Epävirallinen Jimm's PC-Store -ketju

[tonnelling]

vaikka asia on ikävä ja varmasti haitallinen niin tämä 2020-luvun internetinkvisitiointi saa kyllä mittasuhteet

Niin? Ei varmaan kannattaisi sitten myydä 3466 dronea paskamaahan, tai ainakin olisi kannattanut myynnin loputtua keksiä jonkunlainen tarina jos ei heti julkaistavaksi niin sitten asian paljastuessa, tai sitten asian paljastuessa olisi kenties kannattanut reagoida tilanteeseen vähän paremmin. Hieno juttuhan se on, että nykypäivänä tieto leviää sekunneissa ja saavuttaa helposti ne, ketkä tietoa haluavat saada.

On se hienoa, että tietyissä piireissä päästään tässäkin aiheessa toteuttamaan identiteettipolitiikkaa. Woke cancel wöö et sä voi kieltäytyä ostamasta jimziltä konetta sen saa euron halvemmalla ku mistään muualta sä tankkaat myös pensaa ja syöt ruokaa teko pyhä!

 

[WillYo]

Ilmeisesti Assyilta ei vielä ole mitään virallista kantaa julkaistu yhteistyön jatkumisesta?

 

[Rootriver]

Virkistävää lukea välillä järkeviäkin kommentteja.

Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?

Jos dronet ovat jossain muualla, sen pitäisi olla äärimmäisen helposti todistettavissa. Jimms on kertonut, että dronet eivät ole Venäjällä, joten heillä on varmasti jotain todisteita useistakin droneista esim. Turkissa. Mihin dronet ovat liikkuneet sen jälkeen kun ne toimitettiin Turkkiin?

 

[jeikool]

Ilmeisesti Assyilta ei vielä ole mitään virallista kantaa julkaistu yhteistyön jatkumisesta?

Tapahtuman promosta puttuuu Jimssin logo. Mutta muuta virallista ei kai ole tullut.

 

[Heikki_H]

Tapahtuman promosta puttuuu Jimssin logo. Mutta muuta virallista ei kai ole tullut.

Ja täällä on vielä jimms mukana.

 

[Rakentajamies]

Jos dronet ovat jossain muualla, sen pitäisi olla äärimmäisen helposti todistettavissa. Jimms on kertonut, että dronet eivät ole Venäjällä, joten heillä on varmasti jotain todisteita useistakin droneista esim. Turkissa. Mihin dronet ovat liikkuneet sen jälkeen kun ne toimitettiin Turkkiin?

Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.

Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.

 

[Coax]

Onko muutenkaan yhtiöllä velvollisuus selvittää jokaisen myymänsä tuotteen ostajan tausta

On kun kyse on tiettyihin kategorioihin laskettavista tuotteista.

Minä ymmärsin niin päin että niitä oltiin toimittamassa ainakin paperien mukaan Turkkiin ja Kazakstaniin siten että toimitus tapahtui Venäjän maa-alueen kautta

Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?

Tämä tuntuu olevan monelle hankala lukea tuosta uutisoinnista. Ainut asia mistä uutisoinnin mukaan oikeudessa päästiin varmuuteen on että dronet nimenomaan pääyivät (Suomesta) venäjälle. Sieltä erteenpäin varsinaiseen määränpäähän (Turkkkiin) siirtymisestä on sekä syyttäjän että vastaajan esittämien todisteiden perusteella epävarmuutta, jonka takia kai tuomiota ei tullut käräjäoikeudesta.

Kummalinen juttu että suuri osa Jimmsin yhteistyökumppaneista katkaisee yhteistyön saman päivän aikana sen jälkeen kun käräjäoikeudesta ei tullut tuomiota ja yrityksen kanssa ainakin osa käynyt asiasta keskustelun.

Kohun keskelle joutunut Jimm’s jää yksin – logot ja maininnat katosivat nopeasti kumppanien sivuilta ja YouTubesta

Jimm’s on menettänyt useita lukuisia yhteistyökumppaneitaan.

www.is.fi

Ilmeisestä näille ei jäänyt sitten mitään epävarmuutta asian tilasta? Vielä merkillisempää on että kun Jimms johto ei saa mitään järkevää tiedotetta asiasta ulos niin kukaan muukaan ei asiasta sano juuta eikä jaata. Melkeinpä tulee mieleen että esimerkiksi Yhdysvaltojen pakotelistalle joutuminen taitaa mietityttää sekä Jimmsiä että omistajasuuntaa. Sille listalle joutumiseen kun ei tarvita mitään oikeiden päätöstä Suomesta. Oikeastaan ainoa tilannetta valottanut kommentti on tuo Sampsan " – Vastine ei mitään avannut, oikeastaan vain alleviivasi asioita, joita oli jo tullut julki uutisissa". Käsittääkseni siellä kaikki työntekijät eivät ole kuitenkaan halukkaita 'uppoamaan laivan mukana' ja kymmenien nykyisten/entisten työntekijöiden hiljaisena pitäminenkään parin vuoden ajan ei ole ihan onnistunut.

Assemblyillä on vuosisopimus, joka on tarkastelussa.

Eilen illalla taisi kadota joistakin Assyjen kesä24 materiaaleista jo Jimmsin logot.


Mitä tulee näihin ostoboikotin kritisoijiin, jos yrityksen ainoa selitys epämääräiseen toimintaan on 'myyntihuuma' eli raha, se lienee myös toistaiseksi ainoa asia minkä vaikutuksen ymmärtävät myös toisin päin. No on siellä tiedotuksessa kerran sana 'petos' josta voisi tietysti ainakin kertoa onko tutkinta käynnissa/miten se etenee.

