TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Aion tunkea jatkossakin tätä ketjuihin aina kun vihreitä väitetään liberaaleiksi. Buckle up.Voisko tän persupropagandan pitää siellä omassa ketjussaan? Sä olet tunkenut tätä nyt yhteensä kolmeen ketjuun. Onko väärin toivoa, että tässä tapauksessa sinun sananvapauttasi rajoitettaisiin?
Eikös se sananvapaus ole liberalismin ensimmäinen ehto? Jos se puuttuu puuttuu kaikki.Voisko tän persupropagandan pitää siellä omassa ketjussaan? Sä olet tunkenut tätä nyt yhteensä kolmeen ketjuun. Onko väärin toivoa, että tässä tapauksessa sinun sananvapauttasi rajoitettaisiin?
Joo naisella on tuo päätösvalta ihan sen takia, kun se lapsi pitää omassa kropassa kantaa. Avoliitossa mies voi tunnustaa isyytensä aika helposti. Mikäli pari ei pääse asiasta yksimielisyyteen, niin kummallakin on oikeus vaatia isyystestiä.
Onko tästä oikeudesta isyystestiin jotain faktaa? ja pitääkö tässä olla avoliitto kyseessä?
Vihreät on käytännössä entisen kommunistipuolueen eli Vasemmistoliiton siipi. Tietenkään ne ei ole erityisen liberaaleja sananvapauden suhteen.
Isyyden selvittäminen, vahvistaminen ja oikeusvaikutukset :: Peruspalvelukeskus Oiva
Äiti voi muistaakseni estää isyyden vahvistamisen mutta ei sen kieltämistä. Eli kuka tahansa ei voi tulla vaatimaan että "mä oon faija, nyt testataan".
Tuossa vähän mielestäni viitataan sellaiseen tapaukseen, jossa isästä ei ole tietoa. Pitäisin aika erikoisena tapauksena, jos isyystesti evättäisiin mahdolliselta isältä joka haluaa tunnustaa isyyden isyystestin perusteella.
Kyllä se siinä mielessä on, että naisella olisi jokin erottamaton oikeus määrätä omasta kehostaan, kun yhteiskunta on katsonut parhaimmaksi, että näin ei ole.
Aivan samoin miehet saavat omasta kehostaan päättää.
Haluaisitko sinä, että joku muu voisi päättää esimerkiksi siitä, steriloidaanko sinut?
Eivät saa päättää. Kumpikaan sukupuoli ei saa vapaasti päättää omasta kehostaan. Mitä tahansa tälläista oikeutta voidaan rajoittaa yhteiskunnan toimesta, eikä siinä ole yksilöllä juuri mahdollisuuksia vaikuttaa. Naisella on jotain valtaa abortin suhteen - ei edes täyttä vapautta - ja sitä voidaan koska tahansa rajoittaa lisää.
En, mutta sellainen laki voidaan säätää.
Olemme siis samaa mieltä siitä, että mitään erottamattomia oikeuksia omaan kehoon ei ole. Haluatko sinä, että joku muu voi päättää abortoida lapsesi ilman että sinulla on siihen sananvaltaa?
Ketään ei voi pakottaa kantamaan lasta ilman tahtoaan. Emmehän ole eläimiä.
Pakotetaan jo nyt. Sehän ei tässä oikeasti ole ongelma, vaan se, että miehelle ei haluta suoda samaa päätösvaltaa yhteisen lapsen suhteen mitä naisella jo on. Feminismi on tasa-arvoa samassa mielessä kuin olisi 'vastapuolelta' vaatia miehillekin 'oikeutta' raskauteen, mutta niin kauan kuin sitä ei ole on naisen vastattava lapsesta yksin, paitsi silloin kuin mies haluaa osallistua kasvattamiseen.
Joiltain osin on toki rajoitettu, mutta se pointti oli ettei miehellä tulisi missään tapauksessa olla sananvaltaa sen naisen kehoon.
Ei se ole sama asia sen kanssa mitä ehdotin.
Miksi ei jos yhteiskunnallakin on? Se lapsi kuitenkin on yhtä paljon sen miehen lapsi kuin naisenkin.
Olen täällä kantani kyllä moneen kertaan perustellut.
Yhteiskunta on määrittänyt perusteet millä perusteilla abortin voi tehdä ja aikarajan jolloin sitä ei enää saa tehdä ollenkaan ilman erityisen painavia perusteita.
Merkitystä mille? Eli siis lapsen isän tunteilla ei ole mitään merkitystä?
Lyhyesti sanottuna ei. Äidin oikeus päättää kehostaan vs. isän tunteet.
Miksi jollain liirum laarum tulevaisuuden suunnitelmilla tai perhesuhteilla sitten on merkitystä vs Äidin oikeus päättää kehostaan? Eikö noiden asioiden pitäisi olla vähäpätöisempiä vs. isän oikeus lapseensa.
Nyt meni vähän ohi. Mihin nyt tuolla viittaat?
^Lisäsin yhden lauseen minkä pitäisi selventää.
Tässä ei olekaan vastaan isän oikeus lapseensa vs. tulevaisuuden suunnitelmat, vaan isän oikeus lapseen (joka on siis vielä syntymättä) vs. äidin oikeus omaan kehoon. Tässäkin äidin oikeus omaan kehoon menee edelle.
