F1-kausi 2025

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tohelo
  • Aloitettu Aloitettu
Sääli ettei Marko pidä Valtterista, muuten voisi olla jo Bottaskin livauttanut käyntikortin Helmutin taskuun.
 
CaseAce sanoi:
Toki löytyy, useampikin materiaali. Mutta tällaiset muutokset kesken kauden tulee todella kalliiksi talleille. Isoilla talleilla budjettia ja R&D kapasiteettia riittää, mutta jos pienen budjetin tallit joutuu suunnittelemaan takasiiven uudelleen niin se on iso paukku. Turha selittää jotain kulujen järkeistämisestä jos tällaisia liikkeitä sitten kuitenkin tehdään.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikä se että se tulee voimaan kesken kauden mutta että se tulee alle viikossa voimaan :lol:
 
Raikku sanoi:
Sääli ettei Marko pidä Valtterista, muuten voisi olla jo Bottaskin livauttanut käyntikortin Helmutin taskuun.
Napsauta laajentaaksesi...
Noh jos Lawson tosissaan möhlii seuraavat viisi kisaa Markon painekattilassa, saattaa se 7–9 miljoonan Valtterikin alkaa vaikuttaa vaihtoehdolta hetkeksi.

Mutta joo enpä jaksa uskoa vielä, että Lawson tuon niin pahasti tyrii, vaikka viisi kisaa onkin kyllä nuorelle tyypille lyhyt aika todistella.
 
Jos leikitellään ajatuksella, että Lawson tyrii ja saa monoa kesken kauden niin kenet RB nostais Verstappenin kaveriksi? Yuki varmaan olis se "varmin" vaihtoehto? Nähdäänkö samanlainen vaihdos kun esim. aikoinaan Kvyat Toro Rossolle ja Verstappen RB:lle(ja tietenki Verstappen voitti heti sen ekan kisan :lol:)?

En nyt ole tarkemmin asiaa tutkiskellu onko RB:lla potentiaalisia nousijoita esim. F2:sta "emotalliin". Entä villinä korttina Colapinto? Jos en väärin muista niin RB/Helmut oli jossain kohtaa Colapintoa kosiskellu talliin? Tosin Colapintolla taitaa nyt olla monivuotinen sopimus Alpinen kanssa :hmm:

Mutta kuten historia sen todistaa niin noista pääsee rahalla aika helposti irti tarvittaessa(Alonso+Santander -> Kimille maksettiin koko kaudesta 2010 vaikkei ajanut kisaakaan).
 
Tohelo sanoi:
Jos leikitellään ajatuksella, että Lawson tyrii ja saa monoa kesken kauden niin kenet RB nostais Verstappenin kaveriksi? Yuki varmaan olis se "varmin" vaihtoehto? Nähdäänkö samanlainen vaihdos kun esim. aikoinaan Kvyat Toro Rossolle ja Verstappen RB:lle(ja tietenki Verstappen voitti heti sen ekan kisan :lol:)?

En nyt ole tarkemmin asiaa tutkiskellu onko RB:lla potentiaalisia nousijoita esim. F2:sta "emotalliin". Entä villinä korttina Colapinto? Jos en väärin muista niin RB/Helmut oli jossain kohtaa Colapintoa kosiskellu talliin? Tosin Colapintolla taitaa nyt olla monivuotinen sopimus Alpinen kanssa :hmm:

Mutta kuten historia sen todistaa niin noista pääsee rahalla aika helposti irti tarvittaessa(Alonso+Santander -> Kimille maksettiin koko kaudesta 2010 vaikkei ajanut kisaakaan).
Napsauta laajentaaksesi...
Itse ajattelisin, että ehkä Yuki ja Liamin voi vaihtaa päittäin. Colapinto, jolla oli ihan hyvät näytöt ennen loppukauden romutuksia, lienee korvaamassa Doohanin kuitenkin, jos hänellä ei ala tuloksia tulemaan
 
