Far Cry 6 (PC, Xbox One/Series X, PS4/PS5)

Nämä taisi olla ensimmäiset Far Cry pelit missä pelaaja pystyi valitsemaan miehen tai naisen, no näillähän ei toki ollut muuta eroa kuin että toinen ähisi ja puhisi erilailla kuin toinen.

Joten olisi pitänyt äänittää seka miehen ja naisen dialogit erikseen pelaajahahmolle mutta Assassins Creediss tämä sitten onnistuu, tulee Far Cry pelien budjetti vastaan?

Mä uskon että nämä Open Worldit yksinpeleinä ovat sen verta kalliita etteivät tekijät ota riskejä näiden kanssa ja sitten kun aikanaan joku kehittäjä taas oivaltaa laittaa open worldeja eteenpäin niin muut tekijät kopioivat sitä surutta.

Jos Ubi jatkaa tätä samaa touhuansa fine by me mutta roolipeli mekaanikat eivät sovi Far Cry sarjaan, siksi en innostunut kovin paljoa New Dawn:sta vaikka sen kerran tulikin pelattua läpi.
FC 6 sisältää mies ja naishahmon ääninäyttelyä. Tuskinpa sitä yhtä paljon on kuin AC Odysseyssä, mutta varmaan ihan riittävästi tälläiseen open world räiskintään.
 
Minkähänlaista versiota sitä saa Ubisoft+ tilauksella pelata ? Tuolla on standard,gold,ultimate ja collectors edition. Onko muilla tuota Ubi connect sovellusta,kun mulla on nuo store ja ubisoft+ currently unavaillable,jo toista kuukautta,olis kiva saada FC6 tulille heti
 
Viikko olisi enää odotettavana, onko porukka ostellut avaimia tähän peliin ihan uplaysta vai jostain vielä halvemmalla? :coffee:

Edit. Ennakkotilasin tuon Cdkeys sivustolta 48e hintaan, tuon vissiin olisi saanut about samaan hintaan uplaysta jos olisi lunastanut -20% koodin. Kaikki pisteet oli näköjään kuitenkin vanhentunut. Noh onneksi tuli paypalilla maksettua jos ei olekaan legit. :lol:
 
Viimeksi muokattu:
Viikko olisi enää odotettavana, onko porukka ostellut avaimia tähän peliin ihan uplaysta vai jostain vielä halvemmalla? :coffee:
Kaksyt jotain euroa maksoin amd prossu koodista, mutta ei oo vielä amdrewards puolella lunastettavissa. Halvimmillaan ton varmaan tällä hetkellä sais VPN kikkailulla, mutta sitten pelin kieli vaihtoehto onkin sen maan mukanen. Tosin jotkut tekee enkku kieli patcheja taikka nykyyään homma hoituu myös UplayUnlockerilla.
 
Toivottavasti sais ton naisen vaihdettua mieheen (ja tätähän ei kannata sit baarissa sanoa). Mut jooh, meikä OFP/Arma/Stalker miehenä kyl nautin FC5 ja NDstä jopa 2 läpipeluuta, New Dawn oli jopa parempi kun se oli teknisesti kehittyneempi vaikka en ole apocalyptica fani. Tää kutonen on kovasti odotuksessa, vaikka GTX970 joutuu tyytymään, en oo paria tonnia maksamassa uudesta koneesta vain tän takia :D
 
Toivottavasti sais ton naisen vaihdettua mieheen (ja tätähän ei kannata sit baarissa sanoa). Mut jooh, meikä OFP/Arma/Stalker miehenä kyl nautin FC5 ja NDstä jopa 2 läpipeluuta, New Dawn oli jopa parempi kun se oli teknisesti kehittyneempi vaikka en ole apocalyptica fani. Tää kutonen on kovasti odotuksessa, vaikka GTX970 joutuu tyytymään, en oo paria tonnia maksamassa uudesta koneesta vain tän takia :D
Saahan sen vaihdettua, mutta ainakaan se vakio mies ei kauhean hyvältä hahmolta vaikuta. Sitä en tiedä voiko omaa hahmoa muokata muuten kuin vaatteiden ja varusteiden perusteella.
 
Tähän väliin semmonen pikku kysymys että mitä väliä sillä on miltä hahmo näyttää ja mitä sukupuolta se on FPS pelissä..
 
