Kuten säännöissä sanotaan, "tuote on myytävä ensimmäiselle hintapyynnön tarjonneelle ostajalle". Myyjä on sitoutunut myymään tuotteen asettamaansa pyyntihintaan, ostaja on hyväksynyt hintapyynnin, kaupat on syntynyt.
Eli kyse on taas siitä että ilmoitus pitäisi ehtiä välittömästi päivittämään
. Jos myyjä olisi sanonut myyneensä tuotteen yv:llä mitään ongelmaa ei olisi?
Tähänkin liittyen löytyy säännöistä maininta. Kauppa-aluetta käyttäessä sitoutuu noudattamaan sääntöjä ja se sujuu valtaosalta vallan mainiosti. Tässä tehdään nyt yhden tapauksen pohjalta väkisin ongelmaa, jota ei ole oikeasti olemassa.
Tuo ei auta mitään, jos hupihuutelija tarjoaa HP:n
Toistaalta sopii forumin moderointilinjaan.
No missä näin on väitetty? Koitas nyt lukea noita Kokkosen viestejä, se on selittänyt ton saman asian jo varmaan kolmesti.
Juuri näin. Miten tuo kauppiaspalautekonsepti voi olla joillekin niin a) vaikea ymmärtää b) henkilökohtainen loukkaus?
Anna negatiivinen kauppiaspalaute
Lapsellista touhua, mutta kaipa sinä tuosta jonkin huvin irti saat
Laitatko linkkiä ennenaikaiseen nostooni, vai onko kyse pelkästä provosta?
Mun mielestä neutraali olis tässä tapauksessa palautteena ihan ok
No jos ihan itse muistelet muutaman kuukauden takaisia tapahtumia tai sitten selaat tätäkin ketjua taaksepäin, kun siitä oli puhetta. Jos en muista väärin niin se vielä piiloutui sopivasti foorumin aikavyöhykkeen väärässä olemiseen.
Kysehän on ainoastaan siitä, että täällä ohjeistetaan asioita ristiin rastiin. Ensin ohjeistetaan antamaan negatiivinen kauppiaspalaute. Heti perään ohjeistetaan "laita raporttia". Lisäksi kun annetaan käytännön esimerkki siitä kuinka ohjeistettu logiikka on täysin rikki ja typerä niin "lapsellista touhua".Hienosti osaat tarttua vanhoihin tapauksiin joista olen vielä erikseen pahoittelut (kuten aina on tapanani tehdä) virhettäni.
Laita linkkejä viesteihin joissa on ohjeistettu väittämäsi mukaan.
Teidän kertomuksia lukiessa alan tässä hiljalleen miettimään kosahdinkohan tällä viikolla Torissa samaan tyyppiin, samalta seudulta mutta tällä kertaa oli eri nimi tunnuksessa. Tiistaina tehtiin kaupat, jonka jälkeen hävinnyt jäljettömiin eikä vastaa. Jälkeenpäin huomasin, että täällä myös tuote ollut myynnissä samana ajankohtana ja ostajia sille myös, saa nähdä onko myös muita epäonnisia. Huomiseksi jos (ja kun) ei palauta rahoja niin rikosilmoitusta laittelen.
Torissa on niin älyttömän helppoa vaihtaa nimimerkkiä ja paikkakuntia vaikka jokaiseen ilmoitukseen erikseen, että en noihin nimiin ja tunnuksiin takertuisi liiaksi.
Joo ei tietenkään pidä takertua, ei samalla tunnuksella voi montaa kertaa kukaan huijata, jos vain ihmiset ylläpidolle asiasta ilmottaa.
Rikosilmoituksien tavoin kaikki eivät syystä tai toisesta X vaivaudu aina ilmoa tekemään tai sitten se on tehty puutteellisin tiedoin, jolloin pikavipittely jatkuu samalta tililtä hamaan tulevaisuuteen asti.
