ruotsia, eikä osaa englantia, niin tarvitsee erityiskohtelua, toisin kuin ne äidinkielenään suomea puhuvat, jotka eivät osaa englantia.

Rev2:een vois myös lisätä bilehuumeiden käyttäjät sekä vasten omaa tahtoaan kirkollisveron piirin liitetyt.

 

[draco76]

Tuossa taulussa oli muuten unohdettu ruotsinkieliset suomalaiset kokonaan. Eli jos suomalainen puhuu äidinkielenään ruotsia, eikä osaa englantia, niin tarvitsee erityiskohtelua, toisin kuin ne äidinkielenään suomea puhuvat, jotka eivät osaa englantia.

Tai siis ei osaa suomea tai englantia. Tuo on kuitenkin vain unohtunut pois, ruotsinkielinen kuuluisi oikealle.

 

[ATE]

Tuossa taulussa oli muuten unohdettu ruotsinkieliset suomalaiset kokonaan. Eli jos suomalainen puhuu äidinkielenään ruotsia, eikä osaa englantia, niin tarvitsee erityiskohtelua, toisin kuin ne äidinkielenään suomea puhuvat, jotka eivät osaa englantia.

Tai sitten ei oltu unohdettu.

 

[Sikatiiker]

Somettaja Viivi Kuusela puolustaa Kimmo Vehviläisen oikeutta sanoa ääneen, ettei seurustelisi vasemmistolaisen kanssa. Viivi Kuusela on asiasta samaa mieltä. Hän ei tapailisi vasemmistolaista tai köyhää miestä, eikä miestä joka palvoisi häntä kuin kuningatarta. Pelkistetysti haluaa maskuliinisen miehen jolla on pinkka kunnossa.

Se on ihan tavallista, että nainen kertoo Suomessa somessa, radiossa ja podcasteissa tällaisia kriteerejä eikä se synnytä mitään otsikointia (ellei Vehviläisen aiheuttama kohu olisi tässä alla). Juurikin esim. tämä Viivi Kuusela on tullut tunnetuksi somevideoista joissa hän kertoo vähän puujalkaisia vitsejä ASMR-tyylisellä äänenkäytöllä näistä miesstandardeistaan, katsoo kameraan viettelevällä katseella ja hörppää viiniä. Somessa näkee miehiä jotka kertoo samankaltaista puujalkavitsejä naisista, käsittääkseni tosin pyrkimättä näyttämään viehättävältä.

En olisi edes uskonut että hän olisi vastannut vasemmistolaisen olevan se kenen kanssa ei voisi seurustella, luulin oikean vastauksen olevan persu. Katja jopa syötti sen vastauksen hänelle suoraan lapaan vastaamalla itse ensin, mutta Vehviläinen ajoi itse miinaan ja meni vastaamaan väärin ja sai siitä palkkioksi viestitulvan.

Kimmo Vehviläinen oli mielestäni valmiiksi myötähäpeää herättävä tyyppi.. Hajuton ja mauton jätkä jolla tuntuu olevan tarve todistella radiossa päivittäin kannattavansa humaaneja arvoja.

Kimmo leimattiin hänen itsensä mukaan viikon pituisessa jonkinasteisessa vihapuhevyöryssä moraaliseksi pahikseksi ja hän alistui pyytelemään anteeksi sanavalintaansa kaikkien hänen tapaamiensa vasemmistolaisen katkeruudesta. Herättää nyt entistä enemmän myötähäpeää.

 

[Jumputin]

Kimmo leimattiin hänen itsensä mukaan viikon pituisessa jonkinasteisessa vihapuhevyöryssä moraaliseksi pahikseksi ja hän alistui pyytelemään anteeksi sanavalintaansa kaikkien hänen tapaamiensa vasemmistolaisen katkeruudesta. Herättää nyt entistä enemmän myötähäpeää.

Tämä on ollut tapauksen ympärillä käydyn kaiken öyhötyksen keskellä se mielenkiintoisin asia. Vehviläinen saa sanoa, ettei seurustelisi vasemmistolaisen kanssa, mutta jostain syystä ei saisi pyytää anteeksi provosoivaa tyyliään asiasta.

 

[Rambo8]

Tämä on ollut tapauksen ympärillä käydyn kaiken öyhötyksen keskellä se mielenkiintoisin asia. Vehviläinen saa sanoa, ettei seurustelisi vasemmistolaisen kanssa, mutta jostain syystä ei saisi pyytää anteeksi provosoivaa tyyliään asiasta.

Tottakai saa pyytää anteeksi jos haluaa, mutta anteeksipyytely tuollaisessa tilanteessa osoittaa, että anteeksipyytelijä on munaton, muiden mielipiteisiin alistuva nyhverö.

 

[Sikatiiker]

Tämä on ollut tapauksen ympärillä käydyn kaiken öyhötyksen keskellä se mielenkiintoisin asia. Vehviläinen saa sanoa, ettei seurustelisi vasemmistolaisen kanssa, mutta jostain syystä ei saisi pyytää anteeksi provosoivaa tyyliään asiasta.

