Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Jos dronet ovat jossain muualla, sen pitäisi olla äärimmäisen helposti todistettavissa. Jimms on kertonut, että dronet eivät ole Venäjällä, joten heillä on varmasti jotain todisteita useistakin droneista esim. Turkissa. Mihin dronet ovat liikkuneet sen jälkeen kun ne toimitettiin Turkkiin?Virkistävää lukea välillä järkeviäkin kommentteja.
Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?
Tapahtuman promosta puttuuu Jimssin logo. Mutta muuta virallista ei kai ole tullut.Ilmeisesti Assyilta ei vielä ole mitään virallista kantaa julkaistu yhteistyön jatkumisesta?
Ja täällä on vielä jimms mukana.Tapahtuman promosta puttuuu Jimssin logo. Mutta muuta virallista ei kai ole tullut.
Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.Jos dronet ovat jossain muualla, sen pitäisi olla äärimmäisen helposti todistettavissa. Jimms on kertonut, että dronet eivät ole Venäjällä, joten heillä on varmasti jotain todisteita useistakin droneista esim. Turkissa. Mihin dronet ovat liikkuneet sen jälkeen kun ne toimitettiin Turkkiin?
On kun kyse on tiettyihin kategorioihin laskettavista tuotteista.Onko muutenkaan yhtiöllä velvollisuus selvittää jokaisen myymänsä tuotteen ostajan tausta
Minä ymmärsin niin päin että niitä oltiin toimittamassa ainakin paperien mukaan Turkkiin ja Kazakstaniin siten että toimitus tapahtui Venäjän maa-alueen kautta
Tämä tuntuu olevan monelle hankala lukea tuosta uutisoinnista. Ainut asia mistä uutisoinnin mukaan oikeudessa päästiin varmuuteen on että dronet nimenomaan pääyivät (Suomesta) venäjälle. Sieltä erteenpäin varsinaiseen määränpäähän (Turkkkiin) siirtymisestä on sekä syyttäjän että vastaajan esittämien todisteiden perusteella epävarmuutta, jonka takia kai tuomiota ei tullut käräjäoikeudesta.Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?
Eilen illalla taisi kadota joistakin Assyjen kesä24 materiaaleista jo Jimmsin logot.Assemblyillä on vuosisopimus, joka on tarkastelussa.
Niinpä näyttää.Ja täällä on vielä jimms mukana.
Niinpä näyttää.
X:ssa kyselin itsekin tuosta suoraan Assyilta mutta ei ole vastausta kuulunut.
Eli siellä mahdollisesti käydään vaihtoehtoja läpi, eikä kommentoida niin kauan kun asia on kesken tms.Assemblyillä on vuosisopimus, joka on tarkastelussa.
Veikkaan että jos dronet ovat Venäjällä, niin en sieltä saa pyytämällä esim. valokuvaa droneista.Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.
Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.
Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.Veikkaan että jos dronet ovat Venäjällä, niin en sieltä saa pyytämällä esim. valokuvaa droneista.
Jos ne ovat edelleen Turkissa, niin niistä varmaan löytyy joko jälleenmyyntikuitit, eteenpäin lähetyksen rahtikirjat tai sitten ne ovat jossain varastossa missä niistä saa helposti valokuvan.
Jos sama taho tilasi ennen sotaa dronet Venäjälle ja sodan alettua kieltojen takia Turkkiin, niin 1+1=?Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.
Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.
Nimenomaan. Jos Jimmsillä olisi jotain konkreettista näyttöä siitä etteivätkö vehkeet olisi päätyneet venäläisille niin se näyttö olisi lyöty pöytään heti ensimmäisenä näiden epäilysten häivyttämiseksi.Jimmsin johto on ollut tästä kikkailusta 100% varmuudella tietoisia, koska tilaukset toistuneet kymmeniä kertoja sodan alettua. Kuvottavaa toimintaa.
Ottaen huomioon että Jimms myi dronet yritykselle jonka toimitusjohtaja tuomittiin sotakäyttöön sopivien tarvikkeiden myynnistä venäjälle, voidaan todeta että vaadittujen todisteiden pitäisi olla erittäin vakuuttavia. Mielenkiintoista että muutamalle se ei ole tarpeeksi raskauttavaa, mutta mitäpä sitä sen enempää ruotimaan, omasta mielestäni tuhansien droonien myyminen kyseiselle firmalle riittäisi perusteeksi lopettaa Jimmsillä asioiminen, vaikka dronet olisi venäjän sijaan lähetetty Lappeenrantaan ja vasta sieltä viety eteenpäin "Turkkiin".Nimenomaan. Jos Jimmsillä olisi jotain konkreettista näyttöä siitä etteivätkö vehkeet olisi päätyneet venäläisille niin se näyttö olisi lyöty pöytään heti ensimmäisenä näiden epäilysten häivyttämiseksi.