 

[WillYo]

Ja täällä on vielä jimms mukana.

Niinpä näyttää.
X:ssa kyselin itsekin tuosta suoraan Assyilta mutta ei ole vastausta kuulunut.
Saapa nähdä miten tulee firmalle käymään. Saako pian pahimmassa tapauksessa hoitaa mahdolliset tulevaisuuden takuukeissit Casekingin kanssa

 

[Jeje2]

Ei tainnut kriisiviestintä nyt ihan mennä nappiin.

IS raportoi kyllä että myös Assyjen suhde poikki
Kohun keskelle joutunut turkulaiskauppa jää yksin – logot ja maininnat katosivat nopeasti kumppanien sivuilta ja YouTubesta

 

[Heikki_H]

Niinpä näyttää.
X:ssa kyselin itsekin tuosta suoraan Assyilta mutta ei ole vastausta kuulunut.

Voipi johtua tästä:

Assemblyillä on vuosisopimus, joka on tarkastelussa.

Eli siellä mahdollisesti käydään vaihtoehtoja läpi, eikä kommentoida niin kauan kun asia on kesken tms.

 

[Rootriver]

Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.

Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.

Veikkaan että jos dronet ovat Venäjällä, niin en sieltä saa pyytämällä esim. valokuvaa droneista.

Jos ne ovat edelleen Turkissa, niin niistä varmaan löytyy joko jälleenmyyntikuitit, eteenpäin lähetyksen rahtikirjat tai sitten ne ovat jossain varastossa missä niistä saa helposti valokuvan.

 

[Herbe]

Jotenkin uskomatonta että ei olla tajuttu miltä tuo drojene myynti aika helposti selvitettävissä olevalle bulvaanille tuollaisissa määrissä näyttää paljastuessaan. Jos kyseessä on epähuomiossa vahingossa tehty myyntipäätös, niin olisi ollut kyllä firman edun mukaista proaktiviisesti viestittää tuosta itse silloin kuin tapahtui/asia huomattiin ja koittaa kompensoida tuota jollain lahjoituskampanjalla heti. Nyt tosiaan kun tapahtumasta on kulunut aikaa ja jutun paljastaa kolmas osapuoli niin ei voi olla ajattelematta että koitettu täysin tietoisesti häivyttää koko asia ja toivoa että asia ei paljastu. Sokerina tietty pohjalla nämä ulostulot nyt asian suhteen.

Kuten moni muu niin pitkäaikainen asiakkuus loppunee tähän ja eipä siinä nykyään vaihtoehtoja on tarjolla. 2021 ensimmäistä kertaa jouduin Jimmsin surullisen kuuluisaan RMA prosessiin, kun piti palauttaa muutaman kympin maksanut toimimaton hdmi letku ja en kyllä koskaan ole muualla törmännyt noin hankalaan ja asiakkaalta vaivaa vaativaan RMA prosessiin ainakaan kuluttajapuolella. Tämän kokemuksen jälkeen ostot Jimmsistä vähentyivät huomattavasti kunnes nyt sitten loppuvat kokonaan.

 

[Rakentajamies]

Veikkaan että jos dronet ovat Venäjällä, niin en sieltä saa pyytämällä esim. valokuvaa droneista.

Jos ne ovat edelleen Turkissa, niin niistä varmaan löytyy joko jälleenmyyntikuitit, eteenpäin lähetyksen rahtikirjat tai sitten ne ovat jossain varastossa missä niistä saa helposti valokuvan.

Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.

 

[jak]

"asiakas joka ennen vei tavaraa venäjälle, viekin venäjän ukrainaan hyökkäyksen jälkeen tavaraa turkkiin. kaikki kunnossa jatketaan myyntiä entiseen malliin"

ennen tuli ostettua jimmsiltä lähes kaikki, enää en osta mitään

 

[Sneikku]

Sama ostaja ennen sotaa vienyt dronet suoraan venäjälle, sodan alettua ostaja onkin yhtäkkiä vienyt ne venäjän kautta turkkiin. Miksi turkista on löytynyt välittömästi uusi ostaja ylihintaisille droneille? Sodan alkamisenkin jälkeen on jossain asiakirjassa määränpäänä ollut venäjä ja tämä ei ole jimmssillä myynti huumassa herännyt epäilyksiä vaan jatkettu toimintaa vielä tovin

 

[Fortucry]

Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.

Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.

Jos sama taho tilasi ennen sotaa dronet Venäjälle ja sodan alettua kieltojen takia Turkkiin, niin 1+1=?
Jos ne olisivat menneet Ukrainaan, niin kohdemaa olisi Ukraina. Tämä on täysin selvä asia. Oikeudessa vaaditaan aina todisteita ja tuskin saavat mitään vastauksia Turkilta, joten jäänee selvittämättä ja tuomitsematta.
Jimmsin johto on ollut tästä kikkailusta 100% varmuudella tietoisia, koska tilaukset toistuneet kymmeniä kertoja sodan alettua. Kuvottavaa toimintaa.

 

[kaarlos]

Jimmsin johto on ollut tästä kikkailusta 100% varmuudella tietoisia, koska tilaukset toistuneet kymmeniä kertoja sodan alettua. Kuvottavaa toimintaa.

