Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Italiassa ja Espanjassa voisi aluksi nostaa ALVin suomalaiselle tasolle (22 & 21 % -> 24 %). Korotuksella voisi maksaa velkoja.
Tämänpäiväinen täysistunto kertoo, missä mennään: Demarit, Keskusta ja Vihreät ovat jo antaneet Suomen hyväksynnän tukipaketille. Sitä voi vain miettiä, mikä on ollut motivaattorina tähän. Kokoomus näennäisesti vastustaa, vaikka esimerkiksi Stubb ja europarlamentin EPP ovat jo näyttäneet vahvaa vihreää valoa paketille.
Tuppuraisen ja Kulmunin esiintyminen täysistunnossa on hyökkäävää. EU:n toimintaa, elpymisrahaston laittomuutta, Suomelle lankevia jumalattomia vastuita, epätasaista taakanjakoa ei kyseenalaisteta millään tavalla. Samaan aikaan Marin on "sairaslomalla".
Joko se Kulmunin kelkka kääntyi, vielä eilen oli sitä mieltä, että pakettia ei voi hyväksyä sellaisenaan? Se on hienoa, kun voidaan tuosta vaan kävellä yli perustusvaliokunnan, mitähän mahtaa meidän perustuslaki sanoa vai onko silläkään enää tässä vaiheessa mitään merkitystä? Kerta ei Euroopan Unionia kiinnosta omatkaan lait.Tämänpäiväinen täysistunto kertoo, missä mennään: Demarit, Keskusta ja Vihreät ovat jo antaneet Suomen hyväksynnän tukipaketille. Sitä voi vain miettiä, mikä on ollut motivaattorina tähän. Kokoomus näennäisesti vastustaa, vaikka esimerkiksi Stubb ja europarlamentin EPP ovat jo näyttäneet vahvaa vihreää valoa paketille.
Tuppuraisen ja Kulmunin esiintyminen täysistunnossa on hyökkäävää. EU:n toimintaa, elpymisrahaston laittomuutta, Suomelle lankevia jumalattomia vastuita, epätasaista taakanjakoa ei kyseenalaisteta millään tavalla. Samaan aikaan Marin on "sairaslomalla".
Täysistunnossa kävi ilmi, että valtionvarainministeri Kulmuni ei ole vaatinut 9.4 käydyssä istunnossa perustuslakivaliokunnan vaatimuksen mukaisesti lainojen ehdollisuutta vaan hyväksyi euro-ryhmän päätöksen lainojen ehdollisuuden poistamisesta. Toisinsanoen Kulmuni käveli perustusvaliokunnan kantojen yli ja hyväksyi sen, että ylivelkaantuneille rupumaille voidaan antaa ja lainata rahaa, vaatimatta niiltä minkäänlaista talouskuria!! Tämän toi julki Perussuomalaisten Vilhelm Junnilla. Asiasta ei ole kuitenkaan näkynyt ainuttakaan uutista Suomen mediassa.
Henkilökohtaisesti pidän selvänä, että kulissien takana on sovittu Tuppuraisen ja Kulmunin vievän naamallaan mijardivastuut läpi riippumatta siitä mitä Suomelle seuraa. Poliittinen ura on siinä, mutta eiköhän myyräntyö palkita esimerkiksi komissaarisalkulla tai jollakin muulla sopivalla viralla. Näinhän kävi Kataisenkin tapauksessa.
![]()
Eduskunnan täysistunto 28.5.2020 | Eduskunnan täysistunnot
Suullinen kyselytunti. Hallituksen esitysten lähetekeskusteluja.areena.yle.fi
Jos ihmiset eivät viimeistään nyt ala ymmärtää, mitä on tapahtumassa, niin tämä maa tyhjätään varallisuudesta seuraavan 10-13 vuoden aikana. Tulonsiirtounionin syntyminen varmistaa sen, että Suomi on tukiluukulla ennen kuin vuosikymmen ehtii vaihtua. Velkaantuminen EU:n suuntaan, valtio-ja kuntatasolla annetaan jatkua rajuna ja sen jälkeen IMF ja EKP tulee tyhjäämään maan. On mahdotonta nähdä mitään muunlaista lopputulosta.Tähän teatteriin ei varmastikaan tule puhumalla mitään muutosta. Pitäisi millä tahansa keinolla osoittaa, että tämän tien edistäminen asettaa sen edistäjien omat intressit vakavaan vaaraan.
