Epic Games Store

[DarkkiFIN]

Vilkaisin nopeasti steamspy tilastoja noista redux versioista edellisistä peleistä niin väittää että omistajia molemmilla 2-5 miljoonaa kpl. Tiedä sitten kuinka paikkaansapitäviä nuo arviot ovat..

Joo,ei tosta oikeestaan voi kummosia päätelmiä tehdä,kun ei tiedä miten se on myynyt normi hinnalla. Tossa kun on varmaan mukana kaikki omistajat,eli myös ne ketkä ostivat pelin jostain alesta. Omasta redux paketista taisin maksaa jopa 2,5e. Tolla alehinnalla saa myydä aika hitosti,että pääsee tohon 10milj myynteihin..

 

[salojarm]

Vielä kevyesti OT: Metro Exodus myös enemmän mainostettu ja varmasti ollut suuremmalle yleisölle mielenkiintoinen ja ehkä mahdollinen hankinta niin en usko että 1-2 miljoonaa kpl steamissä olisi ollut onglema. Nyt he saavat odotella myyntejä vuoden.

 

[Raxama]

Joo,ei tosta oikeestaan voi kummosia päätelmiä tehdä,kun ei tiedä miten se on myynyt normi hinnalla. Tossa kun on varmaan mukana kaikki omistajat,eli myös ne ketkä ostivat pelin jostain alesta. Omasta redux paketista taisin maksaa jopa 2,5e. Tolla alehinnalla saa myydä aika hitosti,että pääsee tohon 10milj myynteihin..

Mä oon toisaalta ymmärtäny ton 50 miljoonan dollarin myyntirajan silleen, että se ei koske vaan yhtä peliä, vaan kaikkia sen julkasijan pelejä. Eli mitäs näitä nyt Deeo Silverillä onkaan, Kingdom Come Deliverance, Saints Row ja Dead Islandit. Helpostihan tosta sen 50 miltsiä nappaa kasaan ja pääsee pienemmille prosenteille. Toi 50 miljoonaa olis aika rankka luku jos kyse olis et yhden pelin pitäs saavuttaa se

 

[DarkkiFIN]

Mä oon toisaalta ymmärtäny ton 50 miljoonan dollarin myyntirajan silleen, että se ei koske vaan yhtä peliä, vaan kaikkia sen julkasijan pelejä. Eli mitäs näitä nyt Deeo Silverillä onkaan, Kingdom Come Deliverance, Saints Row ja Dead Islandit. Helpostihan tosta sen 50 miltsiä nappaa kasaan ja pääsee pienemmille prosenteille. Toi 50 miljoonaa olis aika rankka luku jos kyse olis et yhden pelin pitäs saavuttaa se

Eipä nyt nopeesti tullut vastaan että koskeeko tuo muuten yhtä peliä,vai julkasijan koko kattausta. Hyvä huomio tosin tuo.
Jotenkin ymmärtänyt että se koskisi vaan yhtä peliä,koska pikku kehittäjät/julkaisijat on noista 10/50milj rajoista kitisseet.

Mutta ehkä pitää OT jättää tähän.

Mitä tulee tähän Epic Game Launcheriin,niin annetaa sille nyt aikaa kehittyä ja katotaan vaikka vuoden päästä onko mitään tapahtunut ominaisuuksille. Eihän sitä jumal stiimiäkään ihan parissa viikossa ole nykyiseen kuosiin saatu.

 

[salojarm]

Vaikuttaa tosiaan vähän kummalliselta kun viime sivulla mainittiin että Epicin omistaja on todennut että se 12 pinnaa ei kata edes kaupan kuluja, niin miten tämä on ajateltu että se olisi kannattavaa pidemällä tähtäimellä ?

 

[Maki-Taaki]

Eipä nyt nopeesti tullut vastaan että koskeeko tuo muuten yhtä peliä,vai julkasijan koko kattausta. Hyvä huomio tosin tuo.
Jotenkin ymmärtänyt että se koskisi vaan yhtä peliä,koska pikku kehittäjät/julkaisijat on noista 10/50milj rajoista kitisseet.

Mutta ehkä pitää OT jättää tähän.

Mitä tulee tähän Epic Game Launcheriin,niin annetaa sille nyt aikaa kehittyä ja katotaan vaikka vuoden päästä onko mitään tapahtunut ominaisuuksille. Eihän sitä jumal stiimiäkään ihan parissa viikossa ole nykyiseen kuosiin saatu.

Toivottavasti kehittyisi tai edes kehittäjät avaisivat roadmapia, että mitä olisi tuloillaan ja mitkä ominaisuudet olisivat tulossa ensimmäisenä. On tullut sen verran lunta tupaan Epic launcerille noista tietoturvavuodoista ja mahdollisesta spywaresta, että olisi ihan hyvä heidänkin puolelta selvittää tuleville käyttäjille tilannetta ja miten laatua parannetaan tulevaisuudessa.

 

[Radium]

Vaikuttaa tosiaan vähän kummalliselta kun viime sivulla mainittiin että Epicin omistaja on todennut että se 12 pinnaa ei kata edes kaupan kuluja, niin miten tämä on ajateltu että se olisi kannattavaa pidemällä tähtäimellä ?

En nyt lähtenyt lukemaan kaikkia viestejä tai linkkejä, mutta mielestäni ei noin ole sanottu missään vaiheessa Epicin suunnalta. Itselläni oli muistissa 8% jostain artikkelista, mutten löytänyt sitä enää. Tämä kuitenkin tuli vastaan:

"While running Fortnite we learned a lot about the cost of running a digital store on PC. The math is quite simple: we pay around 2.5 to 3.5 percent for payment processing for major payment methods, less than 1.5 percent for CDN costs (assuming all games are updated as often as Fortnite), and between 1 and 2 percent for variable operating and customer support costs. Fixed costs of developing and supporting the platform become negligible at a large scale. In our analysis, stores charging 30 percent are marking up their costs by 300 to 400 percent. But with developers receiving 88 percent of revenue and Epic receiving 12 percent, this store will still be a profitable business for us."

edit: Laitanpa tähän nyt vielä vertauksena Discordin vastaavan ilmoituksen:

No matter what size, from AAA to single person teams, developers will be able to self publish on the Discord store with 90% revenue share going to the developer. The remaining 10% covers our operating costs, and we’ll explore lowering it by optimizing our tech and making things more efficient.

