Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jurppii]

Nyt riittää kaksi eri mallia, joista toinen on pinkki ja kumikahvallinen ja toinen musta ja pelkistetty. Jos sukupuolitus hylättäisiin ja tilalle tulisi vain "kumikahvallinen" ja "pelkistetty", niin niistä pitäisi molemmista olla kaksi värivaihtoehtoa tai sitten asiakkaat ostavat S-ketjun halpismerkkejä, jotka ovat edelleen sukupuolitettuja. On aivan helvetin typerää tuoda markkinoille neljä eri mallia vain poliittisen korrektiuden vuoksi, jos kilpailija pärjää kahdella ja siksi voi myös valmistaa tuotteen halvemmalla ja myydä sitä halvemmalla.

Ja höylän pitää olla tietyn värinen koska? Mä en edes muista, minkä värinen höylä mulla on (tarkistin, metallia ja jotain oransseja korostusraitoja) mutta olen ihan varma, etten ole sen perusteella valinnut. Mutta tietysti firmat tekee nuo sen perusteella, mikä myy parhaiten.

edit: Kävin tarkistaa tuolta puoliskon höylävarsien värit ja hitto, niitähän oli samaa mallia eri väreissä. Ei tää vissiin ole niin kallista tilata erivärisiä muoveja kun tällaistakin myydään:

 

[Griffin]

Tämä argumenttihan oli varattu niille maskuliinisuudestaan epävarmoille miehille, jotka ostavat mustia "for men" -tuotteita ylihintaan, koska eivät uskalla ostaa halvempia pinkkejä, kukkien kuvilla varustettuja purkkeja. Ei sitä saa käyttää feministejä vastaan.


Nyt riittää kaksi eri mallia, joista toinen on pinkki ja kumikahvallinen ja toinen musta ja pelkistetty. Jos sukupuolitus hylättäisiin ja tilalle tulisi vain "kumikahvallinen" ja "pelkistetty", niin niistä pitäisi molemmista olla kaksi värivaihtoehtoa tai sitten asiakkaat ostavat S-ketjun halpismerkkejä, jotka ovat edelleen sukupuolitettuja. On aivan helvetin typerää tuoda markkinoille neljä eri mallia vain poliittisen korrektiuden vuoksi, jos kilpailija pärjää kahdella ja siksi voi myös valmistaa tuotteen halvemmalla ja myydä sitä halvemmalla.


Gillettellähän on tusina eri mallia miehille ja luultavasti 1-2 naisille. En yllättyisi, jos naisten mallien hinnat vertautuisivat noihin kalliimpiin miesten malleihin eli hintalisä olisi enempi vähempi kuvitteellinen. Volyymituotteissa myös se volyymi merkitsee todella paljon. Gillettegatessa oli vertailtu myös naisten ja miesten sheivausvaahtoja keskenään vaikka niissä on erilaiset sisällöt.

Ihmiset nyt vain erottelevat sukupuolen. Se on ihan luonnollista, koska sukupuolet ovat erilaisia (ruumiinrakenteeltaan ja myöskin sen puolesta, miten kokonaisuutena KESKIMÄÄRIN ajattelevat.

Vaikka noita ei sukupuolistettaisi (laatikossa lukisi: Tämä tuote on naisille / tämä on miehille), niin SILTI ihmiset (Koska keskimääräinen käytös on se, mikä ratkaisee, eikä pienten vähemmistöjenn kuvittelut / hourimiset) ostaisivat sukupuolensa mukaan YLEENSÄ tiettyä tuotetta ja jossain vaiheessa tuotteelle tulisi "naisten tuote" / "miesten tuote" imago, joka ohjaisi KESKIMÄÄRÄISEN ihmisen osto käyttäytymistä. Tuota on täysin turha yrittää kieltää tai kiertää, täysin hukkaanheitettyä hommaa.
------------------
Tietysti on täysin luonnollista, kun pöyhöttelemme hormonituotteita mielinmäärin ympäri luontoa, niin erilaisia vaikutuksia siitä tulee myös takaisin ihmiseen ja se aiheuttaa vähän entistä enemmän sukupuolen kehityshäiriöitä. Tästä huolimatta sukupuolikehityshäiriöiset ovat hyvin pieni vähemmistö.

 

[Jurppii]

Vaikka noita ei sukupuolistettaisi (laatikossa lukisi: Tämä tuote on naisille / tämä on miehille), niin SILTI ihmiset (Koska keskimääräinen käytös on se, mikä ratkaisee, eikä pienten vähemmistöjenn kuvittelut / hourimiset) ostaisivat sukupuolensa mukaan YLEENSÄ tiettyä tuotetta ja jossain vaiheessa tuotteelle tulisi "naisten tuote" / "miesten tuote" imago, joka ohjaisi KESKIMÄÄRÄISEN ihmisen osto käyttäytymistä. Tuota on täysin turha yrittää kieltää tai kiertää, täysin hukkaanheitettyä hommaa.

