Elokapina

[pulatunnus]

No jos sulla on esimerkkejä väkivallasta, niin kerro, koska yleisessä tiedossa ei ole tuollaista.

Veikkaan että tämä johtaa siihen että kinataan mikä on väkivaltaa ja mikä on elokapinan nimenalla tehtyä ja mikä jonkin muun.

Sivulliselle syntynyt mielikuva että elokapina on kattobrändi, jolle pyritään taitavasti luomaan tietynlainen brändi, mielikuva, ja sen markkinointiin panostetaan paljon. Ilmeisesti virallisesti ei ole mitään, joten tahrat voidaan väittää kuuluvan jollekkin toiselle.

Rahoitusta ilmeisesti hallinoitu kirjavasti, yksityishenkilöiden kautta, en nyt tarkistanut onko jotain yhdistyksiä, jotain virallisia yhteisöjä. mitä kautta rahoittajat kanavoivat virallisesti rahaa toimintaan. Se mitä kaikkea häärätään ei tehdä pelkästään elokapina brändin alla. Eli jos tässä keskustellaan toiminnassa mukanaolevien palkkaamisesta, niin työantajan pitää sisäistää että elokapina on vain yksi "tavaramerkki". jolla toki jo yksinään maine kansalaistottelemattomuudesta, anargiasta, jopa rangaistavista teoista, asenne että oikeutettu rikkomaan lakia, häritsemaan yhteiskuntaa, yksityiä, toisia, omian asioiden puolesta. Toimimaan sen yhteisön eduksi, muiden vahingoksi. Eli sellaista työtekijää ei voi päästää asikkaisiin, eikä työantajan omiikaan tietoihin.

 

[kuoris]

Melko pitä loikka on kansalaistottelemattomuudesta ihan rikollisjärjestöön. Kansalaistottelemattomuus on kuitenkin tärkeä osa demokratiaa.

Elokapinalliset ovat syyllistyneet rikoksiin. Losissa on hyvä esimerkki nyt mihin ”kansalaistottelemattomuus” johtaa. Näille ei pidä antaa jalansijaa Suomessa.

 

[PCB]

Veikkaan että tämä johtaa siihen että kinataan mikä on väkivaltaa ja mikä on elokapinan nimenalla tehtyä ja mikä jonkin muun.

Sivulliselle syntynyt mielikuva että elokapina on kattobrändi, jolle pyritään taitavasti luomaan tietynlainen brändi, mielikuva, ja sen markkinointiin panostetaan paljon. Ilmeisesti virallisesti ei ole mitään, joten tahrat voidaan väittää kuuluvan jollekkin toiselle.

Ei ole mitään epäselvyyttä mikä on väkivaltaa. Ei ole myöskään millään tavalla epäselvää milloin mikäkin on tehty Elokapinan nimissä, koska heidän aktionsa ovat täysin läpinäkyviä.

Eli jos on esimerkkejä, niin tapauksia pöytään vaan, selittelyjen sijaan.

 

[Coppis667]

Ei ole mitään epäselvyyttä mikä on väkivaltaa. Ei ole myöskään millään tavalla epäselvää milloin mikäkin on tehty Elokapinan nimissä, koska heidän aktionsa ovat täysin läpinäkyviä.

Eli jos on esimerkkejä, niin tapauksia pöytään vaan, selittelyjen sijaan.

mutta siis jos jamppa on elokapinan miekkarissa ja sitten heti sen jälkeen (tai ennen) tekee lisää laittomuuksia tai väkivaltaa, niin se ei kuitenkaan liity millään tavalla elokapinaan?

 

[dingonyrjalaofficial]

mutta siis jos jamppa on elokapinan miekkarissa ja sitten heti sen jälkeen (tai ennen) tekee lisää laittomuuksia tai väkivaltaa, niin se ei kuitenkaan liity millään tavalla elokapinaan?

Jostain syystä sama logiikka ei kuitenkaan päde esimerkiksi silloin, kun urheiluseuroja sakotetaan vaikka kannattajat kävivät ihan rauhallisesti kannattamassa, joskin sitten ottelun jälkeen mitenkään ottelutapahtumaan liittymättömästi täysin yksityishenkilöinä tappelivat viereisen Shellin pihalla tms. Kumma juttu!

 

[Coppis667]

Ei ole mitään epäselvyyttä mikä on väkivaltaa. Ei ole myöskään millään tavalla epäselvää milloin mikäkin on tehty Elokapinan nimissä, koska heidän aktionsa ovat täysin läpinäkyviä.

Eli jos on esimerkkejä, niin tapauksia pöytään vaan, selittelyjen sijaan.

Tuosta nyt yksi esimerkki. Eiköhän näitä ole enemmänkin, mutta jostain syystä näistä media vaikenee ja luultavasti edellinen sisäministeri antanut käskyjä poliisillekin ettei näitä saa syyttää vaikka vähän keppostelee poliisia kohtaan?

