Elokapina

[Neuvostoliitto]

Vaikka en kannata elokapinaa, niin en toki silti toivo että poliisi muuttuu irakilaisen, venäläisen tai kiinalaisen poliisin kaltaiseksi. Sitä hyvin nopeasti kaikenlaiset mielenosoitukset muuttuu väkivaltaiseksi, kivien heittelyksi, renkaiden polttamiseksi jos poliisi vastaa väkivallalla. Ja jos se vastaa entistä kovemmalla väkivallalla, yht äkkiä ollaankin aika autoritaarisessa valtiossa ja siitä ei sitten hetkeen tullakkaan lievempään suuntaan.

Samaa mieltä. Mikähän on nykyajassa vikana kun lapsoset kuvittelevat heillä olevan vain oikeuksia. Kun minä olin pieni, poliisin kohtaaminen vähän jännittikin vaikka tiesin heidän olevan hyviksiä. Ja varsinkin heidän ohjeitaan toteltiin, kuten myös muidenkin aikuisten.

Poliisin pitää olla ihmisten puolella, mutta kaikille oltava kuitenkin selvää, että poliisille jää aina toiseksi jos voimia koetellaan. Silloin ei tule tarvetta koetella. Vähän kuin ala-asteen opettajamme, joka oli todella reilu ja rento, pelasi potkupalloa kanssamme, mutta kerran kantoi tyhmän häirikön niskasta ylempään kerrokseen puhuteltavaksi. Kaikki muistivat sen jälkeen arvojärjestyksen koko ala-asteen eikä tapahtuma toistunut. Vieläkin muistan.

 

[Tonnin Seteli]

Ilmeisesti haluavat lopettaa ruuan tuotannon suomessa. Näin mä sen ymmärsin. Lie sitten tarkoitus mitä jatkossa syödä? Käpyjä vissiin ja heinää.

No daa, ruokaa tietysti. Sitä saa kaupasta. Sitäpaitsi suomalaiset tuotteet on ihan huonoja ja ne maajussitkin vaan saastuttaa ja rääkkää eläimiä. Ajatus katkeaa tähän ja ne ulkomaiset vege-einekset materialisoituvat tyhjästä tai tuotetaan idyllisessä utopiassa sosialistisesti. Keskioluthan tulee tehtaasta, ja täysin mahdoton ajatus on että se olisi peräisin pellolta. Sekin pitäisi muuten vapauttaa, ei oo vielä tehty. Siis että sais niiq hakee kaupasta pysähtymättä kassalla, eikä aina tarvis juosta.

Näiden aivokääpiöiden ajatusmaailma vaihtelee yksilöstä toiseen, mutta joidenkin älyllinen taso on ihan oikeasti jossain uhmaiän tuntumassa. Eloapinoissa näkee, miten ihminen käyttäytyy kun hän on sekä tyhmä että mulkku. Eivät nämä kaikki ole narsisteja, imbesillejä ja mielisairaita, mutta jokainen on vähintään yhtä mainittua.

Mikähän on nykyajassa vikana kun lapsoset kuvittelevat heillä olevan vain oikeuksia.

Kapinointi jäänyt päälle. Ikää on, kun vaan järkeä tulisi. Nämä avuttomat tyhjäntoimittajat eivät ymmärrä vittuilevansa elättäjilleen.

 

[10YG]

Samaa mieltä. Mikähän on nykyajassa vikana kun lapsoset kuvittelevat heillä olevan vain oikeuksia. Kun minä olin pieni, poliisin kohtaaminen vähän jännittikin vaikka tiesin heidän olevan hyviksiä. Ja varsinkin heidän ohjeitaan toteltiin, kuten myös muidenkin aikuisten.

Kapinointi jäänyt päälle. Ikää on, kun vaan järkeä tulisi. Nämä avuttomat tyhjäntoimittajat eivät ymmärrä vittuilevansa elättäjilleen.

Oikein hyviä mielipiteitä.
Nyt on, ikävä kyllä, tilanne sellainen, että jotkut tällaiset räkänokat ovat tulleet aikuisuuteen ja ainakin yksi heistä on yhteiskunnan huipulla. Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki, Smash Asem -aktivisti, on apulaispormestari. Apulaispormestarina hän tuhosi kaupunginsa omaisuutta ja pysäytti junaliikenteen.
Kun Arhinmäki oli ministeri ja Jussi Saramo oli ministerin kilpimies, Arhinmäki kävi ministerinä sammumassa Venäjällä:

Yle: Urheiluministeri Arhinmäen käytös herätti huomiota Leijonien pronssijuhlissa

Suomen jääkiekkomaajoukkueen olympiapronssi kirvoitti kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäen (vas) juhlimaan menestystä reippaasti joukkueen juhlissa Sotšissa lauantai-iltana. Asiasta ensin uutisoineen Ylen mukaan urheiluministeri esiintyi juhlissa päihtyneenä.

www.hs.fi

Jussi Saramo on uusi meppi.
Veikkaukseni: joku näistä elokapinallisista on seuraavassa eduskuntavaalissa Helsingissä läpimenijä vihreissä tai muissa vasureissa.