Tähän väliin semmonen pikku kysymys että mitä väliä sillä on miltä hahmo näyttää ja mitä sukupuolta se on FPS pelissä..
Onhan tuossa välianimaatiot missä hahmo näkyy myös ulkoapäin sekä alueita, joissa kamera siirtyy hahmon taakse. Siinä mielessä vähän poikkeava vanhoihin Far Cry peleihin verrattuna. (Edit. Lisäys: Ja Far Cry 6:ssa oma hahmo on hieman enemmän tarinassa mukana mitä aikasemmissa peleissä.)

Ja mikäli pelin teemaan vaan sopii niin hyvä olla valinta pelaajalle millä hahmolla pelaa. Itsellä ei sukupuolella niin väliä, muut asia merkkaa enemmän. Onhan näitä tilastoitu esim. AC Odyssey jossa joku 70% pelaajista valitsi mieshahmon, vaikka naishahmo oli ns. virallista kaanonia.

Itsestä huomannut sen, että jostain syystä useammin tulee roolipeleissä ja vastaavissa valittua naishahmo.
 
Näköjään tätä ei löydy noilta virallisilta jälleenmyyjiltä digitaalisena. Ts. ei voi ostaa virallisesti muualta kuin Epicistä ja Uplaylta. Itse kun käytän vain sellaisia jälleenmyyjiä, joilta raha menee varmana oikeaan osoitteeseen. Toisaalta näyttis on edelleen tilauksessa niin ostan joka tapauksessa PS5:lle enkä PC:lle.
 
Näköjään tätä ei löydy noilta virallisilta jälleenmyyjiltä digitaalisena. Ts. ei voi ostaa virallisesti muualta kuin Epicistä ja Uplaylta. Itse kun käytän vain sellaisia jälleenmyyjiä, joilta raha menee varmana oikeaan osoitteeseen. Toisaalta näyttis on edelleen tilauksessa niin ostan joka tapauksessa PS5:lle enkä PC:lle.
Mihin luulet sen rahan menevän Ubisoftin omasta kaupasta jos ei oikeaan osoitteeseen? :speak:
 
Meinaatko tällä kommentilla nyt ulkoanäköä vai pelimekaniikkaa?

Kyllähän tuo molemmilta osin näyttää vahvasti aiemmilta Far Cryiltä. Ei Ubisoft ole pyörää keksinyt uudelleen, vaan vaihtanut vanteet ja laittanut uudet kumet alle. Ei siinä että esim. mekaniikoiltaan tuo on aikalailla niin loppuun hiottu, kuin sen pitääkin. Ei noissa mekaniikoissa minusta mitään vikaa ole, ja grafiikatkin olleet aina Ubisoftin peleissä pelialan parhaimmistoa. Enemmän toivoisin että juoneen ja tarinaan satsattaisiin. Koska näitä avoimen maailman pelejä on nähty iso liuta, eikä se oikein enää riitä itselleni. Nälkä kasvaa syödessä.
 
No sotiminen muistuttaa lähinnä ampumarataa, pelkkää helppoa vihollisten poimintaa pyssyn kanssa. Tulevat aina vaan tyhmänä suoraan kohti pelaajaa ilman mitään kunnon tekoälyä.

Jo Far Cry 2 sisälsi paremman tekoälyn, kun viholliset saattoivat myös suojautua, flankata, hakivat haavoittuneita kavereita suojaan.

Helpostihan tuosta saisi taisteluista paljon hauskemman ja dynaamisemman, mutta ilmeisesti tarkoituksena on pitää pelin taistelu vain nopeana, helppona ja yksinkertaisena. Kaikki muu on liian vaativaa nykypelaajille.
 
Ei Ubisoft ole pyörää keksinyt uudelleen, vaan vaihtanut vanteet ja laittanut uudet kumet alle.
Paremminkin että vanne pysynyt samana, kumi vaan vaihtunu

Ei siinä että esim. mekaniikoiltaan tuo on aikalailla niin loppuun hiottu, kuin sen pitääkin.
Minusta näyttää että ideat loppunut kesken jolla uudistaa mekaniikka. Lähinnä nyt vaan pikkaisen jatkettu niitä ideoita jotka esiteltiin FC3 lähtien.

ja grafiikatkin olleet aina Ubisoftin peleissä pelialan parhaimmistoa.
Itse katson ovat vain "ajantasalla".