Kyllä tämä nykyään taitaa olla niin, että Steamin osuudesta yli puolet on pelkkää rahastusta ja kaikki isoimmat pelaajat tietävät sen ja ovat siten siirtyneet tai siirtymässä omiin tai muihin alustoihin. Valvella voisi vielä luulla olevan kaikki palvelun pyörittämiseen liittyvät kulut vuosien aikana karsittu minimiin.

 

[Phinor]

En nyt lähtenyt lukemaan kaikkia viestejä tai linkkejä, mutta mielestäni ei noin ole sanottu missään vaiheessa Epicin suunnalta. Itselläni oli muistissa 8% jostain artikkelista, mutten löytänyt sitä enää. Tämä kuitenkin tuli vastaan:

"While running Fortnite we learned a lot about the cost of running a digital store on PC. The math is quite simple: we pay around 2.5 to 3.5 percent for payment processing for major payment methods, less than 1.5 percent for CDN costs (assuming all games are updated as often as Fortnite), and between 1 and 2 percent for variable operating and customer support costs. Fixed costs of developing and supporting the platform become negligible at a large scale. In our analysis, stores charging 30 percent are marking up their costs by 300 to 400 percent. But with developers receiving 88 percent of revenue and Epic receiving 12 percent, this store will still be a profitable business for us."

Liekö laskut suoritettu optimimaalisille markkinoille eli Yhdysvaltoihin, selkeästi edge caseja ei ole otettu huomioon. Nyt kun niitä sitten oikeasti tulee vastaan, ei se 7-12% aina riitäkään. Tässä suoraan Tim Sweeneyltä:

Ottaen huomioon, että Suomessakin tulee joihinkin maksutapoihin tuota maksulisää Epicin kaupassa, ei tuo "developing countries" oikein uppoa. Varmasti se oikea prosentti on jossain 12% ja 30% välimaastossa, mutta en ylläty jos Epiciltä tulee vastaisuudessa lisää näitä kustannussäästöjä/maksujen vierittämistä asiakkaiden suuntaan. Pelien koot kun pyörivät 100+ gigatavussa, alkaa pelkkä kaistakin maksamaan vähän eri tapaan kuin Fortniten kanssa vaikka sitä usein päivitetäänkin.

 

[Radium]

Liekö laskut suoritettu optimimaalisille markkinoille eli Yhdysvaltoihin, selkeästi edge caseja ei ole otettu huomioon. Nyt kun niitä sitten oikeasti tulee vastaan, ei se 7-12% aina riitäkään. Tässä suoraan Tim Sweeneyltä:

Ottaen huomioon, että Suomessakin tulee joihinkin maksutapoihin tuota maksulisää Epicin kaupassa, ei tuo "developing countries" oikein uppoa. Varmasti se oikea prosentti on jossain 12% ja 30% välimaastossa, mutta en ylläty jos Epiciltä tulee vastaisuudessa lisää näitä kustannussäästöjä/maksujen vierittämistä asiakkaiden suuntaan. Pelien koot kun pyörivät 100+ gigatavussa, alkaa pelkkä kaistakin maksamaan vähän eri tapaan kuin Fortniten kanssa vaikka sitä usein päivitetäänkin.

Nuo alkuperäisen haastattelun laskut taitaa olla ne oikeat peruskulut ja eksoottisten maksutapojen lisäkustannukset on jo ennestään vieritetty ostajalle eikä oli uusi juttu. Tuossa tweetissä kysytään ja viitataan vain niihin. Steamissa ei noilla tavoilla ei voi edes maksaa ainakaan Suomen osalta, mutta Uplayssa, xsollassa tms. ne oli saatavilla, mutta saman tyylisillä lisäkuluilla.

 

[jyppi]

Olen jyrkästi yksinoikeuspelejä vastaan kun sellaiseen käsiksi pääseminen vaatii lisäkustannuksia, kuten konsoleiden kohdalla. Osta konsoli, niin pääset pelaamaan jotain yksinoikeuspeliä. Nyt kyse on vain eri kaupoista, toisen ilmaisen sovelluksen asentamisesta koneelle, kun alusta on kaikilla sama, eli Windows. Minulle ei tuota tippaakaan ongelmia ladata näitä sovelluksia. Ne vievät vähän tilaa ja kuormittavat konetta häviävän vähän.

Outoa on meno nykyään. Ensin hehkutettiin Metro Exodusta maasta taivaisiin, sitten kun tulee pieni mutka matkaan, eli sitä ei saakaan omasta lempikaupastaan, niin takin kääntö tapahtuu välittömästi. Asiakkaissa on minusta vika, mutta heidän ei toki ole pakko ostaa yhtään mitään. Silti heidän ajattelutavassaan on paljonkin vikaa, sillä pitäessään Deep Silverin peleistä he luultavasti haluavat myös tukea kehittäjää. Samalla perustelulla puollustetaan näet täysin turhia ja sisällöttömiä mikromaksuja, mitä useista uudemmista peleistä löytyy.

Huomaatteko nyt mistä kiikastaa? Monet muita villitsevät hörhöt tahtovat vain lapioida rahaa sinne missä sitä jo on. Älä kysy minulta miksi näin on, mutta näin he toimivat. Kunhan voi mahdollisimman paljon tukea ahneutta ja monopoleja, niin sinne päin avautuu lompakon nyörit. Aivan käsittämätöntä.

Minulla ei ole kovin korkea-arvoisia mielipiteitä tästä uudesta Metrosta, kun en aikaisemmista kauheammin pitänyt. Minä en kuitenkaan todellakaan jätä peliä mistä pidän pelaamatta vain jonkun kaupan takia. Saattaisin jopa ostaa pelin josta olen kiinnostunut ennemmin Epicin kaupasta kuin Steamista, jos se tarkoittaa sitä että minä saan alennuksen ja kehittäjä ja julkaisija enemmän nappulaa. Tiedättehän varmasti että Metro Exodus maksaa Epic Games Storessa vain 50 € sen sijaan mitä se Steamissa maksoi 60 €. Saat siis halvemmalla pelin ja kehittäjää tuettua enemmän, mutta tästäkin saatiin ongelma aikaiseksi. Älkää kuunnelko näitä netin lammaslaumoja mitkä huutavat ja meuhkaavat asiasta kuin asiasta, minkä takana ei ole mikään muu kuin ahneuden tai jonkin muun paheen tukeminen.