Minun moraalikäsityksen mukaan oman maan itsenäisyyden puolustaminen aseellisesti ei ole yhtä tuomittavaa tappamista kuin imperialistisen hyökkäyssodan yksipuolinen aloittaminen vaan niissä on hienoinen vivahde-ero. Mutulla heittäisin, että suurin osa kirjoittajista ei pidä noita "saman arvoisena" tappamisena mutta jos sinun mielestä ne ovat täysin rinnastettavissa toisiinsa niin mikäs siinä.Ei, vastustan tappamista kaikissa muodoissa. Sinäkin vastustaisit, jos olisit nähnyt sen kauhun, mitä näillä saadaan taistelukentillä aikaan. Oikeusvaltiossa syyttömäksi todettu on kuitenkin syytön, kunnes toisin todistetaan. Siten nämä somelynkkaukset ja massahysteriat voisi jättää pois ja antaa viranomaisten hoitaa hommansa.
Jimm'ssin mainoksia näyttää vielä täällä pyörivän.
Asuksen mainos ja ovat halunneet ohjauksen Jimm'sille, eli ei ole Jimm'sin ostama/maksama mainos kyseessä.
Suomalainen tietotekniikkaan keskittynyt io-tech-sivusto ilmoitti päättävänsä yhteistyön yhtiön kanssa. Jimm’s PC-Store ennätti olla sivuston yhteistyökumppanina sen perustamisesta eli vuodesta 2017 saakka.
Lisäksi suomalaiset e-urheiluorganisaatiot Ence ja Havu Gaming ovat molemmat ilmoittaneet päättävänsä yhteistyön Jimm’s PC-Storen kanssa.
Julkaisemassaan tiedotteessa Ence toteaa suhtautuvansa Jimm’s PC-Storen ympärillä käytyyn keskusteluun vakavasti ja päättävänsä yhteistyön välittömästi. Myös Havu on omassa tiedotteessaan samoilla linjoilla.
Muun muassa molempien organisaatioiden pelipaidoissa on tätä ennen komeillut Jimm’s PC-Storen logo.
Eikös sama toimi toisin päin? Koska lähetys on pyydetty Turkkiin Venäjän kautta, niin oletetaan että ne ovat päätyneet Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Jos dronet ovat Turkissa, niin edelleenkin pitäisi olla hyvin yksinkertaista todistaa se.Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.
Edelleen syyttäjällä todistustaakka.Eikös sama toimi toisin päin? Koska lähetys on pyydetty Turkkiin Venäjän kautta, niin oletetaan että ne ovat päätyneet Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Jos dronet ovat Turkissa, niin edelleenkin pitäisi olla hyvin yksinkertaista todistaa se.
Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.
Voi tosiaan olla että olen tulkinnut väärin tullin selvityksen sanat määrämaa ja vastaanottaja. Se ei toisaalta muuta tapahtunutta, ainoastaan selvittää miten asia ollaan saatu näyttämään paremmalta oikeudessa miksi Jimmsia ei oikeudessa syytetä.
EDIT:
Määrämaa on tosiaan ollut Venäjä ja näin esim. tulli avaa tuota termiä:
"Viennin määrämaalla tarkoitetaan vientiajankohtana viimeisintä tiedossa olevaa jäsenmaata, jonne tavara on tarkoitettu vietäväksi Suomesta."
Ikävämpi homma oikeudessa on se että olet syytön kunnes toisin todistetaan. Looginen ajatus ei vaan ole todiste mistään. Eikä se ole mitenkään venäjätrollia, vaan sama on jokaisessa tapauksessa liittyy siihen venäjä tai ei. Osa ihmisistä osaavat ajatella vain emotionaalisesti, toiset rationaalisesti ja jotkut jopa sekä että. Täällä huomaa sen että emotionaalinen ajattelu vie lähes täysin.Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?
Toimit kuten venäjätrollit ja esität tyhmää, tartut kiinni raportteihin kuin kiveen kirjoitettuun totuuteen. Ei raportit ja muut auta jos maa on korruptoitunut läpeensä ja ei suostu antamaan tietoa eteenpäin. Tällöin pitää käyttää omia aivoja.
Pitää hoitaa aspan kautta sähköpostilla. Eivät ainakaan ole vielä vastanneet minun pyyntöön poistaa käyttäjätunnusta minkä laitoin muutama päivä sitten.Saako jimmsin sivuilta mistään itse poistettua tunnuksia vai pitääkö aspan kautta hoitaa?
Rikosasiassa todistustaakka on syyttäjällä. Rikosasiassa pitää olla täysi näyttö syyksilukevaan tuomioon.Virkistävää lukea välillä järkeviäkin kommentteja.
Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?
Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?
Toimit kuten venäjätrollit ja esität tyhmää, tartut kiinni raportteihin kuin kiveen kirjoitettuun totuuteen. Ei raportit ja muut auta jos maa on korruptoitunut läpeensä ja ei suostu antamaan tietoa eteenpäin. Tällöin pitää käyttää omia aivoja.
Siinä voi hetki mennä, kun oletettavasti vastaavia pyyntöjä on siellä jonossa "muutama".Pitää hoitaa aspan kautta sähköpostilla. Eivät ainakaan ole vielä vastanneet minun pyyntöön poistaa käyttäjätunnusta minkä laitoin muutama päivä sitten.
Erittäin hyvin sanottu, erityisesti nämä kohdat. Tulkintoja voi tehdä, mutta ei voida tehdä syyllistä kenestäkään koska se ei ole muiden kun virkamiesten tehtävä. Boikotti onkin täysin jokaisen oma asia, ja yksilö tekee omat valinnat miten ja miksi eikä sitä tarvitse sen enempää perustella.Rikosasiassa todistustaakka on syyttäjällä. Rikosasiassa pitää olla täysi näyttö syyksilukevaan tuomioon.
Me tavalliset ihmiset voimme tehdä omat tulkintamme ja boikottipäätöksemme millä tahansa perusteella.
Rationaalisesti dronet ovat päätyneet venäjälle. Oikeus ei vaan toimi rationaalisilla päättelyketjuilla, vaan vaatii lisäksi todisteita joita on mahdoton saada koska venäjä ei niitä toimita.Ikävämpi homma oikeudessa on se että olet syytön kunnes toisin todistetaan. Looginen ajatus ei vaan ole todiste mistään. Eikä se ole mitenkään venäjätrollia, vaan sama on jokaisessa tapauksessa liittyy siihen venäjä tai ei. Osa ihmisistä osaavat ajatella vain emotionaalisesti, toiset rationaalisesti ja jotkut jopa sekä että. Täällä huomaa sen että emotionaalinen ajattelu vie lähes täysin.
Se että meuhkaa asiasta tähän tapaan, ei tee siitä oikeuden edessä pitäväksi todisteeksi.
Tässä kohtaa ei voi muuta kun osoittaa mieltään jaloilla ja rahoilla, sekä odottaa oikeuden lopullista päätöstä.
Suomalaiselle firmalle, toimitusosoitteena Turkki, määrämaana Venäjä. Näistä on mustaa valkoisella monissa uutisartikkeleissa, kannattaa hiukan lukea ja tutkia.Totta että Jimm's on jättänyt tarkistuksia tekemättä. Mutta...
- Jimm's myi tuotteita suomalaiselle firmalle, ei suoraan Turkkiin saatika Venäjälle.
- Eikös Jimm's nimenomaan lopettanut kaupankäynnin kyseisen yrityksen kanssa ennen kuin kaveri oli tuomittu?
Edellisessä ketjussa oli valmis pohja. Ei vielä ole vastausta kuulunut.Saako jimmsin sivuilta mistään itse poistettua tunnuksia vai pitääkö aspan kautta hoitaa?
Kuvitellaan tilanne missä Suomi olisi sodassa Venäjää vastaan. Olet itse eturintamassa, jossa näet jatkuvasti taistelutoveriesi (pahimmillaan jonkun tuttavan) kuolevan tai haavoittuvan. Pääset lomalle eturintamasta ja satut törmäämään uutiseen, jossa esimerksiksi ukrainalainen yritys olisi myynyt venäläisille droneja (mielestäni Jimssin tapauksessa on selkeää, että dronet ovat päätyneet Venäjälle), joita käytetään sinua ja taistelutovereitasi vastaan.Aikamoinen massahysteria täällä meneillään, vaikka edes viranomainen ei ole pystynyt näyttämään droonien päätyneen Venäjälle.
En ymmärrä myöskään logiikkaa, jossa myyntiskenaario tuomitaan, mutta samaan aikaan toivotaan yrityksen lähettävän tarkoituksellisesti tappamista varten samoja laitteita Ukrainaan.
Jos nyt puhutaan rationaalisesta päättelystä, niin minkä muun johtopäätöksen voi vetää näistä faktoista:Totta kai kuka tahansa saa tehdä päätöksensä vaikka nyt Iltalehden perusteella, mutta se että vaatii kaikkien muiden tekemään samat päätökset on sitten asia erikseen...
Schrödingerin kissa, ilman todisteita ei voi tietää varmasti.Rationaalisesti dronet ovat päätyneet venäjälle. Oikeus ei vaan toimi rationaalisilla päättelyketjuilla, vaan vaatii lisäksi todisteita joita on mahdoton saada koska venäjä ei niitä toimita.