Mutta juu, toivotaan olen väärässä tän suhteen.
 
Joko AMD on jaellut niitä prossu/näyttis -peliavaimia? Itsellä tuli 6900xt:n kylkiäisenä.

Kai tästä viimeistään keskiviikkona alkaa pre-load?
 
Ei tarvi hirveesti HD Texture packkiä asennella. 11gb vaatimus näytönohjaimelle.

16 gb mainitaan HD-texture packin vaatimukseksi VRAM osalta. Ubisoftin sivuilta:

Please note that the minimum requirement for running the HD Texture Pack for Far Cry 6 is 16GB of VRAM. If you download and run the HD Texture Pack with lower VRAM capabilities, you will encounter performance issues while playing.

Eli toimii vähemmälläkin muistilla, mutta laskee mahdollisesti suorituskykyä. Muistin nopeus vaikuttaa oleellisesti suorituskykyyn, eli eiköhän monilla vähemmän muistin korteilla peli toimi ongelmitta, jos muisti on nopsakkaa. Melko kova vaatimus kyllä noin paperilla. Saa nähdä miten RTX 2080 8gb -muistilla suoriutuu QHD-resoluutiolla. En ihan odottanut korttia hankkiessa, että tuo muistin määrä saattaa koitua nopeasti ongelmaksi. No tuskin sentään kovin monessa pelissä onneksi.
 
Taitaa vähemmällä muistimäärällä kapasiteetti täyttyä ja sitten otetaankin keskusmuisti käyttöön, eli menee pelaamattomaksi tökkimiseksi ja pökkimiseksi.
 
16 gb mainitaan HD-texture packin vaatimukseksi VRAM osalta. Ubisoftin sivuilta:
Uplay näyttää 11gb vaatimusta Vramille. Toisaalta mitä väliä kun 1080 on 8gb. Unohtaa HD texturet saman tien. Tyytyy vain heikompaan.

Toivottavasti olisi ne kivat tornit "Fc3" tulleet takas. Olen varmaan, kommenttien perusteella ainut joka oikeasti tykkäs kiipeillä ja hyppiä radiomajakoihin;)
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti tuleva "day one patch" korjaa tämän prosessorin ytimen käyttö ongelman
Säteenseuranta on prossullekin raskasta, en ihmetteisi jos ei tuosta ole paranemassa. Myös esim. Metro Exoduksessa säteenseuranta päällä on prossut on aika kovilla joissain paikoissa, nimenomaan avoimissa paikoissa. Eli Farcryn tyyppinen open world homma ei helpota asiaa.

Voi tulla ihan mielenkiintoinen CPU benchmarkki tästä pelistä.
 
Ubisoft connectista esiladattu. Olikin vain 35 gigaa.
Pitikö tuoteavain syöttää vai saako ladattua ilman avainta?Just katselin enebasta et joko olisi key tullut mut ei.Olisi ollut nyt hyvä latailla kun ei varmaan ole ruuhkaa vielä.
 
Pitikö tuoteavain syöttää vai saako ladattua ilman avainta?Just katselin enebasta et joko olisi key tullut mut ei.Olisi ollut nyt hyvä latailla kun ei varmaan ole ruuhkaa vielä.
Totta kai pitää syöttää. Toki nuo preload-tiedostot saa ladattua torrentin kautta, mielestäni siinä ei ole mitään enemmän väärin kuin käyttää Eneban kaltaisia sivustoja.
 
Säteenseuranta on prossullekin raskasta, en ihmetteisi jos ei tuosta ole paranemassa. Myös esim. Metro Exoduksessa säteenseuranta päällä on prossut on aika kovilla joissain paikoissa, nimenomaan avoimissa paikoissa. Eli Farcryn tyyppinen open world homma ei helpota asiaa.

Tai sitten siellä on jotain muita outouksia, kuten oli Far Cry New Dawnissa. Meinaan tuossa pelissä oli stutterointia Ryzen 1000-sarjalaisilla ja joillakin Intelin prosuilla. 1700x oli New Dawnissa stutterointia eikä mikään ydin näyttänyt käyvän lähelläkään 100%. Toki nämä nykyiset ongelmat voi liittyä säteenseurantaankin, prossujen vaatimukset taitaa olla tuon myötä kasvamaan päin.
 