Mitkä on EU-yhteisvastuun edistäjille tärkeitä intressejä?
Mitä pitäisi tehdä, jotta nämä intressit joutuisivat vakavaan, konkreettiseen vaaraan?
Kulmunin kelkan suunnasta on vaikea saada käsitystä, koska hänen vastauksensa kysymyksiin meni sen verran ohi sektorin läpi täysistunnon. Kulmuni on juuri sitä mitä sanoit: luultavasti toistelee jonkun avustajan kirjoittamia ulkoa opeteltuja fraaseja määrätietoisen emännän tyylillä. Fraasit sopii esitettyyn kysymykseen tai sitten ne ei sovi. Persuja tuntui välillä naurattavan koko sirkus. Jossain mielessä Kulmunissa on paljon samaa muuan Kataisen kanssa, kummaltakin puuttuu oivaltava keskustelutaito.Joko se Kulmunin kelkka kääntyi, vielä eilen oli sitä mieltä, että pakettia ei voi hyväksyä sellaisenaan? Se on hienoa, kun voidaan tuosta vaan kävellä yli perustusvaliokunnan, mitähän mahtaa meidän perustuslaki sanoa vai onko silläkään enää tässä vaiheessa mitään merkitystä? Kerta ei Euroopan Unionia kiinnosta omatkaan lait.
edit: Kulmuni on rasittava tapaus muutenkin, se höpöttää samoja ulkoa muistettuja mantroja, jotka on varmaan joku avustaja kirjoittanut ja koskaan vastaa mihinkään kysymykseen (A-studio 2 pvä sitten hyvä esimerkki). Ihmettelen kyllä onko tuolla naisella oikeasti mitään poliittista osaamista? No palkintovirkoja nämä puhuvat päät toki saavat, eihän siinä tarvi toistaa kuin muiden kirjoittamaa mantraa.
Pitää täällä leikata hieman lisää pienituloisilta ja köyhiltä rahassa sekä palveluissa, että voidaan maksaa espanjalaisten perustulot.Espanjassa tulee voimaan perustulo. Kustannus 2,5miljardia vuodessa. Lähetetään sinne lisää rahaa, kyllä meillä riittää
![]()
Espanjan hallitus hyväksyi perustulon – hyötyjiä arviolta 2,5 miljoonaa
Perustulon ennakoidaan maksavan valtiolle kolme miljardia euroa vuodessa.yle.fi
![]()
Suuri kysymys on nyt se, että mikä tämän 750mrd elvytyspaketin pointti oli? Italiaan ja Espanjaan lahjoituksina menneet potit (82 mrd aj 77 mrd) ovat toki valtavia, mutta kokonaiskuvassa nämä ei ratkaise mitään.
En osaa sanoa miten saisi aikaan muutoksen. Äänestämällä muutos ei taida tulla.
Meillähän on tällaisesta onneksi historiallista kokemusta: kun Venäjän touhut alkoivat nyppiä, ei tainnut olla kovin kivaa olla venäläinen virkamies tsaarinajan Suomessa. Venäläistämisajoista kannattaakin ottaa mallia: liittovaltiokehityksen edistäjät on hyvä samaistaa venäläismieliseen virkakuntaan ja suhtautua samalla tavalla kansanvihollisina. Kyllä Suomessakin tätä lajia osataan, kun vain halutaan.
Tuossa kai oli kyse vallankumoukseen liittyneistä venäläisten keskinäisistä välienselvittelyistä eikä suomalaisesta vastarinnasta venäläistämistä vastaan.HS Helsinki | Helsinki vajosi kolmeksi päiväksi teurastamoksi – Venäläiset sotilaat kiersivät asunnosta asuntoon tappolistojen kanssa maaliskuussa 1917
Tuli tämä tuore artikkeli lainauksesta mieleen. Venäläiset matruusit osasivat kyllä näyttää esimerkkiä kyllästymisestä Helsingin kaduilla.