 

[timppeli]

Jos olen yhtään ymmärtänyt oikein niin elokapina näillä tempauksillaan hakee huomiota ajamalleen asialle.
Siinä ovat onnistuneet todella hyvin kun nörttipalstallakin pohditaan millä astaloilla ja kaasuilla kyseiset tyypit pitäisi eliminoida.
Keinot asiansa ajamiseen ovat monien mielestä väärät, mutta kun tätä öyhötystä seuraa niin ovatkin valinneet juuri oikeat keinot näkyvyyden saamiseen.
Halvalla hippitytöt panee nörttifoorumin poikia hanuriin

Ilmeisesti sillä ei ole mitään merkitystä onko se positiivista vai negatiivista huomiota?

Jos esim. ISIS tekee terrori-iskun länsimaissa, onko sekin katsottavissa ISIS:kin kannalta pelkästään positiiviseksi asiaksi koska sillä tavoin he saavat huomiota länsimaissa ajamalleen asialle?

Välttääkseni sen ensimmäisen mieleen varmasti tulevan "vastaväitteen": Ei, en väittänyt yllä että kadulla istuminen on verrattavissa terrori-iskuun. Otin kantaa ajatukseen että kaikki huomio muka olisi hyvästä, myös kyseiselle liikkeelle itselleen.

Tietenkin jos lähtee ajatuksesta että tarkoitus onkin vain trollata ja ärsyttää, no okei, siinä elokapina varmasti onnistuu kerta toisensa jälkeen. Se myös osoittaa ettei heitä oikeasti kiinnosta ilmastonmuutoksen vastainen taistelu koska tuollaisella toiminnalla ei sille saada positiivista palautetta ns. tavallisen kansan parista joka käyttää äänioikeuttaan seuraavissa vaaleissa. Aivan kuten ISIS:nkään iskut eivät saa länsimaalaisia näkemään heidän ideologiansa pointtia.

 

[timppeli]

Poliisin pitää olla ihmisten puolella, mutta kaikille oltava kuitenkin selvää, että poliisille jää aina toiseksi jos voimia koetellaan. Silloin ei tule tarvetta koetella.

Tietenkään mielenosoittajat eivät usko pärjäävänsä voimankäytössä poliiseille. Silti he hakevat konfrontaatioa heidän kanssaan, vaikka sitten uskoen sillä saavansa säälipisteitä tavalliselta kansalta. Kuten yhdessä tälläkin palstalla nähdyistä videoista, missä naismielenosoittaja alkaa kirkua poliisille miksi he vetävät ihmisiä voimalla pitkin asfalttia pois Mechelininkadulta. No voi voi, eivätköhän mielenosoittajat osanneet odottaa että heidät vedetään sieltä pois nopeimman kautta, varsinkin kun poliisi useaan otteeseen käskytti heitä sieltä pois? Vai pyörätuolillako tai paareissa heidät pitäisi yksitellen sieltä kantaa pois?

Tuo on vähän samanlainen ilmiö kuin Hamasilla joka yrittää ehdoin tahdoin saada Israelin iskemään Gazan puolelle, ja sitten tekeyvät uhriksi: "Miten te voitte iskeä tänne Gazaan, pienten lasten ja naisten sekaan, yhyy?". Mediakriittinen tarkastelija toki näkee tuollaisen idioottimaisen paskanjauhannan läpi, niin elokapinan kuin Gazan tapauksissa.

 

[Tonnin Seteli]

Ilmeisesti sillä ei ole mitään merkitystä onko se positiivista vai negatiivista huomiota?

Ei silläkään ole väliä, minkä asian kautta saa huomiota. Kunhan saa sitä itselleen ja omalle asialleen.

 

[Hekoheko]

Eikö pikkuhiljaa alkais mennä jakeluun, että kadulla makoilu ei tuota toivottua tulosta? Aika monta vuotta sitä jo tehty ja mitä on saatu aikaseks? Ei käytännössä yhtään mitään paitsi ärsytystä. Jotain muuta kantsis jo keksiä, kun ihmisten arkeen negatiivisilla tempuilla ei tulosta tule. Jospa vaikka kehittäisivät positiivisia tunteita tuovia toimintatapoja, niin ihmisiä saattaisi kiinnostaa jopa kuunnella.

 

[Neuvostoliitto]

Eikö pikkuhiljaa alkais mennä jakeluun, että kadulla makoilu ei tuota toivottua tulosta? Aika monta vuotta sitä jo tehty ja mitä on saatu aikaseks? Ei käytännössä yhtään mitään paitsi ärsytystä. Jotain muuta kantsis jo keksiä, kun ihmisten arkeen negatiivisilla tempuilla ei tulosta tule. Jospa vaikka kehittäisivät positiivisia tunteita tuovia toimintatapoja, niin ihmisiä saattaisi kiinnostaa jopa kuunnella.

Ekana tuli mieleen roskien kerääminen. Sellainen tuottaisi hyvää ja tarttuisi muihinkin ihmisiin.

