Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[JCSH]

Nykyään kondomi on ehkä vielä tärkeämpi kuin vain muutama vuosi sitten, mamujen ja Tinderin vuoksi... Jotkut sukupuolitaudit vaikuttaisivat olevan yleistymässä. Vielä joitakin vuosia sitten ei paljaalla panemisessa ollut juuri vaarana muuta saada kuin klamydia tai huonommalla tuurilla herpes. Nyt sieltä voi tulla jo kaikenlaista neekerisankkeria, tippuria ja kuppaa ja muuta.

Eiköstä kuitenkin eniten nuo sukupuolitaudit ole nousussa keski-ikäisten miesten joukossa jotka saa yleensä sen joko meidän itä- tai etelänaapureilta tai Thaimaasta?

 

[wanderer_]

Eiköstä kuitenkin eniten nuo sukupuolitaudit ole nousussa keski-ikäisten miesten joukossa jotka saa yleensä sen joko meidän itä- tai etelänaapureilta tai Thaimaasta?

Muistaakseni sukupuolitaudit ovat leviämässä siitä syystä, että kondomien käyttö on vähentynyt. Tästä oli joku juttukin taannoin, kun nyt muistaisin missä.

Huomattava osuus HIV-tartunnoista tulee Thaimaasta.



Tässähän se olikin:

Piilossa pysyttelevä seksitauti leviää rajusti – "Yli 50-vuotiaiden ikäluokissa kondomin käyttö on vähäistä"


Sukupuolitaudit ovat yleistyneet koko maassa. Kondomin käyttö on vähentynyt ja nykyään vain noin puolet käyttävät kondomia uuden kumppanin kanssa seksiä harrastaessa.


– Erityisesti vanhemmissa, yli 50-vuotiaiden ikäluokissa kondomin käyttö on vähäistä. Syyksi kondomin käytön vähenemiselle on ajateltu olevan muun muassa hiviä ja aidsia koskevan pelon vähentyminen lääkehoitojen parantuessa, Orre päättelee.


– Seksitautien lisääntymiseen vaikuttavat myös muuttuneet seksuaalisen käyttäytymisen tavat ja seksikumppaneiden lisääntynyt määrä. Ulkomailla matkailukin on lisännyt ikävien tuliaisten määrää.

 

[Kuvaaja]

Eiköstä kuitenkin eniten nuo sukupuolitaudit ole nousussa keski-ikäisten miesten joukossa jotka saa yleensä sen joko meidän itä- tai etelänaapureilta tai Thaimaasta?

Missä on sanottu, että ne yleistyvät suomalaisilla miehillä? Esimerkiksi tippuriepidemia keskittyy sinne minne haittamaahaanamuuttokin eli Helsingin ja Turun ympäristöön jossa se muodstui epidemiaksi 2015 pakolaiskriisin jälkeen. Kariseeko bakteerit satamiin ja lentokentille, vai miksi näin? 1+1=?

 

[wanderer_]

Missä on sanottu, että ne yleistyvät suomalaisilla miehillä? Esimerkiksi tippuriepidemia keskittyy sinne minne haittamaahaanamuuttokin eli Helsingin ja Turun ympäristöön jossa se muodstui epidemiaksi 2015 pakolaiskriisin jälkeen. Kariseeko bakteerit satamiin ja lentokentille, vai miksi näin? 1+1=?

Laitatko tuosta ihan lähteen mukaan. Nimittäin tämän

Tippuri jyllää ja klamydian tartuntamäärät ovat lievässä kasvussa Suomessa – "Tippuri on nykyään entistä oireettomampi"

mukaan


Hiltunen-Back kertoo, että reilut 70 prosenttia tippuriin sairastuneista on miehiä.


Ja täältä

Tippuri yleistyy nuorten keskuudessa – ”Kukaan ei tunnista muita odotushuoneessa, ja kaikki ilmoittavat olevansa saman henkilön vakituinen seksikumppani”

lisätietoa syistä:

1. Kondomin käyttämättä jättäminen
2. Useat seksikumppanit
3. Oireettomuus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköstä kuitenkin eniten nuo sukupuolitaudit ole nousussa keski-ikäisten miesten joukossa jotka saa yleensä sen joko meidän itä- tai etelänaapureilta tai Thaimaasta?

Kaakkois-Suomessa HIV todetaan tyypillisesti keski-ikäiseltä mieheltä, joka on tuonut sen tuliaisena Venäjältä, mutta muuta mä en tiedä.

Esimerkiksi klamydia on perinteisesti ollut nuorten sukupuolitauti ja uskoisin muutenkin, että sukupuolitaudit leviää etenkin nuorilla.

Sitä paitsi mamuja tuskin kiinnostaa kondomin käyttö senkään vertaa kuin kanta-suomalaisia miehiä.

 

[Kuvaaja]

Laitatko tuosta ihan lähteen mukaan. Nimittäin tämän

Tippuri jyllää ja klamydian tartuntamäärät ovat lievässä kasvussa Suomessa – "Tippuri on nykyään entistä oireettomampi"

mukaan


Hiltunen-Back kertoo, että reilut 70 prosenttia tippuriin sairastuneista on miehiä.