No miten tämä sukupuolittunut valitseminen näkyy sitten tuotteissa, joissa ei ole naisten ja miesten versioita vaan toiminnallisesti määritelty eri tuotteet?

 

[Griffin]

No miten tämä sukupuolittunut valitseminen näkyy sitten tuotteissa, joissa ei ole naisten ja miesten versioita vaan toiminnallisesti määritelty eri tuotteet?

Ihmiset valitsevat sen tuotteen sieltä hyllystä sen mukaan, kumpaa sukupuolta oleva aikoo sitä käyttää. Eikö tuo nyt ole täysin selvä ja yksinkertainen asia. Ja jos joku kysyy toiselta "tarvitsisin hommaan X tuotteen, mitä suosittelisit?", niin kyllä se suosittelija arvioi sen kysyjän sukupuolen ja suosittelee sitä tuotetta, jota ko sukupuoli käyttää, jos ei halua jotenkin vinoilla.

 

[Jurppii]

Ihmiset valitsevat sen tuotteen sieltä hyllystä sen mukaan, kumpaa sukupuolta oleva aikoo sitä käyttää. Eikö tuo nyt ole täysin selvä ja yksinkertainen asia. Ja jos joku kysyy toiselta "tarvitsisin hommaan X tuotteen, mitä suosittelisit?", niin kyllä se suosittelija arvioi sen kysyjän sukupuolen ja suosittelee sitä tuotetta, jota ko sukupuoli käyttää, jos ei halua jotenkin vinoilla.

No en tiennyt että on näin eikä se mulle tunnu täysin selvältä. Jos nyt siis siirrytään siitä sukupuolihöylästä vaikka hammasharjaan tai vaikka käsisaippuaan, puhumattakaan vaikka sitten jostain tiskiaineesta. Että mies ostaa Philipsin ja nainen Brownin? Tai että Fairyn valkkaaminen on jotenkin sukupuoleen kytkettyä. Tai jos ostan jonkun hammas- tai tiskiharjan ja haluan kumipehmusteisen kahvan niin ostankin kovamuovisen koska mies?

 

[Griffin]

No en tiennyt että on näin eikä se mulle tunnu täysin selvältä. Jos nyt siis siirrytään siitä sukupuolihöylästä vaikka hammasharjaan tai vaikka käsisaippuaan, puhumattakaan vaikka sitten jostain tiskiaineesta. Että mies ostaa Philipsin ja nainen Brownin? Tai että Fairyn valkkaaminen on jotenkin sukupuoleen kytkettyä. Tai jos ostan jonkun hammas- tai tiskiharjan ja haluan kumipehmusteisen kahvan niin ostankin kovamuovisen koska mies?

Valitseminen voi mennä hyvinkin paljon pienempäänkin asiaan. Esim pakkauksen (esineen) muoto, väri, pinnoitus jne.
Kun tuotetta myydään satojatuhansia yksiköitä tietyllä valikoimalla, niin ajanmyötä tuollaista eriytymistä nyt vain tapahtuu. Jä tämä siis tapahtuu, koska sukupuolet ovat erilaisia fyysisesti ja ajattelevat eri tavalla ja kun otetaan SUURI määrä ihmisiä, molempaa sukupuolta, niin tuloksena käy näkymään sukupuolittuneita käyttäytymismalleja, esim mm. ammatinvalinta, ostoskäyttäytyminen ja tuotteiden valinta. Siitä ei ole kellekään muuta, kuin haittaa, että tämä yritetään kieltää. Esim sukupuolikiintiöt on monasti (kehittyneessä kulttuurissa, (kuten suomen) vielä toistaiseksi, etupäässä on) tämän asian typerää kieltämistä.
------------------------
Edit:
Sitä en kiellä, etttä esim kulttuuri, joka on vaikuttanut yksilön lapsuuden ajan ei vaikuttaisi hyvinkin voimakkaasti ja jopa korjaamattomasti, sekä tuollaisiin valintoihin, että minäkuvaan.
Tosin sekään ei pysty poistamaan peruseroja, jotka johtuvat hormonitoiminnasta, aivojen ja ruumiin erilaisuuksista.

Itse kuitenkaan en ole huomannut Suomessa kaupassa selittelyn tarvetta tai edes ihmettelyä, olempa ostanut sieltä jotain tuotetta, joka on tarkoitettu omalle tai toiselle sukupuolelle.

 

[ATE]

Miksei naisille suunnattu höylä saisi olla pinkki jos naiset keskimäärin pitävät pinkin sävystä? Eikö sen tuotteen kuitenkin pidä olla keskimäärin kohderyhmää mahdollisimman hyvin miellyttävä.