– Yksittäisiä mielenosoittajia tutkitaan nyt rikosnimikkeellä virkamiehen väkivaltainen vastustaminen ja pahoinpitely, kertoo Porola.
ESS uutinen 28.6.2024

 

[PCB]

mutta siis jos jamppa on elokapinan miekkarissa ja sitten heti sen jälkeen (tai ennen) tekee lisää laittomuuksia tai väkivaltaa, niin se ei kuitenkaan liity millään tavalla elokapinaan?

Kysytkö tätä ihan tosissasi? Jos menen ompeluseuran kokoukseen, joka on ilmoittanut toiminnastaan että se ei toteuta väkivaltaisia tekoja, ja ennen kokousta lyön kadulla jotakin, voidaanko sanoa että ompeluseura oli väkivaltainen?

Lisäksi kysymyksesi on asenteellinen, koska se sisältää osuuden "tekee lisää laittomuuksia tai väkivaltaa". On varmasti parempi, että esitetään esimerkkejä Elokapinan toteuttamista väkivallanteoista, ja keskustellaan sitten lisää. En kyllä pidättele hengitystäni sitä odotellessa.

Tuosta nyt yksi esimerkki. Eiköhän näitä ole enemmänkin, mutta jostain syystä näistä media vaikenee ja luultavasti edellinen sisäministeri antanut käskyjä poliisillekin ettei näitä saa syyttää vaikka vähän keppostelee poliisia kohtaan?

– Yksittäisiä mielenosoittajia tutkitaan nyt rikosnimikkeellä virkamiehen väkivaltainen vastustaminen ja pahoinpitely, kertoo Porola.
ESS uutinen 28.6.2024

Tutkinnassa oleva nimike ei kerro asiasta. Odotellaan näyttöä. Hauska lisä, että sieltä tuli vielä harhainen salaliittoteoria mukaan.

 

[kuoris]

mutta siis jos jamppa on elokapinan miekkarissa ja sitten heti sen jälkeen (tai ennen) tekee lisää laittomuuksia tai väkivaltaa, niin se ei kuitenkaan liity millään tavalla elokapinaan?

Tässä pitää huomioida että monet laittomiin mielenosoituksiin osallistuvat ovat todennäköisesti moniongelmaisia. Eli olisivat lain kanssa tekemisissä ilman elokapinointiakin. Syy-seuraus suhde on moninainen, toki joukossa tyhmyys tiivistyy.

 

[Janishell]

Ei ole mitään epäselvyyttä mikä on väkivaltaa. Ei ole myöskään millään tavalla epäselvää milloin mikäkin on tehty Elokapinan nimissä, koska heidän aktionsa ovat täysin läpinäkyviä.

Eli jos on esimerkkejä, niin tapauksia pöytään vaan, selittelyjen sijaan.

Oot unohtanut tapaus Tynkkysen, jota Elokapinalaiset kävi tönimässä.

 

[pulatunnus]

Ei ole mitään epäselvyyttä mikä on väkivaltaa.

Tässä kohtaa varman hyvä kirjoittaa se auki (väkivalta), niin puhutte samasta asiasta.

Ei ole myöskään millään tavalla epäselvää milloin mikäkin on tehty Elokapinan nimissä, koska heidän aktionsa ovat täysin läpinäkyviä.

En epäile etteikö mediatiimi yrittäisi olla tarkka. Mutta tässä yhteydessä se ei ole se juttu milloin toimitaan Elokapina brändin alla, milloin ei. vaan se että missä porukoissa liikkuu.

Joku vertas liivijengiin, joo huono vertaus, mutta jos sillä porukalla on pornokauppa, joka tarkkaan toimii väkivallattomasti, vain vähän laittomuutta, mutta sitten yksilöine ne sitten ihan satummalta porukassa käy sitten potkimassa paikkoja hajalle, joo ihan eri brändi, joo ihan eri porukka....

Ei sitten pidä ihmetellä jos pornokaupan myyjä leimaantuu. varsinkin jos julistaa kannattavansa porukan touhua, kannattavansa lainvastaisia toimia mielipiteensä esille tuomiseksi, jos vielä tuomittu sellaisesta, joo ei potkimiesta, mutta niskoittelusta.

 

[PCB]

Oot unohtanut tapaus Tynkkysen, jota Elokapinalaiset kävi tönimässä.

Ei ole unohtunut. Tuossahan Tynkkystä töni joku tyyppi, joka ei ehkä edes ollut Elokapinaan kuuluva henkilö. Tykkynen tapansa mukaan haki konfliktia, ja kun tuo tönäisy tapahtui, alkoi se tavanomainen mieletön ylireagointi ja uhriutuminen. Olen tuo videolta katsellut monta kertaa, tuttu kaava. En laske edes varsinaisesti väkivallaksi, vaan tuota on käsitelty keskusteluissa korkeintaan fyysisenä häirintänä. En toki puolustele tuollaista, ei tuollaista tule hyväksyä. Tynkkynen ei tehnyt rikosilmoitusta tuosta.