Nimenomaan. Jos Jimmsillä olisi jotain konkreettista näyttöä siitä etteivätkö vehkeet olisi päätyneet venäläisille niin se näyttö olisi lyöty pöytään heti ensimmäisenä näiden epäilysten häivyttämiseksi.

 

[Suolakala]

Jimm'ssin mainoksia näyttää vielä täällä pyörivän.

 

[kolistelija]

Nimenomaan. Jos Jimmsillä olisi jotain konkreettista näyttöä siitä etteivätkö vehkeet olisi päätyneet venäläisille niin se näyttö olisi lyöty pöytään heti ensimmäisenä näiden epäilysten häivyttämiseksi.

Ottaen huomioon että Jimms myi dronet yritykselle jonka toimitusjohtaja tuomittiin sotakäyttöön sopivien tarvikkeiden myynnistä venäjälle, voidaan todeta että vaadittujen todisteiden pitäisi olla erittäin vakuuttavia. Mielenkiintoista että muutamalle se ei ole tarpeeksi raskauttavaa, mutta mitäpä sitä sen enempää ruotimaan, omasta mielestäni tuhansien droonien myyminen kyseiselle firmalle riittäisi perusteeksi lopettaa Jimmsillä asioiminen, vaikka dronet olisi venäjän sijaan lähetetty Lappeenrantaan ja vasta sieltä viety eteenpäin "Turkkiin".

 

[dingonyrjalaofficial]

Ei, vastustan tappamista kaikissa muodoissa. Sinäkin vastustaisit, jos olisit nähnyt sen kauhun, mitä näillä saadaan taistelukentillä aikaan. Oikeusvaltiossa syyttömäksi todettu on kuitenkin syytön, kunnes toisin todistetaan. Siten nämä somelynkkaukset ja massahysteriat voisi jättää pois ja antaa viranomaisten hoitaa hommansa.

Minun moraalikäsityksen mukaan oman maan itsenäisyyden puolustaminen aseellisesti ei ole yhtä tuomittavaa tappamista kuin imperialistisen hyökkäyssodan yksipuolinen aloittaminen vaan niissä on hienoinen vivahde-ero. Mutulla heittäisin, että suurin osa kirjoittajista ei pidä noita "saman arvoisena" tappamisena mutta jos sinun mielestä ne ovat täysin rinnastettavissa toisiinsa niin mikäs siinä.

Oikeusvaltiossa ihmisillä on myös oikeus somelynkkauksiin ja massahysteriaan. Lähtökohtaisesti jokainen saa ostaa tai olla ostamatta sieltä mistä haluaa ja jopa keskustella ostopäätöksistään internetissä. Tämä ei ole laitonta vaikka sinua henkilökohtaisesti harmittaakin. Sinullakin on kuitenkin oikeus naiiviuteesi. Sinänsä se sananvapaus on ihan kiva juttu.

 

[dingonyrjalaofficial]

Jimm'ssin mainoksia näyttää vielä täällä pyörivän.

Asuksen mainos ja ovat halunneet ohjauksen Jimm'sille, eli ei ole Jimm'sin ostama/maksama mainos kyseessä.

 

[Kautium]

Uutisointia Jimmsin yhteistyösopimusten tilanteesta (ei varsinaisesti mitään uutta, mutta kuitenkin):

Jimm’s-kohu kiihtyy – Yhteistyökumppanit kaikkoavat

Muun muassa isot suomalaiset e-urheiluorganisaatiot ovat päättäneet katkaista yhteistyön Jimm’s PC-Storen kanssa.

www.iltalehti.fi

Suomalainen tietotekniikkaan keskittynyt io-tech-sivusto ilmoitti päättävänsä yhteistyön yhtiön kanssa. Jimm’s PC-Store ennätti olla sivuston yhteistyökumppanina sen perustamisesta eli vuodesta 2017 saakka.

Lisäksi suomalaiset e-urheiluorganisaatiot Ence ja Havu Gaming ovat molemmat ilmoittaneet päättävänsä yhteistyön Jimm’s PC-Storen kanssa.

Julkaisemassaan tiedotteessa Ence toteaa suhtautuvansa Jimm’s PC-Storen ympärillä käytyyn keskusteluun vakavasti ja päättävänsä yhteistyön välittömästi. Myös Havu on omassa tiedotteessaan samoilla linjoilla.

Muun muassa molempien organisaatioiden pelipaidoissa on tätä ennen komeillut Jimm’s PC-Storen logo.

 

[Rootriver]

Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.

Eikös sama toimi toisin päin? Koska lähetys on pyydetty Turkkiin Venäjän kautta, niin oletetaan että ne ovat päätyneet Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Jos dronet ovat Turkissa, niin edelleenkin pitäisi olla hyvin yksinkertaista todistaa se.

 

[Waldo]

Mitä nyt tässä tätä koko hommaa lukenut niin ihmettelen kyllä eniten henkilöitä jotka ihmettelevät niitä jotka haluavat lopettaa kaiken asioimisen Jimmssin kanssa. Eihän se nyt kovin vaikea pitäisi olla ymmärtää että kun dronet ovat päätyneet Venäjälle (Vai ovatko näyttäneet todisteita joka todistaa väitteeni vääräksi?) ja jokainen nyt varmaa tietää tai osaa lukea Suomen ja Venäjän/NL:n historiaa nii ei ihan hirveästi vaadi ymmärrystä että minkä takia moni haluaa lopettaa asiakkuuden Jimmssin kanssa, kyseessä on kuitenkin meidän naapurimaa joka käy laitonta hyökkäyssotaa toista naapurimaata vastaan. Jos joku haistaa rahan ja haluaa tehdä sitä rahaa ja vastaavasti "avustaa" meidän naapurimaata joka on se paha osapuoli (Ollut aina) tässä niin ihanko oikeasti on vaikeeta ymmärtää?
Ei mahdu omaan järkeen valitettavasti. En asiakastiliä poista mutta ostan jatkossa tuotteeni verkkiksestä tai datatronicilta tai siltä taholta joka täyttää Jimmssin paikan sekä ei ole millään tavalla kytköksissä Jimmssiin tai vaikuttaneisiin henkilöihin.