 

[Griffin]

Miksei naisille suunnattu höylä saisi olla pinkki jos naiset keskimäärin pitävät pinkin sävystä? Eikö sen tuotteen kuitenkin pidä olla keskimäärin kohderyhmää mahdollisimman hyvin miellyttävä.

Koska joitakuita ahdistaa jostain syystä myöntää, että sukupuolet voivat olla tuollakin tavoin erilaisia ja voidaan sanoa: Koska henkilö X on sukupuolta A, niin hän todennäköisesti käyttäytyy näin ja kannatta tehdä tuote tms, joka on tietynlainen ja jossa on ilmoitettu, että se nimenomaan sopii hänen sukupuolelleen.

Lisäksi jos sukupuolet olisivat samanlaisia, niin kaikki joilla on selkeä häiriö sukupuolikehityksessä menisivät myös kätevästi samaan läjään.

 

[Lallijuoppo]

Miksei naisille suunnattu höylä saisi olla pinkki jos naiset keskimäärin pitävät pinkin sävystä? Eikö sen tuotteen kuitenkin pidä olla keskimäärin kohderyhmää mahdollisimman hyvin miellyttävä.

En muuten älynnyt loukkaantua tässä yksipäivä. Kävin kysymyssä apteekista hammaslanganviejää ja naisoletettu myyjä kävi sellaisen etsimässä. Sanoi että saat tällaisen söpön punaisen.

Siitä olisi varmasti pitänyt joku loukkaantumisketju tehdä, että ei antanut jotain miehistä mustaa vaan tytöille tarkoitetun punaisen.

 

[innos]

Tai että Fairyn valkkaaminen on jotenkin sukupuoleen kytkettyä.

Vahvalla mutulla veikkaan, että yksin asuva mies ostaa todennäköisemmin perusvihreän Fairyn, ja nainen tai naisen kanssa asuva mies ostaa todennäköisemmin jonkun hajustetun Fairyn, vaikka hinta olisi sama.

 

[Cumbo]

Nyt on taas ongelma:

Elli ällistyi K-kaupassa: Miksi samanlainen varsiterä maksaa naisille 3,09 euroa ja miehille 1,55?
– Minkä takia naisille ja miehille pitää edes olla erilaiset terät, jos kerran kyseessä on sama tuote. Hämmennyksen sekainen huvitus ja ihmetys ovat päällimmäisenä mielessä. Kansainvälisesti puhutaan termillä "pinktax", eli naiset maksavat piilokuluina erilaisista tuotteista enemmän.
Elli ällistyi K-kaupassa: Miksi samanlainen varsiterä maksaa naisille 3,09 euroa ja miehille 1,55?


Elli ei ole niitä penaalin terävimpiä kyniä.

Nyt sitten, jos joku naureskelee tai kuittailee Ellille Ellin tyhmyydestä, niin tämä lienee "maalittamista". Itse kutsun Ellin toimintaa tasa-arvottamismaalitushyökkäykseksi kauppaketjua/brändiä kohtaan ja tämä on ehkä hieman myös vihapuhetta.

 

[wanderer_]

Miksei naisille suunnattu höylä saisi olla pinkki jos naiset keskimäärin pitävät pinkin sävystä? Eikö sen tuotteen kuitenkin pidä olla keskimäärin kohderyhmää mahdollisimman hyvin miellyttävä.

Voi olla, että useimmat pitäisivät enemmän jostain muusta. Itse en tunne aikuista naista, joka tykkää erityisesti pinkistä. Tiedän kyllä, että heitäkin on.


Oma lempiväri on tummansininen, aika turhaa toivoakaan, että erityisesti naisille suunnatut tuotteet juuri koskaan olisivat sen värisiä.

 

[Cumbo]

Voi olla, että useimmat pitäisivät enemmän jostain muusta. Itse en tunne aikuista naista, joka tykkää erityisesti pinkistä. Tiedän kyllä, että heitäkin on.


Oma lempiväri on tummansininen, aika turhaa toivoakaan, että erityisesti naisille suunnatut tuotteet juuri koskaan olisivat sen värisiä.

Itse tunnen hyvinkin paljon naisia, joiden lempiväri on pinkki. Kyllä heitäkin varmaan on, joiden ei ole.

 

[wanderer_]

Itse tunnen hyvinkin paljon naisia, joiden lempiväri on pinkki. Kyllä heitäkin varmaan on, joiden ei ole.

Aikuisia? Jopas nyt. Onpa valikoitunut ystäväpiiri, jos kaikki ovat pinkki-ihmisiä

 

[taxman]

Aikuisia? Jopas nyt. Onpa valikoitunut ystäväpiiri, jos kaikki ovat pinkki-ihmisiä

Kannattaa varoa tuota k-sanaa, kun Cumbo ei sellaisesta mitään kirjoittanut.