Vaikka päätyisitkin ostamaan tämän pelin Steamista tai jopa kaikki pelisi nyt ja tulevassa, niin siinä ei ole mitään väärää. Vääryyttä on kuitenkin se, että meille tulee kilpailija markkinoille ja heitä haukutaan kuluttajan edun vastustajiksi ja ties miksi mitättömillä perusteilla. Olkaamme tyytyväisiä että nyt on uusi kilpailija, jonka kaupassa kehittäjät saavat enemmän rahaa. Jos todella Epic Games Store on niin auttamattoman huono ja epämiellyttävä käyttää, niin älä osta sieltä mitään. Ongelma ratkaistu. Suosittelen silti ostamaan nimen omaan sieltä jos tämä uusi Metro kovasti kiinnostaa.

PS. Jos ylipäätään latauskaupat ottavat päähän, oikea kannanotto on ottaa pelin julkaisijaan yhteyttä ja pyytää pelistä muunnelmaa joka ei käytä minkäänlaista kauppaa.

Huomio muuten Epic Games Storen ladanneille! 7.2. - 21.2. saat ilmaiseksi mielenkiintoisen 2D-tasohyppelyn joka muistuttaa paljon Metroidia, nimeltään Axiom Verge. Ilmaisia pelejä tulee lisää vuoden mittaan. Sain itse jo ilmaiseksi Subnautican kaupasta.

Monopolit on pahasta, paitsi Microsoftin. Ja Epic Games Store varmaan tulee lisäämään hintakilpailua Epicin pelien kohdalla kuten EA Origin laski uusien EA:n pelien hintoja.

Kilpailu olisi hieno asia, mutta todellisuudessa PC puolella mennään siihen tilaan että kohta jokaisella merkittävällä julkaisijalla on omat Steam kopionsa ja kyseisen julkaisijan pelit on lukittu juuri sen oman Steam kopion taakse. Mitään laskua pelien hintojen osalta tuskin tullaan näkemään, paitsi ehkä indie kehittäjien ja muiden pienten julkaisijoiden pelien osalta (jos edes viitsivät lähteä houkuttelemaan muita mukaan pienempien provikoiden toivossa).

Ja Metroa tosiaan kehittää 4A Games, julkaisijana toimii taas Deep Silver. Se onkin mielenkiintoista kumpi tästä diilistä enemmän hyötyy, Deep Silver vai 4A Games.

PS. Kun puhutaan ahneudesta niin taitaa Epic Games olla tällä hetkellä Valvea vauraampi ja arvokkaampi yhtiö.

 

[BryciFani]

Ikävää tässä tietysti on se, että osa ostajista miettii menemistä / palaamista rikollisille teille pelin hankkimisen osalta joka syö pelin kehittämiseen mahdollistavaa rahaa, mutta pikkumaista ja mahottoman itsekästä mielestäni moinen ajattelumaailma.

Itse en nähnyt ongelmaksi aikoinaan käynnistää jokaista peliä omasta kansiosta D:\pelit\{pelinnimi}\peli.exe, en myöskään käynnistä -valikosta pelin oman hakemiston alta tai työpöydältä olevalta kuvakkeelta. Vaan näin ne ajat muuttuu ja ihmiset tykkää applemaisista ratkasuista (one button to rule them all).

Mutta eihän pelien warettaminen ole ollut merkittävä ongelma enää moneen vuoteen?

 

[Shikanjyo]

Löytykö tälle vielä kannattajia paljolti?

 

[Maki-Taaki]

Löytykö tälle vielä kannattajia paljolti?

"No mut se o vaan launcheri hei"

 

[heavyman]

Löytykö tälle vielä kannattajia paljolti?

Tuo vaikuttaa jo vähän kuluttajien aliarvioimiselta. Ei siinä mitään jos joku haluaa maksaa lisää pelin päälle vielä.

 

[Radium]

Ei kai kukaan lisämaksuista tykkää, mutta tuokin asia taas hakemalla haettu ja ainakin yllä olevassa kuvassa maksutapa piilotettu. Yleisimmillä tavoilla ei tule mitään lisämaksua ja ihan vertauksena sellainen, että Steamissa eksoottiset maksutavat puuttuuvat kokonaan esim. Nordea ja OP

Steamissa maksutapalista taitaa olla vakio kaikille maille, kun Epicillä menee maan mukaan:

 

[Shikanjyo]

Ei kai kukaan lisämaksuista tykkää, mutta tuokin asia taas hakemalla haettu ja ainakin yllä olevassa kuvassa maksutapa piilotettu. Yleisimmillä tavoilla ei tule mitään lisämaksua ja ihan vertauksena sellainen, että Steamissa eksoottiset maksutavat puuttuuvat kokonaan esim. Nordea ja OP

Steamissa maksutapalista taitaa olla vakio kaikille maille, kun Epicillä menee maan mukaan:

Ainakin itse en edes kaipaa oman pankin maksuvaihtoehtoa mihinkään, paljon helpompi ja nopeampi maksaa Paypalilla.

Se että tuollainen maksulisä on palvelussa, on jo itsessään perseestä. Ja se että se on vain osalle, on vain enemmän perseestä.

 

[Radium]

Ainakin itse en edes kaipaa oman pankin maksuvaihtoehtoa mihinkään, paljon helpompi ja nopeampi maksaa Paypalilla.

Se että tuollainen maksulisä on palvelussa, on jo itsessään perseestä. Ja se että se on vain osalle, on vain enemmän perseestä.

Kyse ei olekaan siitä kaipaako niitä vai ei vaan siitä, että on vaihtoehtoja. Steamissa tuplasti isommat myyntiosuudet, vaikka on köyhemmät maksutavat. Epicissä pienempi osuus, mutta laajemmat vaihtoehdot. Jos joku tusina asiakkaita vuodessa haluaa maksaa sillä OP-maksutavalla, niin maksavat sitten OP-tunnistautumiskulut ja muut päälle. Mielestäni tässä on turha haukkua alustaa siitä.