Toki saa sanoa kenen kanssa ei seurustelisi, ihan kuten kuka tahansa saa sanoa. Samalla tavoin saa kaikin mokomin pyytää anteeksi ihan kuten kuka tahansa saa pyytää anteeksi. Voi se silti herättää myötähäpeää. Provosoiva tyyli on ihan hyvä peruste anteeksipyynnölle, mutta se voi silti herättää tapauskohtaisesti myötähäpeää. Riippuu anteeksipyynnön jälkeen täysin siitä, kuinka provosoivaa se loppupeleissä on ollut. Nyt oli hyvin kesy lausunto mitä lähdettiin anteeksi pyytelemään käytännössä sitä että joku pahoitti siitä mielensä.

Nythän on todellisuudessa öyhötetty enemmän siitä, ettei hän olisi saanut sanoa mielipidettään tai sanoa sitä sillä tyylillä millä sanoi.

 

[transvest]

Kun henkilö kertoo ottaneensa yhteyttä eri tahoihin saadakseen näkyvyyttä omalle asialleen, mutta vastaanotto ei ole mieleinen. Voidaan laskea 1+1, kun tämän jälkeen alkaa näiden kohteiden herjaaminen ja boikotointi, suorastaan vainoaminen.
Jos Yle näyttäisi sen 120 transvestiitti ohjelmaa, niin tunnelma olisi varmaan aivan toinen siellä päässä. Nyt kipuillaan lapsellisella tasolla ”kun minäkään en saanut, niin ei kukaan muukaan.”

Vaikea nähdä, että Ylen ja Setan maalittaminen mitenkään parantaa tilannetta. Päinvastoin tulee vain mieleen se vihainen romukauppias, jolla oli aina naama nurinpäin. Onko kaikki transvestiitit tuollaisia? Osa on joko ”tyttöilijöitä” tai katkeria setiä.
Ongelma on loppujen lopuksi varsin pinnallinen, kyse on kuitenkin vain vaatteista.

Olin masentunut ja avuntarpeessa, mutta minut ajettiin pois jokaiselta ovelta koska olen väärä ihminen. Halusin keskustella, mutta kukaan ei halunnut keskustella kanssani koska olen väärä ihminen. Nyt teitä kismittää, etten tehnyt kuten kaikki muut pois käännytetyt, jotka palasivat hiljaa kaappinsa masentumaan.

Minun satunnainen postailu tänne ei ole yhtään mitään verrattuna transsukupuolisten henkilötasolle menevään vainoamiseen. Esimerkiksi, seurasin hiljattain iäkkään naishenkilön vainoamista Threads:ssa, kun tämä erehtyi kummeksumaan uimahallin naisten pukuhuoneessa säännöllisesti käyvää "täysin miesvartaloista naista". Taannoin tunnettu transvaikuttaja hyökkäsi joukkoineen Valavuoren kimppuun tämä kritisoi transnaisia naisurheilussa. Entäs sitten transpolin työntekijöiden vainoamiset, kun tutkimuksen tuloksena tulee hylsy...

Ja mitä merkitystä on maineella. Emmehän ole teidän mielestänne edes olemassa, muuten kuin naisten alusvaatteisiin masturboivina vanhoina setämiehinä.

 

[draco76]

Olin masentunut ja avuntarpeessa, mutta minut ajettiin pois jokaiselta ovelta koska olen väärä ihminen. Halusin keskustella, mutta kukaan ei halunnut keskustella kanssani koska olen väärä ihminen. Nyt teitä kismittää, etten tehnyt kuten kaikki muut pois käännytetyt, jotka palasivat hiljaa kaappinsa masentumaan.

Minun satunnainen postailu tänne ei ole yhtään mitään verrattuna transsukupuolisten henkilötasolle menevään vainoamiseen. Esimerkiksi, seurasin hiljattain iäkkään naishenkilön vainoamista Threads:ssa, kun tämä erehtyi kummeksumaan uimahallin naisten pukuhuoneessa säännöllisesti käyvää "täysin miesvartaloista naista". Taannoin tunnettu transvaikuttaja hyökkäsi joukkoineen Valavuoren kimppuun tämä kritisoi transnaisia naisurheilussa. Entäs sitten transpolin työntekijöiden vainoamiset, kun tutkimuksen tuloksena tulee hylsy...

Ja mitä merkitystä on maineella. Emmehän ole teidän mielestänne edes olemassa, muuten kuin naisten alusvaatteisiin masturboivina vanhoina setämiehinä.

Noin transvastaisena en ihmettele, jos käännytetään. Kokeile olla myönteisempi heitä ja muita lgbt+ ryhmiä kohtaan.

 

[transvest]

Noin transvastaisena en ihmettele, jos käännytetään. Kokeile olla myönteisempi heitä ja muita lgbt+ ryhmiä kohtaan.

Mitä sinä selität? Minut käännytettiin jokaiselta ovelta pois, vaikka en sanonut ainuttakaan negatiivista sanaa. Kukaan ei halunnut edes keskustella kanssani.

Aiemmin uskoin ihmisten tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen sateenkaaren alla. En enää, koska olen nähnyt mitä tämän suvaitsevaisuutta korostavan liikkeen takana on. Siellä on ainoastaan ihmisten lokerointia, miesvihaa, politiikkaa, äärifeminismiä ja transaktivismia. Siellä ei ole mitään muuta.