Turhaa myös vetää tähän lähi-itää ja sen tilannetta ja että kaikki tappaminen on pahaa, sä voit olla puolueeton, puolueellinen ja toimari valitsi jälkimmäisen ja haistoi rahan ja myi dronet venäjälle käänsi asiaa mitenpäin vaan.

 

[Rakentajamies]

Eikös sama toimi toisin päin? Koska lähetys on pyydetty Turkkiin Venäjän kautta, niin oletetaan että ne ovat päätyneet Turkkiin eikä jääneet Venäjälle. Jos dronet ovat Turkissa, niin edelleenkin pitäisi olla hyvin yksinkertaista todistaa se.

Edelleen syyttäjällä todistustaakka.

Se on sitten täysin eri asia miksi Jimms on myynyt useita kertoja monen sadannen kappaleen tilauksia droneja ulkomaille. Samaan aikaan kun kyseisiä tai vastaavia droneja käytetään sodankäynnissä, on moraalitonta ja vastenmielistä kaikin tavoin.

Onko Turussa sitten ollut vaikutusvaltaa tai vaihtoehtoja siihen että myydäänkö vai ei? Onko omistajat pakottaneet myymään Jimmsin kautta jotta itse voivat pestä kätensä tästä? Sitä ei kukaan vielä osaa sanoa, mutta eiköhän suurin osa selviä ajan kanssa.

 

[banaani]

Hmm... Muutenkin noissa whatabouteissa haisee se, että kukin saa tehdä omat päätöksensä. Se, että ostaako myöskään jatkossa enää Intelin prosessoreita, jne., koska Israel, on oma juttunsa. Eli joku voi hyvin käyttääkin Intelin prosessoreita ja silti vastustaa Jimm'siä ilman, että rikottaisiin jotain olematonta moraalisopimusta...

Eli lähtökohtaisesti ei kuulu kenellekään, miten ja missä ostan omat tavarani ja saatan edelleen kitata vaikka Pepsiä kurkusta alas, ilman sen aiheuttavan omalle moraalikäsitykselleni ongelmia. Tässä Jimm'sin jutussa nimenomaan se räikeys/törkeys/vakavuus toimittaa droneja Venäjän käsiin ylittää sellaisen kynnyksen, joka varmasti pistää monen miettimään, olisiko syytä rahansa pistää muualle.

Keskusteluun täytyy pystyä mahduttamaan nyansseja, siitä se suola saadaan yhteiskunnassa. Jos kaikki olisi mustavalkoista, olisi elämä hyvin toista, eikä olisi tähän pisteeseen välttämättä edes päästy. Tilaushistoriani mukaan olen Jimm'siltä vain kerran ostanut edellisenä vuonna ja muutamia kertoja sitä ennen eli Jimm'sin välttäminen on sikäli helppoa.

Eli omalla kohdallani lafkan korkeat hinnat ja paikoin huono tuotesaatavuus on saanut heidät osittaiseen boikottiin jo ilman kohua...

 

[Jean_Sipulius]

Eli oletuksista tehdään totuuksia, tämä selvä.

Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?

Toimit kuten venäjätrollit ja esität tyhmää, tartut kiinni raportteihin kuin kiveen kirjoitettuun totuuteen. Ei raportit ja muut auta jos maa on korruptoitunut läpeensä ja ei suostu antamaan tietoa eteenpäin. Tällöin pitää käyttää omia aivoja.

 

[Nuppi]

Saako jimmsin sivuilta mistään itse poistettua tunnuksia vai pitääkö aspan kautta hoitaa?

 

[stanssi]

Jimm’s-kohu kiihtyy – Yhteistyökumppanit kaikkoavat

Muun muassa isot suomalaiset e-urheiluorganisaatiot ovat päättäneet katkaista yhteistyön Jimm’s PC-Storen kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[Mendel]

Voi tosiaan olla että olen tulkinnut väärin tullin selvityksen sanat määrämaa ja vastaanottaja. Se ei toisaalta muuta tapahtunutta, ainoastaan selvittää miten asia ollaan saatu näyttämään paremmalta oikeudessa miksi Jimmsia ei oikeudessa syytetä.

EDIT:
Määrämaa on tosiaan ollut Venäjä ja näin esim. tulli avaa tuota termiä:
"Viennin määrämaalla tarkoitetaan vientiajankohtana viimeisintä tiedossa olevaa jäsenmaata, jonne tavara on tarkoitettu vietäväksi Suomesta."

Eikös niissä ollut eri määrämaa jotka myytiin ennen sotaa vs sodan alkamisen jälkeen, eli kumpia tarkoitat?

 

[Rakentajamies]

Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?

Toimit kuten venäjätrollit ja esität tyhmää, tartut kiinni raportteihin kuin kiveen kirjoitettuun totuuteen. Ei raportit ja muut auta jos maa on korruptoitunut läpeensä ja ei suostu antamaan tietoa eteenpäin. Tällöin pitää käyttää omia aivoja.