Tynkkysen luotettavuus nyt muutenkin on lähes alhaisin mahdollinen, koska hänhän on syyllistynyt 3 kertaa hyvin vakavaan, iljettävään ja epäisänmaalliseen rikokseen, kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, sekä myös hänen suhteensa Venäjään on näyttöjen valossa hyvin kyseenalainen.

 

[ZeiTsei]

Onneksi sataa Helsingissä yöhön asti ja +12. Viilentää kuumimpia tunteita?

 

[HTK12]

No se, että on istunut autotiellä, ja poliisi on vienyt putkaan, ja sen takia ei pääse johonkin valtioneuvoston virkaan, ei kerro että henkilö olisi minkäänlainen turvallisuusriski. Melkeinpä päinvastoin, tärkeän asian puolesta lyönyt itsensä likoon ilman että mitään vahinkoa olisi tapahtunut. Se kertoo, että systeemi ei ota huomioon yksityiskohtia, vaan kaikki joilla on jokin merkintä, ovat sivuraiteella tietyistä viroista. Melkoista tuhlausta.

Kyllä se, että osallistuu elokapinan sekoiluihin eikä tottele poliisin käskyjä poistua pitäisi automaattisesti merkitä ettei mihinkään tärkeään valtion virkaan voi päästä.

 

[pulatunnus]

joka ei ehkä edes ollut Elokapinaan kuuluva henkilö.

Elokapina kuka siihen kuuluu, kuka ei. Kuka/mikä omistaa nimenkäyttöoikeuden, kuka/mikä sitä hallitsee.

Mutta tuossa esimerkki missä nimeä, brändia suojellaan.

 

[PCB]

Elokapina kuka siihen kuuluu, kuka ei. Kuka/mikä omistaa nimenkäyttöoikeuden, kuka/mikä sitä hallitsee.

Mutta tuossa esimerkki missä nimeä, brändia suojellaan.

Siihen kuuluu ne, jotka ovat siellä toiminnassa mukana. Esim. noissa mielenosoituksissa ei ole ollenkaan vaikeaa erottaa, ketkä ovat Elokapinalaisia. Tynkkysen tapauksessa hän kuljeskee siellä pitkin poikin, muuallakin kuin siellä katualueilla. Toki myös teltoilla huudattamassa megafonia provosoidessaan mielenosoittajia.

Elokapinan osalta mikään ei viittaa siihen, että he eivät ottaisi vastuuta jos siellä joku perseilee. Sen sijaan Elokapinaa vastustavat eivät kanna vastuuta mistään, missä rikkovat lakia ja terrorisoivat muita.

Selvästi etä tiedä toiminnasta mitään, tai sitten et ole tietävinään. Aivan epämääräistä huttua ja pelkkää vihjailua nämä sun jutut.

Vieläkään ei yhtään viitettä Elokapinan väkivallasta.

 

[AHPU]

No jos sulla on esimerkkejä väkivallasta, niin kerro, koska yleisessä tiedossa ei ole tuollaista.

Niinkuin sanoin, tästä ketjusta taaempaa löytyy. Ei tarvitse mennä vuottakaan taaksepäin, ja taisit olla itsekin jo keskustelussa mukana tuolloin.

Se että yrittää selittää paskaa kuseksi, ei muuta sitä asiaa että paska on jo housussa. Kuten elokapinalla on väittäessään olevansa väkivallaton organisaatio. Höpöhöpö, ihmisen töniminen ym. on väkivaltaa ja sillä siisti.

 

[pulatunnus]

Siihen kuuluu ne, jotka ovat siellä toiminnassa mukana.

Tulkinnut niin että, jos ilmoittaa olevansa nyt elokapinaa niin on elokapinaa, mutta sitten jos ilmoittaa että nyt en ole, niin ei ole elokapinaa ?
Jotkut toki voimakkaampia jäseniä, jotkut pienempiä, ja kaikki touhuaa sopivalla brändillä tilanteen mukaan.

 

[vindicator rapeto]

Elokapinalliset ovat syyllistyneet rikoksiin. Losissa on hyvä esimerkki nyt mihin ”kansalaistottelemattomuus” johtaa. Näille ei pidä antaa jalansijaa Suomessa.

Riippuu näkökulmasta. Todennäköisesti Losissa presidentti rikkoo monen montaa lakia ja asetusta määräyksillänsä, joten hänen toimien vastustaminen oikeuttaa kansalaistottemattomuuteen.

Elokapinaa puolestaan tuen ajatuksen tasolla, ja on hyvä että ilmastoasiat saavat näkyvyyttä. Näkyvyyttä tuo mm. jokainen kommentti myös tähän ketjuun.

 

[Centteri]

Riippuu näkökulmasta. Todennäköisesti Losissa presidentti rikkoo monen montaa lakia ja asetusta määräyksillänsä, joten hänen toimien vastustaminen oikeuttaa kansalaistottemattomuuteen.

Elokapinaa puolestaan tuen ajatuksen tasolla, ja on hyvä että ilmastoasiat saavat näkyvyyttä. Näkyvyyttä tuo mm. jokainen kommentti myös tähän ketjuun.

Pitää olla kyllä melkoisen hyvä mielikuvitus jos Eloapinoinnin pystyy yhdistämään ilmastoasioihin.

 

[pulatunnus]

Pitää olla kyllä melkoisen hyvä mielikuvitus jos Eloapinoinnin pystyy yhdistämään ilmastoasioihin.

Se on heidän keppihevonen kapinoimiseen.

En tuolla tarkoita etteikö yksittäistä toimijaa sinänsä ilmastoasiat kiinnostaisi, huolettaisi, se nyt koskee monia, lukuunottammata osaa ilmastonmuutoksen kieltäjiä.

Mutta asiasta, sait miettimään, niin kyllä näissä viimeisissä tempauksissa on se ns asia jäänyt jo sen verran taka-alalla että uutisoinnista jää mieleen lähinnä elokapina jossain häriköi, mutta en nyt ihan varma mikä tämän viimeisen tempauksen tiedotettu syy on.

Tavoitteista jäänyt mieleen lähinnä kansalaisten liikkumisen häriköinti, sitoa viranomaisten resursseja, sitä oikein suunniteltu.

 

[Pade]

Elokapina; kaunis ajatus... päin vittua toteutettu!

 

[kuoris]

Yli 100 otettu jo kiinni. On se kumma kun tämä rikollisjärjestö saa vaan jatkaa.

 

[PCB]

Yli 100 otettu jo kiinni. On se kumma kun tämä rikollisjärjestö saa vaan jatkaa.

Vasta 100? 400 kiinniotettavaa piti olla. No, ehkä huomenna tulee lisää. Elokapinalle

 

[pulatunnus]

Pitää olla kyllä melkoisen hyvä mielikuvitus jos Eloapinoinnin pystyy yhdistämään ilmastoasioihin.

Tähän jatkoa, YLE uutissa uutisointiin että tavoite ruuhkauttaa viranomaiset.

Se jäi vähän epäselväksi mitä sillä tavoitelleen, osoittaa että viranomaisilla ei riitä resurssit ilkivaltaiseen joukko käyttäytymisen hallintaan -> tukea niille poliittisille ryhmille jotka toivoo lisää resursseja poliiseille ja tehokkaampaa keino valikoimaa.
Vai onko vain tarkoitus tarjota porukalle hupia, ihan puhdasta järjestäytynyttä kiusantekoa.

 

[dingonyrjalaofficial]

Vai onko vain tarkoitus tarjota porukalle hupia, ihan puhdasta järjestäytynyttä kiusantekoa.

Tekeekö nuo jotain muutakin?

 

[djmake]

Se jäi vähän epäselväksi mitä sillä tavoitelleen, osoittaa että viranomaisilla ei riitä resurssit ilkivaltaiseen joukko käyttäytymisen hallintaan -> tukea niille poliittisille ryhmille jotka toivoo lisää resursseja poliiseille ja tehokkaampaa keino valikoimaa.
Vai onko vain tarkoitus tarjota porukalle hupia, ihan puhdasta järjestäytynyttä kiusantekoa.

En valitettavasti mitenkään sisäistä näitä tällaisia, täysin keksittyjä ja huonosti luettavia postauksia.

Keskittyisitkö ystävällisesti itse asiaan?
Lukisitko ystävällisesti postauksesi uudelleen ennen lähettämistä?

Keksityt skenaariot ainoastaan sekoittavat keskustelua.

 

[djmake]

Selvästi etä tiedä toiminnasta mitään, tai sitten et ole tietävinään. Aivan epämääräistä huttua ja pelkkää vihjailua nämä sun jutut.

Katselin läpi edeltäviä postauksia ja...
Säännöt kieltävät yksittäisestä keskustelijasta keskustelun ja useassa paikassa olet viemässä keskustelua juuri siihen suuntaan. "kaikki muut ovat väärässä" siinä mukana ei oikein kyllä toimi.

Lienee turha pyytää mutta kiinnostaisi perustelut, miksi ja millä oikeudella rikotaan lakeja ja tuotetaan ongelmia. Senhän olet jo aikaisemmin kertonut "tottakai rikotaan lakia". Onko yksittäisiin keskustelijoihin viittaus tätä samaa "tottakai jne"?

 

[living_death]

Näitä pitäisi alkaa kuskailemaan vähän kauemmaksi ja pitää kiinniotettuna tutkinnallisista syistä maksimiajan mikä on sallittua, vedoten vaikka kiireellisyyteen kun on muitakin asioita selvitettävänä kuin näiden.

Tänään luin uutisesta, että kiinniotettuja alettiin heti kuulustelemaan ja päästettiin sen jälkeen vapaaksi.

Muutenkin on typerää kun poliisi alkaa ensin neuvottelemaan, ehdottelemaan parempaa paikkaa mielenosoittamiselle ja antamaan aikaa poistua, kun tiedossa on, ettei osa poistu kuin kantamalla.

Mielestäni voisi antaa tasan 5 minuuttia aikaa poistua ja jos käsky ei auta, sitten vesitykeillä suurimmat "roskat" pois kadulta ja loput sitten kantaen.

 

[Timo 2]

Ehdotan että kiinniotetu eloapinat tiputetaan sipoon korpeen ja tallustakoot sieltä omin nokkinensa takaisin.

 

[akse]

Elokapinaa puolestaan tuen ajatuksen tasolla, ja on hyvä että ilmastoasiat saavat näkyvyyttä. Näkyvyyttä tuo mm. jokainen kommentti myös tähän ketjuun.

No eipä tuo näkyvyyttä ilmastoasioille. Täällä keskustellaan ihan muusta.

Elokapinan menetelmät kääntävät fokuksen ihan muuhun. Asiaa voisi ajaa asiallisesti ja saada ihan oikeasti ihmiset kiinnostumaan, mutta se ei ole tämän järjestön tavoite.

 

[Coppis667]

No eipä tuo näkyvyyttä ilmastoasioille. Täällä keskustellaan ihan muusta.

Elokapinan menetelmät kääntävät fokuksen ihan muuhun. Asiaa voisi ajaa asiallisesti ja saada ihan oikeasti ihmiset kiinnostumaan, mutta se ei ole tämän järjestön tavoite.

Lähes kaikki vain vihaavat elokapinaa, keitä nämä vässykät ovat häirinneet tie-naamassa lorvailullaan.
Asia jää todella pahasti taka-alalle.

 

[pulatunnus]

Lähes kaikki vain vihaavat elokapinaa, keitä nämä vässykät ovat häirinneet tie-naamassa lorvailullaan.
Asia jää todella pahasti taka-alalle.

Viranomaisia ja alueella liikkuneita / tai ollut tarkoitus liikkua.
Viesti on se että häiritään viranomaisia, häiritään turisteja, häiritään yksityisiä paikallisia liikkujia, asia se että häiritään. ja se viesti on levinnyt maakuuntiin asti.

 

[Coppis667]

Viranomaisia ja alueella liikkuneita / tai ollut tarkoitus liikkua.
Viesti on se että häiritään viranomaisia, häiritään turisteja, häiritään yksityisiä paikallisia liikkujia, asia se että häiritään. ja se viesti on levinnyt maakuuntiin asti.

Asia siis mennyt hyvin perillä.
Näitä vaan vihataan, koska vain kiusaavat tavan ihmisiä.
Arvostusta nämä eivät saa yhtään, eikä heitä nähdä ”hyvän asian puolustajina”

 

[timppeli]

Elokapinaa puolestaan tuen ajatuksen tasolla, ja on hyvä että ilmastoasiat saavat näkyvyyttä. Näkyvyyttä tuo mm. jokainen kommentti myös tähän ketjuun.

Positiivista julkisuutta se on negatiivinenkin julkisuus, tai jotain sinne päin?

Eiköhän tavalliselle kansalaiselle tule lähinnä kuva että taas itseään ilmastoaktivisteiksi kutsuvat vasemmistolaiset riehuvat, ihan kauheaa väkeä. Vaikea kuvitella että tuo lisäisi ihmisten kiinnostusta ympäristöasioihin, vaikka toki Elokapinan suosiota jonkin verran voi nostaa, aivan kuten ISIS:n tai uusnatsien suosio kasvaisii vähintään muutamalla hörhöllä jos heikin mellakoitsisivat kaduilla.

 

[Deus Vult]

Ilmastoasioiden sijaan uutisissakin keskitytään nykyään onneksi näiden aiheuttamiin liikennehaittoihin, selväähän se on että ei noilla oikeasti mitään positiivista agendaa ole, kunhan vaan nuorten hippien kiukuttelua virkavaltaa vastaan "Haluamme haastaa Poliisin kiinniottokapasiteettia" Saisi tämä ACAB-hömppä jäädä sinne mistä on tullutkin, veikkaan että yksikään näistä nuorista ei ole joutunut virkavallan kanssa tekemisiin aiheetta.

Itse taidan tehdä myös ekoteon ja viikonloppuna brisketit hiiligrilliin kun haluan haastaa vatsani ruoansulatus kapasiteettia.