Tuleekohan ensimmäistä kertaa 3090:n jättimuistille käyttöä. Torstaina se selviää. :comp:
Ei näköjään vie edes yli 10gigaa vramia. Tuossa on vielä HD texture pack enabloitu.
Screenshot 2021-10-06 161024.jpg
 
Pitäisi ostaa toinen cd key pikku broidille lahjaksi.Mistähän löytyisi halvimmalla?41€ ja risat oli halvin hinta minkä löysin.
 
Huvittavaa, että RTX 3090:lla on 2 fps ero 4K-resolla RT päällä ja pois. :D

1633529233565.png
1633529285992.png

Kertoo aika paljon AMD-optimoinneista. ;)
 
Huvittavaa, että RTX 3090:lla on 2 fps ero 4K-resolla RT päällä ja pois. :D

1633529233565.png
1633529285992.png

Kertoo aika paljon AMD-optimoinneista. ;)
Nyt kyllä harmittaa kun tuli 3070 ostettua eikä 3060... Näyttäisi RayRacing (vai Raytracing racing?) päällä olevan kuitenkin kolminkertaisesti enemmän FPS. Tosin onhan tuo 10 FPS enemmän kuin 3070 Ti:n 0 FPS
 
Redditissä tuli vastaan vinkki, että Windowsin aikavyöhyke Japaniin ja VPN:llä Japanin kautta Ubisoft connectiin sisään, niin pääsee jo pelailemaan.
Testattu ja toimii Ubisoft+:llakin :)
 
Redditissä tuli vastaan vinkki, että Windowsin aikavyöhyke Japaniin ja VPN:llä Japanin kautta Ubisoft connectiin sisään, niin pääsee jo pelailemaan.
Testattu ja toimii Ubisoft+:llakin :)
Tosimiehet pelaavat Uudesta-Seelannista käsin :tup:
 
Joo VPN Uuteen Seelantiin ja menoksi. Reilu 3 tuntia pelattu ja mitäpä tuosta nyt voisi sanoa...

Ei toistaiseksi mitään uutta. Teknisesti täysin identtistä vanhempien FC-pelien kanssa. Jotain varastettu myös Just Cause-peleistä. Samaa vanhaa tornien ja muiden kämppien valtausta. Sniper-tyylillä hälytysboksit rikki, headshoteilla vartijat kylmäksi ja lopuksi kapinalliset tulevat ja asettuvat taloksi. Hohhoijaa.
Tosin koluan vielä aloitussaarta ja pelimaailma näyttää melkoisen isolta, joten toivottavasti jotain mielenkiintoista on vielä edessä.

3080:n muisti tulee melkoisen täyteen HD-tekstuureilla. Aloituksessa muistinkäyttö kävi jopa yli 10 gigan, mutta näytti sitten asettuvan jonnekin 8.6 gigan tienoille. Yli 10 gigan käyttökään ei näyttänyt mitään sen kummempaa tökkimistä aiheuttavan. 4K:lla pelaan ja jotain säätimiä vähän helpotin, varjot, veden laatu yms. Niillä säästyi muutama gigan kymmenys sieltä täältä. Kun kaupunkeihin pääsee, niin saattaa jotain ongelmia tulla.

Eli toistaiseksi "meh". Mutta kaikkien FC-pelien veteraani vetää tällaisen läpi ihan tajunnanvirtapelaamisena.
 
Joo VPN Uuteen Seelantiin ja menoksi. Reilu 3 tuntia pelattu ja mitäpä tuosta nyt voisi sanoa...

Ei toistaiseksi mitään uutta. Teknisesti täysin identtistä vanhempien FC-pelien kanssa. Jotain varastettu myös Just Cause-peleistä. Samaa vanhaa tornien ja muiden kämppien valtausta. Sniper-tyylillä hälytysboksit rikki, headshoteilla vartijat kylmäksi ja lopuksi kapinalliset tulevat ja asettuvat taloksi. Hohhoijaa.
Tosin koluan vielä aloitussaarta ja pelimaailma näyttää melkoisen isolta, joten toivottavasti jotain mielenkiintoista on vielä edessä.