 

[Mestaritonttu]

Tuo on vähän samanlainen ilmiö kuin Hamasilla joka yrittää ehdoin tahdoin saada Israelin iskemään Gazan puolelle, ja sitten tekeyvät uhriksi: "Miten te voitte iskeä tänne Gazaan, pienten lasten ja naisten sekaan, yhyy?". Mediakriittinen tarkastelija toki näkee tuollaisen idioottimaisen paskanjauhannan läpi, niin elokapinan kuin Gazan tapauksissa.

Nimenomaan, tätä eloapinoita masinoiva johto juurikin hakee. Helppoa kun ruohon poltto kun median samppanjasosialistit komppaavat agendaa. Suurin osa Suomen teeveen töllöttelijöistä ei tosin ole riittävän mediakriittistä nähdäkseen syy-seuraussuhteita, ja riittävän toiston ansiosta he saattavat hyvinkin sisäistää apinoiden ACAB-viestin.

 

[PCB]

Alkaa poliisilla vähän kantti pettää, kun osa turhautuu ja riuhtoo poliisille hyvin epätyypillisesti. Selvästi annetaan turhautumiselle valta ja se on vaarallista, vaikka vielä ei nyt mitään vakavaa sattunutkaan. Näiden täysin tyhjästä provosoituvien poliisimiesten paikka olisi jossain muualla kuin poliisivoimien palveluksessa.

 

[all-in]

Eikö pikkuhiljaa alkais mennä jakeluun, että kadulla makoilu ei tuota toivottua tulosta? Aika monta vuotta sitä jo tehty ja mitä on saatu aikaseks? Ei käytännössä yhtään mitään paitsi ärsytystä. Jotain muuta kantsis jo keksiä, kun ihmisten arkeen negatiivisilla tempuilla ei tulosta tule. Jospa vaikka kehittäisivät positiivisia tunteita tuovia toimintatapoja, niin ihmisiä saattaisi kiinnostaa jopa kuunnella.

En välttämättä sanoisi elokapinan ansioksi, mutta esim persujen sivistyneempi siipi jo alkanut myöntämään ilmastonmuutoksen olemassaolon.
Itseäni ainakin hieman kiinnostaa tuollaisten ihmisten agenda kun ovat selkeästi valmiita asettamaan itsensä todelliseen vaaraan noissa tempauksissaan. Varmasti jossain vaiheessa joku emälänkolulaine jyrää noiden päälle autolla jos poliisit eivät ole vielä ehtineet paikalle.

 

[Mestaritonttu]

Alkaa poliisilla vähän kantti pettää, kun osa turhautuu ja riuhtoo poliisille hyvin epätyypillisesti.

Siis Suomalaiselle pullamössöpoliisille epätyypillisesti. Muualla voisivat jo kumiluoditkin lennellä.

 

[PCB]

Siis Suomalaiselle pullamössöpoliisille epätyypillisesti. Muualla voisivat jo kumiluoditkin lennellä.

Suomessa kiinnostaa ensisijaisesti suomalaisen poliisin toiminta, eikä esimerkiksi kiinalaisen poliisin toiminta. Ei tarvinne perustella?

Suomen poliisi kyllä kestää vertailun minkä tahansa maan poliisiin.

 

[namlepo]

Iteki ihailen näitä junan katolle kiipeileviä. Ja joku varmaan oulun puukkohippasiakin, kun asettaa itsensä vaaraan tekemällä laittomuuksia. Eeku hetkonen. Mä oon sitä mieltä, että suomessa on säästetty mt-hoidossa ja koulutuksessa vähän liikaa jo. Se nyt ihan yhtä tyhjän kanssa myöntääkö vai ei ilmaston muutoksen. Nämä perseet asfaltissa istujat eivät siihen muutosta ole tuomassa. Eikä he edes ole vailla mitään tavankansalaisten huomiota.

 

[Timo 2]

Suomen poliisi kyllä kestää vertailun minkä tahansa maan poliisiin.

Suomen poliisissa on paljon hyvää, mutta monesti liian lepsu, kuten koko oikeuslaitos.

Jos minä saisin päättää, niin poliisi olisi käyttänyt vesitykkejä. Sinäkään et valittaisi riuhtomisesta ja noi olisi vain kävelleet märkänä kotiin.

 

[PCB]

Suomen poliisissa on paljon hyvää, mutta monesti liian lepsu, kuten koko oikeuslaitos.

Jos minä saisin päättää, niin poliisi olisi käyttänyt vesitykkejä. Sinäkään et valittaisi riuhtomisesta ja noi olisi vain kävelleet märkänä kotiin.

Eli vaihtoehtoina on vain riuhtominen tai vesitykit? Miksi asiallinen, ammattimainen ja riuhtomista tehokkaampi provosoimaton voimankäyttö ei käy? Halvempaakin. Vesitykit sopii vain harvoihin tilanteisiin.

 

[Jage]

Eli tosiaan, jotain pitää tehdä noille ylinopeuksille kun porukka ei näytä lakia noudattavan.

Hmm eikö niistä tule sakkoja, kortti pois ja lopulta vankilaa?

Mitähän näille elämäntapatyöttömille keksisi rangaistukseksi tästä aiheuttamastaan haitasta, lihadieetin?