Kyseessä ei ole pelkästään päätösvallasta toisen kehoon vaan päätösvalta siihen syntymättömään lapseen joka yhtä paljon kummankin lapsi jonka pitäisi olla hyvin vahva oikeus ja minusta ei ei pitäisi olla itsestäänselvyys että tämä voidaan ohittaa vain olankohautuksella isän osalta jos lain mukaan sitä isää pitää kuitenkin kuulla. Periaatteessa sitä päätösvaltaa on jo isällä jossain suhteessa kun kuuleminen pitää tehdä joka ainakin teoriassa sitten vaikuttaa lääkärin arvioon, vaikka käytännössä äiti sanelee. Eli näkemys että isällä ei pidä olla mitään sanaa ei vastaa nykykäytöntöä. Kysymys lienee että pitäisikö isän oikeudet tuoda paremmin teorian tasolta käytännön tasolle?
Pohjois-Korealaisetkin voivat välttää kaikki ongelmat, kunhan tekevät työnsä eivätkä erehdy kritisoimaan suurta Kimiä. Samaten pahimmissa islamistivaltioissa pärjää ihan hyvin, kunhan osaa noudattaa kaikkia järjettömiä sääntöjä, eikä esimerkiksi naisena erehdy ulos kodistaan ilman burkhaa.
En ainakaan itse näe samanlaista asettelua keinokohdun kanssa, kun lapsi ei enää ole naisen kehossa.
Mitä mieltä olisit skenaariosta että nainen haluaisi tehdä abortin myöhäisellä ajalla puhtaasti siitä syystä että haluaa satuttaa miestä ja lapsen isää vaikka itsekkin haluaisi vähän sitä lasta? Lapsen isä olisi ostanut potkuhousut ja muut tamineet jo valmiiksi. Ei muuta kuin nainen leikkaussaliin ja imuri tulille?En ainakaan itse näe samanlaista asettelua keinokohdun kanssa, kun lapsi ei enää ole naisen kehossa.
Voidaan varmaan tässä vaiheessa todeta että olemme eri mieltä tämän hetkisestä lainsäädännöstä
Mukaan kannattaa heittää epäilys edellisen hoidon mahdollisesta klamydiasta tms.Muistakaa miehet kumin oikeaoppinen hävittäminen: Se kääritään vessapaperiin ja vedetään vessasta alas tai työnnetään taskuun ennen kuin liuetaan paikalta. Missään nimessä sitä ei pidä jättää sängyn päätyyn roikkumaan tai heittää ajattelemattomasti seksikumppanin talousjätteen sekaan! Aina omat kumit ja hyvälaatuiset sellaiset on lienee selvä juttu.
Myös hyvä opetella yleisimmät ehkäisypillerit ja niiden käyttöön liittyvää triviaalitietoa. Jos haluat elää vaarallisesti ja vedellä paljaalla, niin voit kuitenkin ennen aktia vähän tentata millä seteillä neito on liikenteessä. Jos vahinko pääsee kaikesta huolimatta käymään, niin siinä vaiheessa ei kannata lähteä vaatimaan aborttia. Kerrot mitä kaikkia perinnöllisiä sairauksia sinun puolelta löytyy. Diabetesta, mielenterveysongelmia, Tourettea, narkolepsiaa ja laitetaan vielä matkaan Beckerin lihasdystrofia. Neidolle ainakin levollisia raskausaikoja
Kiitos kielioppivirheen oikaisemisesta. Jos analogiat eivät kelvanneet, niin kokeillaan uudella:
Miksi naisilla pitäisi olla mitään lisäoikeuksia? Aikuisilla on vapauksia ja oikeuksia, mutta vastaavasti myös vastuita ja velvollisuuksia. Ei ole mitään syytä eritellä näitä sukupuolen perusteella.
Tämä oikeus ei perustu sukupuoleen, vaan siihen että yleensä se sikiö on naisen sisällä. Moneenko kertaan tämä pitää täällä avata?
Käsittääkseni tällainen perustelu ei menisi läpi myöhäisen abortin perusteluna. Näin ainakin toivottavasti. Itse en pidä tuota hyväksyttävänä syynä enää tuossa vaiheessa. Toki jos naisella on edes hieman järkeä, niin ei lähde tuollaisia syitä sanomaan ääneen.Mitä mieltä olisit skenaariosta että nainen haluaisi tehdä abortin myöhäisellä ajalla puhtaasti siitä syystä että haluaa satuttaa miestä ja lapsen isää vaikka itsekkin haluaisi vähän sitä lasta? Lapsen isä olisi ostanut potkuhousut ja muut tamineet jo valmiiksi. Ei muuta kuin nainen leikkaussaliin ja imuri tulille?
Entäs jos olisi karvan verran ennen tätä aikarajaa? ja ei ole kyse siitä mikä menisi läpi vaan miten asia pitäisi olla valmiissa maailmassa.
Olihan tästä se esimerkkitapaus muutaman vuoden takaa. Tilanteesta, jossa aviopari riitautui ja muutti erilleen, nainen tapasi toisen miehen jonka kanssa laittoi lapsen alulle ja palasi sitten aviomiehensä luo. Lapsen isällä ei ollut mitään oikeutta lapseensa.