 

[Shikanjyo]

Kyse ei olekaan siitä kaipaako niitä vai ei vaan siitä, että on vaihtoehtoja. Steamissa tuplasti isommat myyntiosuudet, vaikka on köyhemmät maksutavat. Epicissä pienempi osuus, mutta laajemmat vaihtoehdot. Jos joku tusina asiakkaita vuodessa haluaa maksaa sillä OP-maksutavalla, niin maksavat sitten OP-tunnistautumiskulut ja muut päälle. Mielestäni tässä on turha haukkua alustaa siitä.

Alustaa haukuttiin lisämaksusta.

 

[j98]

Alustaa haukuttiin lisämaksusta.

Ja tuo maksu tulee jokaiselle maksutavalla?

 

[P c L A Y E R]

Alustaa haukuttiin lisämaksusta.

Jotka johtuvat noista tietyistä spessummists maksutavoista... Ja niitä lisämaksuja ei tule, jos niitä ei käytä.

 

[Radium]

Alustaa haukuttiin lisämaksusta.

Niin niin ja siksi koko edellinen vastaukseni. Olisi ehkä jäänyt se kuva linkkaamatta, jos siinä olisi näkynyt maksutapana vaikka OP. Nyt se käytetty tapa oli sopivasti jätetty pois alkuperäisen kuvakaappaajan toimesta luultavasti siksi, että valittu joku kallein ja tuntemattomin tapa. Enemmistö maksaa luottokorteilla tai paypallilla ilman lisäkuluja, sinä itse mukaan lukien. Epicin tai pelin julkaisijan on turha maksaa Nordean tai OP:n rahastuksia varsinkaan, jos niitä maksutapoja käyttäviä on kourallinen kuukaudessa/vuodessa.

 

[Jyg]

Kyllähän tämä launcheri pelleily alkaa menemään jo pikkuhiljaa ärsyttävän puolelle. Toivottavasti tämä Metron tapaus ei nyt suuressa määrin aloita mitään yksinoikdellisten myyntioikeusien aikakutta eri julkaisualustojen välillä PC puolla. Minun puolestani kilpailu on ihan tervetullutta kunhan pelit olisivat saatavilla reilusti eri palveluista (toki julkjaisija saa päättää missä pelinsä julkaisee). Mutta se, että ostetaan isolla rahalla jokin julkaisu omalle (kovin keskeneräiselle) alustalle jollain "pelintekijälle enemmän rahaa verukkeella" haiskahtaa kyllä paskapuheelta eikä miltään reilulta kilpailulta.

Väitän kuitenkin, että valve on tehnyt PC puolella ihan helvetin hyvän ja kovan työn kehittäessään steamin palveluna ja julkaisualustana siihen tilaan missä se tällä hetkellä on ja luulen, että sillä on myös suuri vaikutus PC pelaamisen kohtuullisen hyvään tilaan tällä hetkellä eikä originista tai oikein mistään muustakaan vastaavasta kikkareesta kikkareesta viitsi puhua samana päivänä steamin kanssa. Kyllä ainakin käytän monia vain steamista löytyviä ominaisuuksia ja pelailen pelejä myös steam linkin kautta yms.

Mitä tulee vielä tuohon Metro tapaukseen niin en kyllä tuon takia jaksa taas yhtä launcher pasketta ihan periaatteesta koneelleni asentaa, pelataan peli sitten myöhemmin on se itselle uusi silloinkin.

 

[BOT]

Veikkaan että tästä aiheesta ei paljon enempää ammennettavaa ole, kun tuo kuvankaappauskin oli tosiaan täysin harhaan johtava kaappaajan osalta. Käyttäkää sitä Steamia, ei tarvitse käyttää Epiciä. Äänestäkää lompakolla ja laittakaa viestiä suoraan Metron kehittäjän palstalle tai sähköpostiin kohteliaasti, jos ette pidä heidän toiminnastaan.

Onko Valve tehnyt ison palveluksen pelaajille vaiko ei? Joidenkin mielestä mikä tahansa kauppa pelien pelaamiseen on huono asia ja toiset taas eivät halua pelata enää muun kuin Steamin kautta. Minusta Valve on tehnyt palveluksen siinä mielessä että Steam antaa kätevästi monia työkaluja pelaamisen ohelle, kuten pikaviestittimen, kuvankaappauksen, siis kaikki ne mistä on hyötyä pelien toiminnassa ja pelaamisen ohessa, mutta samoin on nyt muut ottaneet Steamin kiinni jo samoissa asioissa kuten Origin ja lähes tulkoon Uplaykin.

Minulla ei ole mitään Valvea vastaan koska ovat hoitaneet Steamia asiakkaiden kannalta hienosti, mutta äänestän lompakolla jo heti seuraavassa todennäköisessä ostoksessani ja ostan For Honor - Standard Editionin Uplaysta ennemmin kuin Steamista saadakseni rahan suoraan Ubisoftille ilman välikäsiä. Olen tyytyväinen nykyisellään Uplayn toimintaan ja sinne on kertynyt jo muita pelejä, joten ei ole hallaa minulle ostella sieltä pelejä lisää.

 

[jyppi]

Minulla ei ole mitään Valvea vastaan koska ovat hoitaneet Steamia asiakkaiden kannalta hienosti, mutta äänestän lompakolla jo heti seuraavassa todennäköisessä ostoksessani ja ostan For Honor Standard Editionin Uplaysta ennemmin kuin Steamista saadakseni rahan suoraan Ubisoftille ilman välikäsiä. Olen tyytyväinen nykyisellään Uplayn toimintaan ja sinne on kertynyt jo muita pelejä, joten ei ole hallaa minulle ostella sieltä pelejä lisää.

Hienoa tässä tapauksessa että joku sentään ajattelee suursijoittajien ja osakkeiden omistajien hyvinvointia

 

[KillerBee]

Jotenki tulee tämä mieleen näistä napisijoista..

 

[Cereal killah]

Niin ei tuo payment fee ole mikään erityinen juttu kun kerta ns. normaalilla maksutavalla eli luottokortilla se nähdäkseni on 0%. Näitä löytyy muilta aloilta ärsyttävämpiä kusetuksia kuten lentolipuissa joissa tietyt nettisaitit lisää jossain maksuprosessin viidennellä sivulla mukaan 10 eur luottokorttimaksun, jota ei voi välttää millään muullakaan maksutavalla (toki lentolipuissa on on myös oikea kilpailu olemassa kaikin puolin, eli samoja lippuja myydään sinänsä kaikkialla).