Ps. Suomen sateenkaariliike on ollut jo vuosia pelkkä "t" ilman transvestiitteja. Voin listata tänne useamman suomalaisen sateenkaarivastaisen homo/lesbo -kanavan. Kaikki ovat läpeensä kyllästyneitä saman pienen ihmisryhmän paapomiseen muiden kustannuksella.

 

[Drinkkeri]

Mitä sinä selität? Minut käännytettiin jokaiselta ovelta pois, vaikka en sanonut ainuttakaan negatiivista sanaa. Kukaan ei halunnut edes keskustella kanssani.

Aiemmin uskoin ihmisten tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen sateenkaaren alla. En enää, koska olen nähnyt mitä tämän suvaitsevaisuutta korostavan liikkeen takana on. Siellä on ainoastaan ihmisten lokerointia, miesvihaa, politiikkaa, äärifeminismiä ja transaktivismia. Siellä ei ole mitään muuta.

Ps. Suomen sateenkaariliike on ollut jo vuosia pelkkä "t" ilman transvestiitteja. Voin listata tänne useamman suomalaisen sateenkaarivastaisen homo/lesbo -kanavan. Kaikki ovat läpeensä kyllästyneitä saman pienen ihmisryhmän paapomiseen muiden kustannuksella.

Missä kaupungissa tämä poiskäännytys on tapahtunut?

 

[Pyykkipoika]

Emmehän ole teidän mielestänne edes olemassa, muuten kuin naisten alusvaatteisiin masturboivina vanhoina setämiehinä.

Tämä on se mitä transvestiiteista näkyy, harvoin törmää muunlaisiin kuin alusvaatefetissi miehiin.

En muuten tiedä ainuttakaan vastaavaa naista. Mistä sekin johtuu. Jos on olemassa pervoja miehiä, jotka ”tyttöilee”, niin löytyykö ”poikailevia” naisia?

Ehkäpä voisit yhdessä trans-ystäviesi kanssa

Ei ole transtuttuja, vaan sosiaalisen median eri kanavilta olen joskus näitä seurannut.

pienen ihmisryhmän paapomiseen

Tähän paapomis kaipuuseen voisi varmaan saada vastauksia terapiasta?

 

[Naamapalmu]

Tunteet kuumina Tampereella – Pormestari hyllytti ”luokkasota- ja rotuerottelupaperin”

Pormestari Ilmari Nurminen hyllytti kohutun ”empatiataulun”.

www.iltalehti.fi

Lyhyeen tän pelleilyn tie onneksi jäi. Mutta esim. Vihreiden Järvilaholle toivotan paskaa iltaa. Tai vitun paskaa iltaa kuten hänen ulosannillaan toivotettaisiin. Helveksuttavaa tässä on vain se, että tällästä farssia edes koetetaan tunkea jotenkin tasa-arvon nimissä kansalle.

"Empatiataulu", "posiviitinen erityiskohtelu" jne, kaikkia uudissanoja ja termejä sitä keksitään rasismille sekä syrjinnälle.

Kohta tuokin taulu kaivetaan tuomiovuoren uumenista "uudelleen korjattuna ""empatiapuolueiden"" toimesta.

 

[draco76]

"Empatiataulu", "posiviitinen erityiskohtelu" jne, kaikkia uudissanoja ja termejä sitä keksitään rasismille sekä syrjinnälle.

Kohta tuokin taulu kaivetaan tuomiovuoren uumenista "uudelleen korjattuna ""empatiapuolueiden"" toimesta.

Positiivisen erikoiskohtelun historia alkaa vuonna 1961, Executive Order 10925. Ei kovin uusi siis.

 

[Naamapalmu]

Positiivisen erikoiskohtelun historia alkaa vuonna 1961, Executive Order 10925. Ei kovin uusi siis.

Empatiataulu on minulle täysin uusi sana, positiivinen erityiskohtelu -termi taas on ihan vain syrjintää.

Positiivinen erityiskohtelu asettaa ihmisiä eri asemaan, se että tällainen systeemi on hyväksytty "yhdenvertaisuuslain" nojalla ei edelleenkään poista sitä faktaa, että ihmisiä asetetaan eri asemaan. Ts. lait tai toimeenpanomääräykset voivat olla ristiriidassa minun arvomaailman kanssa. Paska lakikin on edelleen vain paska laki.

 

[draco76]

Baarit | Nuoret naiset käyvät Helsingin yössä samassa baarissa, koska siellä eivät nelikymppiset ahdistele

Helsingin ydinkeskustassa on valtavan kokoinen baari, joka on viikonloppuisin täynnä viiniä juovia nuoria naisia.

www.hs.fi

Aloittelun sijaan he viettävät usein koko illan samassa baarissa. Yksi syy on turvallisuus.

”Täällä on turvallista olla, kun ei ole nelikymppisiä miehiä ahdistelemassa”, Hussein sanoo.

Hänen mukaansa häirintää esiintyy paikassa vähemmän, koska asiakaskunta on nuorta ja naispainotteista, tila on väljä eikä varsinaista tanssilattiaa ole.

”Muihin baareihin meneminen tuntuu nykyään riskiltä. En edes jaksa mennä enää muualle, kun aina on jotain ahdistelua”, hän kertoo.