Ja täältä

Tippuri yleistyy nuorten keskuudessa – ”Kukaan ei tunnista muita odotushuoneessa, ja kaikki ilmoittavat olevansa saman henkilön vakituinen seksikumppani”

lisätietoa syistä:

1. Kondomin käyttämättä jättäminen
2. Useat seksikumppanit
3. Oireettomuus.

Moniko sairastuneista miehistä on suomalaisia? Varmaan vähemmistö. Samaan aikaan kun TIPPURI -havainnot ovat kaksinkertaistuneet ei esimerkiksi klamydia ole yleistynyt juuri lainkaan. Vuodesta 2011-2016 klamydia lisääntyi 5%. 2014-2017 tippuri-tartunnat lisääntyivät 100%. Ei todellakaan johdu suojaamattoman seksin harrastamisen räjähdysmäisestä kasvusta viimeisen viiden vuoden aikana, vaan siitä, että tautia on tuotu maahan. Kuka sitä on tuonut 2015 jälkeen? Miksi nämä uudet taudit (kuten kuppa hieman aiemmin) leviävät samalla tavalla, eli sieltä minne haittamaahanmuuttokin keskittyy? Ovatko keski-ikäiset suomalaiset miehet tuoneet senkin tänne venäjältä, mutta vain pääkaupunkiseudulle? Onko vain pääkaupunkiseudulta varaa matkustella?

Tippuritartunnat tuplaantuivat Varsinais-Suomessa – "56 tapausta on poikkeuksellisen suuri epidemia"
Nykyiset seksitaudit ovat usein oireettomia - kuuntele podcast-sarja
Varsinais-Suomessa tippuriepidemia – poliklinikka löysi tartuttajan
Piilossa pysyttelevä seksitauti leviää rajusti – "Yli 50-vuotiaiden ikäluokissa kondomin käyttö on vähäistä" - Uutisvirta.fi

 

[wanderer_]

Moniko sairastuneista miehistä on suomalaisia? Varmaan vähemmistö. Samaan aikaan kun TIPPURI -havainnot ovat kaksinkertaistuneet ei esimerkiksi klamydia ole yleistynyt juuri lainkaan. Vuodesta 2011-2016 klamydia lisääntyi 5%. 2014-2017 tippuri-tartunnat lisääntyivät 100%. Ei todellakaan johdu suojaamattoman seksin harrastamisen räjähdysmäisestä kasvusta viimeisen viiden vuoden aikana, vaan siitä, että tautia on tuotu maahan. Kuka sitä on tuonut 2015 jälkeen? Miksi nämä uudet taudit (kuten kuppa hieman aiemmin) leviävät samalla tavalla, eli sieltä minne haittamaahanmuuttokin keskittyy? Ovatko keski-ikäiset suomalaiset miehet tuoneet senkin tänne venäjältä, mutta vain pääkaupunkiseudulle? Onko vain pääkaupunkiseudulta varaa matkustella?

Tippuritartunnat tuplaantuivat Varsinais-Suomessa – "56 tapausta on poikkeuksellisen suuri epidemia"
Nykyiset seksitaudit ovat usein oireettomia - kuuntele podcast-sarja
Varsinais-Suomessa tippuriepidemia – poliklinikka löysi tartuttajan
Piilossa pysyttelevä seksitauti leviää rajusti – "Yli 50-vuotiaiden ikäluokissa kondomin käyttö on vähäistä" - Uutisvirta.fi

Ei tarvitsisi jossitella, jos sulla olisi väitteittesi pohjaksi faktoja. Onko niitä? Ei ollut ainakaan noissa jutuissa mitään uutta. Joten pysytäänkös siinä, mitä oikeasti tiedetään?

P.S. esim. hiv-tartunnoista löytyy tiedot kansalaisuuden mukaan, kantis vs. muunmaalainen. Tämä ei kuitenkaan ole maahanmuuttoketju.

 

[Kuvaaja]

Ei tarvitsisi jossitella, jos sulla olisi väitteittesi pohjaksi faktoja. Onko niitä? Ei ollut ainakaan noissa jutuissa mitään uutta. Joten pysytäänkös siinä, mitä oikeasti tiedetään?

P.S. esim. hiv-tartunnoista löytyy tiedot kansalaisuuden mukaan, kantis vs. muunmaalainen. Tämä ei kuitenkaan ole maahanmuuttoketju.

Ei ole jossittelua ja uutiset vahvistavat sen mitä alunperin sanoin. Tippuritapausten määrä on kaksinkertaistunut maahanmuuttokriisin jälkeen. Sama tippurin räjähdysmäinen lisääntyminen on tapahtunut Ruotsissakin.

Hiv:ssä ulkomaalaisten osuus on tasaisesti kasvanut ja vastaa nykyään yli puolta uusista tapauksista, mutta siitä ei ole aiheuttanut sellaista epidemiaa kuin tippuri ja kuppa. Luultavasti siksi, että HIV tarttuu erittäin heikosti. Suomalaisten osuus tapauksista on pysynyt vakiona. Senkään perusteella ei ole syytä olettaa, että riskikäyttäytymisessä tai seksiturismissa olisi tapahtunut konkreettista muutosta viimeisen viiden vuoden aikana. Kyllä nämä epidemiat ovat ihan ehtaa tuontitavaraa.

 

[wanderer_]

Ei ole jossittelua ja uutiset vahvistavat sen mitä alunperin sanoin. Tippuritapausten määrä on kaksinkertaistunut maahanmuuttokriisin jälkeen. Sama tippurin räjähdysmäinen lisääntyminen on tapahtunut Ruotsissakin.

Hiv:ssä ulkomaalaisten osuus on tasaisesti kasvanut ja vastaa nykyään yli puolta uusista tapauksista, mutta siitä ei ole aiheuttanut sellaista epidemiaa kuin tippuri ja kuppa. Luultavasti siksi, että HIV tarttuu erittäin heikosti. Suomalaisten osuus tapauksista on pysynyt vakiona. Senkään perusteella ei ole syytä olettaa, että riskikäyttäytymisessä tai seksiturismissa olisi tapahtunut konkreettista muutosta viimeisen viiden vuoden aikana. Kyllä nämä epidemiat ovat ihan ehtaa tuontitavaraa.

Jossittelua, siihen asti, kunnes voit osoittaa, että tippuriin sairastuneet ovat ulkomaalaisia. Ajallinen perustelu on heikko.


Mutta, kuten sanottu, tämä ei ole maahanmuuttoketju.


Muistaakseni noin joka viides (edit: korjasin joka viidenneksi) uusista hiv-tartunnoista tuodaan Thaimaasta, tuojana suomalaiset miehet. Meinaatko, että noin on ollut aina?


Hiv-valistus loppuu Thaimaassa – joka viides Suomen hiv-tartunnoista peräisin Thaimaan-matkalta

 

[Kuvaaja]

Jossittelua, siihen asti, kunnes voit osoittaa, että tippuriin sairastuneet ovat ulkomaalaisia. Ajallinen perustelu on heikko.


Mutta, kuten sanottu, tämä ei ole maahanmuuttoketju.


Muistaakseni noin joka viides (edit: korjasin joka viidenneksi) uusista hiv-tartunnoista tuodaan Thaimaasta, tuojana suomalaiset miehet. Meinaatko, että noin on ollut aina?


Hiv-valistus loppuu Thaimaassa – joka viides Suomen hiv-tartunnoista peräisin Thaimaan-matkalta

20%:a..? 60%:a uusista HIV-tartunnoista todetaan ulkomaalaisilta eli haittamaahanmuuttajilla. Luuletko, että näin on ollut aina?

https://thl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.pdf

Edit: Ihan occamin partaveistä käyttäen, kumpi on todennäköisempi lähde uusille tartuntataudeille: Ulkomaanmatkat joiden määrä on pysynyt melko vakiona viime vuodet vai matut joiden määrä räjähti käsiin 2015? Ilman tätäkin muutosta suhdeluku on 1:3:een.

 

[wanderer_]

20%:a..? 60%:a uusista HIV-tartunnoista todetaan ulkomaalaisilta eli haittamaahanmuuttajilla. Luuletko, että näin on ollut aina?

https://thl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.pdf

Pointsi oli siinä, että jengi tuo maahan tauteja ulkomaanmatkoilta, luultavasti myös muita kuin vain hiv.


Noista ulkomaalaisista pitäisi tietää kansallisuus, sukupuoli ja syy maassa olemiseen ennen johtopäätöksiä. Mikäli sulla sitä tietoa on, niin voit toki laittaa.

 

[Kuvaaja]

Pointsi oli siinä, että jengi tuo maahan tauteja ulkomaanmatkoilta, luultavasti myös muita kuin vain hiv.


Noista ulkomaalaisista pitäisi tietää kansallisuus, sukupuoli ja syy maassa olemiseen ennen johtopäätöksiä. Mikäli sulla sitä tietoa on, niin voit toki laittaa.

Onko sinulla jotain näyttöä siitä, että suomalaisten tänne tuomat HIV-tartunnat ovat lisääntyneet viimeisen viiden vuoden aikana? Suomalaisten HIV-tartunnat ovat nimittäin vähentyneet. Ulkomaalaisten tuomat tartunnat ovat lisääntyneet.

Ihanko tosissasi mietit kenellä tänne tulevista on todennäköisimmin HIV-tartunta, Pohjois-Amerikkalaisella koneinsinöörillä vai Pohjois-Afrikkalaisella vuohineuvoksella? Eiköhän siihen kysymykseen vastaa jo ihan suhdeluku jonka mukaan 5%:n ulkomaalaisvähemmistö vastaa yli puolesta tartuntoja, mutta varmuuden vuoksi oikea vastaus löytyy spoilerista.

Spoileri: Vastaus

vuohineuvos

Mietipä huviksesi miten tautisia ne riskiryhmät ovat tuollaisella suhdeluvulla.

 

[wanderer_]

Onko sinulla jotain näyttöä siitä, että suomalaisten tänne tuomat HIV-tartunnat ovat lisääntyneet viimeisen viiden vuoden aikana? Suomalaisten HIV-tartunnat ovat nimittäin vähentyneet. Ulkomaalaisten tuomat tartunnat ovat lisääntyneet.

Ihanko tosissasi mietit kenellä tänne tulevista on todennäköisimmin HIV-tartunta, Pohjois-Amerikkalaisella koneinsinöörillä vai Pohjois-Afrikkalaisella vuohineuvoksella? Eiköhän siihen kysymykseen vastaa jo ihan suhdeluku jonka mukaan 5%:n ulkomaalaisvähemmistö vastaa yli puolesta tartuntoja, mutta varmuuden vuoksi oikea vastaus löytyy spoilerista.

Spoileri: Vastaus

vuohineuvos

Mietipä huviksesi miten tautisia ne riskiryhmät ovat tuollaisella suhdeluvulla.

Katsopas mistä maista Suomeen tulee eniten maahanmuuttoa. Ja sitten lukemista, joka saattaa liittyä aiheeseen

Spoileri

Vuoden 2017 lopussa Suomessa asui lähes 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, ruotsalaiset, thaimaalaiset ja somalialaiset. Muiden ryhmien määrät jäävät alle kuuden tuhannen.

Venäjällä hurjat hiv-luvut - eniten tartuntoja siperialaiskaupungeissa

Itä-Suomessa suuri määrä hiv-tartuntoja – muutaman kohdalla jo hengenvaarallinen aids-vaihe, keski-ikä yli 60

Venäjällä kehittyi entistä vaarallisempi HIV:n muoto – ”Kyse ei ole enää vain riskiryhmistä”

Yle: Venäjällä valtava hiv-epidemia – vaikutukset näkyvät Suomessa

Hiv-tartuntojen määrä kasvanut itärajan tuntumassa

 

[ttjm]

Mites tämä seksitaudeista jankkaaminen enää liittyy mihinkään

 

[wanderer_]

Mites tämä seksitaudeista jankkaaminen enää liittyy mihinkään

Ei mitenkään. Mä lopetan nyt tuohon

 

[Kuvaaja]

Katsopas mistä maista Suomeen tulee eniten maahanmuuttoa. Ja sitten lukemista, joka saattaa liittyä aiheeseen

Spoileri

Vuoden 2017 lopussa Suomessa asui lähes 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, ruotsalaiset, thaimaalaiset ja somalialaiset. Muiden ryhmien määrät jäävät alle kuuden tuhannen.

Venäjällä hurjat hiv-luvut - eniten tartuntoja siperialaiskaupungeissa

Itä-Suomessa suuri määrä hiv-tartuntoja – muutaman kohdalla jo hengenvaarallinen aids-vaihe, keski-ikä yli 60

Venäjällä kehittyi entistä vaarallisempi HIV:n muoto – ”Kyse ei ole enää vain riskiryhmistä”

Yle: Venäjällä valtava hiv-epidemia – vaikutukset näkyvät Suomessa

Hiv-tartuntojen määrä kasvanut itärajan tuntumassa

Jep, ja onko joku väittänyt, että HIV-tartuntaiset venäläiset ovat mitään muuta kuin haittamaahanmuuttoa? Nämä Venäjän tautituristit ovat sieltä pahemmasta päästä. Afrikasta löytyy sitten vielä rumempiakin lukuja, kuten Somalia ja Eritrea, jossa HIV:iä on vielä moninkertaisesti enemmän ja jotka ovat turvapaikkahakemusten kärkisijoilla.

Onko sinulla lopultakin jotain näyttöä siitä, että suomalaiset miehet ovat tuoneet tautia viimeisen viiden vuoden aikana enemmän mitä sitä edeltävän viiden vuoden aikana? Jos ovat niin se ei näy tautitilastoissa, koska suomalaisten tartunnat ovat vähentyneet. Eikö ole kummallista, että seksituristien HIV-tartunnat keskittyvät Etelä-Karjalaan, mutta samojen henkilöiden tippuri-tartunnat Helsinkiin?

 

[jipsu]

Harmi juttu hänen kannaltaan, nyt kun menee sitten työ, ura ja kaikki muukin. Vai meneekö?

Kun vanha nainen raiskaa lapsen, metoolla ratsastavan johtohahmon reaktio



Aiemmin https://i.imgur.com/1EPQUXf.png

 

[ttjm]

Kun vanha nainen raiskaa lapsen, metoolla ratsastavan johtohahmon reaktio



Aiemmin https://i.imgur.com/1EPQUXf.png

Siinä olikin kivasti alla yksi näitä järkevämpiä feministejä kommentoimassa.

 

[Jurppii]

Kun vanha nainen raiskaa lapsen, metoolla ratsastavan johtohahmon reaktio



Aiemmin https://i.imgur.com/1EPQUXf.png

Ja heti joku tollo mieheke kommentoimassa että "jos mä olisin saanut 17-vuotiaana 37-vuotiasta niin tuhat räjähtävää aurinkoa jne."

Äijät kampittaa toistensa metoota minkä ehtii...

 

[oestrus taurus]

Toivottavasti näitä ahdistelutapauksia #metoo liikkeen ärhäkkäistä rivijäsenistä nousee lisää esiin. Heitä kumminkin kun on, mutta niitä ei ole uskallettu nostaa esiin.

Vastaavanlainen ilmiö, kuin sen homovastaisen kaappihomon imago. Tai sitten BBC:n Jimmy Savillen ja Rolf Harrisin kaltaisten "lapsiystävällisten" imagon alla piilevät lasten hyväksikäyttäjä tapaukset ympärillämme... Kyse on omien tietoisuus omistaan ja niiden peittämisestä.

Metoo liike ei ole niille aidosti seksuaalisen ahdistelun uhriksi joutuneiden asiaa varten, vaan "toisten tekijöiden" jälkiä peittelevää pyhimysroolia varten. Uhri on lähinnä välikappale tai asiakas.

 

[Kuvaaja]

Ei erityisen vakuuttava ole taas tämä Jimmy Bennetinkään tapaus. Ettei taustalla olisi ihan perinteinen ahneus henkisen kärsimyksen sijaan, niin kuin useissa muissakin vastaavissa tapauksissa. Lakia on varmasti rikottu, mutta suojaikäraja kuitenkin on käytännössä kaikissa sivistysmaissa 17 vuotta tai alempi, joten mitään hirveän suurta moraalista taakkaa tuosta tuskin itselleen ottaa. Vaihtamalla osavaltiota mitään rikosta ei olisi edes tapahtunut. Jimmyn sydänsurut iskivät yli neljä vuotta tapahtuman jälkeen, kun mies huomasi olevansa taloudellisissa vaikeuksissa ja silloinkin mielessä oli oikeuden sijaan rahatukku. Varsin epäilyttävää. Tuntuu tämänkin tapauksen todellinen uhri olevan jälleen kerran kohun kohde. Jimmyn hyväksikäyttäjiä olivat tämän ahneet ja rikolliset vanhemmat.

Oikeastaan ainoa mielenkiintoinen piirre tapauksessa on se miten se paljastaa kampanjan päähenkilöiden kaksinaismoralismin ja sen vaietun motiivin eli sukupuolten välisen valtakamppailun - ja tietysti ahneuden - kaikkien nähtäville. Seksuaalinen häirintä ja väkivalta on meetoon arvoista vain silloin, kun tekijä on mies ja silloin ei tapauksen taustoja paljoa mietitä vaan isketään ja lujaa. Kun tekijä on nainen pitää ymmärtää ja ottaa rauhallisesti.