Juu ilmoitin omasta tapauksesta ylläpidolle heti, ja sulkivat tilin. Tiedä sitten olisiko tehnyt uuden jo.Rikosilmoituksien tavoin kaikki eivät syystä tai toisesta X vaivaudu aina ilmoa tekemään tai sitten se on tehty puutteellisin tiedoin, jolloin pikavipittely jatkuu samalta tililtä hamaan tulevaisuuteen asti.
Pahoitteluni töykeästä vastauksesta, ei vain mennyt jakeluun minkätakia ketjuuni huudeltiin ja muistuteltiin kauppa-alueen säännöistä vielä myydyksi-merkaamisen jälkeen, jonka mahdoin tehdä n. klo 13?(moderaattorit voi varmasti tarkistaa tämän).
Hyväksytään anteeksipyyntö. Mun puolesta palautteen voi muuttaa neutraaliksi. Eiköhän molemmin puolin tullut ylilyöntejä ja varmasti kaikki oppi tästä skenaariosta jotain.
Senverran tosin täytyy heittää "kehitys"ideaa ilmoille, että poistetaan velvollisuus myydä ensiksi HP:n huutaneelle, ja viestipohjaan voisi lisätä merkinnän "Tuote saattaa olla myynnissä myös muualla"-merkkinän, tai poistetaan koko muualla myynnin kieltäminen. Mielestäni myyjällä täytyy olla oikeus päättää kenelle myy. Jos nyt esim tuota mun tapausta tarkastellaan niin perätysten oli HP + postit ja HP + nouto tarjoukset, sääntöjen mukaan mun olisi näistä täytynyt HP + postit tarjoukseen tarttua, vaikka nouto olisi hoitunut huomattavasti vaivattomammin, ei pakkausmateriaalien etsintää, postiin viemistä jne. Yleensä toki tullut kirjoitettua "Noudot etusijalla", mutta onko sekään sitten loppusissaan oikea keino toimia kauppa-alueen sääntöjen puitteissa?
Itsehän en ole koskaan saanut mobilepaykauppoihin kulumaan 7 minuuttia kauempaa, paitsi silloin kun HP:n huutaja ei ole saanut syystä tai toisesta rahaa siirtymään kokolailla samantien niin olen ilmoittanut että unohda koko homma ja myynyt seuraavalle. Toki olen omat kaupantekoni jalostanut ihan eri tasolle nopeuden osalta tässä vuosien varrella, mutta myyjänä ei todellakaan nokka kauaa tuhise kun kaupat on tehty, ketju muutettu myydyksi ja paketti matkalla tai ainakin seurantakoodi läiskitty ostajan YV-laatikkoon koska sen nyt voi netistä hommata muutamassa minuutissa vaikkei pakettia ole vielä postitettu/matkahuoliteltu....
Eli jos ei heti kauppojen sovittua päivitä ilmoitusta ”myydyksi” ja joku tarjoaa hp:n, niin voi laittaa negatiivisen kauppiaspalautteen. Helvetin hienoa toimintaa kyllä ja erittäin asiallista viestintää yrittäjältä käyttäjille/ asiakkaille.
Tämä ainoan negatiivisen tällänyt kaveri jollain metatasolla ilmeisesti oletti että minä soitan ostajalle ja lämmitän näytönohjainta pehmeässä sylissäni siihen asti kunnes HÄN suvaitsee saapua kartanoni ovelle näytönohjainta noutamaan? Laittoi YV:n jossa luki puhelinnumero ja jotain päiväkotimurretta mitä en edes tajunnut? Kehoitin maksamaan mobilepayllä ennen noutamista niin sen jälkeen ei mitään ongelmaa, tulkoon vaikka 9 viikon päästä hakemaan omansa. Ei jaksanut vastata ja jäi ilman huomattavan edullista näytönohjainta. Vituttaahan se semmonen!
Eiköhän myyjällä ole oikeus perua tuollaisessa tilanteessa kaupat ilman, että tulee sanomista. Onhan myyjällä oltava oikeuksia.
Joo kyllähän se näin tietenkin menisi, mutta lähtökohtaisesti homma menee puihin, jos sääntöjä muokataan sen jälkeen kun ongelmatilanteita tulee. Eihän tuota kuvitteellista tapausta saisi nykysäännöillä käännettyä myyjän perumiseksi sääntöjen puolesta, vaan vedottaisiin todennäköisesti maalaisjärkeen.
Voihan myyntiketjuun laittaa ilmoitusluontoisesti, että "ei varauksia tai varausmaksu 20% tuotteen hinnasta." Aivan sama, kuinka rehellinen sälli ostaja on, niin sinähän et sitä voi tietää. Viiden päivän päivän päähän sovitut noutokaupat tuntemattoman kanssa menee jo vähän varailuksi, jos ei ole yhteystietojakaan tiedossa.
Nämä nykyiset säännöt ovat muokkautuneet noin 20 vuoden foorumikauppa-aluetoiminnan myötä ja niin HP- säännölle kuin kaikille muillekin sääntökohdille on syynsä (useimmat johtuvat siitä, että sääntöjä on pyritty tahallaan kiertämään tai käyttäjät eivät ole osanneet käyttää sitä maalaisjärkeä, jonka seurauksena ylläpidolle on koitunut kohtuuttomasti työtä asioiden selvittämisestä). Foorumilla on toimittu nykysäännöillä pitkälti alusta asti ja nämä toimivat yleisesti ottaen hyvin - tämä taitaa olla ensimmäinen kerta kun tästä kyseisestä asiasta on noussut puhe ja kauppoja on tehty varmaan kymmeniä tuhansia tuhansien käyttäjien toimesta. Ei ole myöskään mahdollista tehdä sääntöjä, joista löytyisi vastaus jokaikiseen erikoistilanteeseen ja tapaukseen - lähtökohta on, että ihmiset osaavat toimia ja tehdä kauppaa fiksusti keskenään. Jos ei kuitenkaan osaa, niin sitten tulkitaan sääntöjä tapauskohtaisesti. Tätä onneksi tarvitsee tehdä melko harvoin. Toki voimme pitää sampsan kanssa pienen palaverin ja pohtia onko kauppa-alueen sääntöihin tarve tehdä, jotain viilauksia, mutta edellä kirjoittamani pohjalta en näe sille äkkiseltään tarvetta. Ongelmia tulee lähinnä silloin, kun ollaan liikkeellä sillä asenteella että niitä halutaan tulevan. Itsellä ei ainakaan ole koskaan ollut ongelmia tehdä kauppaa tai kommunikoida niin, että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.@escalibur
Jos yhdestä myyntitapahtumasta saadaan väännettyä pari sivua tekstiä, niin oletettavasti säännöt eivät ole täysin selvät. Kerros nyt vielä, että miten toimitaan seuraavissa tilanteissa.
1) Laitan tuoteen täällä myyntiin ja ilmoituksessa lukee "Ensisijaisesti noudolla". Sen jälkeen joku tarjoaa HP + PK ja seuraava kaveri HP & nouto. Tämä jälkimmäinen ostaja on sama tyyppi, joka jäi viime kerralla ½ tunniksi eteiseen höpisemään jonninjoutavia ja sen jälkeen pommitti vielä Whatsappin kautta kymennillä viesteillä, kun oletti, että ajureiden asennusapu, yms. sisältyy hintaa. Myyn mielummin kaverille, joka oli tarjonnut ensimmäisenä HP + PK.
Kysymys. Onko HP & nouto henkilö oikeutettu jättämään minulle negatiivisen palautteen?
2) Laitan tuoteen täällä myyntiin ja ilmoituksessa lukee "Myynnissä myös muualla". Kaveri tulee ihmettelemään mun uutta 3080ti korttia. Kyselee, että mitä tein sille vanhalle 1080ti kortille? Vastaan, että laitoin myyntiin, johon kaveri sanoo, että mihin hintaan myyn, jne. Kaveri lähtee himaan 1080ti kortin kanssa ja tulen foorumille merkkamaan tuotteen myydyksi. Mutta joku onkin ehtinyt tarjoamaan siitä HP:n.
Kysymys. Onko HP:n tarjonnut henkilö oikeutettu jättämään minulle negatiivisen palautteen?
Haen tässä vain sitä, että jos kerran kummassakaan tapauksessa en voi saada negaa, koska olen itse lisännyt nuo tekstit myynti-ilmoitukseen, niin miksi siinä myyntipohjassa ei voi lukea valmiiksi lopussa disclaimer "Ensisijaisesti nouto. Tuote saattaa olla myynnissä myös muualla." Näistä ei olisi myyjälle mitään haittaa, mutta vastaavasti antaisi paljon enemmän vapautta myyntiin.
Ja jos ylläpidon mielestä olen oikeutettu negaan kohdasta yksi, kaksi tai jopa molemmista, niin sitten keskustelu varmaankin jatkuu vielä muutaman sivun verran
Hyvin pitkälle samaa mieltä varmasti kaikki olemme tästä em. viestistä ja aivan varmasti ylläpidolla olisi muutakin tekemistä, kuin olla ratkaisemassa kiistatilanteita. Jonkin verran näissä kauppatapahtumissa on kyllä näkynyt ihmettelyä, että kenelle tämä kyseinen tuote nyt oikein meni, eli ei tämä varmasti ensimmäinen kerta ole, kun tätä asiaa ihmetellään. Voi toki olla, että aikaisemmat tapaukset eivät vain ole eskaloituneet, kun osapuolet ovat saaneet sovittua keskenään, eivätkä ole tehneet siitä numeroa.
Kuten viittaat ja tuossa itsekin mainitsin, sellaisia sääntöjä ei ole edes mahdollista tehdä, mistä voisi mustaa valkoisella suoraan lukea ratkaisun joka tilanteeseen. Lähtökohta luonnollisesti on, että kaupankävijät pyrkivät noudattamaan sääntöjä, toimivat puolin ja toisin rehellisesti ja osaavat ratkaista asian keskenään. Jos näin ei kuitenkaan ole, ylläpito avustaa tilanteessa voimassaolevia sääntöjä tulkiten tapauskohtaisesti. Vähän sama juttu kuin esimerkiksi liikenteessä - säännöt on kaikilla tiedossa, mutta joskus tilanne on poikkeuksellinen tai epäselvä ja sitä pitää tulkita tapauskohtaisesti. Lähtökohtaisesti tuote on oltava ostettavissa HP:lla, kuten säännöissä sanotaan. Toki järkeä pitää voida tässäkin aina käyttää, mutta nämä katsotaan aina sitten tapauskohtaisesti jos tarve vaatii. Eipä muistu ainakaan itselleni sellaista tilannetta, joka ei olisi viimeistään lyhyellä selvittelyllä ratkennut. Jokaisen pitää myös se ymmärtää, että sitä ilmoitusta ei pysty täysin samalla hetkellä päivittämään, kun esimerkiksi se kauppa vaikkapa sähköpostitse tai kasvotusten sovitaan.
Itseasiassa otin häneen jo yhteyttä ja sanoi, että sai seurantakoodin jopa sellaisena klikattavana linkkinä. Katoin pivosta nimen, kenelle maksu meni ja kysyin oliko sama kaveri, niin kuulemma on. En tiedä mikä logiikka kun ei tällä kertaa voinut kauppoja hoitaa loppuun.
Jep, luulisi viimeistään ensiviikolla vastaavan jotain kautta. Vituttaa vaan, kun kauppojen kriteeri oli nimenomaan nopeat kaupat. Itsekin pyrin postittamaan samana päivänä jollei toisin mainita ilmoituksessa.Kurkin aikani kuluksi sällin viestihistoriaa eikä tuosta kyllä nouse karvat pystyyn, eli voi olla ihan aikuisten oikeakin syy miksei tavara liiku eikä miestä näy? Itsellä onneksi oli luurissa akkua jäljellä kun tajusin ensiavussa maatessa (polvi) että paketti on autossa ja piti postitella jo aamupäivällä niin sain infottua ostajaa että tänään ei liiku pakettisi mihinkään
Bannit käyttäjälle, kun saat tavarat kahden viikon kuluttua? Samalla tavalla näille hätähousuille voisi antaa bannit, kun viikonloppu vaihtuu arkipäiväksi ja kerrottu postittavan alkuviikon aikana eli viimeistään tiistaina, niin jo maanantaina aamulla tulee raivoa, että missä seurantatunnus ja paketti viipyyTai vaikka vuoden bannit kauppa-alueelle, niin ehkä sen jälkeen tietää miten käydään kauppaa. Nyt voi ihan hyvin postittaa tavarat vasta 2 viikon kuluttua, kun siinä ajassa ei tehdä rikosilmoitusta eikä foorumin ylläpitoa kiinnosta.
Edit: Ja jos ulkopuoliset puuttuu asiaan, niin se on vain "nettikiusaamista".
Eiköhän tässä tapauksessa ollut kyse siitä, että yhteydenpito oli ostajaan päin huono.Bannit käyttäjälle, kun saat tavarat kahden viikon kuluttua? Samalla tavalla näille hätähousuille voisi antaa bannit, kun viikonloppu vaihtuu arkipäiväksi ja kerrottu postittavan alkuviikon aikana eli viimeistään tiistaina, niin jo maanantaina aamulla tulee raivoa, että missä seurantatunnus ja paketti viipyy
Toimitteko tietokonekomponenttien kanssa yhtä raivokkaasti jälleenmyyjien kanssa? Ja sitten haukutaan firman aspaa, kun ei saada yhteyttä
Varmaan itsekin huomaat, että nämä on kohtuullisen teoreettisia tilanteita joiden todennäköisyydet on matalat. Vähän sama kun kysyisi, että onko poliisi oikeutettu jättämään sinulle negatiivisen ajamispalautteen laskun muodossa, jos saat jäykkäkouristuskohtauksen ja sen johdosta joudut suoristamaan nilkkaasi motarilla.
Itse laitan yksinkertaisesti ilmoitukseen että noutokaupat eikä postitus käy ollenkaan ja kuskaan tavaran kuin tavaran maksutta Pk-seudulla kotiovelle. Toki jos asuu jossain todella kaukana niin eihän se nouto oikein optimi ole.
Tuossa puhuttiin kaverista, joka tekee vuodesta toiseen samaa pikavippeilyä ja katoamistemppuja maksun saatuaan.Bannit käyttäjälle, kun saat tavarat kahden viikon kuluttua? Samalla tavalla näille hätähousuille voisi antaa bannit, kun viikonloppu vaihtuu arkipäiväksi ja kerrottu postittavan alkuviikon aikana eli viimeistään tiistaina, niin jo maanantaina aamulla tulee raivoa, että missä seurantatunnus ja paketti viipyy
Toimitteko tietokonekomponenttien kanssa yhtä raivokkaasti, kun asioitte jälleenmyyjien kanssa? Ja sitten haukutaan firman aspaa foorumeilla, kun ei saada yhteyttä
EI nyt tee mieli vääntää veistä haavassa, mutta jos kaverilla on 4 palautetta, joista kolme on negatiivisia... eikä edes löydy RTX2060 myynti-ilmoitusta?
3 negatiivista, mutta tavara on joka kerta vaihtanut omistajaa, lähinnä rikkonut sääntöjä. Myös viestihistorian perusteella tehnyt f2f kauppoja useamminkin, niin tämän takia uskalsin tehdä kaupat, toki nyt kadun sitä. RTX 2060 ilmoitus oli, mutta se oli mennyt prosessori puolelle. Kerta kaveri ei voinut kauppoja tehdä loppuun asti, niin katotaan jos saadaan poliisin avustuksella jotain aikaan.