Yukihan se loogisin vaihtoehto olisi ja olisi ollut heti kauden alusta mutta kun ei käy niin ei käy.
ExSeitan sanoi:
Yukin ongelma taitaa olla persoona, luonne, karisma yms. Jolle mies itse ei mitään voi, mutta estää pääsyn huipputalliin.
Napsauta laajentaaksesi...
dingonyrjalaofficial sanoi:
Itseä yllätti jo silloin kun varmistui että menee noin päin. Jotenkin tuntuu että jotain henkilökohtaista on Yukia vastaan tuolla tallin sisällä kun ei anneta edes koittaa.
Napsauta laajentaaksesi...
allapo sanoi:
Yukin ongelma taitaa olla Helmut Marko.
Napsauta laajentaaksesi...
Jonkun ego tuolla kokisi kolauksen jos Yuki nostettaisiin niin ei nosteta. Todennäköisesti Hadjar, Colapinto ja vaikka se Suomen Nopein Valtterikin on kaikki Yukin edellä jonossa Lawsonin penkille.
 
Nythän Marko kohuskelee Yukia:
www.mtvuutiset.fi

Lähde: Red Bull tekemässä radikaalin ratkaisun floppikuskin kanssa

Motorsport: Racing Bullsin Yuki Tsunoda saattaa korvata Red Bullin Liam Lawsonin
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

– Yuki on aivan erilainen kuljettaja kuin aikaisemmin. Hän on elämänsä kunnossa. Hän on vaihtanut manageria ja nyt hänellä on eri lähestymisitapa. Hän on kasvanut. Siinä kesti jonkin aikaa, mutta juuri nyt näyttää siltä, että homma toimii, Marko kehui japanilaista.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kyllähän Lawsonin puolella siinä mielessä on sympatiat, että nuorelle kuskille pari huonoa kisaa nyt ei pitäisi siitä potentiaalista vielä kertoa. Tässä kohtaa vaan ne paineet uhkaa muodostaa lumipalloefektin, ja kun kaikki tietää tallin maineen äkkinäisten kuskivaihdosten suhteen niin ei kyllä helpota.

Toisaalta eipä tässä omat yöunet mene, jos Yuki ja Liam päittäin vaihdettaisiinkin. Onhan sitä Yukille kaikkea hyvää tässä toivottukin.
 
Eikä tuo olisi vielä Lawsonille katastrofi, jos kuitenkin saisi jatkaa Racing Bullsissa. On sitä muidenkin Maxin rinnalta väistymään joutuneiden ura jatkunut.
 
[
ExSeitan sanoi:
Eikä tuo olisi vielä Lawsonille katastrofi, jos kuitenkin saisi jatkaa Racing Bullsissa. On sitä muidenkin Maxin rinnalta väistymään joutuneiden ura jatkunut.
Napsauta laajentaaksesi...

Varmaan ennemminkin helpotus, pääsis taisteleen pisteistä eikä tarvis perää pitää joka kisassa. Yuki kun vielä floppaa red bullilla niin sinne ei varmaan kohta edes halua kukaan😆
 
En usko, että Lawsonia vaihdetaan ainakaan ennen kauden puoliväliä. Eiköhän se ole selvää, että Red Bull on suunniteltu Maxin käsiin sopivaksi, ja melkein kuka vaan kuski jää kierrosajoissa noin sekunnin. Lawson on ajanut noin kymmenen kisaa Tsunodan kanssa ja oli keskimäärin noin kaksi sijoitusta Tsunodaa huonompi niissä. Tämänhän Red Bull tiesi jo ennestään, ja silti valitsi Lawsonin. Lawsonin alkukausi on toki ollut paljon huonompi kuin moni olisi arvannut, mutta ei ole kovin selvää, että vaihtamalla paranisi.

Ja Tsunodahan oli Kiinan kisassa jumbo ja Australiassa kahdestoista. Tsunoda Red Bullilla ajaisi useimmiten sijoista 8-10. Sillä ei olisi paljon merkitystä. McLaren voittaa tallimestaruuden ja Ferrari on toinen, ja Red Bull kolmas tai neljäs riippuen onnistuuko Russell ja Antonelli saamaan enemmän pisteitä kuin Max ja Red Bullin kakkoskuski. Bottas olisi paras valinta Red Bullille - silti odotusarvo olisi sijat 6-8, joka kyllä jo "varmistaisi" että Red Bull saisi tallien pronssia.
 
Eiköhän se Tsunoda siirry Redbullille seuraavaan kisaan niin veikkaan.