Arvelen samalla tavalla. Koronaa tekosyynä käyttämällä luodaan pysyvä tulonsiirtomekanismi Suomen ja Ruotsin kaltaisilta mailta muualle.Paketin pääpointti on varmaankin menettelytapojen luomisessa. Kun tämä on kerran ajettu läpi ja viilattu kuntoon, tätä on helppo syöttää jatkossa lisää jäsenmaille moninverroin enemmän. Jos tähän "käsirahaan" lähtee mukaan, onko mitään realistisia keinoja sanoa ei tuleville tukipaketeille?
Toinen pointti on kansallisen itsemääräämisoikeuden nakertamisessa. Valtiothan eivät saa tukia vapaasti käyttöönsä vaan tuet on käytettävä EU:n hyväksymiin tarkoituksiin. Olisikohan Puolan massiivisella tuella tarkoitus ostaa EU:n toivomia poliittisia muutoksia?
Valitettavasti ainoastaan muutama prosentti suomalaisista tajuaa tällä hetkellä, missä mennään. Loppuosa tajuaa homman juonen vasta sitten, kun IMF ja EKP tulee parturoimaan maan.Ja mikä se muutos edes olisi? Suomessa tarvittaisiin ainakin täydellinen yksilötason asennemuutos julkista valtaa kohtaan. Nykyasenne on sellainen, että jos hallitus myy kansalaiset orjiksi nuubiaan, niin pienen rutinan säestäminä ihmiset lähtevät orjiksi nuubiaan - onhan se sentään hallituksen määräys. Jos joku aikoo jäädä, kaverit kyllä tekevät selväksi, miten vapaamatkustajiin suhtaudutaan.
Suoraan sanoen hävettää, että olin omissa ajatuksissa sivuuttanut talouskehityksen viime vuosina. Siis kuinka heikosti Suomella on mennyt. Hiljattainen kuva Redditissä osui ja upposi. Huom, en ole varmistanut lähdettä, mutta logo viittaisi Pohjoismaiden neuvostoon liittyvään tutkimuslaitokseen. Kotitalouksien käytettävissä olevan tulon kehitys pohjoimaissa 2011-2017Alkaahan tämä hiljalleen vituttamaan huolella, kun ollaan jatkuvasti maksumiehinä tuonne Etelä-Eurooppaan. Täällä sitten keksitään ties mitä uusia verotuksen kohteita ja samaan aikaan piikki auki muualle Eurooppaan.
Talouskasvun osalta viime vuosikymmen oli aikalailla menetetty ja päästiin juuri 2008 tasolle takaisin. Saa nähdä meneekö euron mukana vielä toinenkin vuosikymmen viemäristä alas. Jotenkin mielenräjäyttävää, miten se on nähty aikanaan hyvänä ideana lähteä rahaliittoon vastuuttomien Etelä-Euroopan talouksien kanssa.
![]()
Ompas hurja kuva, mutta en minä siitä euroa syyttäisi vaan maan ihan yleistä kyvyttömyyttä uudistua Nokian kaatumisen jälkeen. Velalla on hoidettu asiat 2008 jälkeen.Suoraan sanoen hävettää, että olin omissa ajatuksissa sivuuttanut talouskehityksen viime vuosina. Siis kuinka heikosti Suomella on mennyt. Hiljattainen kuva Redditissä osui ja upposi. Huom, en ole varmistanut lähdettä, mutta logo viittaisi Pohjoismaiden neuvostoon liittyvään tutkimuslaitokseen. Kotitalouksien käytettävissä olevan tulon kehitys pohjoimaissa 2011-2017
Ihan yhtä paljon saadaan apua ollaan kummassa porukassa tahansa. Ainoana erona on, että siinä toisessa porukassa saattaa pää pysyä pinnalla, ja toisessa kiskotaan jalasta pohjaa kohti.Ompas hurja kuva, mutta en minä siitä euroa syyttäisi vaan maan ihan yleistä kyvyttömyyttä uudistua Nokian kaatumisen jälkeen. Velalla on hoidettu asiat 2008 jälkeen.