Siinä voi hetki mennä, kun oletettavasti vastaavia pyyntöjä on siellä jonossa "muutama".
Mikä varmuus riittää? Nyt se on todisteiden valossa niin lähellä 100% kuin olla ja voi. Ainoa keissi jossa ne ei ole menneet venäjälle, on että venäjä myi ne jollekin vaikka itsekin niitä tarvitsi.Schrödingerin kissa, ilman todisteita ei voi tietää varmasti.
Hyvä nosto, tosin jos Jimm'sillä ei ole tehty etsintää, niin tuskin luovuttavat.Ihan hyvä idea, mutta mahtaako Jimm's näitä sarjanumeroita piippailla talteen tai onko heillä lista käytettävissä. Valmistajalla saattaa ehkä olla lista tietylle jälleenmyyjälle menneistä sarjanumeroista, mutta sitäkään kiinalaisfirmalta tuskin saa käyttöönsä. Joissain tapauksissa sarjanumeroiden ensimmäiset merkit voivat myös kertoa mille alueelle tuote on alunperin myyty. DJI:n sarjanumerotarrat näyttävät kuitenkin olevan aika pieniä, joten jääköhän noista välttämättä mitään jäljelle, jos dronea on käytetty kamikaze-tyyliin.
Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.
Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.
Nyt ei myyty verkkareita, vaan drooneja. ja jostain syystä rahti venäjän kautta, menee sarjaan että apteekkari käyttäisi kuriirina narkkaria, ja sitten hämmästyy että rahti menekin katumyyntiin.Totta että Jimm's on jättänyt tarkistuksia tekemättä. Mutta...
- Jimm's myi tuotteita suomalaiselle firmalle, ei suoraan Turkkiin saatika Venäjälle.
- Turkki on Nato maa, eikö dronejen myynti Nato maahan ole hyväksyttyä?
- Aika monikin suomalainen firma teki kauppaa venäläisten yritysten kanssa ennen sotaa ja sen jälkeen etsivät vaihtoehtoisia asiakkaita, vaikka nyt sitten Turkista. Ei se että aiemmin myytiin Venäjälle automaattisesti tarkoita sitä että sitä tehtiin sodan alkamisen jälkeen.
- Eikös Jimm's nimenomaan lopettanut kaupankäynnin kyseisen yrityksen kanssa ennen kuin kaveri oli tuomittu?
Myyjä suostu myymään, nopeampi toimitus pietariin, vs että lähdetty kuskaan ympäri palloa.Mikähän tuossa ollut syynä että ne on venäjän kautta pitänyt toimittaa, luulisi että euroopan kautta menisi yhtä hyvin. Vielä kun jos eivät dronejen hinnastakaan ole tinkineet, niin mietityttää.
Sehän olisi kovin harmillista, jos GRU tietäisi heidän pitkäaikaisen kumppaninsa ostaman dronelähetyksen olevan matkalla suomesta venäjän kautta turkkiin, ettei vain missään tapauksessa pysäytettäisi lavaa ja otettaisi lennokkeja omaan käyttöön turkkilaisten kuvausharrastajien sijaan.Mikähän tuossa ollut syynä että ne on venäjän kautta pitänyt toimittaa, luulisi että euroopan kautta menisi yhtä hyvin. Vielä kun jos eivät dronejen hinnastakaan ole tinkineet, niin mietityttää.
Lähdetään siitä että paikallisjohto on informoinut hallitusta, tai jos ei ole niin omistaja/hallitus on seurannut yhtiötä ja sen myyntiä.Minua ihmetyttää eniten tämä Jimmsin hiljaisuus. Oikeusjuttukin on tosin vielä ilman lainvoimaa ja Casekingillä kenties oma sanansa omistajana sanottavana, mutta jotenkin näkisin että jos sieltä ilmoitettaisiin esmes. reilu lahjoitus (vaikkapa myyntikatetta vastaava) Ukrainalle hyvityksenä niin ainakin itse kokisin että tässä nyt koetetaan edes hyvittää tilannetta.
Nyt ei ole vielä jimmsin omilla sivuilla näkynyt minkäänmoista tietoa asiasta, niin aika huonon kuvan se antaa asian käsittelystä.
Jos nyt puhutaan rationaalisesta päättelystä, niin minkä muun johtopäätöksen voi vetää näistä faktoista:
-Jimm's on tiennyt droonien menevän Venäjälle ennen sotaa
-Jimm's on tiennyt kohdemaan vaihtuneen sodan alettua
-Ostaneen yrityksen tj on tuomittu Venäjä-pakotteiden kierrosta
-Kaikki vienti on tehty Venäjän kautta
-Jimm's ei ole hiiskahtanutkaan kaupoista ennen Iltalehden artikkelia