 

[jyppi]

Jotenki tulee tämä mieleen näistä napisijoista..

Vähän kuin aikoinaan huudeltiin että kun päästään fyysisistä kopioista eroon niin uutuus pelien hinnat tulee laskemaan

Aitoa kilpailua näissä on vaikea nähdä kun AAA pelien julkaisuhinnat tuntuu olevan lyöty lukkoon ja suurin merkitys näillä omilla kaupoilla on se, että saadaan ne viimeisetkin eurot suoraan omaan pussiin. Joten turhaa odottaa että AAA pelien osalta nähdään jotain kuluttajan kannalta positiivista muutosta hintojen osalta.

 

[jyppi]

Niin ei tuo payment fee ole mikään erityinen juttu kun kerta ns. normaalilla maksutavalla eli luottokortilla se nähdäkseni on 0%. Näitä löytyy muilta aloilta ärsyttävämpiä kusetuksia kuten lentolipuissa joissa tietyt nettisaitit lisää jossain maksuprosessin viidennellä sivulla mukaan 10 eur luottokorttimaksun, jota ei voi välttää millään muullakaan maksutavalla (toki lentolipuissa on on myös oikea kilpailu olemassa kaikin puolin, eli samoja lippuja myydään sinänsä kaikkialla).

EU alueella maksutapalisät pankki- ja luottokorteilla ovat olleet jo pitkän aikaa kiellettyjä. PayPal taas omissa ehdoissaan kieltää sen ettei kuluttajalta saa periä mitään ylimääräistä lisämaksua PP:n käytöstä maksettaessa. Eli kustannukset näistä on piilotettu sitten muilla tavoin kuluttajan harteille.

4.8 Lisämaksut tietyn maksuvälineen tai maksutavan käyttämisestä
Joissain tilanteissa kuluttajalta voidaan periä maksuvälineen tai maksutavan käyttämisestä lisämaksua. Kuluttajalta maksuvälineen käyttämisestä perittävän maksun on kuitenkin aina oltava asianmukainen, eikä se saa ylittää maksunsaajalle aiheutuvia tosiasiallisia kustannuksia. (maksupalvelulaki 60.2 §)

Suomessa pankkimaksujen osalta sitten tuo 5% lisämaksu on jo todella korkea ja periaatteessa tuolla tehdään hyvin voittoa. Luokkaan 30-50 tehtyä maksua Nordean ja OP:n kautta tuota uutta Metroa Epic Storesta ja on jo tehty hieman voittoa tuolla maksutapalisällä kuluvan kuukauden osalta kulujen jälkeen.

 

[j98]

Suomessa pankkimaksujen osalta sitten tuo 5% lisämaksu on jo todella korkea ja periaatteessa tuolla tehdään hyvin voittoa. Luokkaan 30-50 tehtyä maksua Nordean ja OP:n kautta tuota uutta Metroa Epic Storesta ja on jo tehty hieman voittoa tuolla maksutapalisällä kuluvan kuukauden osalta kulujen jälkeen.

Meinaat, että Nordea ja OP ottavat ulkomaille menevästä rahasta sellaisen siivun, että Epic Games Store pystyy vielä tuosta maksutapalisästä itse ottamaan "hyvän voiton"?

Täältä voi vähän hakea hieman perspektiiviä, mitä henkilöasiakas maksaa ulkomaille maksamisesta Nordean kautta.
Valuuttamaksu - Henkilöasiakkat

 

[jyppi]

Meinaat, että Nordea ja OP ottavat ulkomaille menevästä rahasta sellaisen siivun, että Epic Games Store pystyy vielä tuosta maksutapalisästä itse ottamaan "hyvän voiton"?

Täältä voi vähän hakea hieman perspektiiviä, mitä henkilöasiakas maksaa ulkomaille maksamisesta Nordean kautta.
Valuuttamaksu - Henkilöasiakkat

Eiköhän Epiciltä löydy tarvittavat yritystilit SEPA-alueelta, jotta nuo e-maksut ja e-maksu integraatiot onnistuu verkkokauppaan EU-alueella helposti samalla valuutalla. Tässä kohtaa kannattaa tutustua maksunvälityspalveluiden hinnastoihin. Muutenhan nuo maksut joutuisi oikeasti tekemään käsin tilisiirtona verkkopankin kautta ja nuo lisämaksut tulisi juurikin kuluttajalle tuon hinnaston mukaan, sen lisäksi että pitäisi odottaa useita päiviä että maksunsaajalle näkyy se suoritus ennen tuotteen luovutusta.

B2B siirtojen osalta sitten varmaan joutuvat jotain maksamaan jos haluavat SEPA-alueella siirtää kaikkien eri yritystiliensä rahat yhden tilin alle tai sitten siirtää ne rahat SEPA-alueen ulkopuolelle.

 

[Radium]

Eiköhän Epiciltä löydy tarvittavat yritystilit SEPA-alueelta, jotta nuo e-maksut ja e-maksu integraatiot onnistuu verkkokauppaan EU-alueella helposti samalla valuutalla. Tässä kohtaa kannattaa tutustua maksunvälityspalveluiden hinnastoihin. Muutenhan nuo maksut joutuisi oikeasti tekemään käsin tilisiirtona verkkopankin kautta ja nuo lisämaksut tulisi juurikin kuluttajalle tuon hinnaston mukaan, sen lisäksi että pitäisi odottaa useita päiviä että maksunsaajalle näkyy se suoritus ennen tuotteen luovutusta.

B2B siirtojen osalta sitten varmaan joutuvat jotain maksamaan jos haluavat SEPA-alueella siirtää kaikkien eri yritystiliensä rahat yhden tilin alle tai sitten siirtää ne rahat SEPA-alueen ulkopuolelle.

Jos on niin halpaa tai helppoa, niin miksei Steam, Uplay, Origin yms. tarjoa niitä samoja maksutapoja? nehän ottavat vielä tuplat isomman siivun kuin Epic. En usko, että kukaan tukee perinteisiä tilisiirtoja tai mitään muutakaan hidasta tapaa. Maksujen pitää olla viiveettömiä ja vahvistettuja, jotta se peli voidaan avata heti. Parhaassa tapauksessa sen pelin ehtisi muuten pelaamaan läpi, ennen kuin maksu on edes perillä ja käsitelty.