Mun mielestä Suomen ei tosiaankaan kannata nyt liittyä niiden tiukempien maiden joukkoon, koska on hyvin suuri riski, että ollaan itse avun tarpeessa tätä menoa jokseenkin pian. Sikäli osallistumme tähän avustuspakettiin nettomaksajana, niin laskisin kuitenkin ensi töikseen verot Etelä&Itä-Euroopan tasolle. Nostetaan sitten ylös, jos nekin osallistuu taakankantoon. Erityisesti sellaisia veroja alas, jotka houkuttelisi muista EU-maista tänne yrityksiä ja kauppaa, kuten yritysvero, osinkoverot, arvonlisävero.
Meillä oli säännöt mistä piti pitää ihan oikeasti kiinni. Hyvinhän se meni.Tiedä sitten, mitä seurauksia siitä tulisi, mutta mitäs jos paremmassa talousasemassa olevat euromaat kuten Saksa, Hollanti ja Suomi velkaantuisivat seuraavan 10 vuoden aikana samalle tasolle kuin Etelä-Eurooppa ja sen jälkeen yhdessätuumin sovittaisiin, että EKP kirjoittaa yli/antaa ikuista nollakorkoista lainaa kaikille saman verran pääoma-avaimeen liittyen? Sen jälkeen pitäisi kyllä sopia säännöt mistä oikeasti pidetään kiinni, koska muuten inflaatiosta tehtäisiin pysyvä ja merkittävä veronkeruu muoto (Jostain ne valtion menot katetaan - joko veroilla, tai velalla - ja, jos valtio voi itse luoda valuuttaansa on tulonlähde kansalta inflaatio).
Eihän USA:n ja Japaninkaan osalta kukaan usko, että noita velkoja tultaisiin koskaan maksamaan takaisin. Euroaluuella olisi etuna lisäksi kelpo kauppatase, eli euro ei välttämättä edes romahtaisi tuosta toimenpiteestä.
Todella hieno löytö. Kuva on näköjään napattu Nordic Council (Pohjoismaiden neuvosto) tekemästä "State of the nordic region 2020" -raportista, jonka tekemiseen on osallistunut myös suomalaisia tutkijoita.Suoraan sanoen hävettää, että olin omissa ajatuksissa sivuuttanut talouskehityksen viime vuosina. Siis kuinka heikosti Suomella on mennyt. Hiljattainen kuva Redditissä osui ja upposi. Huom, en ole varmistanut lähdettä, mutta logo viittaisi Pohjoismaiden neuvostoon liittyvään tutkimuslaitokseen. Kotitalouksien käytettävissä olevan tulon kehitys pohjoimaissa 2011-2017
Toistan itseäni, mutta tämä on todella vaarallista puhetta. Spekulointi Iotech:llä sallittakoon, mutta kenenkään poliitikon tai virkamiehen ei saisi koskaan esittää tällaisia skenaarioita.Mun mielestä Suomen ei tosiaankaan kannata nyt liittyä niiden tiukempien maiden joukkoon, koska on hyvin suuri riski, että ollaan itse avun tarpeessa tätä menoa jokseenkin pian. Sikäli osallistumme tähän avustuspakettiin nettomaksajana, niin laskisin kuitenkin ensi töikseen verot Etelä&Itä-Euroopan tasolle. Nostetaan sitten ylös, jos nekin osallistuu taakankantoon. Erityisesti sellaisia veroja alas, jotka houkuttelisi muista EU-maista tänne yrityksiä ja kauppaa, kuten yritysvero, osinkoverot, arvonlisävero.
Noh, en oikeasti itsekään ole tämän yleisen velkaantumisen kannalla, mutta olen skeptinen, että suunta on mihinkään muualle. Suomikin on nyt viimeistään tämän päivän päätösten myötä valinnut niin kovasti velkaantuvan tien, että tuskin tätä kelkkaa saadaan enää käännettyä - velkaantumisen pelkkä hidastaminen tulee aiheuttamaan hirveän krapulan lähivuosina. Epäilen myös, ettei tuo ilmoitettu 19mrd velanotto tule riittämään - sehän on laskettu perustuen joihinkin oletuksiin tuloista, joiden lasku useimmiten tällaisina aikoina aliarvioidaan. Menot taas saadaan varmasti aikaiseksi.Toistan itseäni, mutta tämä on todella vaarallista puhetta. Spekulointi Iotech:llä sallittakoon, mutta kenenkään poliitikon tai virkamiehen ei saisi koskaan esittää tällaisia skenaarioita.