Pikku RB epäonnistui nyt taktiikassa ja Tsunodalta hajosi itsestään etusiipi, niin siksi tulos oli viimeinen.

RB kuskit oli aika ajoissa 7 ja 9 (Tsunoda huonompi). Lawson oli taas Redbullilla viimeinen, eli ei olisi voinut surkeammin mennä.

Ei Redbull halua Bottasta, niin tuo ei ole vaihtoehto. Käyttävät ainakin huomattavasti mieluummin noita omia kuskeja.

Eka kisa nyt oli sadekisa, niin ehkä sieltä ei kannata tuloksia kovin tarkasti katsoa. Ajoihan siellä esim Alonso seinään, vaikka onkin kokenut kuski. Eikä Hamiltonkaan osannut ajaa uudella Ferrarillaan.

Saattaa olla, että Redbull häviäisi myös Mersulle tämän vuoden tallipisteissä? Eli olisi vasta 4. paras talli. Toki jos Redbull löytää jostain lisää vauhtia, niin silloin olisi vielä jotain mahdollisuuksia. Nytkin Redbull oli aika surkea, kun Max vasta 4. Toki Russel ajoi nyt hyvän kisan ja Kimillä olisi hieman vielä parannettavaa.

Toivottavasti siis Max kyntää myös Japanissakin ja jäisi ilman podiumia :) Ainakin Ferrarilla olisi paljon parannettavaa :D
 
Desperado sanoi:
Eiköhän se ole selvää, että Red Bull on suunniteltu Maxin käsiin sopivaksi, ja melkein kuka vaan kuski jää kierrosajoissa noin sekunnin.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole ollut tallin/firman ylimmälle johdolle joka on vaihdellut kuskeja kuin paitaa tajuamatta että miksi.
 
Hamilton on saanut ainakin nauttia Ferrarin tunnetusta "tutti frutteilusta" kun molemmat kuskit hylättiin Kiinan kisasta. Kuinkahan monta kilpailua vielä ennen kuin Sir Hämiksen pää räjähtää.. :lol:

Räikkösenkin piti ensin voittaa omat talli kamppailussa ennen kuin mestaruus tuli 2007. Ja tämä mestaruus on vieläkin Ferrarin viimeisin, ja tulee pysymään tämänkin kauden.
 
ubck sanoi:
Hamilton on saanut ainakin nauttia Ferrarin tunnetusta "tutti frutteilusta" kun molemmat kuskit hylättiin Kiinan kisasta. Kuinkahan monta kilpailua vielä ennen kuin Sir Hämiksen pää räjähtää.. :lol:

Räikkösenkin piti ensin voittaa omat talli kamppailussa ennen kuin mestaruus tuli 2007. Ja tämä mestaruus on vieläkin Ferrarin viimeisin, ja tulee pysymään tämänkin kauden.
Napsauta laajentaaksesi...
Räikkösen mestaruuskaudella tallipäällikkönä toimi viimeistä kauttaan Jean Todt, joka oli aika vahvasti Räikkösen ”kornerissa.” Tallin presidentti Montezemolo puolestaan ei niinkään Kimistä välittänyt, vaan olisi ymmärtääkseni jo 2007 halunnut Alonson talliin.

2008 Domenicalli tuli talliin Todtin tilalle, ja vahvan alun jälkeen Räikkösellä meno sakkasi aina vuoteen 2009 ja Massan loukkaantumiseen asti, minkä jälkeen keräsi sysipaskalla Ferrarilla enemmän pinnoja kuin muut kuskit. Sattumaa? :D

Vahvasti uskon, että jos Todt olisi pysynyt vaikka 2010 asti puikoissa niin Kimillä olisi useampikin Ferrarilla ajettu mestaruus taskussa. On siellä Hamiltonilla nyt sentään Vesseur päällikkönä, mutta kyllä siellä tartteis muutenkin ei-italialaisia talliin jotta oikeasti (säännöllisesti) alkaisivat ajella voitoista (ja mestaruuksista). Ekana strategiaosasto uusiksi, ja mahdollisesti kisainssit.
 