 

[Jage]

Eli vaihtoehtoina on vain riuhtominen tai vesitykit? Miksi asiallinen, ammattimainen ja riuhtomista tehokkaampi provosoimaton voimankäyttö ei käy? Halvempaakin. Vesitykit sopii vain harvoihin tilanteisiin.

Eikö niitä videollakin vähän jo pyydetty poistumaan tai käytetään voimakeinoja? Mitä siinä enemmän pitäisi tehdä ollakseen asiallinen, kuitenkin menettämättä auktoriteettia joka poliisille on äärimmäisen tärkeää.

Se että annetaan pullukoiden kettutyttöjen makoilla kadulla oman maun mukaan vähän murentaa poliisin uskottavuutta ja sitä, mikä on sallittua ja mikä kiellettyä.

 

[KeljuK]

Hmm eikö niistä tule sakkoja, kortti pois ja lopulta vankilaa?

Mitähän näille elämäntapatyöttömille keksisi rangaistukseksi tästä aiheuttamastaan haitasta, lihadieetin?

Niin, poliisille niskoittelustakin tulee sakkoja. Tuo oli vastaus sihen että pitäs hakata rammaksi jos rikkoo lakia ettei hetkeen riko uudelleen. Tämähän toimisi loistavasti, jos sitä linjaa kannattaa, esim ylinopeuksissa. Jos ei pysty nousemaan autoon, niin ei aja ylinopeutta.

Mutta; Mikäs ton elokapinan demografia tosiasiassa on eikä mielikuvissa? Ikä, koulutusjakauma, työnteko jne. keskimäärin?

Ja hyvällä asialla suht onnistuneesti nuo on. Ihmisten planeetan sotkeminen pysyy uutisissa paljon paremmin noin kun että kirjoittaisi vaikkapa blogia. Toki se joitain veetuttaa, mutta niitä veetuttaa nyt koko elämä muutenkin.

Noin muuten silloin joskus 50v. sitten alkanut ympäristöliike on saanut ihan hitosti aikaiseksi, sellaista mitä nykyään pidetään täysin normaalina. Eiköhän nämä uudetkin ilmiöt muisteta vuosikymmenten jälkeen juuri pioneereina joita änkyrät eivät kuunnelleet ennenkuin oli pakko ettei ihan peruuttamattomasti sotketa kaikkea.

 

[Tonnin Seteli]

En välttämättä sanoisi elokapinan ansioksi, mutta esim persujen sivistyneempi siipi jo alkanut myöntämään ilmastonmuutoksen olemassaolon.

Tässä implikoidaan, että persut ovat olleet ennen kaikki tiedevastaisia, ja nykyäänkin useimmat ovat, ja ovat jotenkin tyhmiä muutenkin. Tämä on tietysti pelkkää elokapinalaista retoriikkaa tai äärivasemmistolaista narratiivia. Nolla-argumentti siis.

Itseäni ainakin hieman kiinnostaa tuollaisten ihmisten agenda kun ovat selkeästi valmiita asettamaan itsensä todelliseen vaaraan noissa tempauksissaan. Varmasti jossain vaiheessa joku emälänkolulaine jyrää noiden päälle autolla jos poliisit eivät ole vielä ehtineet paikalle.

Tässä taas annetaan ymmärtää, että mielenosoittaminen, etenkin vasemmistolaisten tahojen tekemänä, on Suomessa suurta rohkeutta koska oikeistolaiset, työssäkäyvät, persut tai autoilijat ovat vaarallisia ja saattavat hermostuessaan tappaa poloisia vasemmistolaisia mielenosoittajia. Tässäkään ei tietenkään ole mitään järkeä.

 

[KeljuK]

Tässä implikoidaan, että persut ovat olleet ennen kaikki tiedevastaisia

Eivät kaikki tietenkään. Vain valtaosa.

Tässä taas annetaan ymmärtää, että mielenosoittaminen, etenkin vasemmistolaisten tahojen tekemänä, on Suomessa suurta rohkeutta koska oikeistolaiset, työssäkäyvät, persut tai autoilijat ovat vaarallisia ja saattavat hermostuessaan tappaa poloisia vasemmistolaisia mielenosoittajia. Tässäkään ei tietenkään ole mitään järkeä.

No tämä on kyllä totta. Tässäkin ketjussa lähinnä putin ja muut totalitarismifanit ovat fantasioineet kovasta väkivallasta rauhanomaista mielenosoitusta vastaan. Mutta niihin pitää suhtautua toistaiseksi kuin muihinkin putinisteihin, kunhan fantasioivat niin fantasioikoon.

Toki joku Vornanen nyt saattaa tonttuja kännissä nähdessään jopa ammuskella, mutta aika vähäistä se vielä on.

Sitten päästään toki siihen että onko ympäristönsuojelu jotenkin vasemmistolaista, ja miksi ihmeessä ympäristönsuojelu ja ilmastonmuutoksen vastaiset toimet olisivat jotenkin vasemmistoilaisuutta? Että juomaveteen paskantamisen vastustaminen on vasemmistolaisuutta, kun tieteen mukaan se on ihan fiksua että ei anneta siihen juomaveteen kenenkään paskantaa. Mutta onko sitten oikeistolaisuutta että pitää olla vapaus paskantaa juomaveteen?