Tuollaistako nykymeno on? Naiset välttelevät baareihin menoa ahdistelun takia. Selkeästi ahdistelu on nykyäänkin ongelma. Ajattelin että nuoret eivät enää juo ja se on syynä, mutta näyttävät juovan.

Onko ahdistelu lisääntynyt vai ovatko naiset herkempiä? Tai ehkä pitäisi sanoa tiedostavampia ja paremmin rajat pitäviä.

 

[Rambo8]

Baarit | Nuoret naiset käyvät Helsingin yössä samassa baarissa, koska siellä eivät nelikymppiset ahdistele

Helsingin ydinkeskustassa on valtavan kokoinen baari, joka on viikonloppuisin täynnä viiniä juovia nuoria naisia.

www.hs.fi

Tuollaistako nykymeno on? Naiset välttelevät baareihin menoa ahdistelun takia. Selkeästi ahdistelu on nykyäänkin ongelma. Ajattelin että nuoret eivät enää juo ja se on syynä, mutta näyttävät juovan.

Onko ahdistelu lisääntynyt vai ovatko naiset herkempiä? Tai ehkä pitäisi sanoa tiedostavampia ja paremmin rajat pitäviä.

No näille naisille ahdistelua on se, jos joku sellainen mies, joka heitä ei viehätä, tulee juttelemaan. Eikä mikään ole muuttunut, samaa se oli 30-40 vuotta sittenkin. Aina siellä yökerhossa oli muutamia keski-ikää lähestyviä miehiä jotka yrittivät saada 18-vuotiailta pillua.

 

[draco76]

No näille naisille ahdistelua on se, jos joku sellainen mies, joka heitä ei viehätä, tulee juttelemaan. Eikä mikään ole muuttunut, samaa se oli 30-40 vuotta sittenkin. Aina siellä yökerhossa oli muutamia keski-ikää lähestyviä miehiä jotka yrittivät saada 18-vuotiailta pillua.

Mitä lie tapahtuisi, jos miehille menisi samalla tavalla juttelemaan (puristaen pakaroista yms). Varmaan saisi nyrkistä.

 

[Sallys]

Mitä lie tapahtuisi, jos miehille menisi samalla tavalla juttelemaan (puristaen pakaroista yms). Varmaan saisi nyrkistä.

Kyllähän ne jotkut naiset tuota harrastaakin. Suurin osa miehistä kyllä toisaalta tykkää, jos nainen ottaa kontaktia. Varmaan halailuksi menisi.

 

[draco76]

Kyllähän ne jotkut naiset tuota harrastaakin. Suurin osa miehistä kyllä toisaalta tykkää, jos nainen ottaa kontaktia. Varmaan halailuksi menisi.

Entäpä jos toinen mies tekisi, sitä tarkoitin.

 

[Rambo8]

Entäpä jos toinen mies tekisi, sitä tarkoitin.

On tullutkin. Sanoin olevani hetero ja ilta jatkui.

 

[zaneislandd]

Entäpä jos toinen mies tekisi, sitä tarkoitin.

Aika harva varmaan lähestyy puristamalla perseestä. Mutta toki sen voi kokea ahdistavaksi, jos ei-haluttu 20v vanhempi mies kysyy vaikka miten on päivä mennyt pilke silmäkulmassa. Ei niitäkään ole kiva varmasti töniä pois kimpusta montaa kertaa illassa.

 

[draco76]

Aika harva varmaan lähestyy puristamalla perseestä. Mutta toki sen voi kokea ahdistavaksi, jos ei-haluttu 20v vanhempi mies kysyy vaikka miten on päivä mennyt pilke silmäkulmassa. Ei niitäkään ole kiva varmasti töniä pois kimpusta montaa kertaa illassa.

Luvatonta koskettelua tapahtuu paljon. 10 miehen ollessa baarissa, yksikin lääppijä tekee sen, että kaikki naiset voivat joutua lääppijän uhriksi. Uskon, että suurin osa miehistä on kunnollisia, jotka saattavat tosin kysellä kuulumisia.

 

[EliEli]

Tämä on se mitä transvestiiteista näkyy, harvoin törmää muunlaisiin kuin alusvaatefetissi miehiin.

En muuten tiedä ainuttakaan vastaavaa naista. Mistä sekin johtuu. Jos on olemassa pervoja miehiä, jotka ”tyttöilee”, niin löytyykö ”poikailevia” naisia?

Yleisesti miehillä taitaa olla enemmän testosteronia joka tiettävästi vahvistaa sukupuoliviettiä, myös hieman epätavallisempia seksuaalisia ilmiöitä. Veikkaan tätä yhdeksi syyksi. Miehet ovat keskimäärin enemmän kiinnostuneita seksin eri osa-alueista, mikä näkyy myös pornon kulutuksessa ja maksullisten palveluiden käytössä.

Toinen juttu, kyllä minulla tulee mieleen naisia jotka ovat tykänneet kovasti pukeutua miesten vaatteisiin, vaikka ovat joko suoraan tunnustautuneet heteroiksi (kuten Annie Lennox) tai selvästi ovat ainakin seukanneet miesten kanssa pääosin (Madonna). En osaa sanoa kuinka suuri osa siitä on seksuaalista mutta jokin mielenkiinto heillä asiaa kohtaan on selvästi ollut.