Ikävämpi homma oikeudessa on se että olet syytön kunnes toisin todistetaan. Looginen ajatus ei vaan ole todiste mistään. Eikä se ole mitenkään venäjätrollia, vaan sama on jokaisessa tapauksessa liittyy siihen venäjä tai ei. Osa ihmisistä osaavat ajatella vain emotionaalisesti, toiset rationaalisesti ja jotkut jopa sekä että. Täällä huomaa sen että emotionaalinen ajattelu vie lähes täysin.

Se että meuhkaa asiasta tähän tapaan, ei tee siitä oikeuden edessä pitäväksi todisteeksi.

Tässä kohtaa ei voi muuta kun osoittaa mieltään jaloilla ja rahoilla, sekä odottaa oikeuden lopullista päätöstä.

 

[rovaniemi]

Saako jimmsin sivuilta mistään itse poistettua tunnuksia vai pitääkö aspan kautta hoitaa?

Pitää hoitaa aspan kautta sähköpostilla. Eivät ainakaan ole vielä vastanneet minun pyyntöön poistaa käyttäjätunnusta minkä laitoin muutama päivä sitten.

 

[Esterhaus]

Virkistävää lukea välillä järkeviäkin kommentteja.

Eikö samaa voisi kysyä sinulta? Voitko todistaa että kyseiset dronit ovat nimenomaan Venäjällä? Eikö todistustaakka ole syyttäjällä?

Rikosasiassa todistustaakka on syyttäjällä. Rikosasiassa pitää olla täysi näyttö syyksilukevaan tuomioon.

Me tavalliset ihmiset voimme tehdä omat tulkintamme ja boikottipäätöksemme millä tahansa perusteella. Ja oikein hyvin voidaan ne tehdä esim siksi että Jimmz on Iltalehden julkaisemien tietojen mukaan selvästi ollut minimissäänkin täysin välinpitämätön siitä ilmiselvästä mahdollisuudesta että dronet päätyvät laittomaa hyökkäyssotaa käyttävän valtion sotilaallisiin tarkoituksiin.

 

[bahis]

Mikä tässä on niin vaikea sisäistää? Haloo, aivot. Jos firma on vienyt ennen tavaraa venäjälle, mutta heti sodan alettua viekin turkkiin niin eikö sun hälytyskellot ala soida? Sama firma ostaa myös 3600 dronea kun niitä tarvittiin sodassa eniten… kyseessä firman tyyppi joka on tuomittu sotateknologian viemisestä venäjälle. Eikö vieläkään soi kellot?

Toimit kuten venäjätrollit ja esität tyhmää, tartut kiinni raportteihin kuin kiveen kirjoitettuun totuuteen. Ei raportit ja muut auta jos maa on korruptoitunut läpeensä ja ei suostu antamaan tietoa eteenpäin. Tällöin pitää käyttää omia aivoja.

Aikalailla mutkia suoriksi täällä aika moni vetää...

Totta että Jimm's on jättänyt tarkistuksia tekemättä. Mutta...

- Jimm's myi tuotteita suomalaiselle firmalle, ei suoraan Turkkiin saatika Venäjälle.
- Turkki on Nato maa, eikö dronejen myynti Nato maahan ole hyväksyttyä?
- Aika monikin suomalainen firma teki kauppaa venäläisten yritysten kanssa ennen sotaa ja sen jälkeen etsivät vaihtoehtoisia asiakkaita, vaikka nyt sitten Turkista. Ei se että aiemmin myytiin Venäjälle automaattisesti tarkoita sitä että sitä tehtiin sodan alkamisen jälkeen.
- Eikös Jimm's nimenomaan lopettanut kaupankäynnin kyseisen yrityksen kanssa ennen kuin kaveri oli tuomittu?

Toki olisihan varmasti ollut järkevää selvittää tarkemmin minne dronet päätyy ja varmasti tilanne olisikin ollut ihan eri jos olisi tapahtunut 2023 tai 2024. 2022 ei vielä tainnut juurikaan droneista sodankäynnissä olla puhetta joten tälläinen hölmöily on helpommin ymmärrettävää.
Tokihan sitä ei 100% varmuudella tiedetä minne dronet päätyivät, mutta jos on pienikään riski että dronet päätyy sodankäyntiin niin varmasti olisi järkevää jättää kokonaan myymättä tai vähintäänkin tehdä tarkempia tarkistuksia asiakkaasta.

 

[Heikki_H]

Pitää hoitaa aspan kautta sähköpostilla. Eivät ainakaan ole vielä vastanneet minun pyyntöön poistaa käyttäjätunnusta minkä laitoin muutama päivä sitten.

Siinä voi hetki mennä, kun oletettavasti vastaavia pyyntöjä on siellä jonossa "muutama".

 

[Rakentajamies]

Rikosasiassa todistustaakka on syyttäjällä. Rikosasiassa pitää olla täysi näyttö syyksilukevaan tuomioon.

Me tavalliset ihmiset voimme tehdä omat tulkintamme ja boikottipäätöksemme millä tahansa perusteella.

Erittäin hyvin sanottu, erityisesti nämä kohdat. Tulkintoja voi tehdä, mutta ei voida tehdä syyllistä kenestäkään koska se ei ole muiden kun virkamiesten tehtävä. Boikotti onkin täysin jokaisen oma asia, ja yksilö tekee omat valinnat miten ja miksi eikä sitä tarvitse sen enempää perustella.