 

[timppeli]

Alkaa poliisilla vähän kantti pettää, kun osa turhautuu ja riuhtoo poliisille hyvin epätyypillisesti. Selvästi annetaan turhautumiselle valta ja se on vaarallista, vaikka vielä ei nyt mitään vakavaa sattunutkaan. Näiden täysin tyhjästä provosoituvien poliisimiesten paikka olisi jossain muualla kuin poliisivoimien palveluksessa.

Voi myös olla että poliisia on ohjeistettu että tukkijat pitää saada niin nopeasti kuin mahdollista pois Länsiväylän tai Mechelininkadun kulkua estämästä, sekä oman että yleisen turvallisuuden takia. Niistä kulkee esim. paljon virolaisia ja puolalaisia rekkoja jotka purkautuvat tai pyrkivät Länsisatamasta tai -satamaan, aikataulu pukkaa päälle, laiva on just lähdössä jne. Siinä voi vahingossa yksi tai useampikin Greta Thunberg murskautua ison kiirehtivän rekan alle syystä X.

Siinä tapauksessa poliisilla ei välttämättä ole mahdollista alkaa pehmeästi neuvotella että etsä viitsisitsätsä, vaan sitten revitään idiootteja pois ajotieltä niin nopeasti kuin mahdollista. Pohjois-Espalla ei ehkä ollut ihan yhtä kriittistä ja poliisi pystyi ottamaan lunkimmin, melkein kuin olisi pride- tai sambakulkuetta valvonut Espalla.

Toki sen uskon että kyllä niitä poliiseja varmasti siellä myös vitutti kirkuvat idiootit ja rastatukat, eikä sen takiakaan katsottu aiheelliseksi hirveästi varoa, saa vähän sattuakin, kipu on vain mielessä.

Asiasta sivuun, jostain luin että kolme ammattiryhmää joihin tuntuu jostain syystä päätyvän eniten psykopatiaan kallellaan olevia ihmisiä ovat juristit, lääkärit ja... poliisit. Sinänsä ymmärrän nuo kaikki, juristeille on eduksi jos ei omaa mieltä kolkuta eikä tunne tekevänsä koskaan väärin, lääkärille empatia on pelkkä hidaste kun leikkelee ihmisiä auki tai yrittää saada ensiavussa hysteerisen jalkansa teloneen kuntoon tai edes hiljaiseksi, ja poliisissa montaa varmasti kiehtoo vallantunne ns. tavallisia kansalaisia kohtaan. Esim. yksi Abloyta kiristäneistä miljoonarikollisista oli ex-poliisi, ei taitanut ammatistaan huolimatta kokea tunnontuskaa lain rikkomisesta.

Mutta on noissa ammattiryhmissä varmasti myös mieleltään terveitäkin ihmisiä, varmasti. Luulisin. Ehkä. Pari.

 

[Tonnin Seteli]

Sitten päästään toki siihen että onko ympäristönsuojelu jotenkin vasemmistolaista

Ei päästä ellei erikseen haluta sellaista olkiukkoa rakentaa. Ei ER:n tai jonkun muun huruporukan touhujen vastustaminen tarkoita, että vastustaisi ympäristönsuojelua yleisesti tai vaatisi oikeutta paskantaa juomaveteen. Samaan tapaan kuin on hyvin epätodennäköistä, että Greenpeacea vihaava tai jopa vegaaneille naureskeleva henkilö löisi koiraansa.

 

[erihyva]

Tässä vähän realismia Suomeen poliisiväkivaltaa toivoville

Poliisin voimankäytön säännöt eivät ole yksiselitteiset, vaan arvio voimankäytöstä on aina tilannekohtaista ja riippuu olosuhteista.

Suomessa poliisin ohjeistus lähtee siitä, että kipua aiheuttamalla ei esimerkiksi ihmistä pakoteta kävelemään, kertoo poliisioikeuden dosentti, oikeustieteiden tohtori Henri Rikander. Hänen mukaansa esimerkiksi patukkaa tai muuta voimakeinoa käyttämällä ei voida pakottaa ihmistä kävelemään, vaan poliisi kantaa hänet.

Elokapina syyttää poliisia väkivallasta, mutta oikeusoppinut puolustaa riuskoja otteita

Elokapinan perjantainen mielenilmaus oli poliisin mukaan vaarallinen sekä mielenosoittajille että ulkopuolisille. Järjestön mukaan toiminta oli laillista.

yle.fi

 

[Tonnin Seteli]

Tässö vähän realismia Suomeen poliisiväkivaltaa toivoville



poliisioikeuden dosentti Henri Rikander

Elokapina syyttää poliisia väkivallasta, mutta oikeusoppinut puolustaa riuskoja otteita

Elokapinan perjantainen mielenilmaus oli poliisin mukaan vaarallinen sekä mielenosoittajille että ulkopuolisille. Järjestön mukaan toiminta oli laillista.

yle.fi

Tässähän on nyt muuten pieni ristiriita.

"Hänen mukaansa esimerkiksi patukkaa tai muuta voimakeinoa käyttämällä ei voida pakottaa ihmistä kävelemään, vaan poliisi kantaa hänet."

Jos oletetaan, että on kiire saada ihmiset pois vaarallisesta paikasta, niin tällä valinnalla heidät siis uhrataan, koska heidän vapautensa, oikeutensa tyhmään jääräpäisyyteen ja koskemattomuutensa on tärkeämpää kuin heidän turvallisuutensa. Okei, tästä en ole eri mieltä. Mutta mitenkäs tämä sopii yleiseen linjaan Suomessa muuten? Samalla logiikalla päihtynyttäkään ei saisi kuljettaa vastoin tahtoaan mihinkään, vaan pitäisi jättää kusilammikkoon örisemään jos se ei tottele.

En siis ehdota, että eloapinoille annettaisiin patukalla vauhtia jos löntystelevät kun käsketään kipittää. Kaasu tai vesitykki on paljon parempi.

 

[timppeli]

Sitten päästään toki siihen että onko ympäristönsuojelu jotenkin vasemmistolaista, ja miksi ihmeessä ympäristönsuojelu ja ilmastonmuutoksen vastaiset toimet olisivat jotenkin vasemmistoilaisuutta? Että juomaveteen paskantamisen vastustaminen on vasemmistolaisuutta, kun tieteen mukaan se on ihan fiksua että ei anneta siihen juomaveteen kenenkään paskantaa. Mutta onko sitten oikeistolaisuutta että pitää olla vapaus paskantaa juomaveteen?

Puhdas ympäristönsuojelu ei ehkä olisi, mutta kun niin monelle ilmastonmuutosfanaatikolle (ja muillekin aktivisteille) se itse asia tuntuu olevan vain keppihevonen muiden päämäärien saavuttamiseksi. Kun heiltä kyselee vähän tarkemmin, alkaa sieltä tulla skeidaa siitä kuinka syypää on länsimainen yhteiskuntarakenne kapitalismeineen, ja heidän ratkaisuehdotuksensa alkaa kummasti kuulostaa kommunismilta uudeksi yhteiskuntajärjestykseksi.

Tätä samaa tuubaa on alkanut tulla Greta Thunberginkin suusta, vaatii uutta vasemmistolaista yhteiskuntajärjestystä, ja siihen sivuun tietenkin muitakin vasemistosissien lempiaiheita kuten Hamasin ja palestiinalaisten fanittaminen ja Israelin vastustaminen. Suomessa ja muuallakin Euroopassa nimenomaan vasemmistolaiset ovat jo 70-luvulta vastustaneet Israelia lähinnä sen takia koska Israelin kumppani oli silloinkin "iso ja paha" Yhdysvallat, kun taas utopia-Neuvostoliitto rauhanohjuksineen oli enemmän arabien ja palestiinalaisten puolella. Siinä on vasemmistolaisten helppo valita puolensa siinäkin kiistassa.

Gretan puolustukseksi sanottakoon että hän mitä ilmeisemmin paasaa taustaorganisaationsa kirjoittamia puheita, he varmaan pitkälti määrittelevät mitä asioita Gretan tulee puheissaan käsitellä, oli se sitten naurettavat kytkökset palestiinalaisten ja ilmastonmuutoksen välillä jne.

 

[PCB]

Voi myös olla että poliisia on ohjeistettu että tukkijat pitää saada niin nopeasti kuin mahdollista pois Länsiväylän tai Mechelininkadun kulkua estämästä, sekä oman että yleisen turvallisuuden takia. Niistä kulkee esim. paljon virolaisia ja puolalaisia rekkoja jotka purkautuvat tai pyrkivät Länsisatamasta tai -satamaan, aikataulu pukkaa päälle, laiva on just lähdössä jne. Siinä voi vahingossa yksi tai useampikin Greta Thunberg musrkautua ison kiirehtivän rekan alle syystä X.

Siinä tapauksessa poliisilla ei välttämättä ole mahdollista alkaa pehmeästi neuvotella että etsä viitsisitsätsä, vaan sitten revitään idiootteja pois ajotieltä niin nopeasti kuin mahdollista. Pohjois-Espalla ei ehkä ollut ihan yhtä kriittistä ja poliisi pystyi ottamaan lunkimmin, melkein kuin olisi pride- tai sambakulkuetta valvonut Espalla.

Toki sen uskon että kyllä niitä poliiseja varmasti siellä myös vitutti kirkuvat idiootit ja rastatukat, eikä sen takiakaan katsottu aiheelliseksi hirveästi varoa, saa vähän sattuakin, kipu on vain mielessä.

Tässä huomaa, kuinka vaikeaa on tasapainoilla mitä kirjoittaisi. Kun toisaalta pitää väittää, etteihän poliisilla hermo ole pettänyt eikä hippejä ole pamputettu, vaikka Elokapinan roskaväki niin väittää. Toisaalta olisi pakko sanoa, että kiva ja ihan oikein, että hipit saa pamppua.