Ensimmäinen asia on se, että vaikka Suomi velkaantuu lujaa vauhtia, on Suomen velkaantuneisuusaste historiallisista syistä edelleen maltillinen verrattuna valtaosaa Euroopan maita. Malista lainatakseni: siinä vaiheessa on kun Suomi ajautuu tukiluukulle, ei ole enää ketään meitä pelastamassa.
Harva tälle foorumille kirjoitteleva henkilö on niin iäkäs, että ehtii nostamaan vanhuuseläkettä, ennen kuin se järjestelmä on syystä tai toisesta lakkautettu. Joko eläkevarannot päätyy muihin käsiin Suomen defaultin kautta tai sitten EU-alueelle muodostetaan "yhteinen" eläkekassa johon varat imaistaan solidaarisuuden nimissä. Kolmantena vaihtoehtona rahat ryssitään ihan suomalaisperäisesti mitä kummallisimmilla tavoilla, sillä sen verran holtitonta nykypäivän taloudenpito on.Oheinen raportti antaa sustainability arvoksi Suomelle 60 pistettä sadasta, kun esim. Italian arvo jää kahteen kymmeneen... Melkein jo tietää miten tuonkin asian kanssa tulee käymään.
Perinteisesti deflaatiota pidetään inflaatiota suurempana mörkönä, deflaatiokierteen ja sitä seuraavan talouden pysähtymisen vuoksi. Tiedä sitten kuinka todellinen deflaatiomörkö oikeasti on, sillä Japanissa deflaatio jylläsi yli 15 vuotta putkeen, eikä talous kaatunut ja ihmiset joutuneet kodittomiksi.Pohdin tuossa, että alkaisiko systeemi toimia paremmin, jos kohtuullinen kuluttajahintadeflaatio (Alle 2%) hyväksyttäisiinkin ja keskuspankkien seuraamaan inflaatiomittariin otettaisiin mukaan assettien arvot? Deflaation haitoista on puhuttu iät ja ajat, mutta en millään pysty näkemään sitä haitallisena, että kahvipaketti maksaa vuoden päästä 10 senttiä vähemmän kuin nyt - tarvittavat kulutustavarat ostetaan siitä huolimatta, että deflaatio jylläisi. Deflaatio on ongelma enemmänkin isommissa hankinnoissa, kuten asunnoissa, mutta esim. niissä ei todellakaan mitään deflaatiota ole ollutkaan. Jatkaminen nykyisellään, eli korkojen pitäminen keinotekoisen alhaalla tulee nähdäkseni jättämään meidät pysyvästi hitaan talouskehityksen aikaan, koska yhteiskunnan resurssit ei kohdistu tehokkaisiin uudistuksiin vaan zombie yritysten&valtioiden ylläpitoon ja uudistumattomuuteen.
Sama tuli itsellä mieleen. Puhekoulutusten hankkiminen yhteiskunnan rahoilla oli toki vähän törkyistä, mutta ei se oikein ministerieron syyksi riitä.Olen jokseenkin varma siitä, että tämänpäiväinen Kulmunin eroilmoitus on yhteissumma Keskustan kannatuslaskusta ja meneillään olevasta EU-tukipakettikeskustelusta. Pää ei enää kestänyt.
Japani on siinä mielessä huono esimerkki, että siellä erityisesti on käytetty laajoja keinoja deflaation hillitsemiseksi jo pitkään. Samaan aikaan Japanin talous on kehittynyt ja uusiutunut hyvin hitaalla tahdilla. Onko siinä syy- ja seuraus on mahdotonta sanoa varmaksi, mutta ainakaan se ei puhu keskuspankkien rahapolitiikan helpottamisen puolesta.Perinteisesti deflaatiota pidetään inflaatiota suurempana mörkönä, deflaatiokierteen ja sitä seuraavan talouden pysähtymisen vuoksi. Tiedä sitten kuinka todellinen deflaatiomörkö oikeasti on, sillä Japanissa deflaatio jylläsi yli 15 vuotta putkeen, eikä talous kaatunut ja ihmiset joutuneet kodittomiksi.