3080:n muisti tulee melkoisen täyteen HD-tekstuureilla. Aloituksessa muistinkäyttö kävi jopa yli 10 gigan, mutta näytti sitten asettuvan jonnekin 8.6 gigan tienoille. Yli 10 gigan käyttökään ei näyttänyt mitään sen kummempaa tökkimistä aiheuttavan. 4K:lla pelaan ja jotain säätimiä vähän helpotin, varjot, veden laatu yms. Niillä säästyi muutama gigan kymmenys sieltä täältä. Kun kaupunkeihin pääsee, niin saattaa jotain ongelmia tulla.

Eli toistaiseksi "meh". Mutta kaikkien FC-pelien veteraani vetää tällaisen läpi ihan tajunnanvirtapelaamisena.

Onneksi itselleni tämä on juuri sitä mitä kaipaan, rauhallisella tahdilla pelailua :)

En ole tosin pelannut alkupään Far Cry pelejä läpi, mutta ehkä niiden aika myös tulee. Kuulun myös siihen joukkoon, ketkä nauttivat (tai no, viihtyvät), kun tekstitys on käännetty kotimaan kielelle, onkohan tässä Far Cryssa suomitekstit?
 
Onneksi itselleni tämä on juuri sitä mitä kaipaan, rauhallisella tahdilla pelailua :)

En ole tosin pelannut alkupään Far Cry pelejä läpi, mutta ehkä niiden aika myös tulee. Kuulun myös siihen joukkoon, ketkä nauttivat (tai no, viihtyvät), kun tekstitys on käännetty kotimaan kielelle, onkohan tässä Far Cryssa suomitekstit?
Joo omakin pelityyli on tyyliä "pusikossa piilossa, vihollisten tägäys, vaimentimen kanssa hiljaiseksi". Kovaäänisillä aseilla tuskin koskaan, ellei jotain mene pahasti pieleen. Ei juuri ajoneuvojenkaan käyttöä.
FC5:n tunnelmaa (teemamusiikki aijai) ja näyttelijäkaartia kaipaa edelleen.

Vähän semmoinen tunne, että perus-FC6 saattaisi flopata ilman Giancarlo Espositon läsnäoloa. Season Pass tulee varmasti ostettua, kun lisäosissa on melkoisen nimekästä kaartia.
 
Jäänyt tähän mennessä Far Cryt multa väliin, olkoot tämä ensimmäinen - vaikuttanut melko mielenkiintoiselta tälläiselle first person shooter-narkille kuin minä mitä trailereita nähnyt, tuolla taustalla Epicin installeri laulaa tälläkin hetkellä. Taidan jättää pelaamiset huomiselle vaikka monet steam-pelit onkin tullut avattua pelattaviksi Aussi-vpn kikkailulla heti kuin mahdollista ollut (Doom Eternal, Deathloop nyt tulee äkkiä mieleen). Pitää tänne rustailla ensikokemuksia myöhemmin, kaveri pääsi jo tänään PS5:lla pelailemaan kun sai fyysisen kopion pelistä etuajassa kun oli sen etukäteen tilaillut, toki hän plus pari muuta kaveria onkin Far Cry veteraaneja muutenkin ja sieltä suunnalta tullut sellaista hypeä että kai tähän kelkkaan kelpaa kiivetä.
 
Joo VPN Uuteen Seelantiin ja menoksi. Reilu 3 tuntia pelattu ja mitäpä tuosta nyt voisi sanoa...

Ei toistaiseksi mitään uutta. Teknisesti täysin identtistä vanhempien FC-pelien kanssa. Jotain varastettu myös Just Cause-peleistä. Samaa vanhaa tornien ja muiden kämppien valtausta. Sniper-tyylillä hälytysboksit rikki, headshoteilla vartijat kylmäksi ja lopuksi kapinalliset tulevat ja asettuvat taloksi. Hohhoijaa.
Tosin koluan vielä aloitussaarta ja pelimaailma näyttää melkoisen isolta, joten toivottavasti jotain mielenkiintoista on vielä edessä.

3080:n muisti tulee melkoisen täyteen HD-tekstuureilla. Aloituksessa muistinkäyttö kävi jopa yli 10 gigan, mutta näytti sitten asettuvan jonnekin 8.6 gigan tienoille. Yli 10 gigan käyttökään ei näyttänyt mitään sen kummempaa tökkimistä aiheuttavan. 4K:lla pelaan ja jotain säätimiä vähän helpotin, varjot, veden laatu yms. Niillä säästyi muutama gigan kymmenys sieltä täältä. Kun kaupunkeihin pääsee, niin saattaa jotain ongelmia tulla.