 

[Tonnin Seteli]

Tässä huomaa, kuinka vaikeaa on tasapainoilla mitä kirjoittaisi. Kun toisaalta pitää väittää, etteihän poliisilla hermo ole pettänyt eikä hippejä ole pamputettu, vaikka Elokapinan roskaväki niin väittää. Toisaalta olisi pakko sanoa, että kiva ja ihan oikein, että hipit saa pamppua.

Mikäs ristiriita tällaisissa näkemyksissä olisi? Aivan hyvin joku voi olla sitä mieltä, että mellakoitsijoita olisi kiva vastoin sääntöjä pahoinpidellä, ja silti olla siinä käsityksessä ettei poliisi ole likimainkaan näin tehnyt.

 

[erihyva]

Samalla logiikalla päihtynyttäkään ei saisi kuljettaa vastoin tahtoaan mihinkään, vaan pitäisi jättää kusilammikkoon örisemään jos se ei tottele.

Mitenkä niin? Yhtä lailla se kännikala kannetaan maijaan kuin mielenosoittajakin.

 

[timppeli]

Tässö vähän realismia Suomeen poliisiväkivaltaa toivoville

Näkemissäni videoissa poliisi raahasi vastustelevia aktivisteja pitkin maata pois ajorajalta, ei ottanut heitä kipupisteotteeseen tai kuristusotteeseen ja sillä pakottanut kävelemään.

Kai sitten tulkinnanvarausta onko maata pitkin vetäminen kantamista vai ei. Jos on kiire saada henkilöt jo omankin turvallisuutensa takia rekkojen alta pois, silloin ei jäädä miettimään oikeaa tekniikkaa niin paljoa. Maata pitkin vetäminen voi olla nopeampaa ja vähemmän raskasta vastustelevan henkilön siirtämiseksi sivuun, kuin yrittää kantaa sylissä tms. Jouduin jokin aika sitten auttamaan itsensä tiedottomaan tilaan juonutta transua kotiinsa, ja vaikka hän on huomattavasti minua pienempi ja kevyempi, oli minullakin kyllä vaikeuksia saada hänet "kannettua" kotiovelleen, vaimoni oli siinä vielä auttamassa. En sentään kuitenkaan vetänyt häntä maata pitkin, yritin pitää pystyssä jonkinlaisella heimlich-otteella.

Se että poliisi suhtautui niin paljon lunkimmin Espan viikonloppuisiin istujiin ehkä osaltaan johtui siitä että poliisi koki sen vähemmän vaaralliseksi tilanteeksi, kuin Länsisataman sisään- ja ulosmenoväylät joissa kulkee paljon rekkoja jne. Eli Espalla ei ollut samanlainen kiire saada aktivisteja pois tieltä.

 

[timppeli]

Mitenkä niin? Yhtä lailla se kännikala kannetaan maijaan kuin mielenosoittajakin.

Riippuu myös siitä lojuuko kännikala keskellä Länsiväylää vai jossain Koffin puistossa turvallisessa ympäristössä, ja onko niitä kännikaloja yksi vai 20, ja pyrkivätkö ne kännikalat aina takaisin alkuperäiseen paikkaansa huudellen "Hallitus alas, aaargh!".

Eli kiire määrittää miten homma hoidetaan.

 

[Tonnin Seteli]

Mitenkä niin? Yhtä lailla se kännikala kannetaan maijaan kuin mielenosoittajakin.

En nyt tarkoittanut, etteikö kannettaisi tai että poliisi alkaisi hakata sammunutta pampulla. Taisin mainita, että jos on kiire ja vaarallinen tilanne ja ääliöt istuvat perseellään eikä heitä ehdi kantaa. Silloinhan heidät uhrataan, koska ei voida tehdä mitään. Vähän vauhtia antamalla(patukalla, kaasulla, kumiluodeilla, flashbang jne) heidät voisi pelastaa. Turvallisuushan on aina tärkeintä, ja nannystaten säännöillä mennään.

 

[timppeli]

Tässä huomaa, kuinka vaikeaa on tasapainoilla mitä kirjoittaisi. Kun toisaalta pitää väittää, etteihän poliisilla hermo ole pettänyt eikä hippejä ole pamputettu, vaikka Elokapinan roskaväki niin väittää. Toisaalta olisi pakko sanoa, että kiva ja ihan oikein, että hipit saa pamppua.

Muuten hyvä mutta tekstistäni ei löydy kumpaakaan esittämääsi väitettä. Tosin, ekaa kertaa nyt kuulen siitä että poliisi olisi muka "pamputtanut" mielenosoittajia, eli lyönyt heitä pampulla? Niinkö elokapina tosiaan väittää? En nähnyt sellaista ainakaan median esittämillä videoilla.

Pitäisiköhän raportoida sinut ylläpidolle olkiukkoilusta?

 

[Tonnin Seteli]

Riippuu myös siitä lojuuko kännikala keskellä Länsiväylää vai jossain Koffin puistossa turvallisessa ympäristössä, ja onko niitä kännikaloja yksi vai 20, ja pyrkivätkö ne kännikalat aina takaisin alkuperäiseen paikkaansa huudellen "Hallitus alas, aaargh!".

Eli kiire määrittää miten homma hoidetaan.