 

[Wolttis]

En oikein ymmärrä tätä ajatusmailmaa että normi ihmisiä kiusaamalla saataisiin heidät jotenkin oman aatteen kannalle.
Varmaan suurinosa ihmisistä on sitä mieltä että ilmastonmuutos on olemassa eikä se ole hyvä asia ja sille pitäisi jotakin tehdä,
mutta tämä toiminta ajaa lähinnä ihmisiä pois tästä, kun antaa ulospäin kuvan että tämä on ilmastonmuutosihmiset on näitä hörjöjä jotka käyvät ruiskuttelemassa maalia vanhojen rakennusten seiniin tai töhrivät museoiden maalauksia tai sitten makoilevat maanteillä estäen ihmisten töihin menon.
Ehkä tämä joihinkin ihmisiin sitten vetoaa ja he samaistuvat tähän toimintaan, mutta en tiedä onko tämä ilkivallan ihannointi silloinkaan niin hyvä juttu, vaikka sitä sitten tehtäisiinkin sen itselle tärkeän aatteen nimissä.

 

[Jan11]

En oikein ymmärrä tätä ajatusmailmaa että normi ihmisiä kiusaamalla saataisiin heidät jotenkin oman aatteen kannalle.
Varmaan suurinosa ihmisistä on sitä mieltä että ilmastonmuutos on olemassa eikä se ole hyvä asia ja sille pitäisi jotakin tehdä,
mutta tämä toiminta ajaa lähinnä ihmisiä pois tästä, kun antaa ulospäin kuvan että tämä on ilmastonmuutosihmiset on näitä hörjöjä jotka käyvät ruiskuttelemassa maalia vanhojen rakennusten seiniin tai töhrivät museoiden maalauksia tai sitten makoilevat maanteillä estäen ihmisten töihin menon.
Ehkä tämä joihinkin ihmisiin sitten vetoaa ja he samaistuvat tähän toimintaan, mutta en tiedä onko tämä ilkivallan ihannointi silloinkaan niin hyvä juttu, vaikka sitä sitten tehtäisiinkin sen itselle tärkeän aatteen nimissä.

Toiminnalla on tarkoitus saada vain asia julkisuuteen, otsikoihin. Ja pidettyä siellä. Ja näyttää, että se asia nuorille tärkeä. Ja että nuoriso on valmis sen vuoksi toimimaan ja kestämään epämukavuutta. Lisäksi se antaa kanavan sille toiminnan tarpeelle, mikä energisissä nuorissa usein on.

Oletan, että heillä on usko siihen, että jo sen pitäminen mediatilassa saa aina ihmisiä myös tutustumaan aiheeseen ja sitä kautta lisäämään ymmärrystä.

En usko, että nämä elokapinoitsijat yms. hakee sinällään nostetta liikkeelleen.

Itse tuen mielelläni tällaista aktiivisuutta. Ilmastonmuutos on asia, joka ei ehdi pilaamaan omaa elämääni, mutta jo aikuisten lasteni elämän saattaa ehtiä, lastenlasten ehtii todennäköisesti. Ihmisen toiminta on merkittävässä roolissa asiassa.

Lisäksi pilkkaajien ja paheksujien on hyvä ymmärtää, että siellä on kansalaisvaikuttamista varmasti mukana nuoria tulevaisuuden vallankäyttäjiäkin. Meillä on ministerinäkin ollut aktivistitaustaisia ja aikanaan (osaltaan) eräänkin ex-ministerin vuoksi on ajettu sellutehtaan prosessi alas, toisen vuoksi keskeytetty hakkuut jne., kello yhdeksän uutisissa on oltu jne.

Toki nuoruuden aktivismin ja ministeriyden välissä on voinut mennä kymmeniä vuosia. Ja on osattu toimia muutenkin niin, ettei ole tuomioita jäänyt kummittelemaan taustalle nuoruudesta.

 

[JLM]

Lisäksi pilkkaajien ja paheksujien on hyvä ymmärtää, että siellä on kansalaisvaikuttamista varmasti mukana nuoria tulevaisuuden vallankäyttäjiäkin. Meillä on ministerinäkin ollut aktivistitaustaisia ja aikanaan (osaltaan) eräänkin ex-ministerin vuoksi on ajettu sellutehtaan prosessi alas, toisen vuoksi keskeytetty hakkuut jne., kello yhdeksän uutisissa on oltu jne.

Vähän kyynisesti voisi sanoa että ei varmaan ole sitten ihme jos talouden tila on niinkin katastrofaalisen huono eikä korjauskeinoja näytä löytyvän...

 

[Coppis667]

Toiminnalla on tarkoitus saada vain asia julkisuuteen, otsikoihin. Ja pidettyä siellä. Ja näyttää, että se asia nuorille tärkeä. Ja että nuoriso on valmis sen vuoksi toimimaan ja kestämään epämukavuutta. Lisäksi se antaa kanavan sille toiminnan tarpeelle, mikä energisissä nuorissa usein on.

Tavallisten ihmisten kiusaamisen sijaan nämä energiset nuoret voisivat mieluummin esim kerätä roskia tienvarsilta tai vaikkapa tarjota ruokaa kodittomille suomalaisille.
Varmasti saisivat sitäkin kautta huomioita, mutta myös ihmisten kunnioitusta, mitä he eivät nyt saa.