Ellen väärin muista parin vuoden takaa, niin suomalaisten pankkien heti vahvistetut online-maksut olivat "ryöstöhintaisia", jos niitä halusi tukea omassa suomalaisessa vekkokaupassa satunnaismaksuina/pienellä myyntimäärällä. Transaktiomaksun lisäksi piti maksaa kuukausimaksua ja yksi maksutapahtuma oli kokonaisuutena tyyliin 1-2 euroa, joka ei ole kaukana tuosta Epicin listaamasta 5% pelien hintakeskiarvolla. Näin siis suoraan pankkien kanssa sovittuna.

 

[jyppi]

Jos on niin halpaa tai helppoa, niin miksei Steam, Uplay, Origin yms. tarjoa niitä samoja maksutapoja? nehän ottavat vielä tuplat isomman siivun kuin Epic. En usko, että kukaan tukee perinteisiä tilisiirtoja tai mitään muutakaan hidasta tapaa. Maksujen pitää olla viiveettömiä ja vahvistettuja, jotta se peli voidaan avata heti. Parhaassa tapauksessa sen pelin ehtisi muuten pelaamaan läpi, ennen kuin maksu on edes perillä ja käsitelty.

Ellen väärin muista parin vuoden takaa, niin suomalaisten pankkien heti vahvistetut online-maksut olivat "ryöstöhintaisia", jos niitä halusi tukea omassa suomalaisessa vekkokaupassa satunnaismaksuina/pienellä myyntimäärällä. Transaktiomaksun lisäksi piti maksaa kuukausimaksua ja yksi maksutapahtuma oli kokonaisuutena tyyliin 1-2 euroa, joka ei ole kaukana tuosta Epicin listaamasta 5% pelien hintakeskiarvolla. Näin siis suoraan pankkien kanssa sovittuna.

Unohtui tosiaan tuo Trustly tuolta, jonka kautta oletettavasti voi maksaa kaikkien suomalaisten pankkien kautta (tai ainakin suurimpien). Jos jollakin on Epic Store tunnukset niin voisi katsoa mitä maksutapoja Trustlyn kautta on tarjolla.
Varmaan monia syitä, markkinoiden koko, parempia kohteita mihin käyttää resursseja, pankki- ja luottokortit ovat yleisiä täällä, ei ole tarpeeksi kysyntää ominaisuudelle, eivät ole jaksaneet edes selvittää mitä maakohtaisten maksutapojen tukeminen edellyttää tai jollakin muulla tavalla todenneet ettei maksa vaivaa... Isoimmilla markkinoilla kuitenkin se pankki- tai luottokortti on lähes ainoa tapa maksaa joten sinänsä en ihmettele jos tällainen toimija tulee Eurooppaan eikä heitä kiinnosta alkaa muita maksutapoja tukemaan.

Kiina varmaan oma lukunsa jossa lähes pakko tukea niitä maan omia mobiilimaksutapoja jos haluaa siellä toimia. uPlayhän tukee Nordeaa, mutta vain Nordean ruotsalaisille asiakkaille.

Toki jos pieni toimija lähtee suoraan pankkien kanssa neuvottelemaan ja toteuttumaan itse tarvittavat integraatiot niin kalliiksi tulee, nyt näyttää taas maksunvälityspalveluiden kautta olevan se normaalihinnoittelu 0,35snt per maksutapahtuma ja päälle kuukausimaksu joka on siellä 0-60 euron luokassa.

 

[KillerBee]

Nuo suomen pankkien valinnat tuottaa Xsolla Xsolla Documentation - Pay Station API v2.0

 

[xarot]

Ainakin tämä Epicin launcheri käynnistyy huomattavasti nopeammin tässä vaiheessa kuin Steamin höyryveturi.

 

[Sepander]

Pientä tietoturvariskiä havaittavissa tässä epicin virityksessä. Olin rekisteröitymässä ja tuli ilmoitus, että sähköpostiosoitteeni on jo käytössä. Ekana tuli mieleen, että olen joskus rekannu ko. palveluun, mutta en vain muista. No laitoin salasanan palautuspyynnön, sain sen ja kirjauduin sillä sisään. Se olikin jonkun thaimaalaisen tili. Näkyi nimi ja pelikirjastoa pääsi selaamaan. Tuumasin, että ei helvetti tämä ole oikea homma.

Steamissa on sentään steam guard, ettei kuka tahansa pääse pyytämään uutta salasanaa, kirjautumaan ja tutkimaan vielä tiliä. Vaihdoin ainakin oman email-osoitteen toiseen kaikista palveluista, joissa se on ollut käytössä.

 

[xarot]

Pientä tietoturvariskiä havaittavissa tässä epicin virityksessä. Olin rekisteröitymässä ja tuli ilmoitus, että sähköpostiosoitteeni on jo käytössä. Ekana tuli mieleen, että olen joskus rekannu ko. palveluun, mutta en vain muista. No laitoin salasanan palautuspyynnön, sain sen ja kirjauduin sillä sisään. Se olikin jonkun thaimaalaisen tili. Näkyi nimi ja pelikirjastoa pääsi selaamaan. Tuumasin, että ei helvetti tämä ole oikea homma.

Steamissa on sentään steam guard, ettei kuka tahansa pääse pyytämään uutta salasanaa, kirjautumaan ja tutkimaan vielä tiliä. Vaihdoin ainakin oman email-osoitteen toiseen kaikista palveluista, joissa se on ollut käytössä.

Varmaan 2FA:n voisi ottaa käyttöön tämän osalta.

 

[Sepander]

Varmaan 2FA:n voisi ottaa käyttöön tämän osalta.

Juu, otinkin sen heti käyttöön. Ihmetyttää vain, että miten sillä thaikulla on sama email kuin mulla?

 

[P c L A Y E R]

Juu, otinkin sen heti käyttöön. Ihmetyttää vain, että miten sillä thaikulla on sama email kuin mulla?

Ettei vaan ole sun email tunnukset vuotanut joskus aiemmin...

 

[Tadvare]

Pientä tietoturvariskiä havaittavissa tässä epicin virityksessä. Olin rekisteröitymässä ja tuli ilmoitus, että sähköpostiosoitteeni on jo käytössä. Ekana tuli mieleen, että olen joskus rekannu ko. palveluun, mutta en vain muista. No laitoin salasanan palautuspyynnön, sain sen ja kirjauduin sillä sisään. Se olikin jonkun thaimaalaisen tili. Näkyi nimi ja pelikirjastoa pääsi selaamaan. Tuumasin, että ei helvetti tämä ole oikea homma.