 

[Cumbo]

Aikuisia? Jopas nyt. Onpa valikoitunut ystäväpiiri, jos kaikki ovat pinkki-ihmisiä

Aikuisia, joo. Minun subjektiivisen käsitykseni mukaan sinun ystäväpiirisi muodostaa poikkeuksen eikä minun. Ja he ovat siis muuväri-ihmisiä.

 

[wanderer_]

Aikuisia, joo. Minun subjektiivisen käsitykseni mukaan sinun ystäväpiirisi muodostaa poikkeuksen eikä minun. Ja he ovat siis muuväri-ihmisiä.

Eli sinusta keskiverto aikuinen nainen fanittaa pinkkiä.


Juuh, okei. Ja sitten jotain muuta kuin mutua (näitä tutkimuksia löytyy lisääkin, go ahead jos aihe kiinnostaa):


At least the world agrees on one thing - our favourite colour

However, there's some division along gender lines - in the UK, 40 per cent of men said blue was their favourite colour, compared to 27 per cent of women. In America, the split was 40 to 27 per cent.

However, women across the world still picked blue more than any other colour.

 

[hupiukko]

Eli sinusta keskiverto aikuinen nainen fanittaa pinkkiä.

At least the world agrees on one thing - our favourite colour

However, there's some division along gender lines - in the UK, 40 per cent of men said blue was their favourite colour, compared to 27 per cent of women. In America, the split was 40 to 27 per cent.

However, women across the world still picked blue more than any other colour.

OP ei sanonut, että keskiverto nainen fanittaa pinkkiä. Lisäksi jos olisit katsonut lähdeaineistoa, niin siitä selviää, että 10% naisista pitää pinkkiä suosikkivärinään. Vastaavasti vain 1% miehistä pitää pinkkiä suosikkivärinään. Kun kysymysasettelua vaihdetaan: "Kummasta pitää enemmän pinkistä vai sinisestä, niin 21 % naisista pitää enemmän pinkistä ja 6% sinisestä. Lisäksi haastattelututkimus koski 1592 brittiä, joten siitä ei kovin suuria johtopäätöksiä kannata tehdä.

Asia on mielenkiintoinen, eikä kaikki väreihin liittyvä ole "sosiaalista konstruktiota":
When it Comes to Color, Men & Women Aren't Seeing Eye to Eye
Men and Women Really Do See Things Differently

 

[ichijiro]

Lempiväri on myös kulttuurillinen asia. Pinkki oli miesten väri vielä vähän aikaa sitten. Esimerkiksi Winston Churchill oli monesti pinkeissä vielä lapsena.

 

[hupiukko]

Lempiväri on myös kulttuurillinen asia. Pinkki oli miesten väri vielä vähän aikaa sitten. Esimerkiksi Winston Churchill oli monesti pinkeissä vielä lapsena.

Niin on vieläkin joidenkin miestin suosikkiväri, kuten tuosta tutkimuksesta selvisi. Mutta kerro nyt ihmeessä lähdettä tuolle.

 

[JCSH]

Lempiväri on myös kulttuurillinen asia. Pinkki oli miesten väri vielä vähän aikaa sitten. Esimerkiksi Winston Churchill oli monesti pinkeissä vielä lapsena.

Ja (vaalean) sininen tyttöjen. Eli tuo on flipannut ympäri viimeisen 100 vuoden aikana.

 

[ichijiro]

https://www.google.com/amp/s/amp.bu...and-blue-girls-heres-why-that-changed-2017-10

Pink - Wikipedia
In 19th century England, pink ribbons or decorations were often worn by young boys; boys were simply considered small men, and while men in England wore red uniforms, boys wore pink.

Kuten kaikki asiat, tilanne on vaihdellut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan pinkki kai nykyäänkin "poikien" värejä, jos edustaa tiettyä vähemmistöä, IF YOU KNOW WHAT I MEAN...

Mutta yleisesti ottaen punaisen ja pinkin yhdistäminen naiseuteen liittyy loppupelissä ihan evoluutiobiologiaan. Voisin pistää pidemmän selityksen mutta en juuri nyt jaksa. Mutta sillekin on syynsä, miksi naiset lakkaavat huulensa yleensä punaisiksi tai pistävät poskipunaa, ja se ei liity pohjimmiltaan mitenkään mihinkään kulttuuritekijöihin.

 

[ATE]

Onhan pinkki kai nykyäänkin "poikien" värejä, jos edustaa tiettyä vähemmistöä, IF YOU KNOW WHAT I MEAN...

Mutta yleisesti ottaen punaisen ja pinkin yhdistäminen naiseuteen liittyy loppupelissä ihan evoluutiobiologiaan. Voisin pistää pidemmän selityksen mutta en juuri nyt jaksa. Mutta sillekin on syynsä, miksi naiset lakkaavat huulensa yleensä punaisiksi tai pistävät poskipunaa, ja se ei liity mitenkään mihinkään kulttuuritekijöihin.

Joo evoluutiosta löytyy syitä miksi miehet pitävät pinkin ja punaisen sävystä (naisessa). Ehkä tämä sitten osittain alitajuisesti tai jotain kautta menee siihen että naiset haluavat käyttää pinkkiä ja punaista koska se saa miehissä aikaan reaktioita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo evoluutiosta löytyy syitä miksi miehet pitävät pinkin sävystä. Ehkä tämä sitten osittain alitajuisesti tai jotain kautta menee siihen että naiset haluavat käyttää pinkkiä koska se saa miehissä aikaan reaktioita.

Pinkki on pohjimmiltaan punaisen sävy, ja punainen viestii seksuaalisuutta, ja luonnossakin punainen vetää puoleensa mitä tulee marjoihin ja hedelmiin.

On täysin luonnollista, että naiset tykkää punaisesta ja miehet tykkää naisesta, joka käyttää punaista...

(Ja miksi sitten erityisesti pinkki on niin tytökäs väri? Väittäisin, että se on erityisen "in your face" punainen, räikeän punainen, tavallaan punaisempi kuin punainen itse.. Mutta saattaa parempikin selitys löytyä.)

 

[hupiukko]

https://www.google.com/amp/s/amp.bu...and-blue-girls-heres-why-that-changed-2017-10

Pink - Wikipedia
In 19th century England, pink ribbons or decorations were often worn by young boys; boys were simply considered small men, and while men in England wore red uniforms, boys wore pink.

Kuten kaikki asiat, tilanne on vaihdellut.

Jos tuonkin wikipedian jutun jaksaa lukea läpi, niin historiassa pinkki on enemmän liitetty naisellisiin asoihin.Videota ei kiinnosta katsoa.

Mutta tässä on on koko Wikipedian jutun pihvi, mitä näköjään on vaikea sulattaa:

One study by two neuroscientists in Current Biology examined color preferences across cultures and found significant differences between male and female responses. Both groups favored blues over other hues, but women had more favorable responses to the reddish-purple range of the spectrum and men had more favorable responses to the greenish-yellow middle of the spectrum.

 

[FireFly Renaissance]

Pinkki on pohjimmiltaan punaisen sävy, ja punainen viestii seksuaalisuutta, ja luonnossakin punainen vetää puoleensa mitä tulee marjoihin ja hedelmiin.

On täysin luonnollista, että naiset tykkää punaisesta ja miehet tykkää naisesta, joka käyttää punaista...

(Ja miksi sitten erityisesti pinkki on niin tytökäs väri? Väittäisin, että se on erityisen "in your face" punainen, räikeän punainen, tavallaan punaisempi kuin punainen itse.. Mutta saattaa parempikin selitys löytyä.)

Women attracted to men in red, research shows

Yhtälailla ne naisetkin tykkää punaisista miehistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Women attracted to men in red, research shows

Yhtälailla ne naisetkin tykkää punaisista miehistä.

Niin tykkää, mutta naisen seksuaalisuus ei ole niin visuaalinen kuin miehen eikä muutenkaan naiset jahtaa miehiä vaan miehet jahtaa naisia, joten tällaisilla väriasioilla on pienempi merkitys miehen vetovoiman suhteen.

 

[ATE]

Women attracted to men in red, research shows

Yhtälailla ne naisetkin tykkää punaisista miehistä.

Tässä voi olla kyseessä joku toisista erottuminen. Muistaakseni on tutkimus joka sanoo että parrakas mies viehättää naisia siinä tapauksessa jos muilla ei ole partaa mutta jos kaikilla on parta niin parraton mies viehättää siinä tapauksessa eniten naisia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä voi olla kyseessä joku toisista erottuminen. Muistaakseni on tutkimus joka sanoo että parrakas mies viehättää naisia siinä tapauksessa jos muilla ei ole partaa mutta jos kaikilla on parta niin parraton mies viehättää siinä tapauksessa eniten naisia.

Toihan selittää laajemminkin sen, miksi muoti-ilmiöt tulee ja menee... Uusi tyyli on kuuminta hottia silloin kun kaikki eivät ole vielä samanlaisia, mutta lopulta kun kaikki on, on jälleen uuden muoti-ilmiön aika.

Tästä syystä siis miestenkin parta- ja viiksityylien villitykset tulee ja menee...

 

[FireFly Renaissance]

Niin tykkää, mutta naisen seksuaalisuus ei ole niin visuaalinen kuin miehen eikä muutenkaan naiset jahtaa miehiä vaan miehet jahtaa naisia, joten tällaisilla väriasioilla on pienempi merkitys miehen vetovoiman suhteen.

Niin, miehet jahtaavat naisia, joten naisilla on valta valita.

Tuskin siinä punaisessa värissä minkään visuaalisuuden kanssa onkaan mitään tekemistä. Punainen on mm. aggressiivisuutta herättävä väri.