Sky Sportsin tietojen mukaan Yuki korvaisi Lawsonin jo Japanin GP:ssä

www.skysports.com

Liam Lawson: Red Bull considering swapping New Zealander with Yuki Tsunoda for Japanese Grand Prix

Liam Lawson has endured a dismal start to his Red Bull career after struggling in the opening two rounds of his first season with the team; Sky Sports News understands Red Bull are considering replacing him with Yuki Tsunoda for next months Japanese Grand Prix
www.skysports.com www.skysports.com

IMO aika helvetin nopealla aikataululla aletaan kaveria korvaamaan kahden kisan perusteella. Markohan sanoi, että tarvitaan 5 kisaa ennen kuin "tuomitsee".
 
Tohelo sanoi:
Sky Sportsin tietojen mukaan Yuki korvaisi Lawsonin jo Japanin GP:ssä

www.skysports.com

Liam Lawson: Red Bull considering swapping New Zealander with Yuki Tsunoda for Japanese Grand Prix

Liam Lawson has endured a dismal start to his Red Bull career after struggling in the opening two rounds of his first season with the team; Sky Sports News understands Red Bull are considering replacing him with Yuki Tsunoda for next months Japanese Grand Prix
www.skysports.com www.skysports.com

IMO aika helvetin nopealla aikataululla aletaan kaveria korvaamaan kahden kisan perusteella. Markohan sanoi, että tarvitaan 5 kisaa ennen kuin "tuomitsee".
Napsauta laajentaaksesi...
Tuon 5 kisan odotus on (olisi) "luonnollinen" aikaikkuna jos Lawson ajaisi edes jämäpisteitä tallille.

Nyt kun tilanne on jatkuvaa 0 pisteen sarjaa, niin Red Bullilla ei yksinkertaisesti ole varaa siihen. Data ja näytöt ovat osoittaneet sekä Lawson itsekin todennut, että auto ei vaan istu hänen lapaseen. Tätä tahtia RB ei taistele edes 4. sijasta valmistajien sarjassa jos Lawson pidetään puikoissa.
 
Tohelo sanoi:
Sky Sportsin tietojen mukaan Yuki korvaisi Lawsonin jo Japanin GP:ssä

www.skysports.com

Liam Lawson: Red Bull considering swapping New Zealander with Yuki Tsunoda for Japanese Grand Prix

Liam Lawson has endured a dismal start to his Red Bull career after struggling in the opening two rounds of his first season with the team; Sky Sports News understands Red Bull are considering replacing him with Yuki Tsunoda for next months Japanese Grand Prix
www.skysports.com www.skysports.com

IMO aika helvetin nopealla aikataululla aletaan kaveria korvaamaan kahden kisan perusteella. Markohan sanoi, että tarvitaan 5 kisaa ennen kuin "tuomitsee".
Napsauta laajentaaksesi...
Naurettavaa meininkiä kyllä tää Red Bull. Oli jotenkin aika varma kutina kun tuon rookien näin puikoissa, että eipä kauaa mene kun vaihdetaan kohta kuskia.. Mitä näitä nyt on ollu, Albon, Gasly jne.
Eipä ole varmaa että myöskään Tsunoda niin hyvin siellä pärjäisi. No toki mahkut on top10 varmaan paremmat kuin Lawson.

Olis vaan heti ottanu Tsunodan kehiin täksi kaudeksi ja Lawson kypsymään tonne Racing Bulls.
 
akse sanoi:
Naurettavaa meininkiä kyllä tää Red Bull. Oli jotenkin aika varma kutina kun tuon rookien näin puikoissa, että eipä kauaa mene kun vaihdetaan kohta kuskia.. Mitä näitä nyt on ollu, Albon, Gasly jne.
Eipä ole varmaa että myöskään Tsunoda niin hyvin siellä pärjäisi. No toki mahkut on top10 varmaan paremmat kuin Lawson.

Olis vaan heti ottanu Tsunodan kehiin täksi kaudeksi ja Lawson kypsymään tonne Racing Bulls.
Napsauta laajentaaksesi...
Red Bull:n kuskivalinnat

  1. Sebastian Vettel (2009-2014)
  2. Mark Webber (2007-2013)
  3. Daniel Ricciardo (2014-2018)
  4. Max Verstappen (2016-nykyään)
  5. David Coulthard (2005-2008)
  6. Christian Klien (2004-2006)
  7. Sebastien Bourdais (2008)
  8. Robert Doornbos (2005-2006)
  9. Pierre Gasly (2019-2020)
  10. Alexander Albon (2019-2020, 2022)
  11. Sergio Pérez (2021-2024)
  12. Nyck de Vries (2023)
  13. Liam Lawson (2025-nykyään)
  14. Daniil Kvyat (2015-201)
10/14 pelkkiä huteja. Kannattaisiko katsoa peiliin?
 