Steamissa on sentään steam guard, ettei kuka tahansa pääse pyytämään uutta salasanaa, kirjautumaan ja tutkimaan vielä tiliä. Vaihdoin ainakin oman email-osoitteen toiseen kaikista palveluista, joissa se on ollut käytössä.

Mulla kävi samat. Ei tosin näy olevan pelejä kirjastossa.

 

[Cereal killah]

No mutta hei "se on vaan launcheri" ja muita Aku Ankan parhaita

 

[Sepander]

Ettei vaan ole sun email tunnukset vuotanut joskus aiemmin...

Kaikkihan on mahdollista. Varmuuden vuoksi vaihdoin ton mailin pois kaikista palveluista, joissa se on ollut käytössä.

 

[heavyman]

Kuten aikaisemmin totesin, kun pitkän ajan jälkeen kirjauduin omalle epicin tilille, niin se oli venäjäksi ja jonkun venäläisen käytössä ilmeisesti. Kai se jotain kertoo epicistä

 

[Xiyng]

Pientä tietoturvariskiä havaittavissa tässä epicin virityksessä. Olin rekisteröitymässä ja tuli ilmoitus, että sähköpostiosoitteeni on jo käytössä. Ekana tuli mieleen, että olen joskus rekannu ko. palveluun, mutta en vain muista. No laitoin salasanan palautuspyynnön, sain sen ja kirjauduin sillä sisään. Se olikin jonkun thaimaalaisen tili. Näkyi nimi ja pelikirjastoa pääsi selaamaan. Tuumasin, että ei helvetti tämä ole oikea homma.

Steamissa on sentään steam guard, ettei kuka tahansa pääse pyytämään uutta salasanaa, kirjautumaan ja tutkimaan vielä tiliä. Vaihdoin ainakin oman email-osoitteen toiseen kaikista palveluista, joissa se on ollut käytössä.

Ei minulla hirveästi ole Epicin virityksestä hyvää sanottavaa, mutta ei tämä tietoturvan kannalta kyllä kovin pahalta kuulosta. Salasanan palautus tunnukseen liitettyyn sähköpostiosoitteeseen taitaa olla pikemminkin normi kuin ongelma, ja ainoa epäilyttävämmän näköinen juttu tässä taitaa olla, miten tuohon tunnukseen oli liitetty juuri sinun sähköpostiosoitteesi. Käytännössä se taas onnistuu hyvin helposti, jos esim. tunnuksen sähköpostiosoitteen vaihdon yhteydessä typottaa uuden sähköpostinosoitteen eikä vaihtoon tarvita mitään vahvistuslinkin klikkausta uudesta sähköpostiosoitteesta. Hyvin yleistähän on edelleen, ettei sähköpostin vaihto vaadi mitään vahvistusta (vaikka varmaan kyllä kannattaisi). Ainoa tietoturvaongelma siis kuulostaisi olevan se, että uuden sähköpostiosoitteen voi typottaa liian helposti, mikä on kyllä yhtä lailla käyttäjävirhekin.

 

[Sadness]

@Sepander
Jos siellä on pelejäkin mitkä ei sulle kuulu(?) niin kyllä tuossa tapauksessa ottaisin yhteyttä epic storen aspaan.

Itse asentanut epic launcherin mutta en ole vielä käynnistänyt kertakaan peliä sitä kautta, olkoon tämän vuoden tavoite

Edit: Tulipas nakattua 2FA päälle josko se vähän hidastaisi.

 

[Sepander]

@Sepander
Jos siellä on pelejäkin mitkä ei sulle kuulu(?) niin kyllä tuossa tapauksessa ottaisin yhteyttä epic storen aspaan.

Itse asentanut epic launcherin mutta en ole vielä käynnistänyt kertakaan peliä sitä kautta, olkoon tämän vuoden tavoite

Laitoin tuosta jo viestiä, niin saavat selvittää. Omalta osaltani ei pitäis tulla enää sekaannuksia, kun tein kokonaan uuden tilin eri emaililla.

 

[Raxama]

Suuria tietoturvaongelmiahan tällä on vielä, ei tästä kauaakaan ole kun monia käyttäjätunnuksia on vuotanut ja omallekkin käyttäjälle ollaan yritetty joskus kirjautua (en muista estikö 2FA tämän vai oliko pelkkä ilmoitus yrityksestä). Tällä launcherillahan on se kova taakka että Fortnite on ainoastaan tämän kautta pelattavissa, mikä tarkottaa sitä, että tietomurtoja yritetään huomattavia määriä pelin suosiosta johtuen. Jostain syystä sitten epicillä on kohtalaisen reikänen se tietoturva kun tällästä pääsee tapahtumaan. Steamista ei tosiaan nyt äkkiseltään muistu, että olis mitään vuotoja tapahtunut tjsp. Jos käyttäjäs varastetaan niin todennäköisesti oot ite tehny jotain typerää.

Ei mulla oikeastaan mitään tätä launcheria itessään vastaan ole, paitsi se ettei tietyissä asioissa sen käyttö ole vapaaehtoista, täähän on selkeästi vielä aika lastenkengissä koko ohjelma. Yksinoikeushomma oli nyt sellanen että käyttäjää kuivana kakkoseen, paljon rummutetaan et hyvä asia kaikille, kun todellisuudessa asiakas ei tästä hyödy yhtikäs mitään. Toisaalta voi asian myös niinkin nähdä, että mikä pointti myydä peliä Epicillä halvemmalla samoilla katteilla kun Steamissa. Maksutapalisä nyt on ihan normi jo nykyään, ei mua kiinnosta kunhan mulle tarjotaan se PayPal maksutavaksi jolla ei tuu mitään yllärilisiä. Tietoturvahan se suurin ongelma oikeastaan on mulla tän kanssa, ei hirveesti hotsita maksutietoja tjsp tähän laitteeseen syötellä jos kerran kuukaudessa saa kuulla jotain huolestuttavaa koko palvelusta. Sähköpostiosotteethan on vuotanu varmaan jo ties monesti itellä ties mistä palveluista, samaa osotetta kun oon käyttäny jo yli kymmenen vuotta kuitenkin. Vaihtaminenhan olis jo ajankohtaista, mutta kaikista palveluista sähköpostin vaihtaminen kuulostaa jo lähtökohtaisesti sen verran työläältä ettei homma oikeen napostele.