Kulmunin eroon valtionvarainministeriön paikalta liittyy mielenkiintoisia seikkoja. Olisi mukava tietää todelliset taustat.Sama tuli itsellä mieleen. Puhekoulutusten hankkiminen yhteiskunnan rahoilla oli toki vähän törkyistä, mutta ei se oikein ministerieron syyksi riitä.
EKP:n pääjohtaja Christine Lagarde on tänään julistanut EKP:n lehdistötilaisuudessa suuren huolensa deflaatiosta. Siitä voinee päätellä, etä EU:n talouspolitiikka lähtee taistelemaan deflaatiota vastaan ja inflaatiota pukkaa.Myös me tavantallaajat hyödytään monissa määrin tästä politiikasta, mutta uskoisin, että piilossa olevat haitat on suurempia kuin ne hyödyt. Ne haitat on nimenomaan piilossa, koska nykyisellä toimintatavalla talouden toiminta ei uusiudu, vaan vanhoja malleja pidetään väkisin pystyssä. Jos markkinatalouden annettaisiin rullata tulisi isompia romahduksia, mutta niin myöskin sellaista kasvua mitä ihmiset/markkinat haluaa. Uskon itse, että jossain vaiheessa vielä tämä asia tulee muuttumaan ja kuplien kupla puhkeaa, mutta sitä meneekö siihen kaksi vai sata vuotta en tiedä.
Euro on maailman toiseksi merkittävin valuutta Yhdysvaltojen dollarin jälkeen. Ei ole kokemusperäistä tietoa nykyaikaisen talouden ajalta, mitä tällaisen valuutan kaatumisesta seuraa. Paljon riippuu siitä, puretaanko eurojärjestelmä hallitusti valtioiden välisellä yhteistyöllä, vai tapahtuuko hallitsematon kaatuminen esimerkiksi Italian euroeron aiheuttaman ketjureaktion myötä. Suomen kannalta olisi ensiarvoisen tärkeää valmistautua ennalta, etenkin jos tapahtuu jälkimmäinen skenaario. Eihän meillä ole enää edes omaa transaktiojärjestelmää rahaliikenteeseen vaan kaikki menee Brysselin kautta!Vaikka tavallinen persaukinen pulliainen olenkin, niin ajatusleikkinä tässä pohdin millä tavoin voisi markkinoilla lyödä vetoa euroalueen hajoamisen puolesta.
Jos lyö puhtaasti euroalueen hajoamisen puolesta niin kaikkein defensiivisimmät jenkkiosakkeet ja etenkin ne jotka ovat keskittyneet kotimarkkinoilleen pitkillä sopimuksilla lienisi kanssa voimissaan ainakin suhteessa euroon. Ylipäätään dollari olisi euroalueen hajotessa hyvä, jos muuta ei olisi ilmassa. Japani ja Australia voisi olla hyviä myös, mutta niistä en ymmärrä yhtään mitään.Vaikka tavallinen persaukinen pulliainen olenkin, niin ajatusleikkinä tässä pohdin millä tavoin voisi markkinoilla lyödä vetoa euroalueen hajoamisen puolesta.
Liittovaltion syntyminen saattaa olla tosiasia jo aivan lähiviikkoina. Kun budjettivalta menetetään, me emme enää sen jälkeen päätä Suomen taloudesta ja rahojemme käytöstä itse. Jan Hurri varoitti vaivihkaa liittovaltioon siirtymisestä takaoven kautta ja nyt se näyttää olevan tapahtumassa. Media ei tietenkään kerro mitään, vaan jauhaa pashaa jostakin Hankamäen kirjasta. Täysin käsittämätöntä.Käynnissä on arvoton näytelmä, joka on alunperin käsikirjoitettu jo vuosikymmeniä sitten. Ajan saatossa juonenkaarta on kehitetty sopimaan kulloisiin poliittisiin narratiiveihin, mutta itse loppuhuipennus on pysynyt samana alusta alkaen - muuttaa Euroopan Unioni täysivaltaiseksi liittovaltioksi. Hiekalle rakennettu valuuttahimmeli vajoaa omaan mahdottomuuteensa ja eteemme tuodaan ainoana vaihtoehtona integraation jatkuva syventäminen.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.