 

[arbees]

Välillä uutisia kotimaasta: Hesarissa jouduttiin puolustuslinjalle, kun jotkut eivät pitäneet siitä että lehden kulttuuritoimituksen mieskriitikko kehtasi haukkua naisartistin.

Kommentti: Saako mieskriitikko haukkua naisartistin? Kulttuuritoimituksen esimies vastaa sosiaalisessa mediassa nousseeseen keskusteluun

Vuosikymmeniä on pyritty rakentamaan tasa-arvoista Suomea, mutta nyt se halutaan repiä alas? Ja repijöinä eivät edes ole ne patriarkaaliset sovinistisiat

 

[Jurppii]

Välillä uutisia kotimaasta: Hesarissa jouduttiin puolustuslinjalle, kun jotkut eivät pitäneet siitä että lehden kulttuuritoimituksen mieskriitikko kehtasi haukkua naisartistin.

Kommentti: Saako mieskriitikko haukkua naisartistin? Kulttuuritoimituksen esimies vastaa sosiaalisessa mediassa nousseeseen keskusteluun

Vuosikymmeniä on pyritty rakentamaan tasa-arvoista Suomea, mutta nyt se halutaan repiä alas? Ja repijöinä eivät edes ole ne patriarkaaliset sovinistisiat

Luitko edes linkittämäsi uutisen? Siinähän asetutaan sen "naisartistit lytänneen" toimittajan taakse ja sanotaan, että tottakai pitää olla oikeus kriittiseen kirjoittamiseen.

 

[arbees]

Luitko edes linkittämäsi uutisen? Siinähän asetutaan sen "naisartistit lytänneen" toimittajan taakse ja sanotaan, että tottakai pitää olla oikeus kriittiseen kirjoittamiseen.

Luitko itse mitä kirjoitin? En syyttänyt hesaria, vaan noita somen mielensäpahoittajia.

 

[jipsu]

Luitko itse mitä kirjoitin? En syyttänyt hesaria, vaan noita somen mielensäpahoittajia.

Ei ollut rohkeutta avata tarkemmin mistä kyse, esim linkkaamalla sen honkasalon twitterketjun asiasta.

Ymmärtävät että aivan päästään sekaisin eikä ole sopivaa heittää "omaa" bussin alle maalittamalla?

 

[Jurppii]

Luitko itse mitä kirjoitin? En syyttänyt hesaria, vaan noita somen mielensäpahoittajia.

No vois vähän selkeemmin tuoda asian esille kun ei viestissä edes mainittu itse kritiikin kohdetta. Aina löytyy joku anonyymi joku joka ei pidä jostain joten siinä mielessä koko juttu on positiivinen uutinen kun toimitus asettuu toimittajan oikean vapauden kannalle.

edit: Ai se oli Honkasalo? No joo, olis tosiaan voinut linkata kun aina näitä menee ohi eikä kykene arvaamaan...

 

[arbees]

No vois vähän selkeemmin tuoda asian esille kun ei viestissä edes mainittu itse kritiikin kohdetta. Aina löytyy joku anonyymi joku joka ei pidä jostain joten siinä mielessä koko juttu on positiivinen uutinen kun toimitus asettuu toimittajan oikean vapauden kannalle.

edit: Ai se oli Honkasalo? No joo, olis tosiaan voinut linkata kun aina näitä menee ohi eikä kykene arvaamaan...

Sorry, taidan elää omaa kuplaa ja oletin että muutkin ovat tietoisia valopäiden edesottamuksista.

 

[Lallijuoppo]

Sorry, taidan elää omaa kuplaa ja oletin että muutkin ovat tietoisia valopäiden edesottamuksista.

Jos ei viitsi olla twitterissä, niin täysin ohi on mennyt.
Se on kyllä totta, että siinä missä inhokkipoliitikko "maalitetaan", niin joku Honkasalo saa puhua aivan vapaasti vaikka kuinka pehmoisia ja media vaikenee tai tässä tapauksessa jättää kertomatta kuka tämänkin pelleilyn aloitti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luitko edes linkittämäsi uutisen? Siinähän asetutaan sen "naisartistit lytänneen" toimittajan taakse ja sanotaan, että tottakai pitää olla oikeus kriittiseen kirjoittamiseen.

Mun mielestä jo se, että HS nostaa asian tapetille ja "keskustelee" siitä, ajaa jo sinällään tiettyä feminististä agendaa, vaikka puolustaisivatkin toimittajaa.

Ei jokaiseen feministien mielensäpahoittamiseen tarvitse tuolla tavalla ottaa kantaa ja tehdä siitä numero, koska se lopulta palvelee vain feministien tarkoitusperiä.

 

[wanderer_]

Mun mielestä jo se, että HS nostaa asian tapetille ja "keskustelee" siitä, ajaa jo sinällään tiettyä feminististä agendaa, vaikka puolustaisivatkin toimittajaa.

Ja mitähän agendaa se ajaa?


Eihän tuossa ole minkäänlaista logiikkaa. Ilmeisesti tästä lähtien pitäisi jättää esim. seksuaalinen ahdistelu aiheena kokonaan käsittelemättä, koska "se ajaa tiettyä feminististä agendaa". Huoh.

 

[Lallijuoppo]

Mun mielestä jo se, että HS nostaa asian tapetille ja "keskustelee" siitä, ajaa jo sinällään tiettyä feminististä agendaa, vaikka puolustaisivatkin toimittajaa.

Ei jokaiseen feministien mielensäpahoittamiseen tarvitse tuolla tavalla ottaa kantaa ja tehdä siitä numero, koska se lopulta palvelee vain feministien tarkoitusperiä.

Aikalailla ekoja kertoja, kun vaikka hesari puolustaa miestä feministien hyökkäystä vastaan. Toki se mies on itse feministi ja kirjoitellut niin käsittämättömiä, että on elävä todiste siitä ettei mies koskaan voi ostaa hyväksyntää vaikka kuinka matelisi.

Tällaisissa tilanteissa on kyllä todella etua, että pomona on nainen, koska eihän mies olisi voinut tuollaista puolustuskirjoitusta kirjoittaa tulematta lynkatuksi.

 

[ATE]

Ruokaakaan ei näemmä saa valkoihoinen (mies?) enää laittaa.

Jamie Oliveria syytetään kulttuurisesta omimisesta uuden mikroateriansa takia

 

[JCSH]

Ruokaakaan ei näemmä saa valkoihoinen (mies?) enää laittaa.

Jamie Oliveria syytetään kulttuurisesta omimisesta uuden mikroateriansa takia

Saisi varmaan, jos tekisi sen oikeista raaka-aineista.

Euroopassahan vastaavaa kulttuuria suojellaan nimisuojalla, eli esim. kalakukkona tai karjalanpiirakkana ei ole EU:ssa laillista myydä kuin oikeista raaka-aineista oikein menetelmin valmistettuja tuotteita.

Onko se sinusta nyt niin kamalaa? Eikös moninaisten kulttuurien säilymisen ennallaan pitänyt olla hyvä juttu?

Tämä on jo keskustelussa tuolla internetin paskamyrskyt ketjussa joka lienee paljon osuvampi ketju.

 

[ATE]

Saisi varmaan, jos tekisi sen oikeista raaka-aineista.

Euroopassahan vastaavaa kulttuuria suojellaan EU:n nimisuojalla, eli esim. kalakukkona tai karjalanpiirakkana ei ole EU:ssa laillista myydä kuin oikeista raaka-aineista oikein menetelmin valmistettuja tuotteita.

Onko se sinusta nyt niin kamalaa? Eikös moninaisten kulttuurien säilymisen ennallaan pitänyt olla hyvä juttu?

Tuossa ei ollut kyse pelkästään raaka-aineista vaan sitä että valkoihoinen mies kokkaa toisten kulttuurien ruokia.

"”Oliver, joka on ehkä yksi maailman tunnetuimmista ruokaihmisistä, tekee valkoisena miehenä bisnestä toisten kulttuurista otetulla palasella”, Mäkelä tiivistää."

 

[Lallijuoppo]

Tuossa ei ollut kyse pelkästään raaka-aineista vaan sitä että valkoihoinen mies kokkaa toisten kulttuurien ruokia.

"”Oliver, joka on ehkä yksi maailman tunnetuimmista ruokaihmisistä, tekee valkoisena miehenä bisnestä toisten kulttuurista otetulla palasella”, Mäkelä tiivistää."

Ja tuo eroaa siitä mitä on tehty iät ja ajat?

Milloinkas noi pizzapaikat sitten kielletäån, missä bisnestarkoituksessa tehdään italialaista perinneruokaa.

 

[kekkeruusi]

Saisi varmaan, jos tekisi sen oikeista raaka-aineista.

Ja kuka sen määrää? Mites Saarioisten roiskeläppä "pizza"?

Euroopassahan vastaavaa kulttuuria suojellaan EU:n nimisuojalla, eli esim. kalakukkona tai karjalanpiirakkana ei ole EU:ssa laillista myydä kuin oikeista raaka-aineista oikein menetelmin valmistettuja tuotteita.

Ja tästähän ei ole tässä edes kyse.

 

[kekkeruusi]

Suojausta voi hakea ainoastaan useampi tuottaja yhdessä tai näitä edustava järjestö tai organisaatio. Yksittäinen tuottaja ei voi hakea tuotteelleen suojaa paitsi poikkeustapauksissa.

Ööh, nimenomaan. Saarioinen voi kutsua roiskeläppäänsä pizzaksi, jos sille ei ole mitään suojaa haettu. Sanalle "jerk" ei ole mitään suojaa, joku voi myydä vaikka simaa sillä nimellä.

 

[kekkeruusi]

Ehkä kohussa saattaakin olla kyse siitä, että jamaikalaisten mielestä pitäisi olla suojaa.

Enpä ole kuullut tuollaista, vain eurooppalaisten typerää vinkunaa nimityksestä.

 

[JCSH]

Suojausta voi hakea ainoastaan useampi tuottaja yhdessä tai näitä edustava järjestö tai organisaatio. Yksittäinen tuottaja ei voi hakea tuotteelleen suojaa paitsi poikkeustapauksissa.

Nimen rekisteröinti on kaksivaiheinen prosessi, joka koostuu kansallisesta käsittelystä ja käsittelystä yhteisötasolla. Hakemus tehdään Maaseutuvirastolle, joka vastaa hakemuksen kansallisesta arvioinnista ja päätöksen tekemisestä nimisuojan myöntämiseksi. Tämän jälkeen Maaseutuvirasto toimittaa hakemuksen komissioon, joka vastaa arvioinnin järjestämisestä EU-tasolla sekä sen jälkeen mahdollisesta nimen varsinaisesta rekisteröinnistä.

Tosin nuo pätee vain EU:n sisällä, Jenkit nimeää ruokiaan miten huvittaa.

Tuohan on ollut yksi suurista ongelmista näissä EU:n ja USA:n vapaakauppa neuvotteluissa kun EU ei halua sallia USA:sta tuontia EU:hun joka rikkoo noita suojauksia.

 

[kekkeruusi]

Molemmat uutisessa olleet vinkujat, tai kritisoijat, kuten lehti sen muotoili, olivat kyllä ihan jamaikalaistaustaisia. Et varmaan sitten lukenut tarpeeksi hyvin uutista josta keskustellaan?

Olkoot vaikka marsilaistaustaisia. Mitä sitten?

 

[ttjm]

Tavallaan ymmärtäisin, jos kohu olisi vaan ruoan valmistustavasta. Tähänkin oli sen tietyn porukan pakko vetää rasismikortti mukaan. Olisivat vaan vaikka tehneet sitä aitoa parempaa ruokaa malliksi. Kyllä nyt ainakin itseä kiinnostaisi maistaa jotain jamaikalaista ruokaa, kun laitoin "jamaican cuisine" kuvahakuun.

E: seuraavalla Helsingin reissulla:
Jamaican Mamas - Caribbean Restaurant

 

[Cumbo]

Tavallaan ymmärtäisin, jos kohu olisi vaan ruoan valmistustavasta.

En ymmärtäisi. Ihan sama miten kukakin laittaa ruokaa tai mitä pukee päällensä. Euroviisuissa parrakkaat naiset laulaa mutta ei saa toisen ruoan nimeä käyttää. Ziisus.

 

[ttjm]

En ymmärtäisi. Ihan sama miten kukakin laittaa ruokaa tai mitä pukee päällensä. Euroviisuissa parrakkaat naiset laulaa mutta ei saa toisen ruoan nimeä käyttää. Ziisus.

Saa nimeä käyttää, jos on oikein tehty. Kyllähän täällä Suomessakin kitistäisiin, jos jotain kalakukkoa tai karjalanpiirakkaa käytettäisiin vaan brändäyksenä ja valmistettaisiin jotain "ei-sinne-päinkään".
Ja muuten kyllä tuosta partanaisestakin oli tietty porukka ulisemassa, joten se nyt on vähän paska vertaus.

E: ja saa valittaakin ihan mistä haluaa

 

[kekkeruusi]

Tämä on niin kuin meillä jo vuosikymmeniä myyty 'currymauste', jolla on hädin tuskin mitään tekemistä Etelä-Aasian maustesekoitusten kanssa. Ja sekin nimitys 'jerk' taitaa tulla ihan englannista, joten kukas se kylddyyrisesti apprioproi kenen kylddyyriä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Saahan sitä kaikesta aina valittaa, mutta siinä vaiheessa kun jutussa aletaan puhua "valkoisesta heteromiehestä" tms, ikäänkuin se olisi mitenkään oleellinen pointti, ollaan ylitetty tietty raja.

 

[Cumbo]

Saa nimeä käyttää, jos on oikein tehty. Kyllähän täällä Suomessakin kitistäisiin, jos jotain kalakukkoa tai karjalanpiirakkaa käytettäisiin vaan brändäyksenä ja valmistettaisiin jotain "ei-sinne-päinkään".
Ja muuten kyllä tuosta partanaisestakin oli tietty porukka ulisemassa, joten se nyt on vähän paska vertaus.

E: ja saa valittaakin ihan mistä haluaa

Saa sitä nimeä käyttää vaikka tekisi ruokansa ihan päin hel*ettiä. Kumma että kukaan ei itke, kun pizzasta tehdään kaikennäköisiä variaatioita. Pitääkö mielestäsi karjalanpaistikin tehdä oikein, että sitä saa sanoa karjalanpaistiksi tai muuten syyllistyy johonkin mistä joku sitten saa pahoittaa mielensä?

 

[Kuvaaja]

Saa nimeä käyttää, jos on oikein tehty. Kyllähän täällä Suomessakin kitistäisiin, jos jotain kalakukkoa tai karjalanpiirakkaa käytettäisiin vaan brändäyksenä ja valmistettaisiin jotain "ei-sinne-päinkään".
Ja muuten kyllä tuosta partanaisestakin oli tietty porukka ulisemassa, joten se nyt on vähän paska vertaus.

E: ja saa valittaakin ihan mistä haluaa

Vaikea kuvitella, että täällä pahastuttaisiin, jos jossain Jamaikalla tehtäisiin karjalanpaistia vaikkapa kanasta. Kiinnostusta se voisi herättää, kun se on meidän suomalaisten tapa, mutta kansainvälistä kohua asiasta ei varmasti tulisi. Todennäköisesti täällä oltaisiin vain tyytyväisiä kun meidän kulttuuria "omitaan". Eihän tuossakaan mitään omittaisi, vaan lainataan ja kehitetään sen pohjalta omaa eli kaikki voittavat. Olisiko meillä joku moraalinen oikeus kieltää jamaikalaisia tekemästä kana-karjalanpaistia? Ajatus on mielestäni pähkähullu. Lisää kulttuurin omimista!

Eri asia sitten olisi, jos joku yrittäisi EU:n markkinoille kyseisellä tuotteella. Siitä EU varmasti alkaisi puhista, mutta palataan asiaan, kun Jamaika on rekisteröinyt jerk-tuotemerkin ja sopinut asiasta EU:n kanssa. Siihen asti Jaimie voi jerkata vaikka perunoista. Jos sillä tekee tiliä, niin hyvä Jaimie! Asiasta voi äänestää lompakollaan ne joita asia koskee.

 

[ttjm]

Saa sitä nimeä käyttää vaikka tekisi ruokansa ihan päin hel*ettiä. Kumma että kukaan ei itke, kun pizzasta tehdään kaikennäköisiä variaatioita. Pitääkö mielestäsi karjalanpaistikin tehdä oikein, että sitä saa sanoa karjalanpaistiksi tai muuten syyllistyy johonkin mistä joku sitten saa pahoittaa mielensä?