Kolmas joka tulee mieleen on että naisten alusvaatteissa tunnutaan enemmän keskittyvän esteettisyyteen kuin miesten, ja niitä myös hankitaan enemmän esteettisistä syistä. Eli harvalle tulee muutenkaan mieleen että vitsit kun on seksikkään näköisiä miesten kalsareita, tekisi mieli pistää päälle ja ihastella itseään peilistä.

 

[zaneislandd]

Luvatonta koskettelua tapahtuu paljon. 10 miehen ollessa baarissa, yksikin lääppijä tekee sen, että kaikki naiset voivat joutua lääppijän uhriksi. Uskon, että suurin osa miehistä on kunnollisia, jotka saattavat tosin kysellä kuulumisia.

Tein empiirisen testin ja kysyin vaimolta. Työpaikalla ym porukoissa kukaan ei ole lähestynyt perseestä puristamalla. Myöskin aniharvinaista keikoilla ja baareissa sinne pikkutunneille asti. Todennäköisempää jo 01-04 yökerhon tanssilattialla - vaikkakin vieläkin erittäin harvinaista eikä käytännössä muistanut näin tapahtuneen ainakaan pariin vuoteen. Toki ei käy hki keskustassa.

Sekä se, että jos nyt otat strategiaksi lääppäistä baarin jokaista naista pepulle niin epäilen, että tuollainen sarja-ahdistelija saa suht nopee lähtee sieltä baarista niskaperseotteella poken toimesta tai nenä kipeänä miesystävän toimesta.

Yksi mikä mieleeni tulee on se, että ehkäpä nyt se ketä saa sanoa ahdistelijaksi ilman, että lehdet tuomitsee on se kuuluisa "keski-ikäinen valkoihoinen heteromies". Voiskohan olla, että kun tuota Hki baarikansaa seuraa ja millainen demonografia siellä keskustan paikoissa on, että suorimmat ahdistelijat olisivat tietyistä toisista kulttuureista ?

 

[EliEli]

Tein empiirisen testin ja kysyin vaimolta. Työpaikalla ym porukoissa kukaan ei ole lähestynyt perseestä puristamalla.

Vaimo on kertonut parista työpaikkansa perseenläpsijästä, joille vaimo on kyllä vihaisesti vastannut takaisin (sanallisesti).
Kaikki tapaukset olivat arabiheteromiehiä. Yksi heistä ilmeisesti kantaa nyt ikuista kaunaa vaimoani kohtaan kun hän on sanonut kipakasti vastaan. Kunniaa loukattu tai jotain, tai puolensa pitävä nainen on kulttuurillisesti vieras asia.

Yksi mikä mieleeni tulee on se, että ehkäpä nyt se ketä saa sanoa ahdistelijaksi ilman, että lehdet tuomitsee on se kuuluisa "keski-ikäinen valkoihoinen heteromies". Voiskohan olla, että kun tuota Hki baarikansaa seuraa ja millainen demonografia siellä keskustan paikoissa on, että suorimmat ahdistelijat olisivat tietyistä toisista kulttuureista ?

Niinpä. Vaikka varmasti on niinkin että löytyy myös valkoisia heteromiehiä jotka ovat lääppineet, aivan kuten myös valkoisia heteronaisia jotka ovat lääppineet miehiä. Kaikissa on aivan yhtä paljon vikaa tms.

 

[Sallys]

2015 jälkeen meno yltyi ihan holtittomaksi, kun nämä ovat yöelämässä vaanimassa.

 

[zaneislandd]

Niinpä. Vaikka varmasti on niinkin että löytyy myös valkoisia heteromiehiä jotka ovat lääppineet, aivan kuten myös valkoisia heteronaisia jotka ovat lääppineet miehiä. Kaikissa on aivan yhtä paljon vikaa tms.

Jos Risto 46v lääppii 20v naista klubilla kysymättä niin hänessä on yksilötasolla yhtä paljon vikaa kuin Abdissa 23v joka tekee samaa. Kumman taas löydät todennäköisemmin tuolta Helsingin klubeilta lääppimästä? Siellä on monikymmen- ellei monisatakertainen määrä toista vaihtoehtoa, voin antaa vinkkinä. Vaikka Ristoja on Suomessa määrällisesti moninverroin enemmän.

Vain täysin ideologian sokaistama henkilö ei tätä kehityskulkua näe (enkä tarkoita nyt sinua).

 

[Timo 2]

Jos Risto 46v lääppii 20v naista klubilla kysymättä niin hänessä on yksilötasolla yhtä paljon vikaa kuin Abdissa 23v joka tekee samaa. Kumman taas löydät todennäköisemmin tuolta Helsingin klubeilta lääppimästä? Siellä on monikymmen- ellei monisatakertainen määrä toista vaihtoehtoa, voin antaa vinkkinä. Vaikka Ristoja on Suomessa määrällisesti moninverroin enemmän.

Vain täysin ideologian sokaistama henkilö ei tätä kehityskulkua näe (enkä tarkoita nyt sinua).

Oletko kuullut sellaisesta termistä kuin yliedustus?