Toisaalta aiempien hallitusten aikana oli tapana, että millään ei koskaan ollut kiire ja liikenteen estämisen annettiin jatkua tunteja tai jopa päivästä toiseen. Vaikuttaa kyllä siltä, että tapa, jolla poliisi tekee työtään, riippuu kulloisestakin hallituksesta, niin outoa kuin se onkin. Eikä siinä nykyisen hallituksen aikana näiden apinoiden tapauksessa mitään väärää olekaan, sillä nyt vaikuttaa poliisi toimivan lain mukaan ja oletusasetuksilla. Aiemmin nämä pelleporukat olivat erityisessä suojeluksessa ja saivat aiheuttaa vaaraa rajoittamattomasti.

 

[timppeli]

En välttämättä sanoisi elokapinan ansioksi, mutta esim persujen sivistyneempi siipi jo alkanut myöntämään ilmastonmuutoksen olemassaolon.

Tuskin tuokaan asia noin mustavalkoinen useimmille persuillekaan on, eli että muka joko on sitä mieltä että ilmastonmuutos on vain illuminatin keksimä valhe, tai sitten on Greta Thunberg.

Esim. minä uskon ilmastonmuutoksen olemassaoloon ja siihen että ihminenkin vaikuttaa siihen toimillaan, mutta eri mieltä olen ns. aktivistien pelottelulle että maapallo muka muuttuu elinkelvottomaksi ja se tarkoittaa ihmiskunnan (ja muunkin maapallon elämän) loppua. Varsinkaan kun oikeat tiedemiehet, eivät siis poliitikot ja aktivistit, eivät myöskään tuollaista väitä. Tuollaista maailmanlopputuubaa tulee vain Greta Thunbergin ja elokapinalaisten suusta.

Eri mieltä saatan aktivistien kanssa olla siitä kuinka paljon vastuuta jatkotoimissa on suomalaisilla ja muilla länsimaalaisilla, ja esim. kiinalaisilla, intialaisilla, afrikkalaisilla jne. Lisäksi toisinkuin aktivistit, minä osaan pitää myös Afrikan ja Aasian väestönkasvua, sekä muuttoliikettä köyhistä maista Eurooppaan ja Suomeen, ilmastonmuutosta kiihdyttävinä asioina. Aktivistit eivät halua näistä asioista keskustella koska vasemmistoideologia.

Ilmastonmuutos tarkoittaa lähinnä sitä että ihmiskunta joutuu sopeutumaan hiljalleen muuttuviin olosuhteisiin. Ihmiskunta ja varsinkin suomalaiset ovat myös tehneet paljon työtä ilmastonmuutoksen hidastamiseksi, esim. enää Suomessa pääasiallisin tapa tuottaa sähköä ei ole polttaa tuontiöljyä, kuten vielä joskus 60-70 luvulla taisi olla. En pidä negatiivisena sitä että Suomi tuottaa sähkönsä nykyisin omavaraisemmin ja päästöttömämmin, myös tuulisähköllä. Minustakin olisi monella tasolla idiotismia palata esim. öljyn polttoon sähköntuottamisessa.

 

[Resetor]

Mitä tässä esillä olleessa banderolli kepillä päähän hakkaamis jutussa teidän mielestä tapahtuu?
Kun eikös tuossa poliisi yritä ottaa sen banderollin kepin, josta mielenosoittaja ei päästä irti, poliisi repäisee ja keppi kolahtaa mielenosoittajaa päähän?

 

[all-in]

Mitä tässä esillä olleessa banderolli kepillä päähän hakkaamis jutussa teidän mielestä tapahtuu?
Kun eikös tuossa poliisi yritä ottaa sen banderollin kepin, josta mielenosoittaja ei päästä irti, poliisi repäisee ja keppi kolahtaa mielenosoittajaa päähän?

Siltä se ainakin omaan silmään näyttää.
Ottavat kaiken huomion mitä tuosta päivästä on vielä saatavissa.

 

[KeljuK]

Mitä tässä esillä olleessa banderolli kepillä päähän hakkaamis jutussa teidän mielestä tapahtuu?
Kun eikös tuossa poliisi yritä ottaa sen banderollin kepin, josta mielenosoittaja ei päästä irti, poliisi repäisee ja keppi kolahtaa mielenosoittajaa päähän?

Miksi poliisin piti ottaa se keppi irti väkisin maassa istuvalta ihmiseltä- ei se nyt näyttänyt sen kanssa hyökkäävän mihinkään, ja joo, kyllä toi lyönniltä näyttää.

 

[Resetor]

Miksi poliisin piti ottaa se keppi irti väkisin maassa istuvalta ihmiseltä- ei se nyt näyttänyt sen kanssa hyökkäävän mihinkään, ja joo, kyllä toi lyönniltä näyttää.

Eikös tuo ihminen ollut tarkoitus myös siirtää pois, eli ensin keppi pois.

 

[KeljuK]

Eikös tuo ihminen ollut tarkoitus myös siirtää pois, eli ensin keppi pois.

No näyttääkö se kepin poiston jälkeinen tilanne lyönniltä. Mieti hetki ja mieti sitten uudelleen.