Olihan sitä joskus aikanaan niitä yhden auton talleja :) (jos nyt oikein muistelen)
 
SampoTexaa sanoi:
Red Bull:n kuskivalinnat

  1. Sebastian Vettel (2009-2014)
  2. Mark Webber (2007-2013)
  3. Daniel Ricciardo (2014-2018)
  4. Max Verstappen (2016-nykyään)
  5. David Coulthard (2005-2008)
  6. Christian Klien (2004-2006)
  7. Sebastien Bourdais (2008)
  8. Robert Doornbos (2005-2006)
  9. Pierre Gasly (2019-2020)
  10. Alexander Albon (2019-2020, 2022)
  11. Sergio Pérez (2021-2024)
  12. Nyck de Vries (2023)
  13. Liam Lawson (2025-nykyään)
  14. Daniil Kvyat (2015-201)
10/14 pelkkiä huteja. Kannattaisiko katsoa peiliin?
Napsauta laajentaaksesi...

Ketkä noista ei ollut huteja? Vettel, Verstappen ja Ricciardo.. kukas muu?
 
dingonyrjalaofficial sanoi:
Jaa-a. Webber?
De Vries ei myöskään tainnut Red Bullilla ajaa laisinkaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Juuei, ei ajanut. Junioritiimiin vain kuului. Helmutin uran suurin rekryvirhe omin sanojensa mukaan.
vauhdinmaailma.fi

Red Bullin Helmut Marko myöntää uransa suurimman rekrytointivirheen: ”Nyck de Vries, ehdottomasti”

Red Bullin pitkäaikainen ja vaikutusvaltainen neuvonantaja Helmut Marko pohtii uransa aikaisia kuljettajanimityksiä ja nimeää suurimmaksi virheeksi Red Bullin junioritiimiin 2023 palkatun Nyck de Vriesin.
vauhdinmaailma.fi vauhdinmaailma.fi
 
Tohelo sanoi:
Sky Sportsin tietojen mukaan Yuki korvaisi Lawsonin jo Japanin GP:ssä

www.skysports.com

Liam Lawson: Red Bull considering swapping New Zealander with Yuki Tsunoda for Japanese Grand Prix

Liam Lawson has endured a dismal start to his Red Bull career after struggling in the opening two rounds of his first season with the team; Sky Sports News understands Red Bull are considering replacing him with Yuki Tsunoda for next months Japanese Grand Prix
www.skysports.com www.skysports.com

IMO aika helvetin nopealla aikataululla aletaan kaveria korvaamaan kahden kisan perusteella. Markohan sanoi, että tarvitaan 5 kisaa ennen kuin "tuomitsee".
Napsauta laajentaaksesi...
Marko o
SampoTexaa sanoi:
Red Bull:n kuskivalinnat

  1. Sebastian Vettel (2009-2014)
  2. Mark Webber (2007-2013)
  3. Daniel Ricciardo (2014-2018)
  4. Max Verstappen (2016-nykyään)
  5. David Coulthard (2005-2008)
  6. Christian Klien (2004-2006)
  7. Sebastien Bourdais (2008)
  8. Robert Doornbos (2005-2006)
  9. Pierre Gasly (2019-2020)
  10. Alexander Albon (2019-2020, 2022)
  11. Sergio Pérez (2021-2024)
  12. Nyck de Vries (2023)
  13. Liam Lawson (2025-nykyään)
  14. Daniil Kvyat (2015-201)
10/14 pelkkiä huteja. Kannattaisiko katsoa peiliin?
Napsauta laajentaaksesi...
8/14 mestaruutta joten ei se nyt ihan huti mennyt.
 