 

[Zacksa]

Ikävämpi homma oikeudessa on se että olet syytön kunnes toisin todistetaan. Looginen ajatus ei vaan ole todiste mistään. Eikä se ole mitenkään venäjätrollia, vaan sama on jokaisessa tapauksessa liittyy siihen venäjä tai ei. Osa ihmisistä osaavat ajatella vain emotionaalisesti, toiset rationaalisesti ja jotkut jopa sekä että. Täällä huomaa sen että emotionaalinen ajattelu vie lähes täysin.

Se että meuhkaa asiasta tähän tapaan, ei tee siitä oikeuden edessä pitäväksi todisteeksi.

Tässä kohtaa ei voi muuta kun osoittaa mieltään jaloilla ja rahoilla, sekä odottaa oikeuden lopullista päätöstä.

Rationaalisesti dronet ovat päätyneet venäjälle. Oikeus ei vaan toimi rationaalisilla päättelyketjuilla, vaan vaatii lisäksi todisteita joita on mahdoton saada koska venäjä ei niitä toimita.

 

[bahis]

Totta kai kuka tahansa saa tehdä päätöksensä vaikka nyt Iltalehden perusteella, mutta se että vaatii kaikkien muiden tekemään samat päätökset on sitten asia erikseen...

 

[Infinity]

Totta että Jimm's on jättänyt tarkistuksia tekemättä. Mutta...

- Jimm's myi tuotteita suomalaiselle firmalle, ei suoraan Turkkiin saatika Venäjälle.

- Eikös Jimm's nimenomaan lopettanut kaupankäynnin kyseisen yrityksen kanssa ennen kuin kaveri oli tuomittu?

Suomalaiselle firmalle, toimitusosoitteena Turkki, määrämaana Venäjä. Näistä on mustaa valkoisella monissa uutisartikkeleissa, kannattaa hiukan lukea ja tutkia.

Lopetti kaupankäynnin, sen jälkeen kun Tulli oli ilmoittanut, että 3500 droonia oli mennyt firmaan, jota epäillään Venäjälle viennistä ja pakotteiden kierrosta ja siitä myöhemmin sai tuomion.

Ei pitäisi olla näin vaikeeta.

 

[jjozze]

Saako jimmsin sivuilta mistään itse poistettua tunnuksia vai pitääkö aspan kautta hoitaa?

Edellisessä ketjussa oli valmis pohja. Ei vielä ole vastausta kuulunut.

Spoileri: GDPR-tietopyyntö – Henkilötietojen poistaminen

Jimm's PC-store Oy / Web-Myynti
Lukkosepänkatu 7
20320 Turku
Finland
asiakaspalvelu@jimms.fi


Jimm's PC-Store Oy,

Kirjoitan teille Euroopan unionin yleisen tietosuoja-asetuksen (GDPR) 17 artiklan perusteella, joka käsittelee oikeutta tulla unohdetuksi. Pyydän, että poistatte kaikki henkilökohtaiset tietoni, jotka koskevat minua, XXX, kaikista teidän tietojärjestelmistänne.

GDPR:n 12 ja 15 artiklojen mukaisesti pyydän teitä vahvistamaan minulle henkilötietojeni poistamisen kirjallisesti. Haluan vastaanottaa erillisen todistuksen tietojen poistamisesta kustakin järjestelmästänne, jossa tietojani on säilytetty. Tämä sisältää kaikki varmuuskopiot ja mahdolliset kolmansien osapuolien järjestelmät, joille tiedot on välitetty.

Mikäli henkilötietojeni poisto ei ole mahdollista teknisistä tai laillisista syistä, pyydän teitä ilmoittamaan tästä viipymättä ja perustelemaan, miksi poisto ei ole mahdollista.

Annan teille aikaa tämän pyynnön käsittelyyn 30 vuorokautta, päivämäärästä XXX alkaen, jonka jälkeen olen oikeutettu ryhtymään oikeustoimiin, mikäli en ole saanut vahvistusta tietojen poistamisesta. Jos ette kykene noudattamaan tätä pyyntöä GDPR:n määräajassa, harkitsen valituksen tekemistä kansalliselle tietosuojavaltuutetulle sekä mahdollisesti oikeudellisia toimenpiteitä tietosuojan rikkomisesta.

Kiitos yhteistyöstänne tässä asiassa. Odotan vahvistustanne ja asianmukaista kirjallista todistusta henkilötietojeni poistamisesta.

Terveisin,
nimi
osoite
puh. numero
s-posti

 

[Dainamait]

Aikamoinen massahysteria täällä meneillään, vaikka edes viranomainen ei ole pystynyt näyttämään droonien päätyneen Venäjälle.

En ymmärrä myöskään logiikkaa, jossa myyntiskenaario tuomitaan, mutta samaan aikaan toivotaan yrityksen lähettävän tarkoituksellisesti tappamista varten samoja laitteita Ukrainaan.

Kuvitellaan tilanne missä Suomi olisi sodassa Venäjää vastaan. Olet itse eturintamassa, jossa näet jatkuvasti taistelutoveriesi (pahimmillaan jonkun tuttavan) kuolevan tai haavoittuvan. Pääset lomalle eturintamasta ja satut törmäämään uutiseen, jossa esimerksiksi ukrainalainen yritys olisi myynyt venäläisille droneja (mielestäni Jimssin tapauksessa on selkeää, että dronet ovat päätyneet Venäjälle), joita käytetään sinua ja taistelutovereitasi vastaan.