 

[Jan11]

Tavallisten ihmisten kiusaamisen sijaan nämä energiset nuoret voisivat mieluummin esim kerätä roskia tienvarsilta tai vaikkapa tarjota ruokaa kodittomille suomalaisille.
Varmasti saisivat sitäkin kautta huomioita, mutta myös ihmisten kunnioitusta, mitä he eivät nyt saa.

Saattavathan se sitäkin tehdä, eihän he tuolla ympärivuotisesti ole.
Valitettavasti juuri se ärsyttäminen sekä me/muut asetelma on nykymedian huomiotalouden keskeisin moottori. Sitähän tuossa hyödynnetään. Jokainen murisija ja paheksuja on heille tavallaan aivan yhtä tärkeä kuin jokainen kannattaja.

 

[Wolttis]

Itse tuen mielelläni tällaista aktiivisuutta. Ilmastonmuutos on asia, joka ei ehdi pilaamaan omaa elämääni, mutta jo aikuisten lasteni elämän saattaa ehtiä, lastenlasten ehtii todennäköisesti. Ihmisen toiminta on merkittävässä roolissa asiassa.

Lisäksi pilkkaajien ja paheksujien on hyvä ymmärtää, että siellä on kansalaisvaikuttamista varmasti mukana nuoria tulevaisuuden vallankäyttäjiäkin. Meillä on ministerinäkin ollut aktivistitaustaisia ja aikanaan (osaltaan) eräänkin ex-ministerin vuoksi on ajettu sellutehtaan prosessi alas, toisen vuoksi keskeytetty hakkuut jne., kello yhdeksän uutisissa on oltu jne.

Ihan samaa mieltä sinällään ilmastonmuutoksesta, mutta arvostaisin ehkä näitä sankereita jos edes kohdistaisivat nämä toimet oikein ja menisivät sinne sellutehtaan, öljynjalostamon, hiilivoimalan (vai suljettiinko se hesan hiilivoimala jo?) porteille tai junaradalle istuskelemaan ja estäisivät siellä kuljetusten kulkua, eivätkä hankaloittaisi sen normi jampan töihin menoa tai mummon lääkärireissua.
tuo kyllä hieman pelottaa että tulevaisuuden päättäjissä olisi näitä anarkisteja joille yhteiskunnan lait ja toisten ihmisten omaisuus ei merkitse mitään.

 

[living_death]

Menisivät mielummin niihin maihin, joissa heidän agendansa mukaisesti tuotetaan eniten saasteita ja muita asioita, jotka aiheuttavat heidän mielestään ilmastohätää.

Suomi on kartalla kärpäsenpaska ja ei auta yhtään globaalisti, vaikka Suomi olisi toteuttanut kaiken juuri niin kuin elokapina haluaa.

 

[jsalmika]

eivätkä hankaloittaisi sen normi jampan töihin menoa tai mummon lääkärireissua.

...tai lasten hakemista päivähoidosta nimim. kokemusta on eiliseltä.

tuo kyllä hieman pelottaa että tulevaisuuden päättäjissä olisi näitä anarkisteja joille yhteiskunnan lait ja toisten ihmisten omaisuus ei merkitse mitään.

Niitä on jo nyt vai etkö ole huomannut? Kellään (kummallakaan) ei ole tietääksemme yhteyksiä elokapinoihin. Ei tarvita montaa jos istuu sopivalla pallilla sopivassa maassa.

 

[PCB]

Menisivät mielummin niihin maihin, joissa heidän agendansa mukaisesti tuotetaan eniten saasteita ja muita asioita, jotka aiheuttavat heidän mielestään ilmastohätää.

Suomi on kartalla kärpäsenpaska ja ei auta yhtään globaalisti, vaikka Suomi olisi toteuttanut kaiken juuri niin kuin elokapina haluaa.

Tämä sama maailman huonoin argumentti se elää ja voi hyvin. Suomi on ilmastokatastrofin pahis, ei hyvis. Suomen päästöt ovat kestämättömällä tasolla, monien muiden kehittyneiden maiden rinnalla.

 

[Coppis667]

Tämä sama maailman huonoin argumentti se elää ja voi hyvin. Suomi on ilmastokatastrofin pahis, ei hyvis. Suomen päästöt ovat kestämättömällä tasolla, monien muiden kehittyneiden maiden rinnalla.

Nyt faktoja pöytään, jos homma on näin selvää?

 

[Wolttis]

Tämä sama maailman huonoin argumentti se elää ja voi hyvin. Suomi on ilmastokatastrofin pahis, ei hyvis. Suomen päästöt ovat kestämättömällä tasolla, monien muiden kehittyneiden maiden rinnalla.

Eikös näitä pahiksia ole kuitenkin ihan omassa luokassaan Jenkit, Canada, Australia ja öljymaat, ainakin väestömäärään suhtaudettuna, tietysti Afrikan maat ja muut kehitysmaat ovat hyviksiä kunnes siellä kehitys kehittyy ja päästöt sitä mukaan.