Eli toistaiseksi "meh". Mutta kaikkien FC-pelien veteraani vetää tällaisen läpi ihan tajunnanvirtapelaamisena.
Prossun kylkiäisenä tän sai itekin joskus aikalailla tasan vuos sitten. Vähän alle. Pitihän se testata tälleen FC4 viimesimpänä pelanneena (jonka kanssa iski ähky jo ennen 10h kun peli ei varsinaisesti muutu, tai ole muutenkaan kovin erilainen edeltäjästään) et minkälaista edistystä on tän sarjan kohdalla tapahtunut.

Joutui valitettavasti toteamaan et tää on edelleen se sama saatanan vuonna 2012 julkastu Far Cry 3 jos erehtyy pikkasenkin pintaa syvemmälle katsomaan. Ei mulla kyllä mitään muita odotuksia ollutkaan, ubisoft kun on varsin tunnetusti kunnostautunut siinä et lähestulkoon jokanen open world-yksinpeli sisältää lähestulkoon identtisen kaavan, mutta vaan pelimekaniikat itessään muuttuvat.

Eikä siinä, kai nää joillekkin edelleen uppoaa kun näitä vielä lykitään pihallekkin, mutta kuinkas monta samanlaista peliä saa julkasta ennenkun porukka alkaa olemaan vailla jotain tuoreempaa? Eikä kai siinäkään mitään, jos sama uudelleenlämmitelty ateria pienillä muutoksilla uppoaa vuodesta toiseen niin ei se kai multa ole pois, tai mahdollisesti on, riippuen haluaako ajatella asian niin et Ubisoftilla jouduttais jopa innovoimaan jotakin jatkuvan uudelleenlämmittelyn sijasta jos vaan valtaosa osais vaatia enemmän.

Tarinaan kai oltiin panostettu pikkasen enemmän, ainakin jonkinverran cutsceneä oli alkuunsa ja kasvoanimaatiot selkeesti jotenkin korostettuja. Miinusta tosin siitä et herran vuonna 2021 on cutsceneissä 30fps lukko. Vissiin se oli sit niitten kasvoanimaatioiden hinta. Mut muuten tälleen pintapuoleisen kosketuksen perusteella aika perus FC-huttua koko tarina, pahis tulee alistamaan, rupea yhden miehen armeijaks, tapa kokonainen armeija ja vähän päälle ja kylmää se pahis vielä lopuks. Kaikki vaan sen takia koska oot vaan yksinkertaisesti niin vitun kova äijä et pystyt tekemään kaiken lähestulkoon yksin. Ei nää yhden ukon voimafantasia-tarinat oo oikeen koskaan iskeny.

Eikä siinäkään, nää ubishitin pelit toimii varmaan aika hyvänä esimerkkinä siitä et kaikki pelit ei vaan oo kaikille. Ubisoftin tekeleet ei mulle tunnu tarjoavan oikeastaan mitään, pelattavuus on ok ja parhaimmillaan hyvä, mut suurin kompastus tulee siihen et se puutumus ja ittensä toisto alkaa siinä kymmenen tunnin nurkilla viimeistään, samalla kun peliä pitäs jatkaa vielä vähintään toinen samanpitunen pätkä, usein jopa vähintään 20h. Tarinalla ei tosiaan paljoa juhlita, ja lähtökohtasesti omasta kirjastosta löytyy pelaamattomia pelejä jotka takuuvarmasti tekee molemmat paremmin, ainakin omaan makuun suhteutettuna.

Mut jos ei muuta niin hyvän vakaustestin tästä sai. 3080 lapulla oli jännitekäyrä pikkasen liian aggressiivinen ja kippaili introon toistuvasti. Ensimmäinen peli joka kaatuilee näillä asetuksilla. Pykälä alaspäin ja homma skulaa.
 
Osaako foorumilaiset varmistaa, että onko mitään merkitystä ostaako PS4-version (sis. päivityksen PS5) vai PS5-version? PS5:lla tarkoitus siis pelata.

Aika no-brainer maksaa PS5-versiosta 10 - 15e enemmän vai enkö ymmärrä tässä jotain? :confused:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 569
Viestejä
4 557 793
Jäsenet
75 000
Uusin jäsen
play123456

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom