TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Minusta tämä osuus keskustelua on ylipäätään irrelevanttia.
Mä olen kyllä enemmän huolissani siitä että tämä on kuin suoraan venäjän hybridisodan oppikirjasta, esitetään mahdottomia vaatimuksia ja seuraavaksi varmaan syyllistetään näiden pohjalta.
Ehkä, mutta ylläolevat pointit toimivat hyvin vastaväitteinä sille että erityisesti Suomen ja suomalaisten tulisi tehdä erityisen paljon asialle, varsinkin kun väitettiin tässäkin keskustelussa että olemme tässä asiassa jotenkin erityinen pahis. Emme ole, olemme pitkälti jo tehneet osamme, minäkin lataan sähköautoani lähinnä tuuli- ja ydinsähköllä.
Ilmastonmuutokselle on oma ketju.
Taisi myös olla niin, että Suomi on yksi harvoja maita joka on täyttänyt Kioton sopparin vaatimukset.
Siitä tänne linkatusta taulukostakinhan voit todeta, että Suomi on jopa EU:n keskiarvon huonommalla puolella, puhumattakaan koko maailman maista. Mutta aina voi työntää pään pensaaseen, ja huutaa että meillä ei ole osuutta ilmastonmuutokseen, meidän ei tarvi tehdä mitään!
Eikö tämä ala jo täyttämään rikoslain määritelmän järjestäytyneelle rikollisuudelle?
Ihan kuin suunnitelmissa olisi tulossa jotain paljon isompaa ja väkivaltaisempaa.
Samaa mietin kun oikein julistettiin isoon ääneen että tarkotuksellisesti ruuhkauttaa poliisien setit.
Yhden henkilön säilöi putkaan ja kaikki loput pääsivät nopeutetun kuulustelun jälkeen vapaaksi.
yle.fi
Sammumisestakin pääsee pidemmäks ajaks tonne prkl =DYhden henkilön säilöi putkaan ja kaikki loput pääsivät nopeutetun kuulustelun jälkeen vapaaksi.
Elokapina uhkasi täyttää putkat äärimmilleen – lopputulos oli toinen
Poliisi otti kolmena iltana kiinni yhteensä noin 300 mielenosoittajaa. Putkassa yönsä vietti vain yksi.
Alkaa vaikuttaa kyllä joltain ihan muulta, kuin vain harmittomalta hippien äkkäilyltä. Jos jotkut uusnatsit julistaisi moista, niin mikähän mahtaisi olla kansan ja vaikka poliitikkojenkin reaktio? Uskaltaisin kuvitella, että ei olisi täysin samanlaista.
Alkaa olla melkoiset psykoosit osalla päällä. Rikollisjärjestö, terroristijärjestö... Siis järjestö, jossa rauhalliset ihmiset istuvat sateessa kadulla, ja josta poliisi kantaa heitä bussiin. Osa talutetaan, koska ovat mummoja ja pappoja.
Mikäli elokapina oikeasti katsottaisiin viranomaisten puolesta rikollisjärjestöksi, haettaisiin todennäköisesti sen lopettamista.
Tunteellinen mielipiteen ilmaisu. Mitä enemmän annat huomiota Elokapinalle, sen enemmän su tukee heitä, tämä on heidän toimintamekanisminsa. Elokapina ei sotke paikkoja. Se ei myöskään ole anarkismia eikä se ole anarkistinen liike. Sehän pyrkii vaikuttamaan vallitsevan yhteiskuntajärjestyksen kautta, ja pitämään siitä kiinni.
Paskapuhetta etteivät sotke paikkoja, eduskuntataloa on ainakin käyty töhrimässä: Mielenosoittajat sotkivat Eduskuntatalon pylväät punaisella värillä
Mikä tuossa on xenofobista tai syrjivää? Jotkut heidän muista kirjoituksista? Niidenkö perusteella nämä voi jättää huomiotta? Näin taustoja tuntematta aika asialliset kirjoitukset ja vaikuttaa vuosi vuodelta siltä että Elokapina yltyy rohkeammaksi, kun mitään seuraamuksia ei tule. Itse liikkeen perusajatuksen varjolla voikin sitten tehdä mitä lysyää, että saa "huomiota". Koko liike itse paskoo koko ajatuksen päälle, koska se polarisoi keskustelua liikaa. Varmaan se henkilö jonka arkea hankaloitetaan kiinnostuu tämän johdosta ilmastotoimiin, enemmin aiheuttaa lisää vastareaktiota vihreitä toimia kohtaan. Kuten joku aiemmin mainitsi huomiota saa myös positiivisen kautta.
Kaikesta mielenosoittamisesta täytyy tehdä ennakkoilmoitus poliisille.
Mielestäni Elokapinaa ei tarvitse tai välttämättä edes kannata lakkauttaa (koska ko. apinoiden toiminta tuskin kieltämiseen lakkaisi), mutta vastaavasti mielestäni mitään Pohjoismaista Vastarintaliikettäkään ei olisi pitänyt lakkauttaa.
Elokapinahan on anarkistinen liike, kun nytkin tavoitteena oli haastaa poliisin kiinniotto kapasiteetti ja aiheuttaa liikenteelle häiriöitä. Eikä koskaan totella virkavaltaa, vaan heidät joudutaan aina kantamaan pois. Sitten tuhotaan toisten omaisuutta maaleilla jne.
Elokapina ei ole anarkistinen liike. Se ei pyri yhteiskuntajärjestelmän kumoamiseen, vaan painostaa valtiota ja poliittisia instituutioita toimimaan ilmastokriisin torjumiseksi. Se toimii avoimesti ja julkisesti, ei maan alla, ja sillä on selkeät vaatimukset, jotka kohdistuvat olemassa oleviin poliittisiin rakenteisiin.
Varsinainen oksymoron.
Sinimusta Liikekin toimi avoimesti, eikä maan alla ja heillä oli selkeät vaatimukset, jotka kohdistuivat olemassa oleviin poliittisiin rakenteisiin.
Anarkismin täyttää mm. kriteerit, että toiminnallaan häiritsee muiden elämää tai liike-elämää. Kuten tukkimalla katuja ja liikennettä ilman asianmukaista pyyntöä. Ilmiselvän rajan rikkoo se, että mietitään, kuinka voidaan maksimoida haitta ja siihen käytettävät resurssit.
Kansalaistottelemattomuudellekin on aikansa ja paikkansa. Joskus se voi olla jopa suotavaa. Väkivallatonta toimintaa.
Aivan selkeästi on kun tavoitteisiin kuuluu haastaa poliisin kiinniottakykyä, aiheuttaa liikenteelle häiriötä, painostaa valtiota jne. Jos joku toisen ääripään liike toimisi samoin, niin se tuomittaisiin kyllä kovin sanoin.
Elokapina eli Extinction Rebellion on järjestö, joka pitäisi kieltää.
Helpommin sanottu kuin tehty.
Ironista, että Elokapinan mielenosoituksista on kiinniotettu satoja aktiiveja vuosien aikana, viimeksi 130 kpl. Kavalkadista löytyy mm. niskoittelusta, liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja pahoinpitelystä jne.
En nyr pysty jälkikäteen kertomaan missä kohdissa Meri kertoi esimerkkejä elokapinallisten jatkuvista lainrikkomuksista. Niitä oli useita. Meri perusteli usean kerran miksi Elokapina pitäisi kieltää. Otto Meri on oikeustieteen tohtori.
Poliisihallitus on alkuvuodesta linjannut että ei löydy perusteita lakkauttamiselle. Aikaisemmin persujen aloitteesta valtakunnansyyttäjä on linjannut samoin, eli ei löydy pelimerkkejä lähteä käräjille.
Tekevätkö rikoksia, joista säädetty enimmäisrangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta?
Täyttyikö sen "sinimustan" kohdalla neljän vuoden rangaistus, jos ja kun ei, niin miksi tämän liikkeen kohdalla pitäisi tehdä poikkeus? Erityisesti kun otetaan huomioon, että viimeksi näitä anarkisteja kiinniotettiin 130kpl, trendi on jatkunut vuositasolla kasvavana.
Missä puolustin ketään? Toin esiin lain määritelmän järjestäytyneelle rikollisryhmälle, koska lainaamani keskustelija ei ilmeisesti ollut tietoinen kriteereistä.
Miten Sinimusta Liike liittyy mihinkään mitä sanoin? Ei taida olla luokiteltu järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi.
Tämä kaasuvalotus ja astrotruffaus nyt ei toimi vain toimi minun kanssa.
Vastaisitko kysymykseen, miksi sinä puolustat näitä äärijestöjä? Asialle mille ei ole mitään yhteisön laajaa tukea.Syytätkö minua siis siitä, että kirjoitan tässä ketjussa maksua vastaan, vai mitä yrität sanoa?
Astroturfing – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Kiinnostaa keskustella asioista niiden oikeilla nimillä, joten toisinaan puutun liioitteluun, vääristelyyn ja valehteluun kun sitä näen. Ei luulisi olevan ihan kamalan triggeröivää kenellekään.
intermin.fi
Anteeksi jos sain viestistäsi sellaisen mielikuvan ja paisuttelin asioita, on hyvä, että näitä äärijärjestöjä kutsutaan niiden oikeilla nimillä. Olivat ne oikealta tai vasemmalta. Fundamentaalisesti meidän arvot tuskin paljon eroavat toisistaan. Enkä syytä sinua mistään "maksun" saamisesta, vaan tartuin enemmänkin asiaan, mille yritetään luoda suurempaa kysyntää, jota todellisuudessa ei ole.