 

[Sikatiiker]

Baarit | Nuoret naiset käyvät Helsingin yössä samassa baarissa, koska siellä eivät nelikymppiset ahdistele

Helsingin ydinkeskustassa on valtavan kokoinen baari, joka on viikonloppuisin täynnä viiniä juovia nuoria naisia.

www.hs.fi

Tuollaistako nykymeno on? Naiset välttelevät baareihin menoa ahdistelun takia. Selkeästi ahdistelu on nykyäänkin ongelma. Ajattelin että nuoret eivät enää juo ja se on syynä, mutta näyttävät juovan.

Onko ahdistelu lisääntynyt vai ovatko naiset herkempiä? Tai ehkä pitäisi sanoa tiedostavampia ja paremmin rajat pitäviä.

Varmasti ahdistelun puuttuminen lisää viihtyvyyttä. Jos omistaisin baarin, pitäisin musiikin vähän hiljemmalla ja vähän enemmän valoja päällä. Ahdistelut näkyis ja kuuluis kaikille (ennen kaikkia pokelle) samantien ja puhettakin kuulis paremmin.

Sen lisäksi tossa jutussa mainitaan myös että paikka niinku trendaa tiktokissa, on tosi kuvauksellinen miljöö ja sieltä saa halpaa valkoviiniä. Lisäksi sanovat että nuoret haluavat enemmän istua ja jutella kuin tanssia. Olihan tossa monta syytä miksi paikka vetää nuoria naisia. Ei se ahdistelu ollut ainut syy vaikka se otsikkoon olikin nostettu. Kuulostaa täysin päinvastaiselta paikalta kuin yökerhot, ainoa yhdistävä tekijä anniskelu. Ei varmaankaan monelle ole uutta tietoa että pimeissä ja meluisissa yökerhoissa tapahtuu ahdistelua enemmän kuin muissa paikoissa ja yöaikaan enemmän kuin muuhun vuorokauden aikaan.

 

[draco76]

Varmasti ahdistelun puuttuminen lisää viihtyvyyttä. Jos omistaisin baarin, pitäisin musiikin vähän hiljemmalla ja vähän enemmän valoja päällä. Ahdistelut näkyis ja kuuluis kaikille (ennen kaikkia pokelle) samantien ja puhettakin kuulis paremmin.

Sen lisäksi tossa jutussa mainitaan myös että paikka niinku trendaa tiktokissa, on tosi kuvauksellinen miljöö ja sieltä saa halpaa valkoviiniä. Lisäksi sanovat että nuoret haluavat enemmän istua ja jutella kuin tanssia. Olihan tossa monta syytä miksi paikka vetää nuoria naisia. Ei se ahdistelu ollut ainut syy vaikka se otsikkoon olikin nostettu. Kuulostaa täysin päinvastaiselta paikalta kuin yökerhot, ainoa yhdistävä tekijä anniskelu. Ei varmaankaan monelle ole uutta tietoa että pimeissä ja meluisissa yökerhoissa tapahtuu ahdistelua enemmän kuin muissa paikoissa ja yöaikaan enemmän kuin muuhun vuorokauden aikaan.

Noinhan se on. Omana aikana yökerhoissa oli vielä sellainen tungos, että muutenkin törmäili toisiin tanssiessa. Tuolla näytti olevan hyvin tilaa.

 

[Sikatiiker]

Noinhan se on. Omana aikana yökerhoissa oli vielä sellainen tungos, että muutenkin törmäili toisiin tanssiessa. Tuolla näytti olevan hyvin tilaa.

Yökerhoista on sellainen kokemus mullakin että tungos, tupakansavu ja meteli ärsytti aina. Ei kuule mitä kaveri puhuu, ääni on illan jälkeen käheänä huutamisesta ja kaikki vaatteet haisee röökiltä ja puolet on märkänä kaljaroiskeista. Lähentelyä ja koskettelua ihmiset sallivat silloin 15 vuotta sitten ihan toisella tavalla ja korkeintaan selvittivät asioita nyrkein. Mua on pari naista tullut aikoinaan puristamaan baarissa perseestä ja olin molemmilla kerroilla parisuhteessa joten ignorasin koko jutun ja jatkoin iltaa. Miehet ei ole lähennelleet mua muistaakseni koskaan.

 

[10YG]

Tämä menee jo huumorin puolelle. Pahkasikaa ei enää ole, mutta onneksi meillä on Mainonnan eettinen neuvosto.

K-supermarket saa vapauttavan päätöksen Mainonnan eettiseltä neuvostolta. Mainoksessa oli miehiä ja munakoisoja:

Melonit rintoina halvensivat naisia, munakoisot eivät miehiä

Mainonnan eettinen neuvosto antoi vapauttavan lausunnon K-Supermarketin mainoksesta, jossa miehet poseerasivat munakoisojen kanssa, vaikka aiempi vastaava melonikuva naisista johti huomautukseen.

www.iltalehti.fi

Sama kauppa sai samalta neuvostolta "tuomion", koska mainoksessa oli naisia ja meloneja:

Nyt tuli päätös: K-kauppiaan melonit olivat liikaa – ”Naista väheksyvä”

Mainonnan eettinen neuvosto: ”Kuvassa naisten pitelemät melonit rinnastuvat rintoihin.”

www.iltalehti.fi

Suomi ei tosiaan aina ole tasa-arvoinen.

1970-luvulla uskallettin olla rohkeita ja mitään tuomioita ei tullut. Kananmunien syöntiä mainostetttiin rohkeasti: "Mene munalla töihin".