 

[JormaMela]

Onhan pinkki kai nykyäänkin "poikien" värejä, jos edustaa tiettyä vähemmistöä, IF YOU KNOW WHAT I MEAN...

Mutta yleisesti ottaen punaisen ja pinkin yhdistäminen naiseuteen liittyy loppupelissä ihan evoluutiobiologiaan. Voisin pistää pidemmän selityksen mutta en juuri nyt jaksa. Mutta sillekin on syynsä, miksi naiset lakkaavat huulensa yleensä punaisiksi tai pistävät poskipunaa, ja se ei liity pohjimmiltaan mitenkään mihinkään kulttuuritekijöihin.

Olisko noiden huulien ja poskipäiden punaamiseen syynä se, että punainen on luonnollinen väri noissa kehonosissa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisko noiden huulien ja poskipäiden punaamiseen syynä se, että punainen on luonnollinen väri noissa kehonosissa?

Osasyynä kyllä, mutta luonnollisuus ei ole välttämättä tavoitteena kun pistetään viimeisen päälle kirkkaanpunaiset huulipunat ja muut meikit naamaan, vaan viehätysvoiman lisääminen. Ja punainen on väri, joka parhaiten viehätystä lisää em. ruumiinosissa.

 

[JormaMela]

Osasyynä kyllä, mutta luonnollisuus ei ole välttämättä tavoitteena kun pistetään viimeisen päälle kirkkaanpunaiset huulipunat ja muut meikit naamaan, vaan viehätysvoiman lisääminen. Ja punainen on väri, joka parhaiten viehätystä lisää em. ruumiinosissa.

Tottakai viehätysvoiman lisääminen. Ei kai kukaan meikkaa siksi, että tekisi itsestään vähemmän viehättävän. Mainitsin asian siksi, että höpisit jotain evoluutiobiologiasta, joka nyt ei tähän mielestäni kuulu

 

[Erkki_erikeepperi]

Tottakai viehätysvoiman lisääminen. Ei kai kukaan meikkaa siksi, että tekisi itsestään vähemmän viehättävän. Mainitsin asian siksi, että höpisit jotain evoluutiobiologiasta, joka nyt ei tähän mielestäni kuulu

Viehätysvoiman lisääminen ei liity evoluutiobiologiaan? Mitä vit...

Ja punainen väri liittyy tähän kaikkeen vielä sitenkin, että luonnossakin punainen väri erityisesti herättää ihmisten mielenkiinnon ja myös "himot" (ravinnon suhteen). Punertava väri kielii monien hedelmien ja marjojen kypsyydestä.

Kirkkaanpunaiset huulet on siis kuin kypsät marjat poimittavaksi ja nautittavaksi..

 

[JormaMela]

Viehätysvoiman lisääminen ei liity evoluutiobiologiaan? Mitä vit...

No toki, kuten käytännössä kaikki ihmisen toiminta. Mutta punaisten sävyjen suosiminen kasvomeikeissä liittyy juuri siihen luonnollisuuteen, enkä näe kovin hedelmällisenä viitata johonkin evoluutiobiologiaan, kun kyse on näinkin yksinkertaisesta asiasta.

E: Tuo evoluutiobiologia on mielestäni vähän turhan laaja käsite tällaisissa asioissa

 

[Erkki_erikeepperi]

No toki, kuten käytännössä kaikki ihmisen toiminta. Mutta punaisten sävyjen suosiminen kasvomeikeissä liittyy juuri siihen luonnollisuuteen, enkä näe kovin hedelmällisenä viitata johonkin evoluutiobiologiaan, kun kyse on näinkin yksinkertaisesta asiasta.

Kuten ylle lisäsin, niin evoluutiobiologia liittyy aiheeseen myös toista kautta, eli punainen väri herättää ihmisessä tiettyjä positiivisia tuntemuksia myös luonnossa kun kerätään ravintoa.

Ja punaiset poskipäät on "luonnollisia" erityisesti silloin kun nainen punastuu, mikä sinällään on kiihottavaa/kiinnostavaa, ja tätä yritetään meikeillä matkia.

 

[ATE]

No toki, kuten käytännössä kaikki ihmisen toiminta. Mutta punaisten sävyjen suosiminen kasvomeikeissä liittyy juuri siihen luonnollisuuteen, enkä näe kovin hedelmällisenä viitata johonkin evoluutiobiologiaan, kun kyse on näinkin yksinkertaisesta asiasta.

E: Tuo evoluutiobiologia on mielestäni vähän turhan laaja käsite tällaisissa asioissa

Luonnollisuus tässä tapauksessa liittyy kyllä mitä enemmissä määrin evoluutiobiologiaan. Luonnollisuus tarkoittaa pitkälti tervettä ja hyvinvoivaa ihmistä joka vastakkaisessa sukupuolessa pitäisi laukaista lisääntymishalukkuutta mikä nyt on suoraa evoluutiobiologiaa.