Mut en mä toisaalta nää pointtia siinäkään, että miks mun pitäis käyttää huomattavasti kyseenalasempaa palvelua ilman että siitä ite hyödyn mitään. Toivon vaan että Steam vetää päänsä ulos perseestänsä ja tiputtaa prosenttinsa johonkin 20% nurkille ja homma alkaa taas skulaamaan, eikä tartte asennella näitä pilipalilaunchereita. Itteä ei onneks EA ja Ubisoftin pelit pahemmin kiinnosta, niin ei niitten launchereiden kanssa tartte puljata pahemmin (pl. Apex Legends, joka on antanut ihan helvetin hyvän käsityksen siitä kuinka visvanen Origin on ja kuinka pahasti se oikeasti kalpenee Steamin rinnalla). Toisaalta ottaen huomioon konsoleiden kauppapaikat, niin en tiedä mikä tää tajuton vikinä tosta 30% osuudesta on, ei nimittäin paljoa huti mee jos veikkauksena heittää että Microsoft ja Sony ottaa suurinpiirtein saman osuuden omista kauppapaikan myynneistäkin. Erona vaan se, että siellä on se oikea monopoli käynnissä, kun mitään toista vaihtoehtoa ei ole. Siellä se ei kumminkaan näytä haittaavan kun ei oo houkuttimena hypätä aidan toiselle puolelle toisen kusisemman launcherin mukaan. Sit ihmetellään miks myynnit on paskaa ja palvelua arvostellaan netissä ihan hyvistä syistä. Uhrataan käyttäjätyytyväisyys ihan täysin ja lopputuloksena pahimmassa tapauksessa itekkin tehään vähemmän rahaa. Mikä järki?

Porukka tosiaan myös tuntuu unohtavan Steamin merkityksen PC-pelaamisessa ihan täysin kun kommentteja lukee. Jos pelas PC:llä joskus 2000-luvun alussa niin varmaan muistaa levyaseman kanssa puljaamiset ja sen DRM:n joka vaatii levyn asemassa aina kun tahtoo pelata. Plussaahan tossa oli ettei nettiyhteyttä vaadittu, mut siihenpä ne tosiaan jääkin. Olihan Steamikin aika kusinen palvelu alkuunsa, mutta siinä 2010 nurkilla homma alko pelaamaan ihan eri sfääreissä mitä se alkuunsa oli. Toisaalta onhan tästä jo muutama vuos kun Steamin alennusmyynnit muuttui aika pliisuiksi, mutta vuosia sitten oli oikeasti kovia alennuksia peleistä ja niitä alennuksia oli fiksua kytätä päivittäin kun ne vaihtui kerran päivässä. Hyviä pelejä pikkurahalla, vaikutushan tässä oli se, että warettaminen monen osalta loppui käytännössä kokonaan kun se oli vaan niin paljon kätevämpää ostaa se peli ja saada päivitykset yms suoraan sieltä. Toisaalta vaikuttihan asiaan myös se, että patcheja tuli huomattavasti useammin kuin ennen.

 

[Sadness]

World War Z on halpeni PC:llä, syynä Epic Games Store

Epic Games aiheutti viime vuoden lopulla järistyksiä PC-pelaajien maailmassa avaamalla oman Epic Games Storen kilpailijaksi Steamille. Samalla Epic lupasi kehittäjille Steamia paremman osuuden tuotoista, jonka ansiosta joukko julkaisijoita onkin siirtynyt Epicin alustalle. Jotkut ovat päättäneet antaa aiempaa paremman erotuksen kuluttajien eduksi pelin hinnassa.
Saber Interactive on päättänyt alentaa World War Z -pelin hinnan lukemaan 34,99 dollaria. Pelinsä jo valmiiksi hintaan 39,99 dollaria ostaneet saavat tietenkin 5 dollaria takaisin.

No nytten pientä positiivisuutta

Edit:
pelintekijöiden facebookki sivulta:

We chose the Epic Games store because we believe it's the best deal for players and developers.

First of all, building games is costly, and so to receive 88% instead of 70% means we can invest more into making World War Z.

Second, we're passing along much of the savings to you as gamers. The price of World War Z on the Epic Games store is being dropped to $34.99 starting now and continuing through our April 16 launch and beyond. Any players who have already pre-purchased the game for $39.99 will get the $5 refunded back to them. We are thrilled to be able to share the developer-friendly benefits of the Epic Games store with you all, and can’t wait for you to play our game.

For more background, read our opinion piece on the store.

Thank you,

Matthew Karch
CEO of Saber Interactive

 

[Maki-Taaki]

World War Z on halpeni PC:llä, syynä Epic Games Store


No nytten pientä positiivisuutta

Edit:
pelintekijöiden facebookki sivulta:

Hyvä juttu tekijöille mutta kyllä tuo viimeisin tietoturvavuoto on sen verran vakava, että ei kyllä edelleenkään tee mieli tuollaista kikkaretta asentaa.

 

[Jrask]

Laitoin tuosta jo viestiä, niin saavat selvittää. Omalta osaltani ei pitäis tulla enää sekaannuksia, kun tein kokonaan uuden tilin eri emaililla.

Saattaa olla että tilin rekisteröinyt on typottanut osoitteen, rekisteröidyin tuonne äsken eikä sähköpostiin tullut mitään vahvistuslinkkejä tai vastaavia. Luulisi tosin että niistä ostetuista peleistä olisi tullut kuitit.

Koskakohan näillä vaihtuu vuorokausi? Thimbleweed Park pitäisi tulla ilmaiseksi ladattavaksi 21.2 mutta vielä näyttää "Coming soon".

 

[Xiyng]

Hyvä juttu tekijöille mutta kyllä tuo viimeisin tietoturvavuoto on sen verran vakava, että ei kyllä edelleenkään tee mieli tuollaista kikkaretta asentaa.

Mikä vuoto? Jos täällä keskustellusta puhut, kuulostaa tosiaan sähköpostinosoitteen typottamiselta eikä miltään varsinaiselta ongelmalta.