Nyt kysynkin, kumman seuraavista skenaarioista haluaisit omalle kohdallesi tapahtuvan?

A) Ketään ei kiinnosta se, että yritys olisi myynyt droneja hyökkäyssotaa käyvälle maalle. Yhteistyöt, kauppa, yms jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunut ja jopa vähätellään tapahtunutta.

vai

B) Asiaan puututaan. Yrityksen asiakkaat / yhteistyökumppanit kertovat mielipiteensä, että he eivät voi seistä tämmöisen asian takana ja lopettavat kaupankäymisen / yhteistyöt tämän takia.

Itse valitsisin vaihtoehto B:n. Pelkästään se, että asiakkaat / yhteistyökumppanit äänestävät jaloillaan, antaisi se minulle signaalin, että nämä kyseisen päätöksen tehneet ovat meidän suomalaisten puolella.

Vaihtoehto A sen sijaan saisi tunteen ettei ketään kiinnostaisi SINUN, taistelutoverisi tai kenenkään muun suomalaisen henki, koska sota ei koskettaisi millään tavalla muunmaalaista joka ei joudu olemaan rintamalla.

Suosittelen miettimään tilanteet omalle kohdalle, mitä haluaisit siinä tilanteessa sinulle tehtävän ja toimimaan sen mukaan. Jos haluaisit mielummin, että muut toimivat sinua vastaan eikä osoita minkäänlaista sympatiaa sinua kohtaan, voit näin valita. Elämme vapaassa maassa.

 

[masuli_]

Totta kai kuka tahansa saa tehdä päätöksensä vaikka nyt Iltalehden perusteella, mutta se että vaatii kaikkien muiden tekemään samat päätökset on sitten asia erikseen...

Jos nyt puhutaan rationaalisesta päättelystä, niin minkä muun johtopäätöksen voi vetää näistä faktoista:
-Jimm's on tiennyt droonien menevän Venäjälle ennen sotaa
-Jimm's on tiennyt kohdemaan vaihtuneen sodan alettua
-Ostaneen yrityksen tj on tuomittu Venäjä-pakotteiden kierrosta
-Kaikki vienti on tehty Venäjän kautta
-Jimm's ei ole hiiskahtanutkaan kaupoista ennen Iltalehden artikkelia

Ei tässä nyt mikään Sherlocki tarvitse olla, että tajuaa mitä tapahtuu. Hullu saa olla, mutta ei tyhmä.

 

[Rakentajamies]

Rationaalisesti dronet ovat päätyneet venäjälle. Oikeus ei vaan toimi rationaalisilla päättelyketjuilla, vaan vaatii lisäksi todisteita joita on mahdoton saada koska venäjä ei niitä toimita.

Schrödingerin kissa, ilman todisteita ei voi tietää varmasti.

 

[hsalonen]

Siinä voi hetki mennä, kun oletettavasti vastaavia pyyntöjä on siellä jonossa "muutama".

Peruin tilaukseni Jimm'sille (tilaus tehty viime vuonna) eilen, ja tänään yöllä tuli viesti, että tilaus on peruutettu. Eli normaalissa asiakaspalvelutilanteissa palvellaan vielä normaalisti.
Lahjoitin ennakkoon ne palautuvat rahat Unicefin kautta Ukrainan lapsille. Ei ollut isosta summasta kysymys. Ja olisin voinut tilaukseni perua aiemmin, mutta mietin kantaani tähän sotkuun pitkään ja hartaasti.

 

[Zacksa]

Schrödingerin kissa, ilman todisteita ei voi tietää varmasti.

Mikä varmuus riittää? Nyt se on todisteiden valossa niin lähellä 100% kuin olla ja voi. Ainoa keissi jossa ne ei ole menneet venäjälle, on että venäjä myi ne jollekin vaikka itsekin niitä tarvitsi.

 

[m_vierimaa]

Minua ihmetyttää eniten tämä Jimmsin hiljaisuus. Oikeusjuttukin on tosin vielä ilman lainvoimaa ja Casekingillä kenties oma sanansa omistajana sanottavana, mutta jotenkin näkisin että jos sieltä ilmoitettaisiin esmes. reilu lahjoitus (vaikkapa myyntikatetta vastaava) Ukrainalle hyvityksenä niin ainakin itse kokisin että tässä nyt koetetaan edes hyvittää tilannetta.

Nyt ei ole vielä jimmsin omilla sivuilla näkynyt minkäänmoista tietoa asiasta, niin aika huonon kuvan se antaa asian käsittelystä.

 

[maakz]

Mikähän tuossa ollut syynä että ne on venäjän kautta pitänyt toimittaa, luulisi että euroopan kautta menisi yhtä hyvin. Vielä kun jos eivät dronejen hinnastakaan ole tinkineet, niin mietityttää.

 

[pulatunnus]

Ihan hyvä idea, mutta mahtaako Jimm's näitä sarjanumeroita piippailla talteen tai onko heillä lista käytettävissä. Valmistajalla saattaa ehkä olla lista tietylle jälleenmyyjälle menneistä sarjanumeroista, mutta sitäkään kiinalaisfirmalta tuskin saa käyttöönsä. Joissain tapauksissa sarjanumeroiden ensimmäiset merkit voivat myös kertoa mille alueelle tuote on alunperin myyty. DJI:n sarjanumerotarrat näyttävät kuitenkin olevan aika pieniä, joten jääköhän noista välttämättä mitään jäljelle, jos dronea on käytetty kamikaze-tyyliin.