Naiset simuloivat poskien ja huulten värjäämisellä punaisiksi seksuaalista kiihottuneisuuden tilaa eli siis tilaa jossa veri kiertää kasvoissa ja huulissa vilkaimmin ja saa ne näyttämään punaisilta. Miehet kiinnittää näihin huomiota koska meidän miesten pääkopat on viritetty huomaamaan kiihottuneet naaraat.

 

[JormaMela]

Luonnollisuus tässä tapauksessa liittyy kyllä mitä enemmissä määrin evoluutiobiologiaan. Luonnollisuus tarkoittaa pitkälti tervettä ja hyvinvoivaa ihmistä joka vastakkaisessa sukupuolessa pitäisi laukaista lisääntymishalukkuutta mikä nyt on suoraa evoluutiobiologiaa.

Naiset simuloivat poskien ja huulten värjäämisellä punaisiksi seksuaalista kiihottuneisuuden tilaa eli siis tilaa jossa veri kiertää kasvoissa ja huulissa vilkaimmin ja saa ne näyttämään punaisilta. Miehet kiinnittää näihin huomiota koska meidän miesten pääkopat on viritetty huomaamaan kiihottuneet naaraat.

Kuten sanoin, toki liittyy. Kuitenkin, jos pohditaan miksi naiset punaavat huuliaan, on parempi selitys mielestäni sanoa, "koska huulet ovat luonnostaan punaiset", kuin "koska evoluutiobiologiasta johtuvat syyt".

Käytännössä kaiken ihmisen toiminnan voi kuitata sanomalla "koska evoluutiobiologia", niinpä tuo ei mielestäni kerro asiasta yhtään mitään.

 

[ATE]

Kuten sanoin, toki liittyy. Kuitenkin, jos pohditaan miksi naiset punaavat huuliaan, on parempi selitys mielestäni sanoa, "koska huulet ovat luonnostaan punaiset", kuin "koska evoluutiobiologiasta johtuvat syyt".

Käytännössä kaiken ihmisen toiminnan voi kuitata sanomalla "koska evoluutiobiologia", niinpä tuo ei mielestäni kerro asiasta yhtään mitään.

Minusta se on huonompi selitys. Evoluutibiologia on tässä tapauksessa parempi koska ne evoluutiobiologian mekanismit on selkeinä esillä tässä. Mutta lisääntymisbiologia voisi olla vielä parempi sana tässä tapauksessa.

Enkä nyt sanoisi että ihan kaiken voi selittää. Selitäppä homous evoluutiobiologialla.

 

[JormaMela]

En nyt sanoisi että ihan kaiken voi. Selitäppä homous evoluutiobiologialla.

Koska sitä esiintyy muidenkin lajien keskuudessa, niin uskon siihen jonkun selityksen löytyvän.

Jotta seuraavilta epäselvyyksiltä vältytään, niin korjaan sen verran, että lähes kaiken ihmisen toiminnan voi kuitata "koska evoluutiobiologia".

 

[Erkki_erikeepperi]

Enkä nyt sanoisi että ihan kaiken voi selittää. Selitäppä homous evoluutiobiologialla.

Eikös homous johdu yleensä sikiövaiheessa tapahtuvista kehityshäiriöistä, eikä tälle välttämättä sen ihmeempää evoluutiobiologista selitystä löydy kuin sairauksille tai vasenkätisyydelle.. Sattumalta näitä nyt vaan sattuu.

 

[FireFly Renaissance]

Eikös homous johdu yleensä sikiövaiheessa tapahtuvista kehityshäiriöistä, eikä tälle välttämättä sen ihmeempää evoluutiobiologista selitystä löydy kuin sairauksille tai vasenkätisyydelle.. Sattumalta näitä nyt vaan sattuu.

Kehityshäiriö yleistyy evoluutiollisista syistä. Haitallinen kehityshäiriö taas siirtyy marginaaliin. Koko evoluutiobiologia perustuu sille, että suotuisat kehityshäiriöt yleistyvät. Kaikki muutokset ovat ensin kehityshäiriöitä.

Jos argumentoi evoluutiobiologialla olisi nyt hyvä ymmärtää edes peruskäsitteet siitä mitä se evoluutio on...

 

[Erkki_erikeepperi]

Kehityshäiriö yleistyy evoluutiollisista syistä. Haitallinen kehityshäiriö taas siirtyy marginaaliin. Koko evoluutiobiologia perustuu sille, että suotuisat kehityshäiriöt yleistyvät. Kaikki muutokset ovat ensin kehityshäiriöitä.

Homot eivät yleensä lisäänny niin paljon kuin heterot, joten en ymmärrä, miten evoluutio voi suosia homoutta..