Voi kuule kyllä niistä pizzoistakin kitistään. Se että joku pahoittaa mielensä ei tarkoita yhtään mitään. Jos joku tekee mulle karjalanpaistia päin helvettiä, niin sanoisin että toi ei ole karjalanpaistia. Mielensäkin saa pahoittaa ihan mistä haluaa, mutta sillä nyt ei tietenkään ole mitään automaattista merkitystä.

Vaikea kuvitella, että täällä pahastuttaisiin, jos jossain Jamaikalla tehtäisiin karjalanpaistia vaikkapa kanasta. Kiinnostusta se voisi herättää, kun se on meidän suomalaisten tapa, mutta kansainvälistä kohua asiasta ei varmasti tulisi. Todennäköisesti täällä oltaisiin vain tyytyväisiä kun meidän kulttuuria "omitaan". Eihän tuossakaan mitään omittaisi, vaan lainataan ja kehitetään sen pohjalta omaa eli kaikki voittavat. Olisiko meillä joku moraalinen oikeus kieltää jamaikalaisia tekemästä kana-karjalanpaistia? Ajatus on mielestäni pähkähullu. Lisää kulttuurin omimista!

Niin eikös tässäkin ollut jotkut jamaikalais-taustaiset tyypit briteissä? Onkohan tässä ollut taas samaa mielensäpahoittamista kuin sen kiinalaisen mekon tapauksessa. Kiinalaisia ei oikein kiinnostanut tai sitten suhtautuivat positiivisesti. Sitten vaan joku pieni vähemmistö kiinalaistaustaisista jenkeissä suuttui asiasta.

Eri asia sitten olisi, jos joku yrittäisi EU:n markkinoille kyseisellä tuotteella. Siitä EU varmasti alkaisi puhista, mutta palataan asiaan, kun Jamaika on rekisteröinyt jerk-tuotemerkin ja sopinut asiasta EU:n kanssa. Siihen asti Jaimie voi jerkata vaikka perunoista. Jos sillä tekee tiliä, niin hyvä Jaimie! Asiasta voi äänestää lompakollaan ne joita asia koskee.

Pystyn kyllä näkemään joidenkin suomalaistenkin valittavan asiasta, jos tuo Oliver olisi lanseerannut jonkun kalakukon väärällä reseptillä . Suurinta osaa tuskin kyllä kiinnostaisi.

 

[kekkeruusi]

Tummaihoinen Britannian työväenpuolueen kansanedustaja Dawn Butler kulttuurisesti hyväksikäyttää niminään valkoisten brittien nimiä.

Näissä jutuissa kaikki muut paitsi valkoiset häviävät lopulta aivan helvetin selvästi, ottaen huomioon kaikki valkoisten kulttuuriset ja teknologiset jne. vaikutukset koko ihmiskuntaan. Mutta onhan se kiva vinkua jostain tyhjänpäiväisestä tajuamatta koko totuutta.

 

[Kuvaaja]

Niin eikös tässäkin ollut jotkut jamaikalais-taustaiset tyypit briteissä? Onkohan tässä ollut taas samaa mielensäpahoittamista kuin sen kiinalaisen mekon tapauksessa. Kiinalaisia ei oikein kiinnostanut tai sitten suhtautuivat positiivisesti. Sitten vaan joku pieni vähemmistö kiinalaistaustaisista jenkeissä suuttui asiasta.

Helppo uskoa. Jotenkin tähän soppaan onnistuttiin sotkemaan vielä jamaikalaisten karkoituksetkin. Paljonkohan tällä kohulla on oikeasti tekemistä jerkin kanssa ja paljonko siitä on yleistä pahanolon tunteen purkamista ja moraalista liputtamista?

Pystyn kyllä näkemään joidenkin suomalaistenkin valittavan asiasta, jos tuo Oliver olisi lanseerannut jonkun kalakukon väärällä reseptillä . Suurinta osaa tuskin kyllä kiinnostaisi.

Ihan varmasti niitäkin löytyy. Heilläkin on oikeus mielipiteeseensä, mutta meidän ei tarvitse yhtyä siihen. Itsestä vain tuntuu koko käsite vieläkin hullummalta mitä se nyt on, kun roolit kääntää toisin päin. Siksi kai sitä yritetäänkin selittää parhain päin erilaisilla kommervenkeillä, kuten valtakulttuurilla ym.. Valtakulttuuri vain sattuu olemaan paikkasidonnaista, joten sitä ei sovelleta silloin kun valtakulttuuri on etnistä. Tosiasissa koko käsite on hyvin rasistinen ja sillä pyritään rajaamaan vain länsimaalaisten valkoisten tekemisiä. Idea siis on varsin vihamielinen ja hullunkurinen.

En vain pysty käsittämään niitä mielipiteitä joiden mukaan kulttuurin jäsenet menettävät jotain, kun kulttuuria lainataan. Tekemisten rajoittaminen mielivaltaisilla säännöillä on lähinnä hiekkalaatikkoleikeistä tuttua sortoa ("Antti ei saa leikkiä Annin kanssa eikä Tommi saa leikkiä kuorma-autolla, koska minä sanon niin!"). Sille on silloin oltava oikeita konkreettisia syitä tai sitten on vain kasvettava aikuiseksi ja myöntää, että kaikkia ei voi öykkäröidä ja se on huonoa käytöstä. Se, että joku pahastuu ei ole sellainen syy, kosta joku toinen pahastuu siitä, että heitä öykkäkröidään. Vielä vähemmän sitä on matalaotsainen kiusanteko, mikä nyt vaikuttaisi olevan päällimmäinen syy.