 

[amblik]

Tämä menee jo huumorin puolelle. Pahkasikaa ei enää ole, mutta onneksi meillä on Mainonnan eettinen neuvosto.

K-supermarket saa vapauttavan päätöksen Mainonnan eettiseltä neuvostolta. Mainoksessa oli miehiä ja munakoisoja:

Melonit rintoina halvensivat naisia, munakoisot eivät miehiä

Mainonnan eettinen neuvosto antoi vapauttavan lausunnon K-Supermarketin mainoksesta, jossa miehet poseerasivat munakoisojen kanssa, vaikka aiempi vastaava melonikuva naisista johti huomautukseen.

www.iltalehti.fi

Sama kauppa sai samalta neuvostolta "tuomion", koska mainoksessa oli naisia ja meloneja:

Nyt tuli päätös: K-kauppiaan melonit olivat liikaa – ”Naista väheksyvä”

Mainonnan eettinen neuvosto: ”Kuvassa naisten pitelemät melonit rinnastuvat rintoihin.”

www.iltalehti.fi

Suomi ei tosiaan aina ole tasa-arvoinen.

1970-luvulla uskallettin olla rohkeita ja mitään tuomioita ei tullut. Kananmunien syöntiä mainostetttiin rohkeasti: "Mene munalla töihin".

En nyt tiedä pitäisikö tuollaisia ylipäätään kieltää, mutta on noissa mainoksissa aika merkittäviä eroja jotka neuvosto perusteluissaan totesikin joten mitään epätasa-arvoon viittaavaa en nyt välttämättä tuossa näe. Melonit oli nostettu rintojen kohdalle siinä missä munakoisoja pidettiin vähemmän vihjailevasti ja mainostekstikin oli tuossa miesten versiossa täysin neutraali toisin kuin naisten.

 

[Sikatiiker]

Tämä menee jo huumorin puolelle. Pahkasikaa ei enää ole, mutta onneksi meillä on Mainonnan eettinen neuvosto.

K-supermarket saa vapauttavan päätöksen Mainonnan eettiseltä neuvostolta. Mainoksessa oli miehiä ja munakoisoja:

Melonit rintoina halvensivat naisia, munakoisot eivät miehiä

Mainonnan eettinen neuvosto antoi vapauttavan lausunnon K-Supermarketin mainoksesta, jossa miehet poseerasivat munakoisojen kanssa, vaikka aiempi vastaava melonikuva naisista johti huomautukseen.

www.iltalehti.fi

Sama kauppa sai samalta neuvostolta "tuomion", koska mainoksessa oli naisia ja meloneja:

Nyt tuli päätös: K-kauppiaan melonit olivat liikaa – ”Naista väheksyvä”

Mainonnan eettinen neuvosto: ”Kuvassa naisten pitelemät melonit rinnastuvat rintoihin.”

www.iltalehti.fi

Suomi ei tosiaan aina ole tasa-arvoinen.

1970-luvulla uskallettin olla rohkeita ja mitään tuomioita ei tullut. Kananmunien syöntiä mainostetttiin rohkeasti: "Mene munalla töihin".

Sama K-kauppa, sama tyyli postata. Minusta erittäin ok jos on halua tällaiseen humoristiseen mainontaan ja osallistujat eivät tästä ahdistu. Karseaa, että nämä menee jollekin moraalipoliisineuvostolle kun ketään ei ole millään lailla asiassa vahingoitettu.

Aivan lliian kauan on annettu liikaa valtaa äänekkäälle marginaaliporukalle.

 

[Rambo8]

Sama K-kauppa, sama tyyli postata. Minusta erittäin ok jos on halua tällaiseen humoristiseen mainontaan ja osallistujat eivät tästä ahdistu. Karseaa, että nämä menee jollekin moraalipoliisineuvostolle kun ketään ei ole millään lailla asiassa vahingoitettu.

Aivan lliian kauan on annettu liikaa valtaa äänekkäälle marginaaliporukalle.

Onko tuolla mainonnan paskaneuvostolla mitään virallista sananvaltaa? Eli mitä sitten vaikka sieltä huomautuksia tulisikin?

Itse olen monesti harkinnut että perustan jonkun firman ihan vain siksi, että voisin vittuilla tällaisille neuvostoille ja muille canceloijille ja wokettajille ja näyttäisin vähän muille yrityksille mallia, miten suhtautua siihen kun joku mielisairas tulee vinkumaan jostain mainoksesta tai päivityksestä tai siitä että joku työntekijä sanonut väärin.

 

[Sikatiiker]

Onko tuolla mainonnan paskaneuvostolla mitään virallista sananvaltaa? Eli mitä sitten vaikka sieltä huomautuksia tulisikin?

Itse olen monesti harkinnut että perustan jonkun firman ihan vain siksi, että voisin vittuilla tällaisille neuvostoille ja muille canceloijille ja wokettajille ja näyttäisin vähän muille yrityksille mallia, miten suhtautua siihen kun joku mielisairas tulee vinkumaan jostain mainoksesta tai päivityksestä tai siitä että joku työntekijä sanonut väärin.