Sitä paitsi nykyaikana luulisi, ettei homojen tarvitse edes kulissimielessä teeskennellä heteroa ja tehdä lapsia, kuten ehkä aiemmin!

 

[FireFly Renaissance]

Homot eivät yleensä lisäänny niin paljon kuin heterot, joten en ymmärrä, miten evoluutio voi suosia homoutta..

Sitten vika on sinun ymmärryksessäsi, koska fakta on, että homous on aivan liian yleistä ollakseen evolutiivisesti haitallista. Populaatiot, joissa on esiintynyt homoutta ovat selvästi vain pärjänneet paremmin. Syystä tai toisesta. Kyllä tähän hypoteeseja löytyy kun vaivautuu vaikka herra Googlelta kysymään. Vai pitäisikö triidin hengessä olla rouva...

Ja vaikka siitä ei olisi ollut mitään hyötyä viimeiseen 2000 vuoteen, se ei kerro vielä mitään ihmisen evolutiivisesta perinnöstä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hypoteeseja varmasti löytyy, mutta asiaan tuskin on olemassa mitään ilmiselvää selitystä evoluution kannalta. Ja jos onkin jokin selitys, niin se on todennäköisesti jokin hyvin epäsuora juttu sitten, mikä samalla selittää myös muut luonnonoikut kuten mikropenikset ja kolmannet sukupuolet..

Sovitaan vaikka niin, että yhteiskunta tarvitsee myös sellaisia miehiä jotka ei koko ajan muna pystyssä jahtaa naisia. Tai jotain.

 

[draco76]

Gender Studies Professor Says Being on Time Is Racist: 'If Time Had a Race, It Would Be White'

Jos joku valkoinen olisi sanonut noin niin se olisi rasistista. Länsimaisessa työssä täsmällisyys ja aikataulujen noudattaminen on hyve. Jos afrikkalaistaustaiset eivät välitä aikatauluista niin se vähentää heidän haluttavuuttaan työmarkkinoilla eikä heidän yrityksetkään menestyisi kilpailussa niin hyvin.

 

[Lallijuoppo]

Gender Studies Professor Says Being on Time Is Racist: 'If Time Had a Race, It Would Be White'

Jos joku valkoinen olisi sanonut noin niin se olisi rasistista. Länsimaisessa työssä täsmällisyys ja aikataulujen noudattaminen on hyve. Jos afrikkalaistaustaiset eivät välitä aikatauluista niin se vähentää heidän haluttavuuttaan työmarkkinoilla eikä heidän yrityksetkään menestyisi kilpailussa niin hyvin.

Onhan tässä aikalailla juuri siitä kysymys, että kaikki länsimaisen yhteiskunnan hyveet kyseenalaistetaan ja ovat milloin rasismia milloin jotain muuta pahaa.
Valkoisen tieteen saavutuksetkin ovat jotain patriarkaattia.
Mikäs se oli, joka syytti matematiikkaa jostain täysin hämärästä asiasta ja oli jopa joku yliopiston professori.

 

[Stargate2017]

Tinder Suomi: kokemuksia + 10 tiukkaa asiaa Tinderistä | Treffimaisteri

Tuo on siis ammattilaisten kirjoittama ja ei minun kirjoittama tällaista tekstiä:
"
"2. Keskiverron näköiset naiset nostavat salakavalasti vaatimuksiaan, koska huomaavat saavansa matcheja ”omaa tasoaan” paremman näköisiltä miehiltä. Nämä naiset pääsevät ehkä yksille treffeille ja makuuhuoneenkin puolelle, jonka jälkeen tämä korkeamman seksuaalisen markkina-arvon omaava mies jättää tapailun siihen. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, tämän jälkeen nainen haukkuu kaikki miehet sioiksi ja mahdollisesti sairastuu feminismiin."

No niin tulihan se sieltä. Jo en todellakaan halua suhdetta sairaan feministiin.

 

[draco76]

https://treffimaisteri.com/tinder-kokemuksia/up

Tuo on siis ammattilaisten kirjoittama ja ei minun kirjoittama tällaista tekstiä:
"
"2. Keskiverron näköiset naiset nostavat salakavalasti vaatimuksiaan, koska huomaavat saavansa matcheja ”omaa tasoaan” paremman näköisiltä miehiltä. Nämä naiset pääsevät ehkä yksille treffeille ja makuuhuoneenkin puolelle, jonka jälkeen tämä korkeamman seksuaalisen markkina-arvon omaava mies jättää tapailun siihen. Kun tämä toistuu riittävän monta kertaa, tämän jälkeen nainen haukkuu kaikki miehet sioiksi ja mahdollisesti sairastuu feminismiin."

No niin tulihan se sieltä. Jo en todellakaan halua suhdetta sairaan feministiin.

Minkä ammattilainen? Kirjoitus ilmeisesti poistunut jo taikka linkki väärä