Hyvä nosto, tosin jos Jimm'sillä ei ole tehty etsintää, niin tuskin luovuttavat.
Tämän parin osalta en tiedä miten lokitettu, mutta jo pitkään tukku ja kauppa on lokittanut entistä enemmän yksilötasolla tuotteet ja niiden myynnit. Oman seurannan, sisäisenvalvonnan ja jälkimarkkinoinnin takia.

Samalla logiikalla on varmasti äärinmäisen helppo sinun todistaa että kyseiset dronit ovat Venäjällä. Turha yrittää puhua mustaa valkoiseksi ilman todisteita.

Jos ja kun hovioikeus näkee ja pystyy osoittamaan todeksi, niin tämäkin asia on case closed.

Tämä aika selkeä juttu, ostaja järjesti myös lokistikan oman lokisiitiikka firman kautta ja jo kansallisessa toiminnassa kaikkia documentoidaan hyvin, saati sitten vientikaupassa, saati sitten jos viedä vientikiellossa olevaa tavaraa vintikiletomaan kautta kautta kuljetuksena. Hyvä luotto asiakas jos kumppanni on vähän lirissä, niin heti kaivetaan documentit, saati sitten jos kumppanni on totaali lirissä. Tämä sankari ei edes muista nimiä kuka hänen asiakas jne.

Totta että Jimm's on jättänyt tarkistuksia tekemättä. Mutta...

- Jimm's myi tuotteita suomalaiselle firmalle, ei suoraan Turkkiin saatika Venäjälle.
- Turkki on Nato maa, eikö dronejen myynti Nato maahan ole hyväksyttyä?
- Aika monikin suomalainen firma teki kauppaa venäläisten yritysten kanssa ennen sotaa ja sen jälkeen etsivät vaihtoehtoisia asiakkaita, vaikka nyt sitten Turkista. Ei se että aiemmin myytiin Venäjälle automaattisesti tarkoita sitä että sitä tehtiin sodan alkamisen jälkeen.
- Eikös Jimm's nimenomaan lopettanut kaupankäynnin kyseisen yrityksen kanssa ennen kuin kaveri oli tuomittu?

Nyt ei myyty verkkareita, vaan drooneja. ja jostain syystä rahti venäjän kautta, menee sarjaan että apteekkari käyttäisi kuriirina narkkaria, ja sitten hämmästyy että rahti menekin katumyyntiin.

Eli tuo toimii vain siinä tilanteessa että myyjällä omatuntu kolkuttaa, ja yrittää mielessään ajatella että enhän minä tässä ihan suoraan venäjälle myy. enhän, en, en...

Mikähän tuossa ollut syynä että ne on venäjän kautta pitänyt toimittaa, luulisi että euroopan kautta menisi yhtä hyvin. Vielä kun jos eivät dronejen hinnastakaan ole tinkineet, niin mietityttää.

Myyjä suostu myymään, nopeampi toimitus pietariin, vs että lähdetty kuskaan ympäri palloa.

 

[Infinity]

Mikähän tuossa ollut syynä että ne on venäjän kautta pitänyt toimittaa, luulisi että euroopan kautta menisi yhtä hyvin. Vielä kun jos eivät dronejen hinnastakaan ole tinkineet, niin mietityttää.

Sehän olisi kovin harmillista, jos GRU tietäisi heidän pitkäaikaisen kumppaninsa ostaman dronelähetyksen olevan matkalla suomesta venäjän kautta turkkiin, ettei vain missään tapauksessa pysäytettäisi lavaa ja otettaisi lennokkeja omaan käyttöön turkkilaisten kuvausharrastajien sijaan.

/s

 

[pulatunnus]

Minua ihmetyttää eniten tämä Jimmsin hiljaisuus. Oikeusjuttukin on tosin vielä ilman lainvoimaa ja Casekingillä kenties oma sanansa omistajana sanottavana, mutta jotenkin näkisin että jos sieltä ilmoitettaisiin esmes. reilu lahjoitus (vaikkapa myyntikatetta vastaava) Ukrainalle hyvityksenä niin ainakin itse kokisin että tässä nyt koetetaan edes hyvittää tilannetta.

Nyt ei ole vielä jimmsin omilla sivuilla näkynyt minkäänmoista tietoa asiasta, niin aika huonon kuvan se antaa asian käsittelystä.

Lähdetään siitä että paikallisjohto on informoinut hallitusta, tai jos ei ole niin omistaja/hallitus on seurannut yhtiötä ja sen myyntiä.
Johdolla omistajan tuki (siis tuon Casekingin). Nyt kun tämä lävähti näpeille, ja pieni uhriutuminen ei toiminut, niin tässä kai nyt lasketaan miten vahingot minimoidaan.

- Onko Suomen yhtiöllä mahdollisuus jatkaa kannattavasti, venäjän vienti tyssännyt, markkina pieni ja kilpailtu.
-> Aika lisä, ja sinä aikana miettiä ajetaanko yhtiö alas, vai onko toivoa nousulle. Tästä ei nousta muutaman kymppitonnin kamppiksella, ei välttämättä miljoona kamppiksella, kuinka paljon pitäisi panostaa ja maksaisiko se itsensä takaisin.
--> Vaihtoehto ajaa toiminto alas, miettiä luopuuko konserni kokonaan tästä markkinasta, vai tuoko toisen brändin tänne.