 

[Kalalla]

Otin Per capita CO₂ emissions muutamia kiinnostavia maita. Eipä Suomi mitenkään pahalle asemalle näytä. Kiinakin jo mennyt per henkilö Suomen ohi.

Onhan noi Kiina, Intia, Thaimaa, Vietnam missä oikeesti asuu ihmisiä aika huolestuttavia kuvaajia. Suomessa ja isossa osaa Eurooppaa on ihan ok trendi jo ilman näitä apinoitakin.

 

[timppeli]

Otin Per capita CO₂ emissions muutamia kiinnostavia maita. Eipä Suomi mitenkään pahalle asemalle näytä. Kiinakin jo mennyt per henkilö Suomen ohi.

Onhan noi Kiina, Intia, Thaimaa, Vietnam missä oikeesti asuu ihmisiä aika huolestuttavia kuvaajia. Suomessa ja isossa osaa Eurooppaa on ihan ok trendi jo ilman näitä apinoitakin.

Tiedän jo vastaväitteen: Kiinan päästöt ovat oikeasti meidän päästöjämme koska ostamme kiinalaisia tuotteita. Tätä tuplastandardia ei vastaavasti sovelleta Suomen päästöihin. esim. että Raahen terästehtaan suuret CO2-päästöt olisivat ulkomaalaisten teräksenostajien, eivät suomalaisten, päästöjä.

Lisäksi nuo per capita-luvut ovat nimensä mukaisesti per ceestä. Parempi vertailu olisi päästöt per valtion neliökilometri. Se ottaisi huomioon myös sen että jotkut maat ovat tehneet osansa myös väestönkasvun hillinnässä. Jos sitä ei oteta huomioon, sittenhän Suomen sijoitus paranisi entisestään jos päästömme olisivat kymmenkertaiset mutta täällä asuisi 11 kertaa nykyistä enemmän populaa.

Lisäksi Suomessa tarvitaan kuitenkin enemmän energiaa ihan hengissäpysymiseen, kuin hinkuintiassa savimajassa. Tämänkin vuoksi on tärkeää että Suomi estää siirtolaisuutta lämpimistä köyhistä maista Suomeen koska tulijoiden hiilijalanjälki pakostakin kasvaa huomattavasti Suomeen muuton myötä. Ellemme sitten jätä heiitä talvella kaduille kuolemaan pakkaseen.

 

[kuoris]

Menisivät mielummin niihin maihin, joissa heidän agendansa mukaisesti tuotetaan eniten saasteita ja muita asioita, jotka aiheuttavat heidän mielestään ilmastohätää.

Venäjälle vaan. Olisikin elokapinallisille hyvä opetus viettää siellä pari vuotta vankilassa kidutettavana.

 

[Jan11]

Tiedän jo vastaväitteen: Kiinan päästöt ovat oikeasti meidän päästöjämme koska ostamme kiinalaisia tuotteita. Tätä tuplastandardia ei vastaavasti sovelleta Suomen päästöihin. esim. että Raahen terästehtaan suuret CO2-päästöt olisivat ulkomaalaisten teräksenostajien, eivät suomalaisten, päästöjä.

Lisäksi nuo per capita-luvut ovat nimensä mukaisesti per ceestä. Parempi vertailu olisi päästöt per valtion neliökilometri. Se ottaisi huomioon myös sen että jotkut maat ovat tehneet osansa myös väestönkasvun hillinnässä. Jos sitä eti otettaisi huomioon, sittenhän Suomen sijoitus paranisi entisestään jos päästömme olisivat kymmenkertaiset mutta täällä asuisi 11 kertaa nykyistä enemmän populaa.

Lisäksi Suomessa tarvitaan kuitenkin enemmän energiaa ihan hengissäpysymiseen, kuin hinkuintiassa savimajassa. Tämänkin vuoksi on tärkeää että Suomi estää siirtolaisuutta lämpimistä köyhistä maista Suomeen koska tulijoiden hiilijalanjälki pakostakin kasvaa huomattavasti Suomeen muuton myötä. Ellemme sitten jätä heillä talvella kaduille kuolemaan pakkaseen.

Minusta tämä osuus keskustelua on ylipäätään irrelevanttia.
Tämä ei nyt liity spesifisti vain ja ainoastaan elokapinaan, vaan kaikkiin erilaisiin liikkeisiin.

Missä tahansa globaalissa liikkeessä on järkevää jokaisen pyrkiä vaikuttamaan siellä missä on. Eikä niin, että suhataan ristiin rastiin ympäri maailmaa isolla porukalla.
Eri asia sitten jotkut yksittäiset iikkeen tähdet, jos sellaisia on. He voivat toimia motivaatiopuhujina ja jäsenhankkijoina, jolloin heidän kannattaakin matkustaa.