Jos ei kuluttaja-asiamies puutu niin ei eettisen neuvoston langettavasta tuomiosta tule yhtään mitään seuraamuksia. Tämähän on tällainen moraalinvartijoiden ja kansankynttilöiden iloksi perustettu paskapytinki imemässä yhteiskunnan varoja ja heristelemässä sormea että mielensäpahoittajat pysyy tyytyväisempinä.

Monella yrittäjällä tarkoittaa mainehaittaa mikä voi vaikuttaa kassavirtaan, joten hiljaiseksi pelotteluhan on tuon konttorin toimintatapa.

 

[amblik]

Sama K-kauppa, sama tyyli postata. Minusta erittäin ok jos on halua tällaiseen humoristiseen mainontaan ja osallistujat eivät tästä ahdistu. Karseaa, että nämä menee jollekin moraalipoliisineuvostolle kun ketään ei ole millään lailla asiassa vahingoitettu.

Aivan lliian kauan on annettu liikaa valtaa äänekkäälle marginaaliporukalle.

Niin siis postausten tyylissä oli tosiaan varsin iso ero jonka tuossa juuri kuvailin.

Mainonnan valvonnassa on nämä yksityiset tahot kieltämättä aina vetäneet ikävän konservatiivista linjaa ettei vaan loukattaisi ketään.

 

[Sikatiiker]

Niin siis postausten tyylissä oli tosiaan varsin iso ero jonka tuossa juuri kuvailin.

Mainonnan valvonnassa on nämä yksityiset tahot kieltämättä aina vetäneet ikävän konservatiivista linjaa ettei vaan loukattaisi ketään.

Joo, munakoisoja ei pidelty kikkelin edessä ja teksti oli toisessa humoristinen ja toisessa ei. Pohjimmiltaan niissä on vitsin aiheena munakoiso ja melonit. Ihan onnistuneesti siinä on testiksi vedetty kamppikset selvittäen missä menee raja päästä otsikoihin. Lisäksi on saavutettu vähän työpaikkahuumoria, mikä tietysti on vaarallista jos se koskee jotenkin miehiä ja/tai naisia.

Tollanen näennäinen neuvosto, jolla ei ole mitään valtaa esim. langettaa sakkoja, mutta joka moralisoi silti, muistuttaa ihan lossikuskeista joille maksetaan palkkaa siitä että ryyppäävät lakkautetun lossin luona.

 

[draco76]

Aika selkeä ero. Olisivat edes pitäneet munakoisoja haaroissa ja laittaneet teksim munakoisomoodista, niin olisi vastannut samaa.

Eli tapaukset eivät ole vastaavia, turha kohu. Varsinkin kun päätösboli tällä kertaa oikea. Melonien suhteen oltiin tiukkapipoja, seksillä myydään muutenkin. Tasa-arvojuttua tästä on kuitenkaan turha tehdä.

 

[amblik]

Joo, munakoisoja ei pidelty kikkelin edessä ja teksti oli toisessa humoristinen ja toisessa ei. Pohjimmiltaan niissä on vitsin aiheena munakoiso ja melonit. Ihan onnistuneesti siinä on testiksi vedetty kamppikset selvittäen missä menee raja päästä otsikoihin. Lisäksi on saavutettu vähän työpaikkahuumoria, mikä tietysti on vaarallista jos se koskee jotenkin miehiä ja/tai naisia.

Ajattelisin, että tuskin nyt tarkoituksella oli rajoja haettu. Sen verran vähämerkityksistä varmaan jollekin paikallismarketille että onko joskus otsikoissa. Nämähän oli kauppiaan mukaan työntekijöiden itse ideoimia eikä kauppias ollut mukana. Erot on voinut tulla ihan sitä kautta että eri työntekijät olleet puuhaamassa.

Tollanen näennäinen neuvosto, jolla ei ole mitään valtaa esim. langettaa sakkoja, mutta joka moralisoi silti, muistuttaa ihan lossikuskeista joille maksetaan palkkaa siitä että ryyppäävät lakkautetun lossin luona.

Niin no, tätähän se itsesääntely on. Nähdään parempana että ala pyrkii sopimaan pelisäännöistään itse kuin, että sitä alkaisi valtio tekemään lainsäädännön muodossa. Jos alan toimijoilla on sitten tiukemmat käsitykset siitä mikä on OK niin tämä voi olla tulos.

 

[King Im Jo]

Miesoletetut pitää munakoisoja tissien kohdalla kuten naisoletetut meloneita.
Täytyy oikeasti olla jotain vialla jossain, jos kummassakaan ihan oikeasti nähdään jotain sellaista mitä ei saisi mainoksessa olla.
Ketään ei tietääkseni kuitenkaan ole pakotettu tekemään mitään.(?) Ja pitääkö jokaista mielenpahoittajaa oikeasti kuunnella?

 

[Rambo8]

Monella yrittäjällä tarkoittaa mainehaittaa mikä voi vaikuttaa kassavirtaan, joten hiljaiseksi pelotteluhan on tuon konttorin toimintatapa.

Ei. Tämä on juuri se harhaluulo, joka monilla yrittäjillä on. He pelkäävät mainehaittaa, vaikka oikeasti mistään mainehaitasta ei ole mitään pelkoa, sillä nämä wokettajat ovat niin pieni vähemmistö, ettei heidän boikotointinsa näkyisi missään kassavirrassa.