Vielä viikko sitten Honda heitti Tsunodan bussin alle. Ja nyt on toinen ääni kellossa? Formuloissa voi hetkessä tapahtua mitä vain! :D
 
Voisi täyttää jonkun bingon, että kuinka monta kuskia Red Bull käy läpi kauden aikana. Toivottavasti Yuki onnistuu, jos vaihto todella tapahtuu.
 
Disfear sanoi:
Voisi täyttää jonkun bingon, että kuinka monta kuskia Red Bull käy läpi kauden aikana. Toivottavasti Yuki onnistuu, jos vaihto todella tapahtuu.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos oletetaan että Tsunodakin rämpii peräpäässä niin kukahan sitten kaivetaan tilalle? Kaivetaanko Ricciardo vielä kerran naftaliinista vai aletaanko kosiskelemaan Bottasta tms :cigar2: Ketään junioria pikkuformuloista ei varmasti enää nosteta suoraan RB:lle ja tuskin sinne kukaan junnu suoraan enää edes haluaa mennä uraansa pilaamaan
 
welukka sanoi:
Kuka Yukin tilalle menee, jos siirtyy Redbullille?
Napsauta laajentaaksesi...
Alpinen varakuljettaja ehkä pikku RB:lle Japaniin?

vauhdinmaailma.fi

Espanjalaissivusto: Franco Colapinto RB:lle, Liam Lawson kokonaan ulos Red Bullilta

Franco Colapinto on ehdolla Racing Bullsille, mikäli Red Bull päättää korvata Liam Lawsonin Yuki Tsunodalla kuten yleisesti uskotaan. Näin ollen Lawson jäisi ilman ajopaikkaa.
vauhdinmaailma.fi vauhdinmaailma.fi

Edit:
Tuo siis vielä täysin huhu.

E2:

Tuossa hieman uudempi huhu, jossa kuskit vaan vaihtaisivat paikkaa. Eli Lawson jatkaisi vielä RB:llä.
vauhdinmaailma.fi

Liam Lawson tylysti ulos Red Bullilta – Yuki Tsunoda saa vihdoin tilaisuutensa

Autosportin mukaan 24-vuotias Yuki Tsunoda nousee energiajuomajätin kakkostiimistä Racing Bullsista ykköstiimiin Red Bullille Liam Lawsonin paikalle jo ensi viikon Japanin GP:ssä.
vauhdinmaailma.fi vauhdinmaailma.fi
 
Viimeksi muokattu:
ExSeitan sanoi:
Vielä viikko sitten Honda heitti Tsunodan bussin alle. Ja nyt on toinen ääni kellossa? Formuloissa voi hetkessä tapahtua mitä vain! :D
Napsauta laajentaaksesi...
No tämä! Juuri hetki sitten Hondalta sanottiin että Yuki on nyt omillaan, ja nyt sitten täyskäännös ja huhujen mukaan 8 numeroinen summa tiskiin jotta Yuki saadaan Red Bullille.
 
CaseAce sanoi:
No tämä! Juuri hetki sitten Hondalta sanottiin että Yuki on nyt omillaan, ja nyt sitten täyskäännös ja huhujen mukaan 8 numeroinen summa tiskiin jotta Yuki saadaan Red Bullille.
Napsauta laajentaaksesi...
Yuki:n taustajoukot on heilutellut rahapaalia jo aiemmin mutta Red Bull ei katsonut. Nyt parissa kisassa ovat tainneet tajuta että ovat 3-4 talli joten Yukin jenit alkanut kiinnostamaan.
 
Nyt myös BBB uutisoi "varmana" tietona omiin lähteisiin vedoten.

www.bbc.com

Liam Lawson: Red Bull set to replace New Zealander with Yuki Tsunoda for Japanese Grand Prix

Red Bull deliver one of the most ruthless driver moves in F1 history after deciding to drop Liam Lawson after just two races.
www.bbc.com www.bbc.com

No katsellaan. Siinä onki sitte RB ihmeissään jos/kun Yuki korvaa Lawsonin ja tulos on yhtä huono. Siinä kohtaa varmasti on jo peiliin katsomisen paikka tallin isokenkäsimmillä.
 
Toki myös että jos Lawsonilla sitten toisen tallin autolla kulkeekin suht hyvin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 378
Viestejä
4 928 571
Jäsenet
79 352
Uusin jäsen
Kalax

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom